Discussione:
[POLL] Dopo il post "Terra bruciata"... contiamoci
(troppo vecchio per rispondere)
Snowball
2009-05-06 12:10:35 UTC
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Bellissimo post che scorgo solo oggi grazie a segnalazione di ADS.
Colgo perle come il buon Neko che mi confronta la lineup di Wii con
quella del Cubo per quantità e qualità. Come confrontare Dark Pancev e
Cristiano Ronaldo per capacità di segnare.

Detto questo, qui dentro c'è ancora qualche sostenitore a spada tratta
di Nintendo dopo gli ultimi di anni di merdate, dopo i giochi non
giochi, dopo nessun brand nuovo geniale in stile col passato, dopo
sequel promessi e mai arrivati, dopo che i giochi tripla A (quei
pochissimi) che avevano a disposizione sono usciti ma il mercato se li è
cagati poco o niente, bilancini e accessori con cui proveranno ancora a
fotter(vi) 50 euro.... c'è ancora qualcuno a parte Neko, Ray e Nemico di
Sempre?

A parte i Little King che prima o poi proverò, i Mario Galaxy (kudos ma
non così tanti come spermavo), a parte Zelda che dopo 6 ore facevo
fatica anche a pensare di metterlo su (ma chissà mai che prima o poi) e
a parte Trauma Center che per me vale il prezzo della macchina per come
e quanto gli sono stato e ci sto dietro (un'ossessione)... c'è qualcuno
che crede ancora in questa macchina?


La Vostra sulla Wii.

[]

PER ME
======
Idea furba che ha saputo trasformarsi in oro ma che allo stesso tempo ha
sancito il ritorno di Nintendo all'era dei Game & Watch o meglio ancora
dlele carte da gioco. Godo all'idea che il DSi possa andare male perchè
è l'ennesima trovata per fottere la massa di coglioni. Non fosse per
Trauma Center (a posteriori) non avrei mai comprato la Wii. Avevo a dire
il vero resistito anche col Cubo perchè la lineup di partenza non mi
aveva preso e l'avevo poi comprato ai tempi di Eternal Darkness per
accorgermi che Luigi, Wave e altri non erano affatto male. Con la Wii
non avrei commesso sto errore e infatti Wii Sport è l'unica e l'ultima
cosa nuova che ho comprato (il resto usato o Vecchio Snow)
--
Snowball

===========================================
ITCOMPCONSOLE: http://www.itcompconsole.com
COSNOWPOLITAN: http://www.cosnowpolitan.com
===========================================
Angelo JBJ
2009-05-06 12:31:52 UTC
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Post by Snowball
PER ME
Ce l'ho e non ci gioco se non quando siamo in quattro ma voglio precisare
alcune cose:

1) la "novità" è carina ed interessante se ben sfruttata;
2) qualche bel titolo per farmi giocare tot ore in santa pace ci sarebbe
ma...
3)...alla fine ne trovo di più sulla 360 con cui gioco tutte le sere tra
live, achievement etc.

In pratica per il casual gamer va benissimo, per gli altri al massimo può
fare da seconda console, almeno per me.
Tutto questo senza togliere che alcuni bei giochi ci sono, come scritto nel
secondo punto.

Per chiudere passi per la grafica ma OGGI il multiplayer online deve essere
più sfruttato e lo dice uno che gioca ancora molto volentieri a titoli ben
fatti improntati al single player (Dead Space, Fallout 3, Dead Rising solo
per citarne alcuni).

Bye
Angelo
--
Tag Live: Angelo JBJ
Wii Code: 2507 5138 5861 7158
La mia libreria: http://www.anobii.com/angelo/books
unknown
2009-05-06 12:50:41 UTC
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c'è ancora qualcuno a parte Neko, Ray e Nemico di Sempre?
Presente. Vabbe' che a me basta un Mario e un Zelda per consacrare una
generazione di console, quindi...poi in questa mi ci metti pure il ritorno
di Punch Out, forse mia serie preferita ever, dopo i sopracitati, e sono a
posto.
Turbowiinchia
2009-05-06 13:25:42 UTC
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Post by Snowball
La Vostra sulla Wii.
Nintendo ha rischiato di brutto...sapeva di non poter competere e reggere
lo scontro diretto con Sony e Ms per un 'altra generazione dopo la batosta
subita con il GC ... ha tirato fuori il jolly del dildo e gli è andata di
lusso... qualitivamente è davanti agli occhi di tutti che Wii è la peggior
console Nintendo a pari merito del Virtual Boy ... ma a differenza di
quest'ultima... IT PRINTS MONEY!!! http://gonintendo.com/?p=2078 e quindi
la ragione sta dalla loro parte...noi utenti invece godiamo sulle altre
console dei servizi/caratteristiche che oggi ci paiono indispensabili per
un viggì coi controcazzi..vedi online e grafica da sbava che bagna il
prepuzio...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
unkle
2009-05-06 13:33:05 UTC
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Post by Snowball
PER ME
======
Idea furba che ha saputo trasformarsi in oro ma che allo stesso tempo ha
sancito il ritorno di Nintendo all'era dei Game & Watch o meglio ancora
dlele carte da gioco. Godo all'idea che il DSi possa andare male perchè
è l'ennesima trovata per fottere la massa di coglioni. Non fosse per
Trauma Center (a posteriori) non avrei mai comprato la Wii. Avevo a dire
il vero resistito anche col Cubo perchè la lineup di partenza non mi
aveva preso e l'avevo poi comprato ai tempi di Eternal Darkness per
accorgermi che Luigi, Wave e altri non erano affatto male. Con la Wii
non avrei commesso sto errore e infatti Wii Sport è l'unica e l'ultima
cosa nuova che ho comprato (il resto usato o Vecchio Snow)
Quando hai queste prese di posizione nette me lo fai diventare duro
Doobie
2009-05-06 14:00:37 UTC
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On Wed, 06 May 2009 14:10:35 +0200, Snowball
Post by Snowball
La Vostra sulla Wii.
Per quanto mi riguarda solo un modo come un altro per riempire degli
scaffali. Un gadget costoso, nient'altro. Come sono sempre stato bene
senza prodotti nintendo anche quando era sinonimo di console prima che
lo diventasse il brand playstation, non rimpiango di non averla
nemmeno presa in considerazione.
--
Speed3 1050 - Dr 350
Livetag - Mirkotriple
Bilbo Baggins
2009-05-06 14:08:50 UTC
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Post by Snowball
La Vostra sulla Wii.
Discorso complesso a articolato più di quanto si pensi.

In soldoni, credo che le intenzioni iniziali fossero delle migliori, un
perfetto mix tra esigenze commerciali (macchina economica vista
l'impossibilità di competere con Sony e Microsoft sulla potenza
hardware) e coraggio e inventiva sul metodo di controllo.

Il successo stratosferico presso l'utenza casual (probabilmente
auspicato ma andato oltre ogni più rosea aspettativa) ha ovviamente
cambiato in corsa i piani di Nintendo, che sta sfruttando il trend
positivo cercando di stare dietro alla vecchia utenza hardcore
(riuscendoci solo in parte) e impegandosi di più per parlare un
linguaggio "per tutti".

Non mi considero un ex-nintendaro (la sign è sempre li, inamovibile) ma
di certo come tipologia di giocatore cui credo di essere, il Wii è una
macchina non del tutto soddisfacente, che ha diversi giochi meritevoli,
ma anche troppi prodotti non solo casual, ma obiettivamente inguardabili.

Attendo sviluppi futuri, sopratutto ora che l'onda lunga di Wii presso i
casual sembra andare esaurendosi, o almeno ridimensionandosi...
--
Bilbo Baggins

Nintendo Fanboy(TM) since 1984

WII: 8222 1461 2060 1531 - XBOX TAG: BilboBaggins77
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Dodò
2009-05-06 14:18:17 UTC
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Post by Bilbo Baggins
Post by Snowball
La Vostra sulla Wii.
Discorso complesso a articolato più di quanto si pensi.
In soldoni, credo che le intenzioni iniziali fossero delle migliori, un
perfetto mix tra esigenze commerciali (macchina economica vista
l'impossibilità di competere con Sony e Microsoft sulla potenza hardware)
e coraggio e inventiva sul metodo di controllo.
Il successo stratosferico presso l'utenza casual (probabilmente auspicato
ma andato oltre ogni più rosea aspettativa) ha ovviamente cambiato in
corsa i piani di Nintendo, che sta sfruttando il trend positivo cercando
di stare dietro alla vecchia utenza hardcore (riuscendoci solo in parte) e
impegandosi di più per parlare un linguaggio "per tutti".
Non mi considero un ex-nintendaro (la sign è sempre li, inamovibile) ma di
certo come tipologia di giocatore cui credo di essere, il Wii è una
macchina non del tutto soddisfacente, che ha diversi giochi meritevoli, ma
anche troppi prodotti non solo casual, ma obiettivamente inguardabili.
Attendo sviluppi futuri, sopratutto ora che l'onda lunga di Wii presso i
casual sembra andare esaurendosi, o almeno ridimensionandosi...
Volevo rispondere, ma poi Bilbo ha detto tutto quello che c'era da dire!

