Discussione:
Chi è Scaruffi?
(troppo vecchio per rispondere)
tObiWan
2004-04-01 13:43:58 UTC
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Chi è scaruffi di cui il Santo parla tanto?
the practical observer
2004-04-01 13:58:18 UTC
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Post by tObiWan
Chi è scaruffi di cui il Santo parla tanto?
www.scaruffi.com

tpo

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Arësius
2004-04-01 14:00:58 UTC
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Post by the practical observer
Post by tObiWan
Chi è scaruffi di cui il Santo parla tanto?
www.scaruffi.com
grande Scaruffi!!
Vide
2004-04-01 14:12:21 UTC
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Post by Arësius
Post by the practical observer
www.scaruffi.com
grande Scaruffi!!
LOL..era tanto che non lo leggevo!
Tra l'altro millanta di aver inventato, nell'ordine: l'intelligenza
artificiale, la programmazione ad oggetti e l'E-Commerce. Insomma, è meglio
di Berlusconi!
--
il Vide - ICQ# 5301833
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http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"
Arësius
2004-04-01 14:19:20 UTC
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Post by Vide
LOL..era tanto che non lo leggevo!
Tra l'altro millanta di aver inventato, nell'ordine: l'intelligenza
artificiale, la programmazione ad oggetti e l'E-Commerce. Insomma, è meglio
di Berlusconi!
Scaruffi è un genio incompreso :D
tObiWan
2004-04-01 17:12:51 UTC
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Post by Arësius
Post by Vide
LOL..era tanto che non lo leggevo!
Tra l'altro millanta di aver inventato, nell'ordine: l'intelligenza
artificiale, la programmazione ad oggetti e l'E-Commerce. Insomma, è
meglio di Berlusconi!
Scaruffi è un genio incompreso :D
beh come no.
Tante cazzate in un sito solo non ne ho mai viste..
(Qualcosa di giusto c'è pure, vedi la recensione di Images&Words, in
compenso non cita il Maestro Moore nei migliori tastieristi..e questo
_non è bello_ :( ).
Arësius
2004-04-02 07:32:19 UTC
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Post by tObiWan
beh come no.
Tante cazzate in un sito solo non ne ho mai viste..
tipo? :)
Post by tObiWan
(Qualcosa di giusto c'è pure, vedi la recensione di Images&Words, in
compenso non cita il Maestro Moore nei migliori tastieristi..e questo
_non è bello_ :( ).
vero, non è bello. per quanto anche Moore, i primi tempi, pagasse il
dazio ai suoi predecessori

insomma, nulla di particolarmente nuovo all'orizzonte, e sicuramente
meno impressionante di un Wakeman o un Emerson... strada facendo però ha
saputo trovare una sua direzione personale e a suo modo sperimentale
(vedi i Chroma Key e gli OSI).

Scaruffi parla degli OSI sul sito?
EmptyWords
2004-04-01 19:16:59 UTC
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Post by Arësius
Scaruffi è un genio incompreso :D
Se si comprende il suo punto di vista lo si può pure apprezzare come
critico musicale. Basta fare il callo con il suo odio per i Bitols :P
--
__________
EmptyWords
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"Watching the sand fall,
Listening for the knock upon on my door
And waiting... for Promised Land."
Silver Drake
2004-04-01 20:33:44 UTC
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Il Thu, 01 Apr 2004 19:16:59 +0000, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Post by EmptyWords
Se si comprende il suo punto di vista lo si può pure apprezzare come
critico musicale. Basta fare il callo con il suo odio per i Bitols :P
Scrivesse cazzate solo sui Beatles...

See you,
Silver Drake
--
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Australian Largest Bed, cover band extraordinaire
Daniele Purrone
2004-04-02 07:52:15 UTC
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Post by EmptyWords
Se si comprende il suo punto di vista lo si può pure apprezzare come
critico musicale.
Assolutamente no, perche' inserisce con superficialita' una marea di
_inesattezze_. Ne avevamo parlato qui tempo fa...

