Discussion:
8 novembre : quels motifs ??
(trop ancien pour répondre)
gruezi
2006-10-27 15:48:22 UTC
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Bonsoir ,

Quelqu'un connaît mes motifs qui sont invoqués dans les
préavis de grève ?
( ont-ils été déposés ? )
+ Le Portail Ferroviaire Suisse
2006-10-27 17:24:05 UTC
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Une petite recherche sur google te donnerait cela

http://www.cheminotcgt.fr/new_site/accueil_essentiel_actu.html

Et pour le reste ceci est aussi exhaustif
http://www.linternaute.com/0redac_actu/0501-janvier/jours-greve.shtml
--
Bonne Voie
Jacques Beaud
***@railsuisse.ch
Et Pour ne parler que du rail en Suisse
http://bst.hostonet.org/
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http://www.railsuisse.ch/inscriptionalalistedediffusion.html
Post by gruezi
Bonsoir ,
Quelqu'un connaît mes motifs qui sont invoqués dans les
préavis de grève ?
( ont-ils été déposés ? )
gruezi
2006-10-27 18:56:22 UTC
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Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
http://www.linternaute.com/0redac_actu/0501-janvier/jours-greve.shtml
Les 10 pays qui font le plus grève
Rang Pays 2001
1 France 1 807 250
2 Espagne 1 802 360
3 Italie 1 005 430
4 Royaume-Uni 525 100

En France, le nombre de jours de grève tend à augmenter dans
la fonction publique, alors qu'il diminue fortement dans les
entreprises privées. Ainsi le nombre de jours de grève des
fonctionnaires représentait 5 % du total des grèves en 1982.
Il se monte aujourd'hui à 62 %.


Eh bé , pas glorieux tout cà ......
+ Le Portail Ferroviaire Suisse
2006-10-27 18:59:12 UTC
Permalink
Disons quand une entreprise cherche a s'implanter elle regarde cela, la
productivité OMC ou OCDE, la fiscalité, les charges sociales, la paix du
travail... et disons qu'il y a un effort a faire

Moi je suis surpris que nos sociétés suisses de chemins de fer ne cherchent
pas a s introduire en France...
Bonne Voie
Jacques Beaud
***@railsuisse.ch
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Post by gruezi
Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
http://www.linternaute.com/0redac_actu/0501-janvier/jours-greve.shtml
Les 10 pays qui font le plus grève
Rang Pays 2001
1 France 1 807 250
2 Espagne 1 802 360
3 Italie 1 005 430
4 Royaume-Uni 525 100
En France, le nombre de jours de grève tend à augmenter dans
la fonction publique, alors qu'il diminue fortement dans les
entreprises privées. Ainsi le nombre de jours de grève des
fonctionnaires représentait 5 % du total des grèves en 1982.
Il se monte aujourd'hui à 62 %.
Eh bé , pas glorieux tout cà ......
gruezi
2006-10-27 19:12:44 UTC
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Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
Disons quand une entreprise cherche a s'implanter elle regarde cela, la
productivité OMC ou OCDE, la fiscalité, les charges sociales, la paix du
travail... et disons qu'il y a un effort a faire
dans le secteur non protégé , le climat social s'est amélioré
( voir le total des jours de grève )
il reste quelques bastions : fonction publique , sncf , ...
Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
Moi je suis surpris que nos sociétés suisses de chemins de fer ne cherchent
pas a s introduire en France...
ils ne sont pas fous !
mais si cà se fait , je serais prêt à leur donner un coup de
main ....
+ Le Portail Ferroviaire Suisse
2006-10-27 19:16:09 UTC
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On va pas faire les même erreur que Swissair
--
Bonne Voie
Jacques Beaud
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Post by gruezi
Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
Disons quand une entreprise cherche a s'implanter elle regarde cela, la
productivité OMC ou OCDE, la fiscalité, les charges sociales, la paix du
travail... et disons qu'il y a un effort a faire
dans le secteur non protégé , le climat social s'est amélioré
( voir le total des jours de grève )
il reste quelques bastions : fonction publique , sncf , ...
Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
Moi je suis surpris que nos sociétés suisses de chemins de fer ne cherchent
pas a s introduire en France...
ils ne sont pas fous !
mais si cà se fait , je serais prêt à leur donner un coup de
main ....
Marc Dufour
2006-10-28 01:31:44 UTC
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Le 27 Oct 2006, "+ Le Portail Ferroviaire Suisse"
On va pas faire les mˆme erreur que Swissair
--
Bonne Voie
Jacques Beaud
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Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
Disons quand une entreprise cherche a s'implanter elle regarde cela,
la productivit‚ OMC ou OCDE, la fiscalit‚, les charges sociales, la
paix du travail... et disons qu'il y a un effort a faire
dans le secteur non prot‚g‚ , le climat social s'est am‚lior‚
( voir le total des jours de grŠve )
il reste quelques bastions : fonction publique , sncf , ...
Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
Moi je suis surpris que nos soci‚t‚s suisses de chemins de fer ne
cherchent
pas a s introduire en France...
ils ne sont pas fous !
mais si c… se fait , je serais prˆt … leur donner un coup de
main ....
Je vous regarder aller tous les deux, c’est bientôt fini, ces enculades en
cercle???
--
Marc Dufour - Village St-Augustin, St-Henri, Montréal, Québec
http://emdx.org depuis 1993 ** Enlevez « +LES+SABOTS+ » pour répondre

*** Tout nouveau: La Rubrique-à-Blog : http://rab.emdx.org ***

"On prend toujours le train qu'on peut" - Jacques Brel, "Le Moribond"
gruezi
2006-10-28 10:26:45 UTC
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si cà te manque , on peut peut-être t'arranger cà ..o)...
Xavier Dupeyré
2006-10-27 22:11:09 UTC
Permalink
Post by gruezi
dans le secteur non protégé , le climat social s'est amélioré
( voir le total des jours de grève )
il reste quelques bastions : fonction publique , sncf , ...
Si tu lisais le lien qu'a donné ton pote suisse, tu verrais que les
jours de grève à la SNCF ont largement diminué.
--
Xavier
(par mail, écrire le domaine comme il se prononce)
--
"Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain
disponible"
Patrick Le Lay, pdg de TF1
gruezi
2006-10-28 10:26:55 UTC
Permalink
Post by Xavier Dupeyré
Si tu lisais le lien qu'a donné ton pote suisse, tu verrais que les
jours de grève à la SNCF ont largement diminué.
cà , ce n'y est pas écrit .....

maintenant , que les jours de grève à la SNCF aient diminué ,
j'en conviens , mais la diminution y est bien moindre que dans
le secteur concurrentiel / privé

si tu as des chiffres sur les jours de grève ( nationale et
locale ) à la SNCF , celà pourrait enrichir le débat
Xavier Dupeyré
2006-10-29 08:32:14 UTC
Permalink
Post by gruezi
Post by Xavier Dupeyré
Si tu lisais le lien qu'a donné ton pote suisse, tu verrais que les
jours de grève à la SNCF ont largement diminué.
cà , ce n'y est pas écrit .....
maintenant , que les jours de grève à la SNCF aient diminué ,
j'en conviens , mais la diminution y est bien moindre que dans
le secteur concurrentiel / privé
si tu as des chiffres sur les jours de grève ( nationale et
locale ) à la SNCF , celà pourrait enrichir le débat
http://fr.news.yahoo.com/23102006/202/sncf-les-propos-de-mme-idrac-continuent-faire-des-vagues.html

C'est le lien qu'a donné l'Helvète dans le premier fil que tu as initié
à ce sujet.
Il parle, à la fin, du nombre de conflits à la SNCF, nationaux et
locaux.
--
Xavier
(par mail, écrire le domaine comme il se prononce)
--
"Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain
disponible"
Patrick Le Lay, pdg de TF1
Rollover
2006-10-29 19:49:42 UTC
Permalink
Post by Xavier Dupeyré
Post by gruezi
Post by Xavier Dupeyré
Si tu lisais le lien qu'a donné ton pote suisse, tu verrais que les
jours de grève à la SNCF ont largement diminué.
cà , ce n'y est pas écrit .....
maintenant , que les jours de grève à la SNCF aient diminué ,
j'en conviens , mais la diminution y est bien moindre que dans
le secteur concurrentiel / privé
si tu as des chiffres sur les jours de grève ( nationale et
locale ) à la SNCF , celà pourrait enrichir le débat
http://fr.news.yahoo.com/23102006/202/sncf-les-propos-de-mme-idrac-continuent-faire-des-vagues.html
C'est le lien qu'a donné l'Helvète dans le premier fil que tu as initié
à ce sujet.
Il parle, à la fin, du nombre de conflits à la SNCF, nationaux et
locaux.
Et y a qu'à la sncf ou en France qu'on voit ça

Finnair en greve il y a 8 jours

bus de Marseille ce dimanche

Ils ont bonne mine nos 2 trolleurs :-D :-D :-D
NiniLaFrime CR
2006-10-29 20:17:41 UTC
Permalink
M'enfin, en plus à la RTM ça relève plus du droit de retrait !!! On ne peut
vraiment pas contester que leur grève soit justifiée...

