Grazie per le correzioni.
solo 10 g? ma non dovrebbero essere almeno 16/17 g al giorno? e poi se consideriamo che parliamo > solo di omega 3 e omega 6, la quantità dovrebbe essere ben superiore. ma quanto? con le proteine si è > stabilita la formula 1 * kg peso tenendo presente che non tutte le proteine sono uguali ed alcune hanno
uno spettro aminoacidico migliore. se per esempio ci si nutrisse solamente di proteine animali, 1g per
kilo di peso sarebbe eccessivo. la formula empiricamente tiene conto di questo. e per i grassi? non c'è
nessuna formuletta?
Per i grassi esistono quantità minime diverse a seconda delle fonti. 10 g per i LARN sono più che sufficienti, per la FAO sono il minimo, 16-17 possiamo considerarli come ottimali, ma superiori al minimo... Il discorso non è così semplice come le proteine, sui grassi c'è ancora da studiare molto. Considera che i sintomi pesanti di carenza dei grassi essenziali si manifestano solo con assunzioni vicine allo zero.
Proteine: 14%
Carboidrati: 58,5%
Grassi: 27%
si scopre che le partizioni della mediterranea (15-60-30) entrano in un "range" non solo accettato, ma
addirittura vicino all'ottimale.
questo significa che la dieta mediterranea spogliata del calcolo un po' eccessivo delle calorie, è ottima in
forma leggermente meno calorica, ma costante nelle proporzioni per il sedentario "moderno".
Se leggi in fondo a quella pagina dico che un sedentario farebbe meglio a mangiare più grassi e in generale a seguire una dieta con alimenti molto sazianti (viste le poche calorie che può permettersi). Inoltre un sedentario consuma soprattutto grassi (attività sempre blande), se cammini per un'ora consumi l'80% di grassi, quindi il giusto mezzo non è la media tra carbo e grassi, per un sedentario.
quello che è poco chiaro è soprattutto da dove arrivano questi 10 g di grassi. un uomo di 60 kg od un
altro di 90 kg (una specie di vikingo, non un ciccione) hanno bisogno dello stesso quantitativo?
stesso ragionamento per le vitamine e i minerali.
Per i grassi fatti due conti con i LARN per gli omega 3 e 6, vedrai che 10 g è un valore che torna.
Il discorso ovviamente è basato su un uomo di 70 kg, mentre per vitamine e minerali esistono valori minimi che non dipendono dal peso del soggetto. Ma comunque più sei grosso più calorie mangi, più minerali e vitamine assumi, a parità di altre condizioni.
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it
Post by ReMattoquello che non ho mai capito e che nessuno spiega è come si arriva alle
60-25-15 della mediterranea (C-G-P)
50-30-20 della dieta di Albanesi
50-35-25 consigliati da Tibaldi
come ci si arriva???
La mediterranea ci arriva per analogia con gli abitanti delle coste del
meridione (poco scientifico), io faccio un ragionamento
http://www.cibo360.it/alimentazione/dietologia/dieta_ideale/ripartizione.htm
1) tutte e tre le ripartizioni rientrano in un range gestibile
dall'organismo
2) delle tre, quella della dieta mediterranea è la più sbilanciata a favore
dei carbo (meglio le altre due)
3) l'alimentazione non è solo ripartizione dei macronutrienti, e poi
parliamoci chiaro, non è che tutti i giorni bisogna stare lì con la
calcolatrice, una volta imparato si va a occhio. Quindi un 5-10% di
differenza è assolutamente gestibile (e quindi Albanesi e Tibaldi
praticamente si equivalgono).
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it
ho letto con attenzione la parte dedicata alla dietologia del sito cibo360.it.
alcune cose non sono sufficientemente chiare e non vorrei fossero estrapolate da luoghi comuni.
c'è scritto:
"Un essere umano di 70 kg ha bisogno ogni giorno di:
- una quantità di energia (espressa in kcal) necessaria per il mantenimento del peso forma;
- 180 grammi di glucosio per il sistema nervoso centrale (cervello incluso) e per i gobuli rossi;
- almeno 10 grammi di grassi, di cui 6 grammi di acidi grassi essenziali;
- un grammo di proteine di qualità media o alta per chilo di peso corporeo;
- 13 vitamine;
- 20 o 21 minerali"
180 g di glucosio sono il frutto della formula: peso ideale * 2,6.