Daniele
--
"Tomorrow and after, you tell me what am I to do
I stand here believing that in the dark there is a clue"
Daniele Purrone
2004-04-02 08:01:47 UTC
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Post by Daniele Purrone
Assolutamente no, perche' inserisce con superficialita' una marea di
_inesattezze_.
Tanto per ricordarlo: http://snipurl.com/5gnk :-D

Daniele
--
"Tomorrow and after, you tell me what am I to do
I stand here believing that in the dark there is a clue"
Niccolò Carli
2004-04-02 10:34:05 UTC
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Post by EmptyWords
Se si comprende il suo punto di vista lo si può pure apprezzare come
critico musicale. Basta fare il callo con il suo odio per i Bitols :P
Se si comprende il suo punto di vista (viene dall'America? Ganzo. E'
imparentabile anche forzatamente coi Velvet Underground? Bellissimo. Viene
da fuori degli States e in particolare dall'Inghilterra? Merda. E
soprattutto, non l'ho mai ascoltato? Lo recensisco lo stesso) o si muore dal
ridere o lo si ricerca per napalmizzargli casa e famiglia (eugenetica rude
ma necessaria).
Niccolo'.
Stefano Muscariello
2004-04-02 11:05:06 UTC
Permalink
Post by Niccolò Carli
Se si comprende il suo punto di vista (viene dall'America? Ganzo. E'
imparentabile anche forzatamente coi Velvet Underground? Bellissimo.
Viene da fuori degli States e in particolare dall'Inghilterra? Merda.
E soprattutto, non l'ho mai ascoltato? Lo recensisco lo stesso) o si
muore dal ridere o lo si ricerca per napalmizzargli casa e famiglia
(eugenetica rude ma necessaria).
Ma cosa hai scritto??? Sembri delirante.
HAHAHAHA

napalmizzargli casa... eugenetica rude...

Questi termini me li segno! :o)
--
Stefano Muscariello
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Niccolò Carli
2004-04-02 11:08:32 UTC
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Post by Stefano Muscariello
Ma cosa hai scritto??? Sembri delirante.
HAHAHAHA
Parlo di Scaruffi, mi devo adeguare.
Post by Stefano Muscariello
napalmizzargli casa... eugenetica rude...
Questi termini me li segno! :o)
Bene, ti renderanno amato dalle donne e invidiato dagli uomini.
Niccolo'.
Vide
2004-04-02 11:13:53 UTC
Permalink
Post by Niccolò Carli
Post by Stefano Muscariello
Questi termini me li segno! :o)
Bene, ti renderanno amato dalle donne e invidiato dagli uomini.
Se cercavi un modo per non fargli usare quei termini, hai colto nel segno!
A lui interessa il contrario!
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"There is no stronger drug than reality"
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2004-04-02 12:23:47 UTC
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Post by Niccolò Carli
Se si comprende il suo punto di vista (viene dall'America? Ganzo. E'
imparentabile anche forzatamente coi Velvet Underground? Bellissimo.
Viene da fuori degli States e in particolare dall'Inghilterra? Merda.
E soprattutto, non l'ho mai ascoltato? Lo recensisco lo stesso) o si
muore dal ridere o lo si ricerca per napalmizzargli casa e famiglia
(eugenetica rude ma necessaria).
Beh, proprio per questo è affidabile solo per quanto riguarda i "suoi"
generi (all'incirca, psichedelia e tutto ciò che è derivato dai Velvet
Underground, ovvero new wave ecc). Come tutti i critici ha le sue idee,
lui è ossessionato dalla "musica che trasmette le nevrosi dei giovani" (e
da un uso di vocaboli fantasiosi, tanto per dire un eufemismo).

Ad esempio mi pare che molti contestassero il suo sistema di votazione
(sul thread linkato da Purrone i voti ai Death, ad esempio), ma se si
comprende che lui per il 6 intende già un album valido allora non è così
sbagliato. Dopotutto è un voto su _tutta_ la storia della musica, mica
riferendosi unicamente al gruppo.