-------------------------------------------
Enlevez la cale anti-dérive avant d'expédier le convoi !
Post by Rollover
Post by Xavier Dupeyré
Post by gruezi
Post by Xavier Dupeyré
Si tu lisais le lien qu'a donné ton pote suisse, tu verrais que les
jours de grève à la SNCF ont largement diminué.
cà , ce n'y est pas écrit .....
maintenant , que les jours de grève à la SNCF aient diminué ,
j'en conviens , mais la diminution y est bien moindre que dans
le secteur concurrentiel / privé
si tu as des chiffres sur les jours de grève ( nationale et
locale ) à la SNCF , celà pourrait enrichir le débat
http://fr.news.yahoo.com/23102006/202/sncf-les-propos-de-mme-idrac-continuent-faire-des-vagues.html
Post by Rollover
Post by Xavier Dupeyré
C'est le lien qu'a donné l'Helvète dans le premier fil que tu as initié
à ce sujet.
Il parle, à la fin, du nombre de conflits à la SNCF, nationaux et
locaux.
Et y a qu'à la sncf ou en France qu'on voit ça
Finnair en greve il y a 8 jours
bus de Marseille ce dimanche
Ils ont bonne mine nos 2 trolleurs :-D :-D :-D
The Dispatcher
2006-10-30 08:10:21 UTC
Permalink
Je peux comprendre leur retrait ... Je n apelle plus cela une grêve mais
simplement un acte de précaution...
Moi ce qui me surprends c'est comment peut ton laisser faire cela... En
France on muselle les molosses mais pas les voyous...
--
Bonne Voie
Jacques Beaud
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Post by NiniLaFrime CR
M'enfin, en plus à la RTM ça relève plus du droit de retrait !!! On ne peut
vraiment pas contester que leur grève soit justifiée...
-------------------------------------------
Enlevez la cale anti-dérive avant d'expédier le convoi !
Post by Rollover
Post by Xavier Dupeyré
Post by gruezi
Post by Xavier Dupeyré
Si tu lisais le lien qu'a donné ton pote suisse, tu verrais que les
jours de grève à la SNCF ont largement diminué.
cà , ce n'y est pas écrit .....
maintenant , que les jours de grève à la SNCF aient diminué ,
j'en conviens , mais la diminution y est bien moindre que dans
le secteur concurrentiel / privé
si tu as des chiffres sur les jours de grève ( nationale et
locale ) à la SNCF , celà pourrait enrichir le débat
http://fr.news.yahoo.com/23102006/202/sncf-les-propos-de-mme-idrac-continuent-faire-des-vagues.html
Post by Rollover
Post by Xavier Dupeyré
C'est le lien qu'a donné l'Helvète dans le premier fil que tu as initié
à ce sujet.
Il parle, à la fin, du nombre de conflits à la SNCF, nationaux et
locaux.
Et y a qu'à la sncf ou en France qu'on voit ça
Finnair en greve il y a 8 jours
bus de Marseille ce dimanche
Ils ont bonne mine nos 2 trolleurs :-D :-D :-D
NiniLaFrime CR
2006-10-30 09:32:00 UTC
Permalink
Hier soir un tram à Grenoble a ramassé un pavé, le pare-brise a éclaté et le
conducteur a été blessé au visage.
Droit de retrait, tout le monde rentre au dépôt. Aujourd'hui ça roule de
nouveau (déja).
http://fr.news.yahoo.com/30102006/5/jet-de-pierre-sur-un-tramway-grenoble-le-conducteur-blesse.html

Que faire contre ça ? On peut quand même pas mettre des flics à monter la
garde le long des lignes de tram et dans chaque bus...
Déja arrêter cette parano insécuritaire ambiente qui encourage les fauteurs
de trouble plus qu'autre chose !
Mais enfin on va pas refaire le monde et demander la démission de Sarko sur
FMTR, hein.
Laissons donc les patrons et patronne de la RATP et de la SNCF gérer ça bien
professionnellement avec le Ministre de l'Intérieur, vu qu'ils planchent sur
la sécurité aujourd'hui.
Enfin comprenons nous bien : peut être la sûreté plus que la sécurité (des
circulations)...

-----------------------------------------
Enlevez la cale anti-dérive avant d'expédier le convoi !
Post by The Dispatcher
Je peux comprendre leur retrait ... Je n apelle plus cela une grêve mais
simplement un acte de précaution...
Moi ce qui me surprends c'est comment peut ton laisser faire cela... En
France on muselle les molosses mais pas les voyous...
--
Bonne Voie
Jacques Beaud
The Dispatcher
2006-10-30 09:42:31 UTC
Permalink
Effectivement mais tu avoueras que cela laisse réveur non perplexe.... et
que ces crimes sont abjectes... Enfin je me poses vraiment des questions
quels droits quels devoirs
--
Bonne Voie
Jacques Beaud
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Post by NiniLaFrime CR
Hier soir un tram à Grenoble a ramassé un pavé, le pare-brise a éclaté et le
conducteur a été blessé au visage.
Droit de retrait, tout le monde rentre au dépôt. Aujourd'hui ça roule de
nouveau (déja).
http://fr.news.yahoo.com/30102006/5/jet-de-pierre-sur-un-tramway-grenoble-le-conducteur-blesse.html
Que faire contre ça ? On peut quand même pas mettre des flics à monter la
garde le long des lignes de tram et dans chaque bus...
Déja arrêter cette parano insécuritaire ambiente qui encourage les fauteurs
de trouble plus qu'autre chose !
Mais enfin on va pas refaire le monde et demander la démission de Sarko sur
FMTR, hein.
Laissons donc les patrons et patronne de la RATP et de la SNCF gérer ça bien
professionnellement avec le Ministre de l'Intérieur, vu qu'ils planchent sur
la sécurité aujourd'hui.
Enfin comprenons nous bien : peut être la sûreté plus que la sécurité (des
circulations)...
-----------------------------------------
Enlevez la cale anti-dérive avant d'expédier le convoi !
Post by The Dispatcher
Je peux comprendre leur retrait ... Je n apelle plus cela une grêve mais
simplement un acte de précaution...
Moi ce qui me surprends c'est comment peut ton laisser faire cela... En
France on muselle les molosses mais pas les voyous...
--
Bonne Voie
Jacques Beaud
Fabien
2006-10-30 11:25:01 UTC
Permalink
Salut,
Post by NiniLaFrime CR
Laissons donc les patrons et patronne de la RATP et de la SNCF gérer
ça bien professionnellement avec le Ministre de l'Intérieur
Voilà génial, et ce soir on regardera le compte rendu sur TF1 pour voir
comme ils ont bien travaillé
--
Fabien
+ Le Portail Ferroviaire Suisse
2006-10-30 11:49:34 UTC
Permalink
Mais ce problème existe depuis plusieurs années... Je crois qu'un gros tour
de vis s'impose....
--
Bonne Voie
Jacques Beaud
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Post by Fabien
Salut,
Post by NiniLaFrime CR
Laissons donc les patrons et patronne de la RATP et de la SNCF gérer
ça bien professionnellement avec le Ministre de l'Intérieur
Voilà génial, et ce soir on regardera le compte rendu sur TF1 pour voir
comme ils ont bien travaillé
--
Fabien
Xavier Dupeyré
2006-10-30 17:35:11 UTC
Permalink
Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
... En
France on muselle les molosses mais pas les voyous...
Ben faudrait savoir : toi-même, tu voudrais museler les cheminots !
;o)
--
Xavier
(par mail, écrire le domaine comme il se prononce)
--
"Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain
disponible"
Patrick Le Lay, pdg de TF1
Intermodalite
2006-10-30 17:58:58 UTC
Permalink
Attention faut pas confondre l'ensemble des cheminots Français et les
cheminots SNCF qui n'en sont qu'un sous ensemble :o))

Donc le 8 si je comprends bien c'est une grève des cheminots SNCF ?
Donc d'autres rouleront.
Post by Xavier Dupeyré
Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
... En
France on muselle les molosses mais pas les voyous...
Ben faudrait savoir : toi-même, tu voudrais museler les cheminots !
;o)
--
Xavier
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"Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain
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Patrick Le Lay, pdg de TF1
+ Le Portail Ferroviaire Suisse
2006-10-30 18:23:58 UTC
Permalink
Salut mais a la différence de la Suisse la SNCF représente plus de 75% des
cheminots si je m'abuse
--
Bonne Voie
Jacques Beaud
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Post by Intermodalite
Attention faut pas confondre l'ensemble des cheminots Français et les
cheminots SNCF qui n'en sont qu'un sous ensemble :o))
Donc le 8 si je comprends bien c'est une grève des cheminots SNCF ?
Donc d'autres rouleront.
Post by Xavier Dupeyré
Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
... En
France on muselle les molosses mais pas les voyous...
Ben faudrait savoir : toi-même, tu voudrais museler les cheminots !
;o)
--
Xavier
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--
"Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain
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Patrick Le Lay, pdg de TF1
NiniLaFrime CR
2006-10-30 22:36:06 UTC
Permalink
Euh, les autocars ???