la quantità proteica per un sedentario è ormai comunemente accettata da tutti.
quello che è poco chiaro è soprattutto da dove arrivano questi 10 g di grassi. un uomo di 60 kg od un altro di 90 kg (una specie di vikingo, non un ciccione) hanno bisogno dello stesso quantitativo?
stesso ragionamento per le vitamine e i minerali.
più avanti si legge che la quantità minima dei grassi essenziali è:
"- omega 6: il 6% del fabbisogno calorico giornaliero;
- omega 3: l'1.5% del fabbisogno calorico giornaliero;
Quindi un soggetto con un consumo calorico 1800 kcal al giorno dovrà assumere 12 gr di omega 6 e 3 gr di omega 3 al giorno."
che è in contrapposizione con:
"un uomo di 70 kg (il peso ci serve solo per ricavare le proteine, pari a un grammo per chilo di peso corporeo), e supponiamo che il suo fabbisogno calorico sia di 2000 kcal al giorno.
Per determinare la ripartizione di carboidrati, proteine e grassi della nostra dieta partiamo sempre da ciò di cui il nostro organismo ha bisogno.
Come già accennato in precedenza, il nostro individuo ha bisogno di:
- 180 grammi di carboidrati, pari a 180 x 4 = 720 kcal;
- almeno 10 grammi di grassi"
solo 10 g? ma non dovrebbero essere almeno 16/17 g al giorno? e poi se consideriamo che parliamo solo di omega 3 e omega 6, la quantità dovrebbe essere ben superiore. ma quanto? con le proteine si è stabilita la formula 1 * kg peso tenendo presente che non tutte le proteine sono uguali ed alcune hanno uno spettro aminoacidico migliore. se per esempio ci si nutrisse solamente di proteine animali, 1g per kilo di peso sarebbe eccessivo. la formula empiricamente tiene conto di questo. e per i grassi? non c'è nessuna formuletta?
un'ultima domanda.
a questo indirizzo http://www.cibo360.it/alimentazione/dietologia/dieta_ideale/ripartizione.htm vengono definite le partizioni dei macronutrimenti con un calcolo abbastanza semplice. innanzi tutto c'è un errore di calcolo ininfluente, ma ti riporto il testo con le correzioni:
"Supponiamo di ottenere 900 kcal solamente utilizzando grassi, ottenendo una dieta così composta:
Proteine 70 grammi pari al 14%;
Carboidrati: 180 grammi pari al 36%;
Grassi: 100 grammi (900 kcal) + 10 g (precedentemente calcolati come minimi per un uomo di 70 kg) = 110 g pari al 49,5%;
È interessante notare che partendo dai bisogni dell'organismo, anche facendo la scelta estrema di raggiungere il fabbisogno calorico giornaliero solo con i grassi, non otteniamo una dieta così squilibrata.
Passando all'estremo opposto, scegliendo di ottenere le 900 kcal solo da carboidrati, si otterrebbe:
Proteine 70 grammi pari al 14%;
Carboidrati: 180 g (precedentemente calcolati come minimi per un uomo di 70 kg) + 225 g (900 kcal) = 405 g pari al 81%;
Grassi: 10 grammi pari al 4,5%;"
gli errori commessi nel testo originale sono stati corretti e facendo ora una bella media delle percentuali:
Proteine: 14%
Carboidrati: 58,5%
Grassi: 27%
si scopre che le partizioni della mediterranea (15-60-30) entrano in un "range" non solo accettato, ma addirittura vicino all'ottimale.
questo significa che la dieta mediterranea spogliata del calcolo un po' eccessivo delle calorie, è ottima in forma leggermente meno calorica, ma costante nelle proporzioni per il sedentario "moderno".
ovviamente le percentuali possono essere modificate in favore dei grassi per le persone più sedentarie e in favore dei carboidrati per le persone più attive, ma tuttavia il modello mediterraneo rimane ancora un riferimento. sbaglio?
unico difetto mi sembra essere quello poca considerazione che c'è nel modello mediterraneo nei confronti di alcuni alimenti ricchi di omega 3 e omega 6.
in definitiva:
1) qual è la formula empirica per stabilire il fabbisono minimo di gr. di grassi al iorno?
2) la ripartizione mediterranea è ancora la più vicina all'ideale?
grazie e scusate per l'eccessiva lunghezza del post.