Insomma, basta leggere con un po' di intelligenza e si possono trovare un
bel po' di informazioni (alcuni album delle sue classifiche sono davvero
belli).
--
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"Watching the sand fall,
Listening for the knock upon on my door
And waiting... for Promised Land."
Niccolò Carli
2004-04-02 13:40:44 UTC
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"EmptyWords" <larm256*j00sux*@libero.it> ha scritto nel messaggio news:***@195.31.190.132...
ì>
Post by EmptyWords
Beh, proprio per questo è affidabile solo per quanto riguarda i "suoi"
generi (all'incirca, psichedelia e tutto ciò che è derivato dai Velvet
Underground, ovvero new wave ecc). Come tutti i critici ha le sue idee,
lui è ossessionato dalla "musica che trasmette le nevrosi dei giovani" (e
da un uso di vocaboli fantasiosi, tanto per dire un eufemismo).
Allora che parli solo di quella, e che non spari disinformazione pura sul
resto. Oh, ma uno che dice che dalla seconda meta' degli anni '80 gli Ac/Dc
si convertono allo speed metal (come quasi tutti, del resto... prima o poi
arriva il momento della "conversione allo speed metal") ha sentito secondo
te gli Ac/Dc? E soprattutto ha sentito abbastanza bene tutti quei gruppi
(miliardi e triliardi) di cui non ne ha azzeccata una? :)
Post by EmptyWords
Insomma, basta leggere con un po' di intelligenza e si possono trovare un
bel po' di informazioni (alcuni album delle sue classifiche sono davvero
belli).
Certo, ma sono belli indipendentemente dal fatto che piacciano a lui! :)
Niccolo'.
EmptyWords
2004-04-02 14:30:35 UTC
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Post by Niccolò Carli
Allora che parli solo di quella, e che non spari disinformazione pura
sul resto.
Purtroppo non c'è un modo per affiggere un cartello di avviso sul suo
sito.. la lista dei suoi album preferiti dovrebbe parlare da sé :P
Post by Niccolò Carli
Oh, ma uno che dice che dalla seconda meta' degli anni '80
gli Ac/Dc si convertono allo speed metal (come quasi tutti, del
resto... prima o poi arriva il momento della "conversione allo speed
metal") ha sentito secondo te gli Ac/Dc?
Ha una concezione molto strana dei generi :D
Speed metal per lui è pure un complimento, dato che lo associa ai
Metallica.. purtroppo gli AC/DC non sono americani e non può dargli
valutazioni altissime :)
Post by Niccolò Carli
E soprattutto ha sentito
abbastanza bene tutti quei gruppi (miliardi e triliardi) di cui non
ne ha azzeccata una? :)
Ovviamente no. Nella pagina delle FAQ (QUESTE sono divertenti!) si
lamenta spesso di avere pile da 300 cd da ascoltare..
--
__________
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Niccolò Carli
2004-04-02 16:29:08 UTC
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Post by EmptyWords
Speed metal per lui è pure un complimento, dato che lo associa ai
Metallica.. purtroppo gli AC/DC non sono americani e non può dargli
valutazioni altissime :)
E soprattutto non hanno mai cambiato stile, quindi e' una doppia
falegnameria! :)
Niccolo'.
Butthole Surfer
2004-04-02 15:13:57 UTC
Permalink
Post by EmptyWords
Post by Niccolò Carli
Se si comprende il suo punto di vista (viene dall'America? Ganzo. E'
imparentabile anche forzatamente coi Velvet Underground? Bellissimo.
Non sempre, ad esempio i Jesus & Mary Chain, pur essendo velvettiani fino al
midollo, li considera parecchio sopravvalutati.
Post by EmptyWords
Post by Niccolò Carli
Viene da fuori degli States e in particolare dall'Inghilterra? Merda.
Non sempre, parla bene di molti artisti/gruppi inglesi e parla male di
moltissimi artisti/gruppi americani.
C'è anche da dire che lui preferisce stroncare tanti dischi col rischio di
doverne rivalutare qualcuno con il passare degli anni piuttosto che il
contrario. E un 7 dato da lui è già un ottimo voto.
Sempre meglio di quei critici che indicano 10 capolavori ogni mese e non
parlano mai male di nessuno.
Post by EmptyWords
Beh, proprio per questo è affidabile solo per quanto riguarda i "suoi"
generi (all'incirca, psichedelia e tutto ciò che è derivato dai Velvet
Underground, ovvero new wave ecc). Come tutti i critici ha le sue idee,
lui è ossessionato dalla "musica che trasmette le nevrosi dei giovani" (e
da un uso di vocaboli fantasiosi, tanto per dire un eufemismo).
Per quanto riguarda alcuni generi specifici (tra i quali certamente non fa
parte il metal) è un critico abbastanza autorevole. Ad esempio è stato uno
tra i primi in Italia a parlare in maniera entusiastica di alcuni gruppi e
artisti che ai tempi erano del tutto sconosciuti ma che verranno in seguito
riscoperti e rivalutati dal resto della stampa musicale (per fare qualche
nome, Captain Beefheart, Pere Ubu, Slint, Royal Trux, John Fahey, tutto il
rock tedesco dei '70... anche nomi che adesso sembrano quasi ovvi come
Velvet Underground, Tim Buckley e Robert Wyatt). Il suo problema principale
è che nel suo sito si impone di trattare tutto lo scibile umano con il
rischio di scrivere delle sonore vaccate quando si occupa di argomenti che
conosce meno bene di altri. Però su molte cose effettivamente se ne intende.