(... qui est le con qui m'a fixé une réunion à chambéry ce jour-là !!??!!!)
-----------------------------------------
Enlevez la cale anti-dérive avant d'expédier le convoi !
Post by Intermodalite
Attention faut pas confondre l'ensemble des cheminots Français et les
cheminots SNCF qui n'en sont qu'un sous ensemble :o))
Donc le 8 si je comprends bien c'est une grève des cheminots SNCF ?
Donc d'autres rouleront.
+ Le Portail Ferroviaire Suisse
2006-10-31 07:12:17 UTC
Permalink
Attention Nini tu ne connais pas intermodalité... Il a des bonnes idées et
une approche du rail assez intéressante... certains feraient bien d'en
prendre de la graine...
--
Bonne Voie
Jacques Beaud
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Post by NiniLaFrime CR
Euh, les autocars ???
(... qui est le con qui m'a fixé une réunion à chambéry ce jour-là !!??!!!)
-----------------------------------------
Enlevez la cale anti-dérive avant d'expédier le convoi !
Post by Intermodalite
Attention faut pas confondre l'ensemble des cheminots Français et les
cheminots SNCF qui n'en sont qu'un sous ensemble :o))
Donc le 8 si je comprends bien c'est une grève des cheminots SNCF ?
Donc d'autres rouleront.
Intermodalite
2006-10-31 09:32:59 UTC
Permalink
Chez nous on a inventé les Trains Phoebus :o)) on en verra le des trains
faits en bus :o)

Après, chacun voit midi à sa porte. Je n'interviendrai pas.....
Post by NiniLaFrime CR
Euh, les autocars ???
(... qui est le con qui m'a fixé une réunion à chambéry ce jour-là !!??!!!)
-----------------------------------------
Enlevez la cale anti-dérive avant d'expédier le convoi !
Post by Intermodalite
Attention faut pas confondre l'ensemble des cheminots Français et les
cheminots SNCF qui n'en sont qu'un sous ensemble :o))
Donc le 8 si je comprends bien c'est une grève des cheminots SNCF ?
Donc d'autres rouleront.
+ Le Portail Ferroviaire Suisse
2006-10-30 18:22:59 UTC
Permalink
J ai jamais dit de museler les cheminots mais les rapports forces ne sont
jamais une solution
--
Bonne Voie
Jacques Beaud
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Post by Xavier Dupeyré
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... En
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Ben faudrait savoir : toi-même, tu voudrais museler les cheminots !
;o)
--
Xavier
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Patrick Le Lay, pdg de TF1
Xavier Dupeyré
2006-10-27 22:12:02 UTC
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Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
Disons quand une entreprise cherche a s'implanter elle regarde cela, la
productivité OMC ou OCDE, la fiscalité, les charges sociales, la paix du
travail... et disons qu'il y a un effort a faire
Alors comment expliques-tu que la France soit aussi attractive pour les
investisseurs ?
--
Xavier
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Patrick Le Lay, pdg de TF1
+ Le Portail Ferroviaire Suisse
2006-10-28 07:29:08 UTC
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Tu as vu ou cela que cela était attractif merci de préciser la source
--
Bonne Voie
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Disons quand une entreprise cherche a s'implanter elle regarde cela, la
productivité OMC ou OCDE, la fiscalité, les charges sociales, la paix du
travail... et disons qu'il y a un effort a faire
Alors comment expliques-tu que la France soit aussi attractive pour les
investisseurs ?
--
Xavier
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Xavier Dupeyré
2006-10-27 23:01:18 UTC
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Disons quand une entreprise cherche a s'implanter elle regarde cela, la
productivité OMC ou OCDE, la fiscalité, les charges sociales, la paix du
travail... et disons qu'il y a un effort a faire
D'après eurostat :
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS-CD-04-001/FR/KS-CD-04-001-FR.PDF
Tableau page 135

Concernant la productivité dans l'Europe des 25, la France est en
quatrième position derrière la Norvège, le Luxembourg et la Belgique.
--
Xavier
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+ Le Portail Ferroviaire Suisse
2006-10-28 07:42:28 UTC
Permalink
Bonjour intéressant j'ai pas encore tout lu mais cela me conforte dans mon
idée

Cela concerne les revenus pas la produictivité... Ensuite tu regarde la
bonne marche des services nationaux courriers téléphones efficacité de
l'administration, impositions,charges sociales et bizarre ils mettent pas la
Suisse...

Bon a+ je vais voir notre nouvelle gare marchandises refaite à neuf de LT...
Ils arrivent plus a suivre....
--
Bonne Voie
Jacques Beaud
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Post by Xavier Dupeyré
Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
Disons quand une entreprise cherche a s'implanter elle regarde cela, la
productivité OMC ou OCDE, la fiscalité, les charges sociales, la paix du
travail... et disons qu'il y a un effort a faire
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS-CD-04-001/FR/KS-CD-04-001-FR.PDF
Tableau page 135
Concernant la productivité dans l'Europe des 25, la France est en
quatrième position derrière la Norvège, le Luxembourg et la Belgique.
--
Xavier
(par mail, écrire le domaine comme il se prononce)
--
"Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain
disponible"
Patrick Le Lay, pdg de TF1
William JONES
2006-10-27 20:08:59 UTC
Permalink
Bonsoir,

"gruezi" <***@bluewin.ch> a écrit dans le message de news:
***@news.club-internet.fr...
|
|
| > http://www.linternaute.com/0redac_actu/0501-janvier/jours-greve.shtml
|
| Les 10 pays qui font le plus grève
| Rang Pays 2001
| 1 France 1 807 250
| 2 Espagne 1 802 360
| 3 Italie 1 005 430
| 4 Royaume-Uni 525 100

Si ce sont des chiffres absolus, ils ne veulent pas dire grand-chose. Il faut ramener ça à des
chiffres comparables, donc établir une corrélation entre le nombre de jours de grève et la
population concernée. A ce compte-là, Monaco, Andorre et le Vatican seront certainement en queue de
peloton.
--
A+
William.

=============
La mort est une blessure qui ne se referme jamais ; parfois on saigne moins, c'est tout.
gruezi
2006-10-27 18:59:33 UTC
Permalink
infos issues du site des kamarades .....

L’inquiétude des cheminots (es) face au remodelage en
profondeur de l’entreprise SNCF, réorganisations, polyvalence
et mobilité, plan FRET désastreux, filialisation et mise en
concurrence y compris à l’intérieur du groupe, suppressions
d’emplois et productivité exacerbée, a amené l’ensemble des
organisations syndicales à demander une audience à Mme Idrac
afin d’obtenir des réponses sur la stratégie de l’entreprise
et des assurances sur le devenir de la SNCF, du statut des
cheminots (es) et de leur protection sociale.

Nous n’avons pas eu, lors de cette rencontre, les réponses que
nous étions en droit d’attendre


Rien sur le fond , que de la langue de bois ......
pas de concret , que du pipeau cégétiste ( pardon pour le
pléonasme )
NiniLaFrime CR
2006-10-27 19:30:45 UTC
Permalink
Comment ça conneries ?
Tu es "dedans" la SNCF pour pouvoir juger ???? Non !!!
ARGUMENTE, de bleu de bleu ! Ou alors tais toi !!!

Hein ? Ecoute monsieur Coluche : de tous ceux qui n'ont rien à dire, les
plus agréables sont encore ceux qui se taisent !

Pour les autres : je ne suis pas cheminote et pourtant je suis suffisamment
renseignée pour savoir que dans ma région, il y a des vrais sujets de
contestation... Seulement pour moi cela fait partie du devoir de réserve de
ne pas déblatérer tout cela sur ce forum.
-----------------------------------------
Enlevez la cale anti-dérive avant d'expédier le convoi !
Post by gruezi
infos issues du site des kamarades .....
L'inquiétude des cheminots (es) face au remodelage en
profondeur de l'entreprise SNCF, réorganisations, polyvalence
et mobilité, plan FRET désastreux, filialisation et mise en
concurrence y compris à l'intérieur du groupe, suppressions
d'emplois et productivité exacerbée, a amené l'ensemble des
organisations syndicales à demander une audience à Mme Idrac
afin d'obtenir des réponses sur la stratégie de l'entreprise
et des assurances sur le devenir de la SNCF, du statut des
cheminots (es) et de leur protection sociale.
Nous n'avons pas eu, lors de cette rencontre, les réponses que
nous étions en droit d'attendre
Rien sur le fond , que de la langue de bois ......
pas de concret , que du pipeau cégétiste ( pardon pour le
pléonasme )
gruezi
2006-10-28 10:27:06 UTC
Permalink
Post by NiniLaFrime CR
Comment ça conneries ?
de bleu de bleu !
tiens , amusant : " de bleu de bleu "
cette expression est typiquement Suisse voire Haut-Savoyarde ,
cà ne s'emploie pas trop entre Chambery et Grenoble il me
semble , non ?
Post by NiniLaFrime CR
Pour les autres : je ne suis pas cheminote et pourtant je suis suffisamment
renseignée pour savoir que dans ma région, il y a des vrais sujets de
contestation... Seulement pour moi cela fait partie du devoir de réserve de
ne pas déblatérer tout cela sur ce forum.
je veux bien te croire , mais quand on lance un mot d'ordre ,
il faut revendiquer sur des points bien précis , pas faire un
catalogue fourre tout et surtout pas de flou artistique
( " Nous n'avons pas eu, lors de cette rencontre, les réponses
que nous étions en droit d'attendre " )
=> quelles étaient les questions précises ?
=> quelles étaient les revendications précises ?
=> quelles ont été les réponses ?
hassancehef
2006-10-28 10:36:34 UTC
Permalink
Post by gruezi
Post by NiniLaFrime CR
Comment ça conneries ?
de bleu de bleu !
tiens , amusant : " de bleu de bleu "
cette expression est typiquement Suisse voire Haut-Savoyarde ,
cà ne s'emploie pas trop entre Chambery et Grenoble il me
semble , non ?
t'es mieux placé que nous pour le dire,mmhhh?
gruezi
2006-10-28 12:54:37 UTC
Permalink
Post by hassancehef
Post by gruezi
tiens , amusant : " de bleu de bleu "
cette expression est typiquement Suisse voire Haut-Savoyarde ,
cà ne s'emploie pas trop entre Chambery et Grenoble il me
semble , non ?
t'es mieux placé que nous pour le dire,mmhhh?
vi ..o)..


et là dessus , un commentaire ? :
( " Nous n'avons pas eu, lors de cette rencontre, les réponses
que nous étions en droit d'attendre " )
=> quelles étaient les questions précises ?
=> quelles étaient les revendications précises ?
=> quelles ont été les réponses ?
hassancehef
2006-10-28 17:41:04 UTC
Permalink
Post by gruezi
Post by hassancehef
Post by gruezi
tiens , amusant : " de bleu de bleu "
cette expression est typiquement Suisse voire Haut-Savoyarde ,
cà ne s'emploie pas trop entre Chambery et Grenoble il me
semble , non ?
t'es mieux placé que nous pour le dire,mmhhh?
vi ..o)..
( " Nous n'avons pas eu, lors de cette rencontre, les réponses
que nous étions en droit d'attendre " )
=> quelles étaient les questions précises ?
=> quelles étaient les revendications précises ?
=> quelles ont été les réponses ?
pas de commentaires,puisqu'on pourra toujours dire ce qu'on veut,ton
idée est déjà toute faite,donc le dialogue à un,n'est-ce pas...
gruezi
2006-10-29 16:30:05 UTC
Permalink
Post by hassancehef
pas de commentaires,puisqu'on pourra toujours dire ce qu'on veut,ton
idée est déjà toute faite,donc le dialogue à un,n'est-ce pas...
Post by gruezi
( " Nous n'avons pas eu, lors de cette rencontre, les réponses
que nous étions en droit d'attendre " )
=> quelles étaient les questions précises ?
=> quelles étaient les revendications précises ?
=> quelles ont été les réponses ?
alors j'admettrai que mon analyse était erronée
NiniLaFrime CR
2006-10-28 11:48:09 UTC
Permalink
De bleu ! ça m'a déteint dessus quand j'étais aux TPG ;)
Dis, c'est pas parce que je suis actuellement à grenoble que je suis
iséroise pure souche ! disons que je suis savoyarde au sens large.