Amen

Dodò
Manga
2009-05-06 14:26:25 UTC
Permalink
Post by Bilbo Baggins
In soldoni, credo che le intenzioni iniziali fossero delle migliori, un
perfetto mix tra esigenze commerciali (macchina economica vista
l'impossibilità di competere con Sony e Microsoft sulla potenza hardware)
e coraggio e inventiva sul metodo di controllo.
Bilbuccio, ma come fai a dire che le intenzioni iniziali fossero buone?
Voglio dire, hanno riciclato il GameCube rivendendolo a 259 euro, e già
questa è un'inculata.
La seconda inculata è che hanno promesso una precisione della rilevazione di
movimento che non esisteva da nessuna parte, e non a caso adesso arriva il
Motion Plus a fare quello che il Wii-mote avrebbe dovuto fare fin
dall'inizio.
La terza inculata è che pur potendo offrire un servizio online degno di
questo nome, non l'hanno fatto.
Per me a 'sto giro hanno puntato solo ed esclusivamente ai soldi, mettendo
al lavoro le loro menti più geniali per il marketing e non per il game
design. Il resto lo vediamo negli spot.
--
Manga
Xbox360 gamertag: Manga ICC
PSN: MangaICC
unkle
2009-05-06 14:30:23 UTC
Permalink
Post by Manga
Bilbuccio, ma come fai a dire che le intenzioni iniziali fossero buone?
Voglio dire, hanno riciclato il GameCube rivendendolo a 259 euro, e già
questa è un'inculata.
La seconda inculata è che hanno promesso una precisione della rilevazione di
movimento che non esisteva da nessuna parte, e non a caso adesso arriva il
Motion Plus a fare quello che il Wii-mote avrebbe dovuto fare fin
dall'inizio.
La terza inculata è che pur potendo offrire un servizio online degno di
questo nome, non l'hanno fatto.
Per me a 'sto giro hanno puntato solo ed esclusivamente ai soldi, mettendo
al lavoro le loro menti più geniali per il marketing e non per il game
design. Il resto lo vediamo negli spot.
Mi tocca pure quotarti, porcozio. Il Wiimote non mi ha mai convinto in
quanto a precisione... è preciso quel minimo indispensabile che basta
per non tirarlo contro il muro.. forse pretendevo troppo ma mi aspettavo
na roba a livello di un mouse da 5 euro o quasi.
unknown
2009-05-06 14:34:23 UTC
Permalink
Post by Manga
Per me a 'sto giro hanno puntato solo ed esclusivamente ai soldi, mettendo
al lavoro le loro menti più geniali per il marketing e non per il game
design. Il resto lo vediamo negli spot.
posso anche quotarti, pero' sempre a sottolineare che nintendo l'ha fatto
per i soldi....e gli altri? sony e microsoft lo fanno per i soldi,
addirittura quest'ultima ha messo in vendita consapevolmente una console
difettosa per fare soldi...che poi i soldi arrivino per vie traverse ( come
sony che usa la ps3 come cavallo di troia per il br ), visto che le console
le vendono in perdita, non cambia niente. Tutte e tre le aziende hanno lo
stesso fine, ad alcuni piace piu' il mezzo che usa nintendo, ad altri quello
che usa sony o microsoft. Tra l'altro, per quanto riguarda i videogiochi
wii, nintendo si e' sostanzialmente mantenuta sui suoi livelli, facendo
uscire i "soliti" mario, zelda, ora punch out, metroid, etc. Poi che
percentualmente le terze parti abbiano cavalcato l'onda in maniera
soffocante e' un discorso parallelo.
Manga
2009-05-06 14:44:12 UTC
Permalink
Post by unknown
posso anche quotarti, pero' sempre a sottolineare che nintendo l'ha fatto
per i soldi....e gli altri? sony e microsoft lo fanno per i soldi,
Non volevo certamente dire che Microsoft e Sony lo fanno per la gloria, ma
ci sono dei comportamenti precisi che rendono la condotta di Nintendo a mio
modo di vedere ingiustificabile.
Non appena è stato possibile tagliare i prezzi, lo hanno fatto sia M che S.
Seguendo magari una logica relativa ai periodi dell'anno, ma ottenendo cmq
il medesimo risultato: oggi con 179 euro ti compri una Xbox 360 Jasper con
un pad in più e un gioco (offerta Eldo), mentre il Wii costa sempre 259 euro
nonostante sia l'unica delle tre console che ha garantito fin dall'inizio un
ampio margine di guadagno a chi la produceva (e vorrei ben vedere, hanno
semplicemente riutilizzato hardware del 2001, il cui processo produttivo
ormai costava un nulla).
Post by unknown
addirittura quest'ultima ha messo in vendita consapevolmente una console
difettosa per fare soldi...
Sul fatto che la 360 abbia dei problemi non ci piove.
Sul fatto che tali problemi siano fonte di guadagno, be', non credo proprio.
Persino la teoria secondo cui la gente compra una seconda (o terza console)
mentre la propria è in Germania, fa acqua da tutte le parti: se così fosse,
i tempi di sostituzione non si sarebbero assestati sui 10 giorni lavorativi.
--
Manga
Xbox360 gamertag: Manga ICC
PSN: MangaICC
unknown
2009-05-06 14:58:28 UTC
Permalink
Post by Manga
Non volevo certamente dire che Microsoft e Sony lo fanno per la gloria, ma
ci sono dei comportamenti precisi che rendono la condotta di Nintendo a
mio modo di vedere ingiustificabile.
Non appena è stato possibile tagliare i prezzi, lo hanno fatto sia M che S.
ma il discorso e' sempre uguale....i prezzi li tagliano evidentemente
perche' ritengono di ptoer guadagnare fette di mercato piu' ampie....per
assurdo, se non ci fosse stata la ps3 probabilmente microsoft non avrebbe
tagliato i prezzi cosi'. A quel prezzo, si vende di piu', e le vendite
maggiori compensano, direttamente o indirittemante, il minor prezzo. E'
inutile girarci intorno, se Nintendo fa soldi, sta sul mercato, altrimenti
sparisce. Se microsoft o sony, dal settore videogioco non guadagnano,
rimangono in piedi, perche' sono strutturate diversamente o perche'
compensano con l'indotto ( come dicevo prima nel caso di sony puo' essere
l'affermazione del br ).
Post by Manga
Post by unknown
addirittura quest'ultima ha messo in vendita consapevolmente una console
difettosa per fare soldi...
Sul fatto che la 360 abbia dei problemi non ci piove.
Sul fatto che tali problemi siano fonte di guadagno, be', non credo proprio.
intendevo che microsoft ha valutato da un punto di vista di conquista del
mercato, immettere una console rischiosa prima, piuttosto che sistemarla ed
arrivare dopo.
unkle
2009-05-06 14:58:04 UTC
Permalink
Post by Manga
Sul fatto che la 360 abbia dei problemi non ci piove.
Sul fatto che tali problemi siano fonte di guadagno, be', non credo proprio.
Non ci credevano neanche loro che la gente sarebbe stata così fessa.
Manga
2009-05-06 15:02:02 UTC
Permalink
Post by unkle
Non ci credevano neanche loro che la gente sarebbe stata così fessa.
E qui ti quoto alla grande.
Come ho già detto, hanno impegnato tutto il reparto marketing per costruire
una determinata immagine, "cool", per un prodotto che a loro in realtà
costava poco. Un esperimento che si poteva fare senza rimetterci troppo. Gli
è andata di lusso.
--
Manga
Xbox360 gamertag: Manga ICC
PSN: MangaICC
unkle
2009-05-06 15:04:30 UTC
Permalink
Post by Manga
E qui ti quoto alla grande.
Come ho già detto, hanno impegnato tutto il reparto marketing per costruire
una determinata immagine, "cool", per un prodotto che a loro in realtà
costava poco. Un esperimento che si poteva fare senza rimetterci troppo. Gli
è andata di lusso.
Mi riferivo alla Microsoft :) cmq sulla politica di Nintendo mi trovo
d'accordo, da videogiocatore non mi piace ma che ci vuoi fare... per
loro son soldi
Manga
2009-05-06 15:08:07 UTC
Permalink
Post by unkle
Mi riferivo alla Microsoft :)
ROTFL, ma bafangù.
--
Manga
Xbox360 gamertag: Manga ICC
PSN: MangaICC
Tadao Yokoshima
2009-05-06 17:06:46 UTC
Permalink
Post by unkle
Non ci credevano neanche loro che la gente sarebbe stata così fessa.
Come la Nintendo, appunto :D
unkle
2009-05-06 17:16:03 UTC
Permalink
Post by Tadao Yokoshima
Come la Nintendo, appunto :D
In effetti ^_^;;
Briareos
2009-05-06 14:50:29 UTC
Permalink
Post by unknown
posso anche quotarti, pero' sempre a sottolineare che
nintendo l'ha fatto per i soldi....e gli altri? sony e
microsoft lo fanno per i soldi,
"Nì", nel senso, si' lo fanno anche loro certamente per i soldi
ma ascoltano molto di piu' i loro utenti perche' non possono
contare sull'effetto moda dei loro prodotti. Migliorare i
prodotti e mettee funzionalita' gradite e' una maniera per
fidalizzare la clientela, quando non sei costretto a farlo
perche' un prodotto vende comunque allora il produttore non
ascolta nessuno. A me sembra che m$ e sony debbano in
continuazione corteggiare i propri utenti e che nintendo invece
non ne ha bisogno.
--
Byez