Saluti
BS

PS: Per quanto riguarda la sua scheda sui Beatles, concordo con lui al 90 %
Arësius
2004-04-05 08:19:32 UTC
Permalink
Post by EmptyWords
Post by Niccolò Carli
Se si comprende il suo punto di vista (viene dall'America? Ganzo. E'
imparentabile anche forzatamente coi Velvet Underground? Bellissimo.
Viene da fuori degli States e in particolare dall'Inghilterra? Merda.
E soprattutto, non l'ho mai ascoltato? Lo recensisco lo stesso) o si
muore dal ridere o lo si ricerca per napalmizzargli casa e famiglia
(eugenetica rude ma necessaria).
Beh, proprio per questo è affidabile solo per quanto riguarda i "suoi"
generi (all'incirca, psichedelia e tutto ciò che è derivato dai Velvet
Underground, ovvero new wave ecc). Come tutti i critici ha le sue idee,
lui è ossessionato dalla "musica che trasmette le nevrosi dei giovani" (e
da un uso di vocaboli fantasiosi, tanto per dire un eufemismo).
Ad esempio mi pare che molti contestassero il suo sistema di votazione
(sul thread linkato da Purrone i voti ai Death, ad esempio), ma se si
comprende che lui per il 6 intende già un album valido allora non è così
sbagliato. Dopotutto è un voto su _tutta_ la storia della musica, mica
riferendosi unicamente al gruppo.
Insomma, basta leggere con un po' di intelligenza e si possono trovare un
bel po' di informazioni (alcuni album delle sue classifiche sono davvero
belli).
quoto :)

di Scaruffi mi piace il fatto che parla senza peli sulla lingua e senza
timori reverenziali.

non è da tutti.
Silver Drake
2004-04-05 08:49:14 UTC
Permalink
Il Mon, 05 Apr 2004 10:19:32 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Post by Arësius
di Scaruffi mi piace il fatto che parla senza peli sulla lingua e senza
timori reverenziali.
Cosa molto bella, se uno sa quello che dice. Se uno invece è ignorante e
non sa di cosa parla farebbe meglio a tenersi i timori e stare zitto, non
credi? Altrimenti tutti parliamo come fossimo grandi esperti di cose di
cui non capiamo una mazza e va a finire che chi vorrebbe veramente sapere
qualcosa non capisce più dove sta la verità.