Enfin si tu veux des infos précises va les chercher à la source, demande à
des cheminots syndiqués et militants ! Pas sur un forum de photographes et
compte-rivets !
-----------------------------------------
Enlevez la cale anti-dérive avant d'expédier le convoi !
Post by gruezi
Post by NiniLaFrime CR
Comment ça conneries ?
de bleu de bleu !
tiens , amusant : " de bleu de bleu "
cette expression est typiquement Suisse voire Haut-Savoyarde ,
cà ne s'emploie pas trop entre Chambery et Grenoble il me
semble , non ?
Post by NiniLaFrime CR
Pour les autres : je ne suis pas cheminote et pourtant je suis suffisamment
renseignée pour savoir que dans ma région, il y a des vrais sujets de
contestation... Seulement pour moi cela fait partie du devoir de réserve de
ne pas déblatérer tout cela sur ce forum.
je veux bien te croire , mais quand on lance un mot d'ordre ,
il faut revendiquer sur des points bien précis , pas faire un
catalogue fourre tout et surtout pas de flou artistique
( " Nous n'avons pas eu, lors de cette rencontre, les réponses
que nous étions en droit d'attendre " )
=> quelles étaient les questions précises ?
=> quelles étaient les revendications précises ?
=> quelles ont été les réponses ?
gruezi
2006-10-28 12:55:57 UTC
Permalink
Post by NiniLaFrime CR
De bleu ! ça m'a déteint dessus quand j'étais aux TPG ;)
...o)..
Post by NiniLaFrime CR
Dis, c'est pas parce que je suis actuellement à grenoble que je suis
iséroise pure souche ! disons que je suis savoyarde au sens large.
ben cà nous fait un point commun ...
hassancehef
2006-10-28 17:38:40 UTC
Permalink
Post by gruezi
Post by NiniLaFrime CR
De bleu ! ça m'a déteint dessus quand j'étais aux TPG ;)
...o)..
Post by NiniLaFrime CR
Dis, c'est pas parce que je suis actuellement à grenoble que je suis
iséroise pure souche ! disons que je suis savoyarde au sens large.
ben cà nous fait un point commun ...
avec le boulot en Suisse...
NiniLaFrime CR
2006-10-29 11:26:18 UTC
Permalink
Post by gruezi
ben cà nous fait un point commun ...
mince alors ! j'espère qu'il n'y en a pas trop d'autres !

-----------------------------------------
Enlevez la cale anti-dérive avant d'expédier le convoi !
Xavier Dupeyré
2006-10-31 14:03:24 UTC
Permalink
Post by gruezi
infos issues du site des kamarades .....
L'inquiétude des cheminots (es) face au remodelage en
profondeur de l'entreprise SNCF, réorganisations, polyvalence
et mobilité, plan FRET désastreux, filialisation et mise en
concurrence y compris à l'intérieur du groupe, suppressions
d'emplois et productivité exacerbée, a amené l'ensemble des
organisations syndicales à demander une audience à Mme Idrac
afin d'obtenir des réponses sur la stratégie de l'entreprise
et des assurances sur le devenir de la SNCF, du statut des
cheminots (es) et de leur protection sociale.
Nous n'avons pas eu, lors de cette rencontre, les réponses que
nous étions en droit d'attendre
Rien sur le fond , que de la langue de bois ......
pas de concret , que du pipeau cégétiste ( pardon pour le
pléonasme )
Tu oublies juste de dire, dans ton délire de persécution cégétiste, que
ce que tu cites est le premier paragraphe d'une lettre commune de la
CGT, FO, CFE-CGC, FGAAC et SUD-Rail.

Si tu prenais la peine de lire la suite, tu y trouverais quelques
réponses à tes interrogations.
http://www.sudrail.org/communiques/291006.pdf
--
Xavier
(par mail, écrire le domaine comme il se prononce)
--
"Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain
disponible"
Patrick Le Lay, pdg de TF1
gruezi
2006-10-31 17:55:12 UTC
Permalink
Post by Xavier Dupeyré
Tu oublies juste de dire, dans ton délire de persécution cégétiste, que
ce que tu cites est le premier paragraphe d'une lettre commune de la
CGT, FO, CFE-CGC, FGAAC et SUD-Rail.
et alors , qui sont les syndicats majoritaires , donc
leaders chez Hassan , tu crois vraiment que des syndicats
comme FO, CFE-CGC, FGAAC peuvent imposer leurs vues à la cgt ,
non , c'est exactement le contraire ...



Sur le fond , je persiste et signe , les motifs de cette grève
, c'est un tissu de c*nneries , un inventaire à la Prévert ,
autrement dit un amalgame fourre-tout



FRET : n'importe quoi , investir ou embaucher dan sune
activité qui perd des sommes colossales

PROJETS DE DECRETS POUR LES OPERATEURS PRIVES
ben voyons , n'importe quoi , pourquoi imposer les
règles & pesanteurs de hassan aux autres ...

La structuration en branches a un seul but, la rentabilité
financière.
Ben heureusement , manquerait plus que la sncf perde des ronds
sur des activités non rentables .

Les Fédérations Syndicales de Cheminots tiennent à rappeler
leur détermination à combattre toute remise en cause, par qui
que ce soit, de notre régime spécial de protection sociale.
Au-delà d’un recul social pour ce qui est visé, c’est une
nouvelle attaque contre tous les salariés dans le cadre de la
réforme des retraites projetée en 2008.
c'est inéluctable , revendication de privilégié
Xavier Dupeyré
2006-10-31 18:09:42 UTC
Permalink
Post by gruezi
Sur le fond , je persiste et signe , les motifs de cette grève
, c'est un tissu de c*nneries , un inventaire à la Prévert ,
autrement dit un amalgame fourre-tout
Tu préfèrerais donc qu'il y ait une grève par sujet ?
--
Xavier
(par mail, écrire le domaine comme il se prononce)
--
"Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain
disponible"
Patrick Le Lay, pdg de TF1
+ Le Portail Ferroviaire Suisse
2006-10-31 18:27:42 UTC
Permalink
PAS DE GREVE MDR
--
Bonne Voie depuis Glion
Jacques Beaud
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Post by Xavier Dupeyré
Post by gruezi
Sur le fond , je persiste et signe , les motifs de cette grève
, c'est un tissu de c*nneries , un inventaire à la Prévert ,
autrement dit un amalgame fourre-tout
Tu préfèrerais donc qu'il y ait une grève par sujet ?
--
Xavier
(par mail, écrire le domaine comme il se prononce)
--
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Patrick Le Lay, pdg de TF1
gruezi
2006-11-01 12:54:14 UTC
Permalink
je note que tu réponds sur la forme , pas sur le fond ...

donc , cà me conforte dans mon opinion que c'est une grève
politique , voire épidermique ...

continuez comme cà et la sncf se fera bouffer par les
concurrents rapidement , c'est vraiment ce que vous voulez ?
vous pratiquez la politique de la terre bruléee ?
Fabien
2006-10-31 21:42:40 UTC
Permalink
Salut,
Post by Xavier Dupeyré
Si tu prenais la peine de lire la suite, tu y trouverais quelques
réponses à tes interrogations.
http://www.sudrail.org/communiques/291006.pdf
N'importe quoi ce tract, un tissu de con*** et d'amalgames mensongers et
contradictoires (on laissera de côté les fautes d'orthographe par
charité).

J'espère que pour défendre le régime de retraite on aura affaire à des
syndicalistes d'une autre pointure sinon, on va droit dans le mur ;-((

On notera quand même que ni la CFDT, ni l'UNSA ne participent à cette
pantalonade.
--
Fabien
Xavier Dupeyré
2006-10-31 22:52:45 UTC
Permalink
Post by Fabien
N'importe quoi ce tract, un tissu de con*** et d'amalgames mensongers et
contradictoires (on laissera de côté les fautes d'orthographe par
charité).
Explique-moi tout, en y incluant les fautes d'orthographe car je n'ai
pas réussi à en trouver (à se demander si tu as vraiment tout lu).
Comme tu es charitable, tes conseils me seront sans doute bénéfiques.
--
Xavier
(par mail, écrire le domaine comme il se prononce)
--
"Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain
disponible"
Patrick Le Lay, pdg de TF1
Fabien
2006-11-01 12:38:12 UTC
Permalink
Post by Xavier Dupeyré
Explique-moi tout,
C'est le discours schizophrénique habituel du tract fourre-tout où on
essaye de cacher la propagande corporatiste derrière un habillage de
défense du service public. A ce titre, j'adore le passage sur les
révocations. Ah oui, le service public peut dormir tranquille, il est
bien défendu !

en y incluant les fautes d'orthographe car je n'ai
Post by Xavier Dupeyré
pas réussi à en trouver (à se demander si tu as vraiment tout lu).
J'ai tout lu et j'ai même relu. Ce qui m'a permis de constater que
l'activité Fret se mesure maintenant en milliards de t/k...