_Briareos_

XboxLive Gamertag: Briareos X
Starbuck
2009-05-06 14:46:01 UTC
Permalink
Post by Manga
Post by Bilbo Baggins
In soldoni, credo che le intenzioni iniziali fossero delle migliori, un
perfetto mix tra esigenze commerciali (macchina economica vista
l'impossibilità di competere con Sony e Microsoft sulla potenza hardware)
e coraggio e inventiva sul metodo di controllo.
Bilbuccio, ma come fai a dire che le intenzioni iniziali fossero buone?
Voglio dire, hanno riciclato il GameCube rivendendolo a 259 euro, e già
questa è un'inculata.
La seconda inculata è che hanno promesso una precisione della rilevazione di
movimento che non esisteva da nessuna parte, e non a caso adesso arriva il
Motion Plus a fare quello che il Wii-mote avrebbe dovuto fare fin
dall'inizio.
La terza inculata è che pur potendo offrire un servizio online degno di
questo nome, non l'hanno fatto.
Per me a 'sto giro hanno puntato solo ed esclusivamente ai soldi, mettendo
al lavoro le loro menti più geniali per il marketing e non per il game
design. Il resto lo vediamo negli spot.
Sono con te. Hai esposto i tre punti che avrei detto anche io perchè
alla fine la sensazione di avere sulla mensola un giocattolo inutile è
fortissima.
Dodò
2009-05-06 14:48:05 UTC
Permalink
Post by Manga
Post by Bilbo Baggins
In soldoni, credo che le intenzioni iniziali fossero delle migliori, un
perfetto mix tra esigenze commerciali (macchina economica vista
l'impossibilità di competere con Sony e Microsoft sulla potenza hardware)
e coraggio e inventiva sul metodo di controllo.
Bilbuccio, ma come fai a dire che le intenzioni iniziali fossero buone?
Voglio dire, hanno riciclato il GameCube rivendendolo a 259 euro, e già
CUT

Beh no Manga, Bilbo ha ragione, si parla dell'inizio, periodo durante il
quale magari non ci si era accorti della veridicità dei tre punti da te
sottolineati...

Dodò
Manga
2009-05-06 14:51:16 UTC
Permalink
Post by Dodò
Beh no Manga, Bilbo ha ragione, si parla dell'inizio, periodo durante il
quale magari non ci si era accorti della veridicità dei tre punti da te
sottolineati...
Non si erano accorti che l'hardware era del 2001 ma venduto come una console
nextgen, né che il Wii-mote non funzionava come promettevano? Non ci credo,
guarda, anche perché già in Wii Sports è possibile notare le "correzioni"
effettuate dagli sviluppatori per ovviare alle mancanze del controller.
--
Manga
Xbox360 gamertag: Manga ICC
PSN: MangaICC
Dodò
2009-05-06 14:58:54 UTC
Permalink
Post by Manga
Post by Dodò
Beh no Manga, Bilbo ha ragione, si parla dell'inizio, periodo durante il
quale magari non ci si era accorti della veridicità dei tre punti da te
sottolineati...
Non si erano accorti che l'hardware era del 2001 ma venduto come una
console nextgen, né che il Wii-mote non funzionava come promettevano? Non
ci credo, guarda, anche perché già in Wii Sports è possibile notare le
"correzioni" effettuate dagli sviluppatori per ovviare alle mancanze del
controller.
Scusa forse mi sono spiegato male...parlavo di noi, del pubblico.

Mi ricordo i commenti entusiasti di quasi tutti noi all'inizio.
Poi le notizie che arrivavano dalla rete riguardanti la capacità hardware
erano abbastanza confortanti.

Il tempo poi ha mostrato un'altra cosa...

Dodò
Bilbo Baggins
2009-05-06 15:27:31 UTC
Permalink
Post by Dodò
Scusa forse mi sono spiegato male...parlavo di noi, del pubblico.
Mi ricordo i commenti entusiasti di quasi tutti noi all'inizio.
Poi le notizie che arrivavano dalla rete riguardanti la capacità
hardware erano abbastanza confortanti.
Il tempo poi ha mostrato un'altra cosa...
vi faccio notare che THE CONDUIT dimostra che l'offerta hardware di Wii
era (è) tutt'altro che vergognosa.
Certo se poi basta fare Brain Academy per guadagnare i milioni è tutto
un altro paio di maniche...
--
Bilbo Baggins

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Manga
2009-05-06 16:13:22 UTC
Permalink
Post by Bilbo Baggins
vi faccio notare che THE CONDUIT dimostra che l'offerta hardware di Wii
era (è) tutt'altro che vergognosa.
Ma LOL, sei in modalità Boromir? ;-)
--
Manga
Xbox360 gamertag: Manga ICC
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Bilbo Baggins
2009-05-06 16:28:24 UTC
Permalink
Post by Manga
Post by Bilbo Baggins
vi faccio notare che THE CONDUIT dimostra che l'offerta hardware di Wii
era (è) tutt'altro che vergognosa.
Ma LOL, sei in modalità Boromir? ;-)
sono semplicemente in modalità *SERIO* - *OBIETTIVO* - *PRIVO DI
PARAOCCHI SONARY* :-P
--
Bilbo Baggins

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Dodò
2009-05-07 08:37:42 UTC
Permalink
Post by Manga
Post by Bilbo Baggins
vi faccio notare che THE CONDUIT dimostra che l'offerta hardware di Wii
era (è) tutt'altro che vergognosa.
Ma LOL, sei in modalità Boromir? ;-)
sono semplicemente in modalità *SERIO* - *OBIETTIVO* - *PRIVO DI PARAOCCHI
SONARY* :-P
In parte hai ragione, solo che non basta mettere un po di light map ben
fatte e uno shading decente, mi chiedo quanto ancora Nintendo andrà avanti
con la pippa del 480p dicendo che oggi la maggior parte delle persone gioca
con i crt...mah!!
A parte la qualità delle possibilità hardware da te giustamente
sottolineate, trovo davvero imbarazzante il discorso risoluzione. Che poi
The Conduit, a una res seria riuscirebbe a fare le stesse cose?? in linea di
massima si...forse...
Proprio qualche giorno fa parlavo con un mio amico ingegnere a San francisco
in Telltales Games che stanno lavorando alla licenza di Wallace & gromit su
Wii e su 360. Ti tralascio la discussione tecnica, ma il risultato finale è
" il wii è un bluff"
Che poi tale bluff come nelle migliori partite di poker funzioni...va
benissimo. Anzi. Io alla fine la mia decina di giochi sul Wii me li sono
goduti...però via...è un dato di fatto: qualcosina in più si poteva
pretendere.