See you,
Silver Drake
--
http://www.silverdrakenet.it

Australian Largest Bed, cover band extraordinaire
Arësius
2004-04-05 09:13:19 UTC
Permalink
Post by Silver Drake
Il Mon, 05 Apr 2004 10:19:32 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Post by Arësius
di Scaruffi mi piace il fatto che parla senza peli sulla lingua e senza
timori reverenziali.
Cosa molto bella, se uno sa quello che dice. Se uno invece è ignorante e
non sa di cosa parla farebbe meglio a tenersi i timori e stare zitto, non
credi? Altrimenti tutti parliamo come fossimo grandi esperti di cose di
cui non capiamo una mazza e va a finire che chi vorrebbe veramente sapere
qualcosa non capisce più dove sta la verità.
ma, seriamente, tu pensi di avere una cultura musicale paragonabile alla
sua?

dando per scontato che sia sincero e quei dischi li abbia ascoltati
veramente, in confronto alla sua cultura e alla mole dei suoi ascolti io
mi inchino cazzo!

Scaruffi è un buon punto di partenza. non bisogna badarci troppo, però
offre un sacco di spunti interessanti.

e poi, ha dato 7 ai Mars Volta, quindi mi sta simpatico! :D
Silver Drake
2004-04-05 10:02:15 UTC
Permalink
Il Mon, 05 Apr 2004 11:13:19 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Post by Arësius
ma, seriamente, tu pensi di avere una cultura musicale paragonabile alla
sua?
dando per scontato che sia sincero e quei dischi li abbia ascoltati
veramente, in confronto alla sua cultura e alla mole dei suoi ascolti io
mi inchino cazzo!
Io che invece i dischi di cui parla li ho ascoltati sul serio e li ascolto
da quasi 15 anni (di solito non mi va di farlo notare, ma visto che si
parla di "chi è esperto"...) penso di avere concreti elementi per dire
che non sa di cosa parla (nei casi *circostanziati* che ho indicato più
volte), visto che, tanto per fare un esempio, l'80% di quello che ha
scritto sui Maiden può averlo scritto solo se non ha mai ascoltato un
loro disco visto che non è una "interpretazione sbagliata" ma un vero
concentrato di falsità complete e patenti. Ora, considerato che su Maiden
(che conosco *MOLTO* approfonditamente) e su molte altre band (e questo me
lo confermano altre persone qui sul NG di cui conosco con sicurezza le
esperienze musicali) dice un mucchio di vaccate, non vedo perchè dovrei
"rispettare" la sua presunta cultura musicale: solo perchè ovunque nelle
sue pagine campeggia "c'ho il cazzo più lungo di voi altri"?
Tu se vuoi fatti pure suggestionare, io preferisco dare retta ai pareri di
chi non pretende di essere onniscente ma le cose che conosce le conosce
sul serio.

See you,
Silver Drake
--
http://www.silverdrakenet.it

Australian Largest Bed, cover band extraordinaire
Arësius
2004-04-05 10:06:52 UTC
Permalink
Post by Silver Drake
Io che invece i dischi di cui parla li ho ascoltati sul serio e li ascolto
da quasi 15 anni (di solito non mi va di farlo notare, ma visto che si
parla di "chi è esperto"...) penso di avere concreti elementi per dire
che non sa di cosa parla (nei casi *circostanziati* che ho indicato più
volte), visto che, tanto per fare un esempio, l'80% di quello che ha
scritto sui Maiden può averlo scritto solo se non ha mai ascoltato un
loro disco visto che non è una "interpretazione sbagliata" ma un vero
concentrato di falsità complete e patenti. Ora, considerato che su Maiden
(che conosco *MOLTO* approfonditamente) e su molte altre band (e questo me
lo confermano altre persone qui sul NG di cui conosco con sicurezza le
esperienze musicali) dice un mucchio di vaccate, non vedo perchè dovrei
"rispettare" la sua presunta cultura musicale: solo perchè ovunque nelle
sue pagine campeggia "c'ho il cazzo più lungo di voi altri"?
Tu se vuoi fatti pure suggestionare, io preferisco dare retta ai pareri di
chi non pretende di essere onniscente ma le cose che conosce le conosce
sul serio.
quello che intendo dire è che Scaruffi contestualizza i Maiden nell'arco
di tutta la musica del secolo scorso. è questo che è impressionante! ci
trovi di tutto in quel sito, e molto spesso mi trova d'accordo.