Pour les fautes, c'est cette manie de mettre maintenant des majuscules
partout qui m'énerve (Novembre, Direction, Plan VFE, Centre Ligne Directe
etc.).

Et puis la démagogie de mettre (es) pour dire aux femmes qu'on pense bien
à elles. C'est ridicule ou alors il faut le mettre partout, pas sur la
moitié des mots.
Post by Xavier Dupeyré
Comme tu es charitable, tes conseils me seront sans doute bénéfiques.
Je ne donne de conseils à personne, je donne juste mon avis.
--
Fabien
Rollover
2006-11-02 12:41:59 UTC
Permalink
Post by Fabien
Post by Xavier Dupeyré
Explique-moi tout,
C'est le discours schizophrénique habituel du tract fourre-tout où on
essaye de cacher la propagande corporatiste derrière un habillage de
défense du service public. A ce titre, j'adore le passage sur les
révocations. Ah oui, le service public peut dormir tranquille, il est
bien défendu !
en y incluant les fautes d'orthographe car je n'ai
Post by Xavier Dupeyré
pas réussi à en trouver (à se demander si tu as vraiment tout lu).
J'ai tout lu et j'ai même relu. Ce qui m'a permis de constater que
l'activité Fret se mesure maintenant en milliards de t/k...
Pour les fautes, c'est cette manie de mettre maintenant des majuscules
partout qui m'énerve (Novembre, Direction, Plan VFE, Centre Ligne Directe
etc.).
Et puis la démagogie de mettre (es) pour dire aux femmes qu'on pense bien
à elles. C'est ridicule ou alors il faut le mettre partout, pas sur la
moitié des mots.
Post by Xavier Dupeyré
Comme tu es charitable, tes conseils me seront sans doute bénéfiques.
Je ne donne de conseils à personne, je donne juste mon avis.
C'est sur que que du haut de ton perchoir c'est plus facile de donner
son avis dont les représentants syndicaux se foutent eperduement..
Fabien
2006-11-02 18:02:29 UTC
Permalink
Salut,
Post by Rollover
C'est sur que que du haut de ton perchoir c'est plus facile de donner
son avis dont les représentants syndicaux se foutent eperduement..
Tu as une liste de ces représentants syndicaux dont tu sembles être le
porte parole ?
--
Fabien
Rollover
2006-11-02 12:37:25 UTC
Permalink
Post by Fabien
Salut,
Post by Xavier Dupeyré
Si tu prenais la peine de lire la suite, tu y trouverais quelques
réponses à tes interrogations.
http://www.sudrail.org/communiques/291006.pdf
N'importe quoi ce tract, un tissu de con*** et d'amalgames mensongers et
contradictoires (on laissera de côté les fautes d'orthographe par
charité).
C'est fondamental d'apprécier les fautes d'orthographe dans un tract..
Sinon le plan fret est une réussite ?? Ah bon c'est des conneries.
Post by Fabien
J'espère que pour défendre le régime de retraite on aura affaire à des
syndicalistes d'une autre pointure sinon, on va droit dans le mur ;-((
Je pense que les syndicalistes n'esperent rien de toi de toute façon....
donc ils feront sans.
Post by Fabien
On notera quand même que ni la CFDT, ni l'UNSA ne participent à cette
pantalonade.
T'as oublié la cftc.

Tu t'y es mis tout seul pour pondre ce troll ou tu etais plusieurs ??
Fabien
2006-11-02 18:09:40 UTC
Permalink
Salut,
Post by Rollover
C'est fondamental d'apprécier les fautes d'orthographe dans un tract..
Non, et d'ailleurs je l'avais mis entre parenthèses.
Post by Rollover
Sinon le plan fret est une réussite ?? Ah bon c'est des conneries.
On en a déjà parlé et j'ai déjà donné mon avis.
Post by Rollover
Post by Fabien
J'espère que pour défendre le régime de retraite on aura affaire à
des syndicalistes d'une autre pointure sinon, on va droit dans le mur
;-((
Je pense que les syndicalistes n'esperent rien de toi de toute
façon.... donc ils feront sans.
Non mais sans rire, tu représentes qui pour parler comme ça ? Qu'est-ce
que tu sais de mes rapports avec les syndicats/syndicalistes.

Et en plus, je t'ai fait quoi pour que tu m'attaques comme ça ? Il suffit
de ne pas être de ton avis ?
Post by Rollover
Post by Fabien
On notera quand même que ni la CFDT, ni l'UNSA ne participent à cette
pantalonade.
T'as oublié la cftc.
A bas la calotte ;o)
Post by Rollover
Tu t'y es mis tout seul pour pondre ce troll ou tu etais plusieurs ??
pffff...
--
Fabien
Jean-Claude BELLEC
2006-10-27 18:33:53 UTC
Permalink
Post by gruezi
Bonsoir ,
Quelqu'un connaît mes motifs qui sont invoqués dans les
préavis de grève ?
( ont-ils été déposés ? )
Y avait longtemps :-( :-( :-( :-( :-( :-(
--
Jean-***@wanadoo.fr

Homme libre, toujours tu chériras la mer
gruezi
2006-10-27 19:01:33 UTC
Permalink
Eh oui , y avait longtemps que les privilégiés n'avaient pas
lancé un mopuvement qui nuira aux salariés/contibuables qui
leurs payent leurs privilèges .

mais sur le fond quels sont les motifs concrets ; je dis bien
concrets qui motivent ce mouvement ?

pas de réponse voudra dire que c'est une grève "politique" ,
Xavier Dupeyré
2006-10-27 22:15:16 UTC
Permalink
Post by gruezi
Eh oui , y avait longtemps que les privilégiés n'avaient pas
lancé un mopuvement qui nuira aux salariés/contibuables qui
leurs payent leurs privilèges .
Eh bien ils devraient être contents : ce jour de grève sera autant de
salaire de cheminot en moins que les contribuables devront sortir de
leurs poches !
--
Xavier
(par mail, écrire le domaine comme il se prononce)
--
"Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain
disponible"
Patrick Le Lay, pdg de TF1
gruezi
2006-10-28 10:26:35 UTC
Permalink
non
le contibuable ne paye pas les cheminots , il subventionne
leur retraite
+ Le Portail Ferroviaire Suisse
2006-10-29 17:58:14 UTC
Permalink
Gruezi...je t'invite a lire ceci

http://www.bsv.admin.ch/aktuell/referate/f/041126.pdf


Les pays qui fondent leur système sur une capitalisation restreinte se
verront de plus en plus confronté à un manque de réserve...

On assiste en Suisse avec les CFF qui est passé du droit public au droit
privé devenu SA. Elle se doit désormais de couvrir presque a 100% les
prestations futures...

A un moment si le système ne s'appuie que sur la collectivité de l'Etat il
va s'imploser de l'intérieur...

Et si le système ne prends pas en considération la modification de la
pyramide des ages voire l'augmentation de la durée de vie donc de rentes...
Le mur est proche...

LA LPP en Suisse a été voté par le peuple suisse. et de ce fait présente des
aspects que certains se devraient de s'inspirer... Mais ici aussi le grand
débat sera le financement des rentes et des mesures se devront d'êtres
prises rapidement soit par l'augment tion de l'age de la retraite ou
'l'augmentation des cotisations

Tu n'auras jamais un chiffre précis car eux même ne le savent pas (c est
devenu une querelle d'expert) mais la chute est proche...
--
Bonne Voie
Jacques Beaud
***@railsuisse.ch
Et Pour ne parler que du rail en Suisse
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Post by gruezi
non
le contibuable ne paye pas les cheminots , il subventionne
leur retraite
Jean-Claude BELLEC
2006-10-30 07:29:55 UTC
Permalink
Ce n'est pas en regardant dans l'assiette du voisin qu'on se remplit le
ventre..............................
--
Jean-***@wanadoo.fr

Homme libre, toujours tu chériras la mer
gruezi
2006-10-30 17:58:37 UTC
Permalink
mais quand le voisin
- bouffe en partie avec nos sous
- empêche le salarié lambda d'allet gagner sa croûte

on est en droit de lui demander des comptes sur pourquoi il
fait grève
NiniLaFrime CR
2006-10-30 22:43:17 UTC
Permalink
Qui parlait de tissu de conneries un peu plus tôt ?!?
Dites, les amis, vous avez pas l'impression d'un vieux dialogue de sourds
bien réchauffé ?