Dodò
Bilbo Baggins
2009-05-07 12:02:41 UTC
Permalink
Post by Dodò
In parte hai ragione, solo che non basta mettere un po di light map ben
fatte e uno shading decente, mi chiedo quanto ancora Nintendo andrà
avanti con la pippa del 480p dicendo che oggi la maggior parte delle
persone gioca con i crt...mah!!
Wii è nato praticamente vecchio 2 anni e mezzo fa.
Se allora le specifiche erano ancora ancora discrete, dopo 2 anni sono
invecchiate il triplo di una console che all'epoca avesse avuto
specifiche al passo coi tempi.

Inutile ora lamentarsi su ciò che Wii può o non può fare: anche il
meglio, come potrebbe esserlo The Conduit, apparirà sempre datato e
vecchio, e secondo me centra poco la risoluzione. Wii non è performante:
lo era pochissimo all lancio, lo è ancor meno oggi quando motori come
quello di Epic o di Capcom inziano a essere sfruttati a dovere, e Wii
mostra non solo il massimo che potrebbe fare, ma addirittura il minimo
sindacabile per giustificare zozzerie come ce ne sono a bizzeffe nella
sua softeca.
--
Bilbo Baggins

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Bilbo Baggins
2009-05-06 14:50:44 UTC
Permalink
Post by Manga
Bilbuccio, ma come fai a dire che le intenzioni iniziali fossero buone?
Voglio dire, hanno riciclato il GameCube rivendendolo a 259 euro, e già
questa è un'inculata.
Non sono minimamente d'accordo.
OK, l'architettura è simile al GC, ma le risorse spese per il Wiimote e
il metodo di controllo hanno inciso comunque.
Forse qualcosina di più appetibile di 259 si poteva fare, ma nonstante
tutto non lo trovo scandaloso.

Ricordo una Xbox a oltre un milione al lancio, idem per PSX e PS2...

il fatto che il successo abbia permesso nessun ribasso di prezzo non
deve fuorviare dal discorso...
Post by Manga
La seconda inculata è che hanno promesso una precisione della rilevazione di
movimento che non esisteva da nessuna parte, e non a caso adesso arriva il
Motion Plus a fare quello che il Wii-mote avrebbe dovuto fare fin
dall'inizio.
Anche qui, non sono d'accordo.
I controlli sono sempre stati consequenziali alla programmazione.
Metroid 3, Zelda e Mario (i primi 2 praticamente giochi di lancio)
avevano controlli perfetti, Samba de Amigo faceva cagare il cazzo.
Ma allora sono i controlli a fare schifo, o chi ha programmato il gioco.

Non facciamo di nuovo l'errore di giudicare col senno di poi: *siccome*
ci vendono il MotionPlus, allora quello che c'era *prima* faceva schifo.
Post by Manga
La terza inculata è che pur potendo offrire un servizio online degno di
questo nome, non l'hanno fatto.
Per me a 'sto giro hanno puntato solo ed esclusivamente ai soldi, mettendo
al lavoro le loro menti più geniali per il marketing e non per il game
design. Il resto lo vediamo negli spot.
L'online è già più un discorso a parte.
In Nintendo non ci hanno mai creduto, ne ci crederanno come ci credono
in MS.
Potevano fare di più sicuramente, *devono* fare di più, ma il Live
rimane inarrivabile per chiunque, perfino per Sony.
Detto questo il WiiConnect rimane un servizio gratis quindi ci si può
lamentare solo fino ad un certo punto...
--
Bilbo Baggins

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Doobie
2009-05-06 14:54:08 UTC
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On Wed, 06 May 2009 16:50:44 +0200, Bilbo Baggins
Post by Bilbo Baggins
Ricordo una Xbox a oltre un milione al lancio, idem per PSX e PS2...
Playstation era a tipo 1 e mezzo di 15 anni fà, per qualcuno un mese e
passa di stipendio dei tempi
Manga
2009-05-06 15:00:53 UTC
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OK, l'architettura è simile al GC, ma le risorse spese per il Wiimote e il
metodo di controllo hanno inciso comunque.
Forse qualcosina di più appetibile di 259 si poteva fare, ma nonstante
tutto non lo trovo scandaloso.
Ricordo una Xbox a oltre un milione al lancio, idem per PSX e PS2...
Stai parlando di macchine che all'epoca proponevano una tecnologia fuori dal
comune. Tutte e tre.
Le console nextgen addirittura sono state vendute per un sacco di tempo in
perdita, proprio per offrire la miglior tecnologia possibile.
Tu non trovi scandaloso vendere un GameCube a 259 euro?
il fatto che il successo abbia permesso nessun ribasso di prezzo non deve
fuorviare dal discorso...
Per me rientra nell'ottica del "customer care" evidenziato anche da Brioche:
laddove è possibile accontentare i propri clienti, MS e Sony si muovono.
Nintendo invece è come una racchia che si crede bellissima e ha la puzza
sotto il naso (in questo caso, però, la puzza è di merda).
Post by Manga
La seconda inculata è che hanno promesso una precisione della rilevazione
di movimento che non esisteva da nessuna parte, e non a caso adesso
arriva il Motion Plus a fare quello che il Wii-mote avrebbe dovuto fare
fin dall'inizio.
Anche qui, non sono d'accordo.
I controlli sono sempre stati consequenziali alla programmazione.
Metroid 3, Zelda e Mario (i primi 2 praticamente giochi di lancio) avevano
controlli perfetti, Samba de Amigo faceva cagare il cazzo.
Ma allora sono i controlli a fare schifo, o chi ha programmato il gioco.
Non è statisticamente possibile.
Il sistema di puntamento a infrarossi funziona bene, del resto è una
tecnologia che ha tipo 50 anni sulle spalle, mentre la rilevazione di
movimento è davvero mediocre. Alla fine tutto si riduce al "dare uno
scossone" al controller, altro che spostamento sulle varie assi.
Non facciamo di nuovo l'errore di giudicare col senno di poi: *siccome* ci
vendono il MotionPlus, allora quello che c'era *prima* faceva schifo.
Eh, ma è così. Loro pubblicizzano il Wii facendoti intendere (vedi
pubblicità di Wii Sports) che il sistema riconosce i tuoi movimenti e li
traduce in tempo reale sullo schermo. E' quello che in teoria farà il Motion
Plus. Secondo te il Motion Plus lo hanno tirato fuori perché il Wii-mote
funzionava perfettamente o perché in effetti c'era l'esigenza di offrire
davvero una tecnologia all'altezza della pubblicità?
L'online è già più un discorso a parte.
In Nintendo non ci hanno mai creduto, ne ci crederanno come ci credono in
MS.
Guarda, implementare l'online in un titolo come Wii Sports IMHO non costava
un cazzo.
E' lo stesso discorso del supporto dei dvd , dei cd audio e degli MP3. Si
attaccano pure ai centesimi, e anche questo è vergognoso visto che non hanno
mai tagliato il prezzo della console.
Potevano fare di più sicuramente, *devono* fare di più, ma il Live rimane
inarrivabile per chiunque, perfino per Sony.
Nessuno gli chiedeva il Live...
--
Manga
Xbox360 gamertag: Manga ICC
PSN: MangaICC
Bilbo Baggins
2009-05-06 15:15:36 UTC
Permalink
Post by Manga
Stai parlando di macchine che all'epoca proponevano una tecnologia fuori dal
comune. Tutte e tre.
Le console nextgen addirittura sono state vendute per un sacco di tempo in
perdita, proprio per offrire la miglior tecnologia possibile.
Tu non trovi scandaloso vendere un GameCube a 259 euro?
Trovo più scandalose le cifre chieste da Sony e Microsoft, che erano,
facendo un rapporto, praticamente il triplo.