è normale che se stimi molto una band e lui te la maltratta ti risenti,
ma sono opinioni e punti di vista. è interessante, secondo me, vedere
quali altre proposte esistono e perché le reputa valide. non sono sempre
così scontate come risposte.

poi oh, i tuttologhi non ci azzeccano quasi mai... lo sappiamo tutti dai :)
Pierluigi Fumi
2004-04-05 10:34:23 UTC
Permalink
Post by Arësius
ma sono opinioni e punti di vista
non e` vero. In alcuni punti ci sono dei giudizi oggettivi ("il suono
cavernoso del basso di steve harris") _palesemente_falsi_ e
_sbagliati_, a meno che lui non venga da marte e nelle caverne
marziane i suoni siano diversi da quelli delle cavarne terrestri.
Arësius
2004-04-05 11:06:11 UTC
Permalink
Post by Pierluigi Fumi
non e` vero. In alcuni punti ci sono dei giudizi oggettivi ("il suono
cavernoso del basso di steve harris") _palesemente_falsi_ e
_sbagliati_, a meno che lui non venga da marte e nelle caverne
marziane i suoni siano diversi da quelli delle cavarne terrestri.
chissà... magari intendete l'aggettivo "cavernoso" in due maniere
diverse. :)

cmq non sto dicendo che Scaruffi è Dio in terra, sia chiaro: ammiro il
suo coraggio e la sua onestà di dire tutto quello che gli passa per la
testa. probabilmente bisognerebbe conoscere tutta la musica che conosce
lui per poter confutare le sue tesi.
Pierluigi Fumi
2004-04-05 12:35:25 UTC
Permalink
Post by Arësius
chissà... magari intendete l'aggettivo "cavernoso" in due maniere
diverse. :)
eh si, anche io vado in giro a dire alle femmine che hanno un fare
puttanesco, io lo intendo come "essere buone come la pasta alla
puttanesca", loro lo intendono in un'altra maniera e si offendono...
ah questo mondo bislacco e puttanesco!
Arësius
2004-04-05 12:37:13 UTC
Permalink
Post by Pierluigi Fumi
Post by Arësius
chissà... magari intendete l'aggettivo "cavernoso" in due maniere
diverse. :)
eh si, anche io vado in giro a dire alle femmine che hanno un fare
puttanesco, io lo intendo come "essere buone come la pasta alla
puttanesca", loro lo intendono in un'altra maniera e si offendono...
ah questo mondo bislacco e puttanesco!
LOL!!
Stefano Muscariello
2004-04-06 10:00:21 UTC
Permalink
Post by Pierluigi Fumi
eh si, anche io vado in giro a dire alle femmine che hanno un fare
puttanesco, io lo intendo come "essere buone come la pasta alla
puttanesca", loro lo intendono in un'altra maniera e si offendono...
ah questo mondo bislacco e puttanesco!
ROTFL!
Mitico!
--
Stefano Muscariello
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The Sentinel
2004-04-05 12:56:31 UTC
Permalink
Post by Arësius
testa. probabilmente bisognerebbe conoscere tutta la musica che conosce
lui per poter confutare le sue tesi.
E dai...non c'entra un cazzo, se un gruppo suona HM classico, resta un
gruppo che suona HM classico, non e' che per uno che ascolta solo grind
dalla mattina alla sera allora sono pop...per fare un esempio...

--
Alessio "The Sentinel"
Arësius
2004-04-05 12:58:49 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
Post by Arësius
testa. probabilmente bisognerebbe conoscere tutta la musica che conosce
lui per poter confutare le sue tesi.
E dai...non c'entra un cazzo, se un gruppo suona HM classico, resta un
gruppo che suona HM classico, non e' che per uno che ascolta solo grind
dalla mattina alla sera allora sono pop...per fare un esempio...
è un problema di etichette dunque? :)

in realtà, sono dell'avviso che nessuno inventa un sound completamente
inusitato dal niente.

gli Iron sono una rivisitazione di un qualcosa che c'era già. conoscendo
parecchi gruppi e parecchi dischi, la visione che hai varia.

mentre se ascolti solo un genere, la tua visione ne è influenzata.