On va quand même pas faire un dessin, c'est une grève !
J'espère que tu hurles autant après les routiers quand ils bloquent les
raffineries d'essence ;)))))))))

-----------------------------------------
Enlevez la cale anti-dérive avant d'expédier le convoi !
Post by gruezi
mais quand le voisin
- bouffe en partie avec nos sous
- empêche le salarié lambda d'allet gagner sa croûte
on est en droit de lui demander des comptes sur pourquoi il
fait grève
+ Le Portail Ferroviaire Suisse
2006-10-31 07:13:26 UTC
Permalink
Heee la tu vas ressortir un vieux slogan" " France championne des grèves"
Bon je me baisse <:))))
--
Bonne Voie
Jacques Beaud
***@railsuisse.ch
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Post by NiniLaFrime CR
Qui parlait de tissu de conneries un peu plus tôt ?!?
Dites, les amis, vous avez pas l'impression d'un vieux dialogue de sourds
bien réchauffé ?
On va quand même pas faire un dessin, c'est une grève !
J'espère que tu hurles autant après les routiers quand ils bloquent les
raffineries d'essence ;)))))))))
-----------------------------------------
Enlevez la cale anti-dérive avant d'expédier le convoi !
Post by gruezi
mais quand le voisin
- bouffe en partie avec nos sous
- empêche le salarié lambda d'allet gagner sa croûte
on est en droit de lui demander des comptes sur pourquoi il
fait grève
Jean-Claude BELLEC
2006-10-31 07:37:07 UTC
Permalink
Heee la tu vas ressortir un vieux slogan" " France championne des grèves" Bon
je me baisse <:))))
--
Bonne Voie
Jacques Beaud
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Post by NiniLaFrime CR
Qui parlait de tissu de conneries un peu plus tôt ?!?
Dites, les amis, vous avez pas l'impression d'un vieux dialogue de sourds
bien réchauffé ?
On va quand même pas faire un dessin, c'est une grève !
J'espère que tu hurles autant après les routiers quand ils bloquent les
raffineries d'essence ;)))))))))
-----------------------------------------
Enlevez la cale anti-dérive avant d'expédier le convoi !
Post by gruezi
mais quand le voisin
- bouffe en partie avec nos sous
- empêche le salarié lambda d'allet gagner sa croûte
on est en droit de lui demander des comptes sur pourquoi il
fait grève
Ce qui est par ailleurs faux (voir les rapports de la CE)
--
Jean-***@wanadoo.fr

Homme libre, toujours tu chériras la mer
Jacques Beaud
2006-10-31 10:34:49 UTC
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Post by Jean-Claude BELLEC
Ce qui est par ailleurs faux (voir les rapports de la CE)
--
Homme libre, toujours tu chériras la mer
C est un vieux slogan pour rire mais alors mon post antérieur citait
une statisique eurostat...

de 2001 et là ce n'était pas faux...

Maintenant je suis ouvert si vous pouvez me citer un lien eurostat
confirmant votre affirmation

Bonne journée depuis la ligne du Lötschberg> Ce qui est par ailleurs
faux (voir les rapports de la CE)
gruezi
2006-10-31 17:53:22 UTC
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je persiste et signe , le contribuable/salarié subventionne le
régime de retraite , HORS ASPECTS DEMOGRAPHIQUES , à hauteur
d' 1 Milliard d'Euros par an

donc chaque cheminot actif économise par année 5.500 Euros qui
lui sont donnés par le contribuable
+ Le Portail Ferroviaire Suisse
2006-10-31 18:29:01 UTC
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D ou tu sors ce chiffre.... Bon je suis d'accord que les régimes spéciaux
sont fortement mencacés mais 1 Milliard...???
--
Bonne Voie depuis Glion
Jacques Beaud
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Post by gruezi
je persiste et signe , le contribuable/salarié subventionne le
régime de retraite , HORS ASPECTS DEMOGRAPHIQUES , à hauteur
d' 1 Milliard d'Euros par an
donc chaque cheminot actif économise par année 5.500 Euros qui
lui sont donnés par le contribuable
gruezi
2006-11-01 12:58:44 UTC
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Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
D ou tu sors ce chiffre.... Bon je suis d'accord que les régimes spéciaux
sont fortement mencacés mais 1 Milliard...???
C'est hélas très simple ...

1) Les effectifs de la SNCF ont connu dans le passé une baisse
sérieuse , et cette baisse a nécessité la prise en charge par
l'Etat du déficit PROPRE à cette érosion démographique .

MAIS ....... , cette prise en charge sert aussi de PARAVENT
pour combler le déficit STRUCTUREL .
=> c'est là le noeud de la "magouille"

Car le régime de retraites de la SNCF est ( à iso-effectif ,
abstraction faite de tout effet démographique lié à la baisse
des effectifs ) STRUCTURELLEMENT déficitaire , et dans des
proportions considérables


démonstration ci-après :


Première méthode de calcul :

selon les statistiques 2001 de la caisse des pensions SNCF
L'espérance de vie des cheminots est de 81 ans
L'espérance de vie des conjoints survivants ( reversion ) est
de 87 ans 3 mois
il y a à ce jour 2 pensions à taux plein de servies pour 1 de
reversion
l'âge moyen de départ à la retraite est de 54 ans ( tous
personnels confondus , roulants & sédentaires )
l'effectif de la SNCF est ~ de 175.000
On a alors
- durée de cotisation = 54 - 21 = 35 ans
- actifs ~ 175.000
- durée moyenne de la retraite = 81 - 54 = 27 ans
- pensionnés directs = 175.000 x 27 ans / 35 ans = 135.000
- 2 pensions à taux plein de servies pour 1 de reversion ,
cela donne
130.000 / 2 ~ 67.500 pensions de reversions à 50% ,
équivalent en coût à 33.750 pensions à taux plein
=> Soit au Total = 130.000 +130.000 = 168.750 pensions en
équivalent taux plein

( reversion prorata temporis ? )

Il y a aujourd'hui ~ 200.000 pensionnés en direct et ~
100.000 en reversion => Total = 250.000 en équivalent taux
plein
L'écart dû à la baisse des effectifs est donc de 250.000 -
162.500 ~ 81.250 retraités


La subvention due au titre démographique doit donc être de
32,5 % ( 81.250 / 250.000 )

Or le budget de la caisse est le suivant ( chiffres 2001 ) :
Ressources : 4 417 M€
Cotisations des affiliés : 326 M€
Contribution de la SNCF : 1 342 M€
Contribution de l'Etat : 2 223 M€
Compensations entre régimes de retraites : 501 M€
Reprise sur provisions : 19 M€
Produits divers : 6 M€


Le total des ressources extérieures est donc de 2223+501 ~2,7
Md€ , soit 2,7 / 4,4 ~ 61% du budget des retraites
En respectant le seul critère démographique , les subventions
nécessaires devraient être de 32,5 %


Donc la part de subventions aux actifs à iso-effectif est de
61%- 32,5 % = 28,5% de 4,4 Md€ , soit ~1,2 Md€



============================================================

Seconde méthode de calcul :

- il y a 180.000 cheminots &- l'effectif est stable
- ils cotisent 34 ans
- le taux de cotisation ( employeur + salarié ) est de 36%
- la durée de la pension à taux plein est de 27 ans ( 81-
54=27 )
( => il y a donc 180.000/158.000= 1,15 actif pour 1 retraité
, sans commentaires ..... )
- la durée de la pension de reversion est de 87-80= 7 ans ,
soit un équivalent taux plein de 3,5 ans
=> soit une durée de pension taux plein de 30,5 ans par agent
( 27+3,5=30,5 )
- celà fait donc 180.000/34 x 30,5 = 161.500 pensions à taux
plein à servir

chaque mois il rentre en cotisations : 180.000 x 2.150 € x 36
% = 139.320.000 €
chaque mois il sort en pensions : 161.500 x 1.450 € =
234.100.000 €
ou bien sur un an :
chaque année il rentre en cotisations : 180.000 x 2.150 € x 36
% x13 = 1,80 MdEur
chaque année il sort en pensions : 161.500 x 1.450 x12 = 2,81
MdEur
2,81-1,8 = 1

on retrouve le même ordre de grandeur déficit de ~1 Milliard
dEuros
Bernard Martin
2006-11-01 17:41:44 UTC
Permalink
Salut,
Post by gruezi
=> Soit au Total = 130.000 +130.000 = 168.750 pensions
Si c'est ça les maths actuelles, je suis bien content d'avoir appris avec
l'ancienne méthode. ;-))
--
A+ Bernard
Pour le courrier, retirer l'excédent et laisser le nospam !
Jean-Claude BELLEC
2006-11-04 16:00:46 UTC
Permalink
Post by Fabien
Salut,
Post by gruezi
=> Soit au Total = 130.000 +130.000 = 168.750 pensions
Si c'est ça les maths actuelles, je suis bien content d'avoir appris avec
l'ancienne méthode. ;-))
MDR
--
Jean-***@wanadoo.fr
Homme libre, toujours tu chériras la mer
gruezi
2006-11-06 20:11:53 UTC
Permalink
Evidemment , quand on ne trouve rien à répondre sur le fond ,
parce que les évidences dérangent les privilégiés , alors on
vient chipoter sur de la forme

vous n'avez pas beaucoup de jugeotte ou beaucoup de mauvaise
foi
avec un minimum d'intelligence , vous auriez corrigé de vous
même






- 2 pensions à taux plein de servies pour 1 de reversion ,
cela donne
130.000 / 2 ~ 67.500 pensions de reversions à 50% ,
équivalent en coût à 33.750 pensions à taux plein
=> Soit au Total = 130.000 +33.750 = 168.750 pensions en
équivalent taux plein
Jean-Claude BELLEC
2006-11-04 16:01:11 UTC
Permalink
Au fait on ne sait toujours pas ce que vous faites comme job ?
--
Jean-***@wanadoo.fr
Homme libre, toujours tu chériras la mer
gruezi
2006-11-06 20:13:13 UTC
Permalink
on en a rien à cirer , le débat n'es pas personnel

le débat est un débat de société :
veut on continuer à faire payer les privilèges de 180.000
personnes par 30.000.000 de slalriés/contribuables
Bruno B.
2006-11-06 22:42:30 UTC
Permalink
Bonsoir,

Le Mon, 06 Nov 2006 21:13:13 +0100, gruezi a
Post by gruezi
on en a rien à cirer , le débat n'es pas personnel
En tout cas, quand on voit le temps que vous passez sur ce forum à traiter
toujours du même sujet, on en vient à se demander si ce n'est pas chez
vous une obsession. Vous n'avez décidément rien de mieux à faire que de
perdre autant de temps sur ce forum ?