Il prezzo di Wii era forse alto, ma rimaneva accettabile.
Ah e anche il Wii offriva tecnologia fuori dal comune. Se poi l'unica
tecnologia che vogliamo vedere è quella che risponde al nome di
poligoni, è un errore nostro
Post by Manga
laddove è possibile accontentare i propri clienti, MS e Sony si muovono.
Nintendo invece è come una racchia che si crede bellissima e ha la puzza
sotto il naso (in questo caso, però, la puzza è di merda).
Più che credersi bella (inteso di un'azienda, che senso ha?) è
un'azienda poco generosa in termini economici. Storicamente lo è sempre
stata, se è questo che intendi, e si è sempre fatta pagare anche per
cose che la concorrenza regala...
Post by Manga
Non è statisticamente possibile.
Il sistema di puntamento a infrarossi funziona bene, del resto è una
tecnologia che ha tipo 50 anni sulle spalle, mentre la rilevazione di
movimento è davvero mediocre. Alla fine tutto si riduce al "dare uno
scossone" al controller, altro che spostamento sulle varie assi.
Metroid il moviemnto sulle assi lo gestiva al meglio (ricordi le leve?)
e anche WarioWare (i minigiochi con la bacchetta)
Post by Manga
Eh, ma è così. Loro pubblicizzano il Wii facendoti intendere (vedi
pubblicità di Wii Sports) che il sistema riconosce i tuoi movimenti e li
traduce in tempo reale sullo schermo. E' quello che in teoria farà il Motion
Plus. Secondo te il Motion Plus lo hanno tirato fuori perché il Wii-mote
funzionava perfettamente o perché in effetti c'era l'esigenza di offrire
davvero una tecnologia all'altezza della pubblicità?
Se vuoi la mia opinione, trovo il MotionPlus una scusa di marketing per
propinare lo Sports Resort che è un gioco vecchio di 2 anni e mezzo fa
(e che era vecchio, o quantomeno una mera demo, già allora).
Come vedi non la penso come te ma ho un'opinione altrettanto pessima :-D
Post by Manga
Guarda, implementare l'online in un titolo come Wii Sports IMHO non costava
un cazzo.
E' lo stesso discorso del supporto dei dvd , dei cd audio e degli MP3. Si
attaccano pure ai centesimi, e anche questo è vergognoso visto che non hanno
mai tagliato il prezzo della console.
Che non costi nulla non è vero.
I server, e la loro manutenzione, costa. Chiedilo a chiunque offra il
servizio.
Mettici che Nintendo sull'online non vuole investire (lo si è capito da
anni), e hai composto il quadro della situazione.
Post by Manga
Potevano fare di più sicuramente, *devono* fare di più, ma il Live rimane
inarrivabile per chiunque, perfino per Sony.
Nessuno gli chiedeva il Live...
E cosa gli chiedevi?
Perchè se era giocare con i tuoi amici online questo lo fai, almeno sui
titoli che lo prevedono.
--
Bilbo Baggins

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Neko
2009-05-06 15:29:35 UTC
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Post by Bilbo Baggins
Ah e anche il Wii offriva tecnologia fuori dal comune. Se poi l'unica
tecnologia che vogliamo vedere è quella che risponde al nome di
poligoni, è un errore nostro
Ti quoto duro come se non ci fosse domani.
--
http://nekonin.tumblr.com/
Manga
2009-05-06 16:20:14 UTC
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Post by Bilbo Baggins
Trovo più scandalose le cifre chieste da Sony e Microsoft, che erano,
facendo un rapporto, praticamente il triplo.
PlayStation al lancio italiano costava 749.000 lire, ovvero 325 euro circa,
ma vuoi mettere la tecnologia che incorporava?
Wii uscito nel 2007 con hardware del 2001 a 259 euro.
Post by Bilbo Baggins
Ah e anche il Wii offriva tecnologia fuori dal comune. Se poi l'unica
tecnologia che vogliamo vedere è quella che risponde al nome di poligoni,
è un errore nostro
Lo dici come se in sala giochi non si fosse mai visto un sensore di
movimento.
Il problema è che per farlo costare 60 euro (40 il Wii-mote, 20 il
Nunchuck - e sono prezzi con margine di guadagno da parte di Nintendo) la
qualità della rilevazione è quella che è.
Post by Bilbo Baggins
Post by Manga
Per me rientra nell'ottica del "customer care" evidenziato anche da
Brioche: laddove è possibile accontentare i propri clienti, MS e Sony si
muovono. Nintendo invece è come una racchia che si crede bellissima e ha
la puzza sotto il naso (in questo caso, però, la puzza è di merda).
Più che credersi bella (inteso di un'azienda, che senso ha?)
"racchia che si crede bellissima", ecc. ecc.
Post by Bilbo Baggins
è un'azienda poco generosa in termini economici. Storicamente lo è sempre
stata, se è questo che intendi, e si è sempre fatta pagare anche per cose
che la concorrenza regala...
Ah, beh, allora...
Post by Bilbo Baggins
Metroid il moviemnto sulle assi lo gestiva al meglio (ricordi le leve?) e
anche WarioWare (i minigiochi con la bacchetta)
Sono sicuro che in entrambi i giochi i controlli sono stati coadiuvati da
una regolazione software.
Altrimenti davvero non si spiega come mai nessuno sia riuscito a ottenere i
medesimi risultati.
Post by Bilbo Baggins
Se vuoi la mia opinione, trovo il MotionPlus una scusa di marketing per
propinare lo Sports Resort che è un gioco vecchio di 2 anni e mezzo fa (e
che era vecchio, o quantomeno una mera demo, già allora).
Anche.
Diciamo che da un lato verrà sfruttato per riciclare n titoli, dall'altro
per ripristinare un po' di hype verso la console.
Post by Bilbo Baggins
Post by Manga
Guarda, implementare l'online in un titolo come Wii Sports IMHO non
costava un cazzo.
E' lo stesso discorso del supporto dei dvd , dei cd audio e degli MP3. Si
attaccano pure ai centesimi, e anche questo è vergognoso visto che non
hanno mai tagliato il prezzo della console.
Che non costi nulla non è vero.
Vabbè, ci siamo capiti.
Post by Bilbo Baggins
Post by Manga
Post by Bilbo Baggins
Potevano fare di più sicuramente, *devono* fare di più, ma il Live
rimane inarrivabile per chiunque, perfino per Sony.
Nessuno gli chiedeva il Live...
E cosa gli chiedevi?
Perchè se era giocare con i tuoi amici online questo lo fai, almeno sui
titoli che lo prevedono.
Quello che volevo dire è che ci sono diversi titoli per Wii che offrono il
multiplayer online (spesso male, ma vabbè). Realizzare una cosa del genee
per Wii Sports sarebbe stato semplice, perché il gioco è quello che è.
--
Manga
Xbox360 gamertag: Manga ICC
PSN: MangaICC
Bilbo Baggins
2009-05-07 12:19:36 UTC
Permalink
Post by Manga
PlayStation al lancio italiano costava 749.000 lire, ovvero 325 euro circa,
ma vuoi mettere la tecnologia che incorporava?
Wii uscito nel 2007 con hardware del 2001 a 259 euro.
continui con sta storia dell'hardware vecchio di 6 anni, solo perchè
insisti a guardare la forza computazionale, che sembra sia l'unica di
cui ti freghi qualcosa, fregandotene dei controlli rivoluzionari che
*nessuno* aveva mai offerto prima. Amen.
Post by Manga
Lo dici come se in sala giochi non si fosse mai visto un sensore di
movimento.
Il problema è che per farlo costare 60 euro (40 il Wii-mote, 20 il
Nunchuck - e sono prezzi con margine di guadagno da parte di Nintendo) la
qualità della rilevazione è quella che è.
Non esisteva nulla come il Wiimote prima, niente che avesse lo stesso
feeling e che permettesse le cose che permette lui, sopratutto nel mondo
console.
Se poi vogliamo negarlo adducendo una tecnologia preesistente su cui
poggerebbe il Wiimote, facciamolo. Un po' come dire che l'automobile non
fu niente di straordinario perchè in fondo le ruote ce le avevano già le
carrozze
Post by Manga
Sono sicuro che in entrambi i giochi i controlli sono stati coadiuvati da
una regolazione software.
Altrimenti davvero non si spiega come mai nessuno sia riuscito a ottenere i
medesimi risultati.
Qui c'è tanta di quella malfidenza che fatico a rispondere.
Siccome nessuno ha ottenuto gli stessi risultati, piuttosto di ammettere
che i controlli se ben studiati sono eccellenti, preferisci sostenere
che ci sia qualche "sotterfugio software" (PREGASI ELENCARE QUALI NELLO
SPECIFICO, LE ILLAZIONI NON MI PIACCIONO). Bah...
Post by Manga
Anche.
Diciamo che da un lato verrà sfruttato per riciclare n titoli, dall'altro
per ripristinare un po' di hype verso la console.
Sicuro.
Anche perchè dal punto di vista hardware Wii è una console che invecchia
con il triplo della velocità delle altre.
Post by Manga
Quello che volevo dire è che ci sono diversi titoli per Wii che offrono il
multiplayer online (spesso male, ma vabbè). Realizzare una cosa del genee
per Wii Sports sarebbe stato semplice, perché il gioco è quello che è.
Quindi è un processo alle intenzioni?
Siccome WiiSport non ha l'online il servizio WiiConnect fa cagare a
prescindere?