è un discorso complesso.
Vide
2004-04-05 13:19:13 UTC
Permalink
Post by Arësius
gli Iron sono una rivisitazione di un qualcosa che c'era già. conoscendo
parecchi gruppi e parecchi dischi, la visione che hai varia.
Il punto è: chi te l'ha detto che l'artista all'epoca conosceva
*effettivamente* quelle altre cose a cui poi tu, tuttologo e super-uomo so-
tutto-io, trovi legami nel lavoro dell'artista?

E in ogni caso il punto è un altro: sui Maiden ha detto della minchiate
*oggettive*. Falsità. Come se avesse scritto "Steve Harris è americano".
Non c'entra un cazzo la contestualizzazione nella storia della musica
moderna o altre cose simili. Sono boiate in ogni contesto.
--
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"There is no stronger drug than reality"
Arësius
2004-04-05 13:21:04 UTC
Permalink
Post by Vide
Post by Arësius
gli Iron sono una rivisitazione di un qualcosa che c'era già. conoscendo
parecchi gruppi e parecchi dischi, la visione che hai varia.
Il punto è: chi te l'ha detto che l'artista all'epoca conosceva
*effettivamente* quelle altre cose a cui poi tu, tuttologo e super-uomo so-
tutto-io, trovi legami nel lavoro dell'artista?
questa è una bellissima domanda, e me la pongo spesso anche io. :)

manda una mail a Scaruffi.
Post by Vide
E in ogni caso il punto è un altro: sui Maiden ha detto della minchiate
*oggettive*. Falsità. Come se avesse scritto "Steve Harris è americano".
Non c'entra un cazzo la contestualizzazione nella storia della musica
moderna o altre cose simili. Sono boiate in ogni contesto.
ah ma ha scritto anche minchiate a livello di nazionalità Scaruffi :D

ahò ma mi avete preso per la mamma di Scaruffone? ehehe
Vide
2004-04-05 13:28:06 UTC
Permalink
Post by Arësius
questa è una bellissima domanda, e me la pongo spesso anche io. :)
manda una mail a Scaruffi.
Mi chiederà il pedigree per potergli parlare :P
Post by Arësius
ah ma ha scritto anche minchiate a livello di nazionalità Scaruffi :D
ahò ma mi avete preso per la mamma di Scaruffone? ehehe
No, è che lo stiamo pubblicamente linciando e tu osi difenderlo in parte
:PPP
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"There is no stronger drug than reality"
Arësius
2004-04-05 13:32:31 UTC
Permalink
Post by Vide
Post by Arësius
ah ma ha scritto anche minchiate a livello di nazionalità Scaruffi :D
ahò ma mi avete preso per la mamma di Scaruffone? ehehe
No, è che lo stiamo pubblicamente linciando e tu osi difenderlo in parte
:PPP
lol!! ma che maniere :D

cmq ho già detto che lo stimo per la sua schiettezza e per il fatto che
non è allineato!

una dote rarissima al mondo, facile dire "beatles geni", più difficile
spiegare perché ci sono state band molto più geniali.

poi, ahò, magari le fesserie le dice pure. ma spesso quello che fa
storcere il naso alla gente non è l'opinione, ma il fatto che si trovino
difetti nelle band che si ama. :)
The Sentinel
2004-04-05 13:26:44 UTC
Permalink
Post by Arësius
è un problema di etichette dunque? :)
No, di sapere di cosa si sta parlando...
Post by Arësius
in realtà, sono dell'avviso che nessuno inventa un sound completamente
inusitato dal niente.
e con questo?...
Post by Arësius
gli Iron sono una rivisitazione di un qualcosa che c'era già. conoscendo
parecchi gruppi e parecchi dischi, la visione che hai varia.
gia', questo e' vero, ma qui nessuno sta dicendo che gli Iron o tizio o
caio, sono originali o meno, ma gli accostamenti vanno fatti con gruppi che
effettivamente hanno qualcosa in comune...non con chi non c'entra una
pippa...
Post by Arësius
è un discorso complesso.
troppo forse per Scaruffi.