Cordialement,
Bruno.
--
Enlever no en tete et en fin d'adresse pour me repondre.
gruezi
2006-11-07 17:22:00 UTC
Permalink
Celà vous ennuyerait-il que je vienne porter la contradiction
envers la langue de bois habituelle ?
Je n'ose le croire ...

Voyez vous , je pense qu'en combattant systématiquement
, chacun à son niveau , les mensonges , la mauvaise foi et la
manipulation de certains syndicats de hassan , on arrivera
bien à contibuer au redressement de la sncf .
NiniLaFrime CR
2006-11-07 18:04:29 UTC
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Oui viens sauver la SNCF ! Tu peux le faire !

-------------------------------------------
Enlevez la cale anti-dérive avant d'expédier le convoi !
Post by gruezi
Celà vous ennuyerait-il que je vienne porter la contradiction
envers la langue de bois habituelle ?
Je n'ose le croire ...
Voyez vous , je pense qu'en combattant systématiquement
, chacun à son niveau , les mensonges , la mauvaise foi et la
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bien à contibuer au redressement de la sncf .
+ Le Portail Ferroviaire Suisse
2006-11-07 19:16:12 UTC
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Sauver la SNCF... Tu crois que c'est possible <:)))

Bonne Voie depuis Glion
Jacques Beaud
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Post by NiniLaFrime CR
Oui viens sauver la SNCF ! Tu peux le faire !
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Post by gruezi
Celà vous ennuyerait-il que je vienne porter la contradiction
envers la langue de bois habituelle ?
Je n'ose le croire ...
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NiniLaFrime CR
2006-11-07 19:31:25 UTC
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Si si, c'est possible !!!
(je me baisse...)

Allez qui vivra verra !

-------------------------------------------
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Sauver la SNCF... Tu crois que c'est possible <:)))
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2006-11-07 19:38:39 UTC
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Attends je viens de recevoir les chiffres SBB pour le personnel, le réseau
en km et les prestations voyageurs-kilomètres... ca fait peur ....
Si on prends l'exemple SNCF on réengage environ 54000 personnes...
--
Bonne Voie depuis xxx
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fabrice57
2006-11-07 20:32:53 UTC
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Attends je viens de recevoir les chiffres SBB pour le personnel, le réseau en
km et les prestations voyageurs-kilomètres... ca fait peur ....
Si on prends l'exemple SNCF on réengage environ 54000 personnes...
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Precise un peu plus
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+ Le Portail Ferroviaire Suisse
2006-11-07 20:42:37 UTC
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Bonjour

Va voir ici
http://sbb-gb.mxm.ch/geschaeftsbericht/pdf2005/SBB_Vadem_f_gesamt.pdf

Page 28


Certain diraient ca craint....

Bon je rachète RFF pour un franc symbolique

et on créée CFF (France) >:))) avec siège sociale a Zug comme Renault
finances...

Bon pour les 35 heures ca va coincer <:)))

Pour le grèves y a du soucis pour les syndicats ....
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Post by fabrice57
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fabrice57
2006-11-07 20:53:20 UTC
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Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
Bonjour
Va voir ici
http://sbb-gb.mxm.ch/geschaeftsbericht/pdf2005/SBB_Vadem_f_gesamt.pdf
Page 28
Certain diraient ca craint....
Bon je rachète RFF pour un franc symbolique
et on créée CFF (France) >:))) avec siège sociale a Zug comme Renault
finances...
Bon pour les 35 heures ca va coincer <:)))
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Ben si je ramene ça au taux agents/ Km de ligne j'arriverais à + de
259000 agents suisses pour 31 000 km de ligne ( soit 1,5 fois plus ( et
je ne vois pas les agents chargés de l'entretien de
l'infrastructure)25943 agents pour 3163 km de lignes
--
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Xavier Dupeyré
2006-11-07 21:56:14 UTC
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Salut Fabrice,
Post by fabrice57
Ben si je ramene ça au taux agents/ Km de ligne j'arriverais à + de
259000 agents suisses pour 31 000 km de ligne ( soit 1,5 fois plus ( et
je ne vois pas les agents chargés de l'entretien de
l'infrastructure)25943 agents pour 3163 km de lignes
Laisse-le vomir ses délires francophobes.
Apparemment, à l'écouter, tout est fichtrement mieux en Suisse. Tant
mieux pour lui.
Il dit connaître les solutions. Le peu qu'il en laisse entrevoir
ressemble justement aux revendications des syndicats qu'il honnit
(mettre des réserves un peu partout !) et coûteraient même plus cher !

Mais bon, lui répondre est lui accorder beaucoup plus d'importance
qu'il en a et qu'il croit avoir.
--
Xavier
(par mail, écrire le domaine comme il se prononce)
--
"Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain
disponible"
Patrick Le Lay, pdg de TF1
+ Le Portail Ferroviaire Suisse
2006-11-08 07:54:53 UTC
Permalink
cette réponse ne me surprends pas et je la comprends....
--
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Post by Xavier Dupeyré
Salut Fabrice,
Post by fabrice57
Ben si je ramene ça au taux agents/ Km de ligne j'arriverais à + de
259000 agents suisses pour 31 000 km de ligne ( soit 1,5 fois plus ( et
je ne vois pas les agents chargés de l'entretien de
l'infrastructure)25943 agents pour 3163 km de lignes
Laisse-le vomir ses délires francophobes.
Apparemment, à l'écouter, tout est fichtrement mieux en Suisse. Tant
mieux pour lui.
Il dit connaître les solutions. Le peu qu'il en laisse entrevoir
ressemble justement aux revendications des syndicats qu'il honnit
(mettre des réserves un peu partout !) et coûteraient même plus cher !
Mais bon, lui répondre est lui accorder beaucoup plus d'importance
qu'il en a et qu'il croit avoir.
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Patrick Le Lay, pdg de TF1
+ Le Portail Ferroviaire Suisse
2006-11-08 09:43:21 UTC
Permalink
C est pas difficile de faire mieux soit dit en passant...

J'ai vécu trois ans en France et 48 ans Suisse...(avec des séjours dans
d'autres pays ne dépassant pas trois mois (Italie,Kosovo, Allemagne, Asie,
etc...)
Il y a des pays qui reconnaissent leurs disfonctionnement et qui essaient de
s'en sortir sans être arrogant comme le coq
Je crois savoir que cela n est pas ton cas....
J'ai eu l'occasion de tester les administrations, les transports,
l'efficacité des deux pays

Voici des chiffres que je ressors de vos statistiques chiffres 2004
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS-NZ-06-009/FR/KS-NZ-06-009-FR.PDF

vkm en milliards

74.3 France
14.7 Suisse


Nombre employés milliers
238 France
36 Suisse ( j'ai inclus les compagnies privées)


La Suisse
14'700'000'000 divisé par 36.000 égale =408333 vkm par employé

La France
74'300'000'000 divisé par 238'000=312 184

La j'ai plus compté que les km de lignes...

Je ne prends pas en compte le prix des billets
je ne prends pas en compte la qualité du personnel d'accompagnement
Je ne prends pas en compte la qualité du matériel roulante leur
ancienneté...
Je ne prends pas en compte la régularité des trains
Je ne prends pas en compte l'horaire cadencé un train toute les heures voire
deux voire trois par heures sur grandes lignes...
Je ne prends pas en compte les cargo etc la chaussée roulante etc...
etc....
--
Bonne Voie depuis xxx
Jacques Beaud
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Post by Xavier Dupeyré
Laisse-le vomir ses délires francophobes.
Apparemment, à l'écouter, tout est fichtrement mieux en Suisse. Tant
mieux pour lui.
Il dit connaître les solutions. Le peu qu'il en laisse entrevoir
ressemble justement aux revendications des syndicats qu'il honnit
(mettre des réserves un peu partout !) et coûteraient même plus cher !
Mais bon, lui répondre est lui accorder beaucoup plus d'importance
qu'il en a et qu'il croit avoir.
--
Xavier
(par mail, écrire le domaine comme il se prononce)
--
"Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain
disponible"
Patrick Le Lay, pdg de TF1
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2006-11-08 07:53:49 UTC
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Tui pourrais commenter ton calcul j ai l impresssion qu'il y a une erreur...
dans ton calcul
fabrice57
2006-11-08 15:33:05 UTC
Permalink
Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
Tui pourrais commenter ton calcul j ai l impresssion qu'il y a une erreur...
dans ton calcul
164800 agents pour 31 000 Km de ligne en France soit une moyenne de
16480 pour 3100 km lignes

Suivant ton lien , je vois

Longueur de voies exploitées 3163
Effectif SA CFF+ CFF Cargo SA 25943

J'extrapolie comme certains à 31630 km pour 259430 agents
--
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+ Le Portail Ferroviaire Suisse
2006-11-08 17:30:10 UTC
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Ah nous sommes d'accord donc si je prends la logique française si 727 600
personnes s'occupent de 29246 km on devrait avoir en suisse non plus 26500
personnes mais 78268 collaborateurs
Mais si je prends la logique suisse ou 26500 collaborateurs s'occupent de
3140 on devrait avoir en France non plus 727600personnes mais 246 821
collaborateurs