Possiamo criticare la scelta di non integrare l'online nei titoli, e
questo va bene, e mi trovi pure d'accordo (perchè mario tennis non ce
l'ha???!!!) ma fare un processo al servizio nella sua totalità mi sembra
esagerato. OK, non è il LIVE di Microsoft, ma per essere gratuito quello
che deve fare lo fa.
--
Bilbo Baggins

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Manga
2009-05-07 18:30:39 UTC
Permalink
Post by Bilbo Baggins
continui con sta storia dell'hardware vecchio di 6 anni, solo perchè
insisti a guardare la forza computazionale, che sembra sia l'unica di cui
ti freghi qualcosa, fregandotene dei controlli rivoluzionari che *nessuno*
aveva mai offerto prima. Amen.
I bonghi, le maracas, le lightgun esistevano già.
L'intuizione di Nintendo è stata ottima (ribadisco, hanno lavorato
moltissimo sul marketing), ma ora non costruiamole un monumento.
Post by Bilbo Baggins
Non esisteva nulla come il Wiimote prima, niente che avesse lo stesso
feeling e che permettesse le cose che permette lui, sopratutto nel mondo
console.
Se poi vogliamo negarlo adducendo una tecnologia preesistente su cui
poggerebbe il Wiimote, facciamolo. Un po' come dire che l'automobile non
fu niente di straordinario perchè in fondo le ruote ce le avevano già le
carrozze
Diciamo che il Wii-mote fa tutto ma lo fa spesso male.
Gli sparatutto con pistola giocati con una lightgun sono un altro pianeta
rispetto a quelli giocati col Wii-mote.
Hai provato Samba de Amigo per Wii? Le maracas realizzate da SEGA per
Dreamcast anni e anni prima funzionano mille volte meglio.
Esattamente in cosa, secondo te, il Wii-mote funziona davvero bene?
Post by Bilbo Baggins
Post by Manga
Sono sicuro che in entrambi i giochi i controlli sono stati coadiuvati da
una regolazione software.
Altrimenti davvero non si spiega come mai nessuno sia riuscito a ottenere
i medesimi risultati.
Qui c'è tanta di quella malfidenza che fatico a rispondere.
Siccome nessuno ha ottenuto gli stessi risultati, piuttosto di ammettere
che i controlli se ben studiati sono eccellenti, preferisci sostenere che
ci sia qualche "sotterfugio software" (PREGASI ELENCARE QUALI NELLO
SPECIFICO, LE ILLAZIONI NON MI PIACCIONO). Bah...
Non capisco la tua reazione, a me la cosa sembra davvero palese. Così come
moltissimi prodotti multipiattaforma su Wii sono più facili perché devono
andare incontro a un sistema di controllo meno preciso del classico joypad,
allo stesso modo giochi di guida e sportivi godono di una "ottimizzazione"
delle reazioni sullo schermo agli input forniti dal controller.
Post by Bilbo Baggins
Post by Manga
Quello che volevo dire è che ci sono diversi titoli per Wii che offrono
il multiplayer online (spesso male, ma vabbè). Realizzare una cosa del
genee per Wii Sports sarebbe stato semplice, perché il gioco è quello che
è.
Quindi è un processo alle intenzioni?
Siccome WiiSport non ha l'online il servizio WiiConnect fa cagare a
prescindere?
Non capisco come tu sia giunto a questa conclusione. :-)
Quale processo alle intenzioni? Io critico quello che ho provato. Sono
sicuro che mettere il multiplayer online in Wii Sports (o, a maggior
ragione, in Wii Sports Resort) fosse fattibilissimo.
--
Manga
Xbox360 gamertag: Manga ICC
PSN: MangaICC
Bilbo Baggins
2009-05-08 09:44:48 UTC
Permalink
Post by Manga
I bonghi, le maracas, le lightgun esistevano già.
L'intuizione di Nintendo è stata ottima (ribadisco, hanno lavorato
moltissimo sul marketing), ma ora non costruiamole un monumento.
Nessuno vuole costruirle un monumento, ma non possiamo nemmeno toglierle
meriti elencando tecnologie che col Wiimote e quello che permette di
fare centrano poco. E ripeto: non è nemmeno giusto considerare la
tecnologia puramente "poligonale" come l'unica che meriti rispetto e di
essere pagata a caro prezzo.
Post by Manga
Diciamo che il Wii-mote fa tutto ma lo fa spesso male.
Gli sparatutto con pistola giocati con una lightgun sono un altro pianeta
rispetto a quelli giocati col Wii-mote.
Hai provato Samba de Amigo per Wii? Le maracas realizzate da SEGA per
Dreamcast anni e anni prima funzionano mille volte meglio.
Esattamente in cosa, secondo te, il Wii-mote funziona davvero bene?
Samba de Amigo fa cagare, non mi rileva un movimento che sia uno. Detto
questo, secondo te il fatto che il Wiimote non riesca a fare quello che
faceva un paio dimaracas anni prima, quando ha dimostrato, in altri
titoli, di saper fare molto di più, ti fa pensare chge la colpa sia di
Sega o della tecnologia all'interno di Wiimote?

Il Wiimote se ben integrato e testato, funziona bene, con poche,
pochissime incertezze quando magari i movimenti diventano bruschi o si
esce dalla zona coperta dal sensore. Speriamo che in questo il Motion
Plus ponga rimedio. Puntamento, inclinazioni, posizione nello spazio
sono attività che il Wiimote riesce a gestire. Titoli come Mercury
Meltdown, Zack & Wicky, Trauma Center e Metroid stanno li a dimostrarlo
Post by Manga
Non capisco la tua reazione, a me la cosa sembra davvero palese. Così come
moltissimi prodotti multipiattaforma su Wii sono più facili perché devono
andare incontro a un sistema di controllo meno preciso del classico joypad,
allo stesso modo giochi di guida e sportivi godono di una "ottimizzazione"
delle reazioni sullo schermo agli input forniti dal controller.
Diciamo che non mi piace che si neghi l'evidenza ;-)
Post by Manga
Non capisco come tu sia giunto a questa conclusione. :-)
Quale processo alle intenzioni? Io critico quello che ho provato. Sono
sicuro che mettere il multiplayer online in Wii Sports (o, a maggior
ragione, in Wii Sports Resort) fosse fattibilissimo.
O quello che *non* hai provato, visto che ti lamentavi che Wiisport non
aveva l'online :-P
--
Bilbo Baggins

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unkle
2009-05-08 12:35:52 UTC
Permalink
Post by Manga
Diciamo che il Wii-mote fa tutto ma lo fa spesso male.
Gli sparatutto con pistola giocati con una lightgun sono un altro pianeta
rispetto a quelli giocati col Wii-mote.
Hai provato Samba de Amigo per Wii? Le maracas realizzate da SEGA per
Dreamcast anni e anni prima funzionano mille volte meglio.
Esattamente in cosa, secondo te, il Wii-mote funziona davvero bene?
Hai centrato il punto. A me fa innervosire pure l'approssimativa
precisione in Wii Sports.
Manga
2009-05-08 16:38:51 UTC
Permalink
Post by unkle
Hai centrato il punto. A me fa innervosire pure l'approssimativa
precisione in Wii Sports.
Quale precisione? :-)
A parte lo swing nel baseball e nel golf, mi sembra basti dare uno scossone
ai controller per fare tutto...
--
Manga
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PSN: MangaICC
unkle
2009-05-08 16:48:13 UTC
Permalink
Post by Manga
Quale precisione? :-)
A parte lo swing nel baseball e nel golf, mi sembra basti dare uno scossone
ai controller per fare tutto...
Ripeto forse le mie aspettative erano eccessivamente alte, ma mi
aspettavo una roba molto più accurata come puntamento.
unkle
2009-05-06 15:01:02 UTC
Permalink
Post by Bilbo Baggins
L'online è già più un discorso a parte.
In Nintendo non ci hanno mai creduto, ne ci crederanno come ci credono
in MS.
Questo mi ricorda gli antichi fasti dei retaggi del passato tanto cari a
Nintendo, come l'attaccamento alla cartuccia quando tutti erano passati
al CDROM e via dicendo.
Post by Bilbo Baggins
Potevano fare di più sicuramente, *devono* fare di più, ma il Live
rimane inarrivabile per chiunque, perfino per Sony.
Detto questo il WiiConnect rimane un servizio gratis quindi ci si può
lamentare solo fino ad un certo punto...
Anche il PSN è gratis, ma credo che sia lo stesso anni luce avanti a
quello delle macchine Nintendo.
Tadao Yokoshima
2009-05-06 17:04:07 UTC
Permalink
Post by Manga
Bilbuccio, ma come fai a dire che le intenzioni iniziali fossero buone?
Voglio dire, hanno riciclato il GameCube rivendendolo a 259 euro, e già
questa è un'inculata.
OK, ci sta :D
Post by Manga
La seconda inculata è che hanno promesso una precisione della rilevazione di
movimento che non esisteva da nessuna parte, e non a caso adesso arriva il
Motion Plus a fare quello che il Wii-mote avrebbe dovuto fare fin
dall'inizio.
Manga, daje, famo i seri.
Sony e microzozz ce voleveno da' i giochi a 1080p e 120 frame al
millesimo, le cazzate le dicono tutti, ognuno sul suo fronte.
Poi se vogliamo parlare di chi ha fatto meglio cosa, vabe' :D
Per il resto, il wiimote nessuno ha detto mai fin dall'inizio che
avrebbe rilevato anche la profondita', se ben ricordo.
Perche' il cosoplus serve a quello eh, non v'aspettate chissa' quale
miracolo :P
Post by Manga
La terza inculata è che pur potendo offrire un servizio online degno di
questo nome, non l'hanno fatto.
E pure qui mi pare che se ne sian sempre fottuti del gioco online, non
l'avevan mai pubblicizzato come MS e (meno) Sony, mancanza come e quanto
ti pare (sono d'accordo) ma sticazzi?
Boromir
2009-05-06 18:53:58 UTC
Permalink
Post by Tadao Yokoshima
Per il resto, il wiimote nessuno ha detto mai fin dall'inizio che
avrebbe rilevato anche la profondita', se ben ricordo.
Si diceva anche "Giochi in qte continuo? Naaaahhh..."
Tadao Yokoshima
2009-05-06 18:56:23 UTC
Permalink
Post by Boromir
Si diceva anche "Giochi in qte continuo? Naaaahhh..."
LOL, ma questi esistono dai tempi dei laser game sai, poi son stati
ripresi con MGS :D
Briareos
2009-05-06 14:40:03 UTC
Permalink
(macchina economica vista l'impossibilità di competere con
Sony e Microsoft sulla potenza hardware)
Non la chiamerei "impossibilita'" ma scelta adottata per tenere
i costi piu' bassi possibile sperando che un prodotto nuovo
compensasse quella debolezza. E' la logica dietro al ds, la
tecnologia passa in secondo piano rispetto alle nuove
possibilia' interattive offerte. Economicamente se lo poteva
permettere il problema era imho che non sapevano quanto le
novita' introdotte avrebbero avuto impatto nel mercato, con tali
incognite volevano rischiare il meno possibile.
--
Byez

_Briareos_

XboxLive Gamertag: Briareos X
unkle
2009-05-06 14:43:50 UTC
Permalink
Economicamente se lo poteva permettere il problema era imho che non sapevano quanto le
novita' introdotte avrebbero avuto impatto nel mercato, con tali
incognite volevano rischiare il meno possibile.
Il problema è che avrebbero fatto la fine di SEGA nella migliore delle
ipotesi.
Briareos
2009-05-06 14:46:16 UTC
Permalink
Post by unkle
Economicamente se lo poteva permettere il problema era
imho che non sapevano quanto le novita' introdotte
avrebbero avuto impatto nel mercato, con tali incognite
volevano rischiare il meno possibile.
Il problema è che avrebbero fatto la fine di SEGA nella
migliore delle ipotesi.
No, sega non aveva una miniera d'oro come il gba e i pokemon.
Ripeto, l'incognita era come sarebbe stato accolto il
revocomando, senno' economicamente potevano commissionare
hardware on par alle altre.
--
Byez

_Briareos_

XboxLive Gamertag: Briareos X
Bilbo Baggins
2009-05-06 14:52:08 UTC
Permalink
Post by Briareos
(macchina economica vista l'impossibilità di competere con
Sony e Microsoft sulla potenza hardware)
Non la chiamerei "impossibilita'"
la Nintendo post-GC pre-Wii era un'azienda che per la prima volta in 30
anni aveva avuto un bilancio in rosso, e che se sopravviveva era solo
grazie al GameBoy e poi al DS
--
Bilbo Baggins

Nintendo Fanboy(TM) since 1984

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unkle
2009-05-06 14:54:58 UTC
Permalink
Post by Bilbo Baggins
la Nintendo post-GC pre-Wii era un'azienda che per la prima volta in 30
anni aveva avuto un bilancio in rosso, e che se sopravviveva era solo
grazie al GameBoy e poi al DS
diciamo grazie ai Pokemon, ha detto bene briocoso (giochi, cartoon, gadget)
Dodò
2009-05-06 15:00:42 UTC
Permalink
Post by Bilbo Baggins
Post by Briareos
(macchina economica vista l'impossibilità di competere con
Sony e Microsoft sulla potenza hardware)
Non la chiamerei "impossibilita'"
la Nintendo post-GC pre-Wii era un'azienda che per la prima volta in 30
anni aveva avuto un bilancio in rosso, e che se sopravviveva era solo
grazie al GameBoy e poi al DS
Pokemon...tutti i soldi arrivavano dai diritti e dalle vendite di gadget et
similia!

Dodò
Briareos
2009-05-06 15:11:41 UTC
Permalink
Post by Bilbo Baggins
la Nintendo post-GC pre-Wii era un'azienda che per la prima
volta in 30 anni aveva avuto un bilancio in rosso, e che se
sopravviveva era solo grazie al GameBoy e poi al DS
Un bilancio in rosso che riguardava un trimestre, non un anno
intero, certo un onta per un' azienda del genere che campa
solo sui vg, ma ci da l'idea di quanto potente fosse la
macchina generasoldi del gba: in 5 anni una console
"fallimentare" ha creato realmente perdite una volta per 3
mesi di tempo. E' chiaro che nintendo doveva distinguersi
dalle altre e adottare un 'hardware dalle capacita' simili non
sarebbe stato sufficiente, ci voleva qualcosa di piu' profondo
il revocomando ma, ripeto, non sapevano come l'industria
avrebbe reagito e nell'ottica di rischiare non oltre il
necessario hanno contenuto i costi.
Pertanto non ditemi che non se lo poteva permettere
economicamente.
--
Byez

_Briareos_

XboxLive Gamertag: Briareos X
Bilbo Baggins
2009-05-06 15:22:43 UTC
Permalink
Post by Briareos
Post by Bilbo Baggins
la Nintendo post-GC pre-Wii era un'azienda che per la prima
volta in 30 anni aveva avuto un bilancio in rosso, e che se
sopravviveva era solo grazie al GameBoy e poi al DS
Un bilancio in rosso che riguardava un trimestre, non un anno
intero, certo un onta per un' azienda del genere che campa
solo sui vg, ma ci da l'idea di quanto potente fosse la
macchina generasoldi del gba: in 5 anni una console
"fallimentare" ha creato realmente perdite una volta per 3
mesi di tempo. E' chiaro che nintendo doveva distinguersi
dalle altre e adottare un 'hardware dalle capacita' simili non
sarebbe stato sufficiente, ci voleva qualcosa di piu' profondo
il revocomando ma, ripeto, non sapevano come l'industria
avrebbe reagito e nell'ottica di rischiare non oltre il
necessario hanno contenuto i costi.
Pertanto non ditemi che non se lo poteva permettere
economicamente.
Il bilancio in rosso (mi risulta nella chiusura annuale, non del
trimestre comunuque) era diretto figlio dei milioni spesi per la
progettazione e il lancio promozionale di GameCube.

Sostenere che Nintendo potesse permettersi un'altra spesa uguale per la
produzione e la commercializzazione di un nuovo sistema alla pari della
concorrenza (che tra l'altro offriva alta definizione, tecnologia HDDVD
e BluRay, supporto Hard Disk ecc ecc) è semplicemente folle, che tu ci
creda o no.