!!!
Bonne Voie depuis Glion
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Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
Tui pourrais commenter ton calcul j ai l impresssion qu'il y a une
erreur... dans ton calcul
164800 agents pour 31 000 Km de ligne en France soit une moyenne de 16480
pour 3100 km lignes
Suivant ton lien , je vois
Longueur de voies exploitées 3163
Effectif SA CFF+ CFF Cargo SA 25943
J'extrapolie comme certains à 31630 km pour 259430 agents
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Sébastien Martin
2006-11-08 17:36:02 UTC
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Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
Ah nous sommes d'accord donc si je prends la logique française si 727 600
personnes s'occupent de 29246 km on devrait avoir en suisse non plus 26500
personnes mais 78268 collaborateurs
D'où sors-tu ce chiffre de 727 600 ?!
--
Cordialement,
Sébastien Martin
fabien38
2006-11-08 17:44:15 UTC
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Post by Sébastien Martin
Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
Ah nous sommes d'accord donc si je prends la logique française si 727 600
personnes s'occupent de 29246 km on devrait avoir en suisse non plus 26500
personnes mais 78268 collaborateurs
D'où sors-tu ce chiffre de 727 600 ?!
Mékilécon!
Même plonké, il lève le couvercle de ma fosse sceptique....

fabien 38

Nouveau forum sur les trains de jardin et rail divers.
http://fabien.natalie.free.fr/trains-de-jardin/phpBB2/index.php
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2006-11-08 17:48:03 UTC
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sans commentaires
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"fabien38" <fabienpointnataliearobasegmailpointcom> a écrit dans le message
Post by fabien38
Post by Sébastien Martin
Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
Ah nous sommes d'accord donc si je prends la logique française si 727 600
personnes s'occupent de 29246 km on devrait avoir en suisse non plus 26500
personnes mais 78268 collaborateurs
D'où sors-tu ce chiffre de 727 600 ?!
Mékilécon!
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fabien 38
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+ Le Portail Ferroviaire Suisse
2006-11-08 17:44:21 UTC
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BONJOUR
Bonjour

Va voir ici
http://sbb-gb.mxm.ch/geschaeftsbericht/pdf2005/SBB_Vadem_f_gesamt.pdf

Page 28
--
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Jacques Beaud
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Post by Sébastien Martin
Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
Ah nous sommes d'accord donc si je prends la logique française si 727 600
personnes s'occupent de 29246 km on devrait avoir en suisse non plus 26500
personnes mais 78268 collaborateurs
D'où sors-tu ce chiffre de 727 600 ?!
--
Cordialement,
Sébastien Martin
G.Parramon
2006-11-08 17:51:19 UTC
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Post by + Le Portail Ferroviaire Suisse
Ah nous sommes d'accord donc si je prends la logique française si 727 600
personnes s'occupent de 29246 km on devrait avoir en suisse non plus 26500
personnes mais 78268 collaborateurs
Mais si je prends la logique suisse ou 26500 collaborateurs s'occupent de
3140 on devrait avoir en France non plus 727600personnes mais 246 821
collaborateurs
Bjr,
La logique ? Quelle logique ?
Celle qui fait que la Suisse ne soit pas Européenne, ou celle des banques
qui planquent le fric des malfrats ?
Parce que les leçons des Suisses, ça commence à bien faire...
--
Gérard Parramon
http://gparam.free.fr (La conduite des trains)
http://gparam.free.fr/apprenti.html (les apprentis du rail)
Bruno B.
2006-11-07 22:43:08 UTC
Permalink
Bonsoir,

Le Tue, 07 Nov 2006 18:22:00 +0100, gruezi a
Post by gruezi
Celà vous ennuyerait-il que je vienne porter la contradiction
envers la langue de bois habituelle ?
Je n'ose le croire ...
Ce point n'est pas le sujet de ma remarque. Votre réaction confirme mon
impression que pour vous c'est une obsession.
Post by gruezi
Voyez vous , je pense qu'en combattant systématiquement
, chacun à son niveau , les mensonges , la mauvaise foi et la
manipulation de certains syndicats de hassan , on arrivera
bien à contibuer au redressement de la sncf .
Vous devriez créer un forum spécifique à ce sujet qui semble occuper une
part importante de votre temps et de votre énergie. Cela permettrait de
parler d'autre chose sur ce forum, parce que les discussions de comptoir
sur la SNCF, ça devient lourd à la longue. Enfin, comme c'est un forum
non modéré, il représente pour certains chasseurs de points Goldwin un
terrain d'exercice ideal ;-(

Cordialement,
Bruno.
--
Enlever no en tete et en fin d'adresse pour me repondre.
gruezi
2006-11-08 03:29:22 UTC
Permalink
je ne répondrai pas sur ce terrain ,
je refuse de rentrer dans votre jeu de la dérision

je constate que vous n'argumentez pas sur le fond
NiniLaFrime CR
2006-11-07 18:06:35 UTC
Permalink
Post by Bruno B.
En tout cas, quand on voit le temps que vous passez sur ce forum à traiter
toujours du même sujet, on en vient à se demander si ce n'est pas chez
vous une obsession. Vous n'avez décidément rien de mieux à faire que de
perdre autant de temps sur ce forum ?
Cordialement,
Bruno.
Ben, ce fil s'appelle Café du commerce... c'est pas pour rien ;)
Et j'assume...
-----------------------------------------
Enlevez la cale anti-dérive avant d'expédier le convoi !
gruezi
2006-11-08 03:28:02 UTC
Permalink
ce n'est pas celà du tout , c'est un problème de société :
pourquoi 180.000 privilégiés disposant de pouvoirs de nuisance
et des syndicats les plus bêtes du monde conservent ils encore
leurs privilèges
Rollover
2006-11-08 14:03:56 UTC
Permalink
Post by Jean-Claude BELLEC
Post by gruezi
Bonsoir ,
Quelqu'un connaît mes motifs qui sont invoqués dans les préavis de
grève ?
( ont-ils été déposés ? )
Y avait longtemps :-( :-( :-( :-( :-( :-(
ahahaha j'aime assez "MES motifs" lol
FK
2006-11-08 12:10:31 UTC
Permalink
Post by gruezi
Bonsoir ,
Quelqu'un connaît mes motifs qui sont invoqués dans les
préavis de grève ?
( ont-ils été déposés ? )
Mais cher ami, vous n'avez rien compris.

D'aboord, les syndicats se mettent d'accord sur le jour de la grève
quand l'envie leur prend d'en organiser une.

Ensuite, faut bien trouver le motif. Là, c'est beaucoup plus
difficile.

Faut croire que le législateur français a eu tort de ne pas
légiférer sur le service CONTINU (et pas seulement minimum) en cas de
grève et l'obligation d'un MOTIF au moment du dépos de préavis !

Car en organisant une grève sans motif, les syndicats interdisent à
la direction toute négociation ou concertation prélabale.

C'est bien ce qui s'appelle se foutre de la gueule du monde.

Mais bon, les nostalgiques du collectivisme stalinien, faut pas leur
demander plus. Pensent qu'à leur petit privilège de futur retraité
peinard, leur semaine de 25 heures, leurs petites priprime. Bref,
encore plus égoïste que les capîtalistes qu'ils dénoncent !!!

OK, cher ami ?

F.
G.Parramon
2006-11-08 14:35:54 UTC
Permalink
Post by FK
Mais cher ami, vous n'avez rien compris.
C'est habituel, chez lui !! le cerveau est débranché.
Post by FK
D'aboord, les syndicats se mettent d'accord sur le jour de la grève
quand l'envie leur prend d'en organiser une.
Ensuite, faut bien trouver le motif. Là, c'est beaucoup plus
difficile.
Faut croire que le législateur français a eu tort de ne pas
légiférer sur le service CONTINU (et pas seulement minimum) en cas de
grève et l'obligation d'un MOTIF au moment du dépos de préavis !
Car en organisant une grève sans motif, les syndicats interdisent à
la direction toute négociation ou concertation prélabale.
C'est bien ce qui s'appelle se foutre de la gueule du monde.
Mais bon, les nostalgiques du collectivisme stalinien, faut pas leur
demander plus. Pensent qu'à leur petit privilège de futur retraité
peinard, leur semaine de 25 heures, leurs petites priprime. Bref,
encore plus égoïste que les capîtalistes qu'ils dénoncent !!!
Il y a vraiment des gens d'une nullité et d'une naïveté effarante...
--
Gérard Parramon
http://gparam.free.fr (La conduite des trains)
http://gparam.free.fr/apprenti.html (les apprentis du rail)
fabrice57
2006-11-08 15:34:17 UTC
Permalink
Post by FK
Post by gruezi
Bonsoir ,
Quelqu'un connaît mes motifs qui sont invoqués dans les
préavis de grève ?
( ont-ils été déposés ? )
Mais cher ami, vous n'avez rien compris.
D'aboord, les syndicats se mettent d'accord sur le jour de la grève
quand l'envie leur prend d'en organiser une.
Ensuite, faut bien trouver le motif. Là, c'est beaucoup plus
difficile.
Faut croire que le législateur français a eu tort de ne pas
légiférer sur le service CONTINU (et pas seulement minimum) en cas de
grève et l'obligation d'un MOTIF au moment du dépos de préavis !
Car en organisant une grève sans motif, les syndicats interdisent à
la direction toute négociation ou concertation prélabale.
C'est bien ce qui s'appelle se foutre de la gueule du monde.
Mais bon, les nostalgiques du collectivisme stalinien, faut pas leur
demander plus. Pensent qu'à leur petit privilège de futur retraité
peinard, leur semaine de 25 heures, leurs petites priprime. Bref,
encore plus égoïste que les capîtalistes qu'ils dénoncent !!!
OK, cher ami ?
F.
Ben c'est que tu ne sais pas ( ou ne veux pas lire) des motifs y en a
un tas, découpés en 4 paragraphes
--
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