Senza contare che la concorrenza se faceva un buco nell'acqua aveva
altri reparti che potevano sopperire al buco finanziario, Nintendo
all'epoca se falliva aveva si e no un DS non ancora globalmente
affermato per arginare l'ammanco....
--
Bilbo Baggins

Nintendo Fanboy(TM) since 1984

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Briareos
2009-05-06 16:28:24 UTC
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Post by Bilbo Baggins
Il bilancio in rosso (mi risulta nella chiusura annuale,
non del trimestre comunuque) era diretto figlio dei milioni
spesi per la progettazione e il lancio promozionale di
GameCube.
Mai stata sotto per un intero anno, guarda:
http://vgchartz.com/forum/thread.php?id=57802

Io ricordo che e' stata un trimestre o un quadrimestre, mai
un'intero anno.
Post by Bilbo Baggins
Sostenere che Nintendo potesse permettersi un'altra spesa
uguale per la produzione e la commercializzazione di un
nuovo sistema alla pari della concorrenza (che tra l'altro
offriva alta definizione, tecnologia HDDVD e BluRay,
supporto Hard Disk ecc ecc) è semplicemente folle, che tu
ci creda o no.
Vedi i bilanci e ricrediti. M$ aveva le spalle coperte dalla
divisione os/office, sony da quella film e dall'eredita' di
psone, nintendo aveva accumulato enormi fortune grazie al gba
e i pokemon. Per tutto l'arco del gc nintendo ha guadagnato
sempre PIU' di sony e con cifre da capogiro.
Post by Bilbo Baggins
Senza contare che la concorrenza se faceva un buco
nell'acqua aveva altri reparti che potevano sopperire al
buco finanziario, Nintendo all'epoca se falliva aveva si e
no un DS non ancora globalmente affermato per arginare
l'ammanco....
Nintendo aveva un brand come il gameboy indistruttibile, e
difatti non si e' arrischiata ad intaccarlo col ds potendo
contare, in caso di flop, su un ipotetico e piu' tradizionale
gba2 che aveva di default l'appoggio dell'industria.
Riguardati veramente che razza di cartucce poteva sparare
nintendo.
--
Byez

_Briareos_

XboxLive Gamertag: Briareos X
Ciccio Vitamina a tope !
2009-05-12 09:28:44 UTC
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Post by Bilbo Baggins
Post by Snowball
La Vostra sulla Wii.
Discorso complesso a articolato più di quanto si pensi.
In soldoni, credo che le intenzioni iniziali fossero delle migliori, un
perfetto mix tra esigenze commerciali (macchina economica vista
l'impossibilità di competere con Sony e Microsoft sulla potenza hardware)
e coraggio e inventiva sul metodo di controllo.
Il successo stratosferico presso l'utenza casual (probabilmente auspicato
ma andato oltre ogni più rosea aspettativa) ha ovviamente cambiato in
corsa i piani di Nintendo, che sta sfruttando il trend positivo cercando
di stare dietro alla vecchia utenza hardcore (riuscendoci solo in parte) e
impegandosi di più per parlare un linguaggio "per tutti".
Non mi considero un ex-nintendaro (la sign è sempre li, inamovibile) ma di
certo come tipologia di giocatore cui credo di essere, il Wii è una
macchina non del tutto soddisfacente, che ha diversi giochi meritevoli, ma
anche troppi prodotti non solo casual, ma obiettivamente inguardabili.
Attendo sviluppi futuri, sopratutto ora che l'onda lunga di Wii presso i
casual sembra andare esaurendosi, o almeno ridimensionandosi...
direi che non fa una piega, o al limite una pieghetta striminzita :)
ShiNGetta74 AkA JeKkO
2009-05-06 14:08:53 UTC
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Post by Snowball
La Vostra sulla Wii.
Gia' il nome wii sa di incompleto.
Incompleto il nome, incompleta come console, ci hanno inculato.
Certo e' che ha avvicinato tanti al mondo dei videogiochi, tutti questi
pero' compreranno solo "la nuova wii".

Poi sono il primo che si comprera' il motioncazzo ma io sono un caso.
campari.mix
2009-05-06 14:52:10 UTC
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Il 06 Mag 2009, 14:10, Snowball <***@hotmail.com> ha scritto:


Godo all'idea che il DSi possa andare male perchè
Post by Snowball
è l'ennesima trovata per fottere la massa di coglioni.
Grazie del coglione.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Manga
2009-05-06 15:04:10 UTC
Permalink
Post by campari.mix
Grazie del coglione.
Trapianto?
--
Manga
Xbox360 gamertag: Manga ICC
PSN: MangaICC
Magilla
2009-05-06 18:19:36 UTC
Permalink
Post by Manga
Post by campari.mix
Grazie del coglione.
Trapianto?
rotfl
rabarama
2009-05-06 15:34:12 UTC
Permalink
Post by Snowball
La Vostra sulla Wii.
personalmente mi fa cagare, in tutto, ma fosse solo questo guarderei
dubbioso chi si sbraccia davanti alla tv a tubo catodico con un dildo in
mano e vivrei felice, il problema è che il successo che ha la rende
pericolosa per il mercato (ovviamente dal mio punto di vista) che potrebbe
deviare tutto verso giochini economici da sviluppare e dall'alto guadagno, e
questo mi fa odiare Nintendo e la sua politica arraffona.
Boromir
2009-05-06 18:47:26 UTC
Permalink
Post by Snowball
Detto questo, qui dentro c'è ancora qualche sostenitore a spada tratta
di Nintendo
Io, per un semplice motivo: ha così tanto potere che c'è da sperare che
faccia le cose per bene
Post by Snowball
La Vostra sulla Wii.
Ho già scritto sul thread da te citato, bel thread :-)
Boromir
2009-05-06 18:50:44 UTC
Permalink
Post by Snowball
La Vostra sulla Wii.
Aggiungo una cosa, che forse è quello che penso in questo periodo sui
vg, copio e incollo da un precedente post:

"L'altro giorno mi è venuto in mente una cosa successa mentre giocavo a
Rez per ps2.
Mio papà entra in mansarda e vede a schermo questo gioco.
Lui è un profano di vg, una volta gli ho fatto provare gp500 della
Microprose (gran gioco, tuttora) con scarsi risultati. Ebbene era
rimasto circa un'ora a guardarmi giocare, affascinato da quello
spettacolo visivo, così primordiale e astratto ma anche intriso di un
fascino arcano, intrappolato e nascosto nel suo geometrismo wireframe,
nella successione di note che si incasellano al pari di mattoncini stile
tetris. Di tanto in tanto nota cose che a me erano sfuggite, ad esempio
nel livello 5 (?) quella croce luminosa poteva simboleggiare cristo, che
certe strutture elicoidali ricordavano il dna, ecc...
In altre parole era successo che un profano del videogioco era entrato
nel mio mondo e mi aveva insegnato qualcosa, attraverso la forza
espressiva di un gioco di per sè semplice.

E mi è rivenuto in mente lo scenario attuale. Ho pensato al quel
fermento intellettuale capace di produrre giochi dalla grande potenza
concettuale, chessò Braid, Portal, Defcon, Echodrome (fa specie pensare
che siano tutti occidentali) oppure ad una serie di giochi flash di una
certa caratura, come Flow o quelli musicali postati da Kiavik e
Termopilucco di cui non ricordo il nome. Quello stesso fermento
intellettuale che si affida esilmente ai produttori e canali online tipo
psn e live. Giochi senza dimora che fluttuano tra interessi economici di
produttori, crisi mondiali e mancanza di soldi per produrli e distribuirli.

Per un attimo mi è venuto in mente il Wii. Dall'alto del suo controller,
dal basso della sua purezza data dalla poca potenza computazionale,
poteva essere la console in grado di far germogliare una certa cultura
del videogioco, poteva essere davvero l'omino che gradava al treno
dell'evoluzione tecnologica (popolato da giochi tecnicamente avanzati ma
privi di anima) la frase "Io sono l'idea, e voi senza di me non andate
da nessuna parte". Anzi, leggendo qualche intervento di Briareos ho
addirittura immaginato (utopisticamente) che il Wii potesse essere il
conducente di quel treno, la creatività asservita alla potenza (non si
escludono a vicenda).

Invece no: sappiamo che la N giustamente è un'azienda, sappiamo che
World at War vende milioni e che miliardi di mosche manciano merda.

Pazienza, forse sarà per un'altra volta, anche se mi rimane l'amaro in
bocca per il mercato attuale. "
Sator
2009-05-07 18:02:59 UTC
Permalink
Post by Snowball
La Vostra sulla Wii.
Ottimo retrogaming.
Ciccio Vitamina a tope !
2009-05-12 09:27:29 UTC
Permalink
Post by Snowball
La Vostra sulla Wii.
ownage
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