--
Alessio "The Sentinel"
Arësius
2004-04-05 13:30:52 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
Post by Arësius
in realtà, sono dell'avviso che nessuno inventa un sound completamente
inusitato dal niente.
e con questo?...
se hai la pazienza di leggere la riga dopo..
Post by The Sentinel
Post by Arësius
gli Iron sono una rivisitazione di un qualcosa che c'era già. conoscendo
parecchi gruppi e parecchi dischi, la visione che hai varia.
gia', questo e' vero,
e con questo? :D
Post by The Sentinel
ma qui nessuno sta dicendo che gli Iron o tizio o
caio, sono originali o meno, ma gli accostamenti vanno fatti con gruppi che
effettivamente hanno qualcosa in comune...non con chi non c'entra una
pippa...
ecco. secondo me c'entrano invece. e via litigando..
Post by The Sentinel
Post by Arësius
è un discorso complesso.
troppo forse per Scaruffi.
forse per chiunque. c'è una pagina in cui spiega come valuta la musica.
secondo me fa un discorso perfetto.
)UQ(U.it (Niccolo' Carlii)
2004-04-05 13:35:05 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
Post by Arësius
gli Iron sono una rivisitazione di un qualcosa che c'era già. conoscendo
parecchi gruppi e parecchi dischi, la visione che hai varia.
gia', questo e' vero, ma qui nessuno sta dicendo che gli Iron o tizio o
caio, sono originali o meno,
Al di la' del fatto che lo siano. Ovvio che tutto nasce da qualcosa, s'e'
detto mille volte.
Post by The Sentinel
troppo forse per Scaruffi.
Cmq nelle cose piu' indietro ne dice, di interessanti. La scheda sui
Beatles, come diceva Aresius, e' interessantissima e l'ho letta con un
compiaciuto ghigno satanico. Sugli Iron, sui Metallica e su un sacco di
altri pero' ha detto dello stronzate che dimostrano un ascolto disattento o
inesistente.
Niccolo'.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Silver Drake
2004-04-05 10:45:11 UTC
Permalink
Il Mon, 05 Apr 2004 12:06:52 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Post by Arësius
quello che intendo dire è che Scaruffi contestualizza i Maiden nell'arco
di tutta la musica del secolo scorso. è questo che è impressionante!
Domanda: se parla dei Maiden (e di molte altre cose) come ne sapesse e
invece non sa una mazza, perchè dovrei credere che conosca tutta la
musica del secolo scorso?
Post by Arësius
è normale che se stimi molto una band e lui te la maltratta ti risenti,
ma sono opinioni e punti di vista.
No, sono oggettive cazzate.
E rivado punto per punto:

"il basso cavernoso di Steve Harris"
Non è cavernoso, è secco e metallico

"Phantom Of The Opera; danze occulte a ritmi cingolati, pandemoni"
tenebrosi e sabbah mitteleuropei infusi di una macabra energia "nera"
Qui è evidente che ha visto la copertina di Number Of The Beast e si è
suggestionato troppo. Gli Iron Maiden di occulto hanno in realtà
ben poco nel suono, e qualcosa invece in determinati brani, tra cui NON
Phantom Of The Opera il cui argomento è evidentemente tutt'altro (avesse
citato Transylvania capirei...)

"I brani erano anche troppo ovviamente derivati da Black Sabbath e Kiss"
Tutti quelli che ho sentito, se proprio devono legare gli Iron Maiden (che
hanno uno stile in realtà personalissimo e che infatti sono una band meno
clonata di molte altre) ad altri gruppi, non li farebbero certo passare
per un gruppo derivativo dei Sabbath o dei Kiss che infatti suonano in
maniera *TOTALMENTE* diversa. E dire che di gruppi a cui ricondurre alcuni
elementi dei Maiden ce ne sono.

"Le loro ballate erano inebriate da un fosco simbolismo soprannaturale,
accentuato in cupe visioni di morte e devastazione, come dimostrato da
Killers sul concept Killers (1981)."
Killers una ballata? KILLERS UNA BALLATA??????????

"Number Of The Beast (1982), un album conteso fra magia nera (Number Of
The Beast, la titanica messa funebre di Hallowed Be Thy Name, forse
l'apice del disco) e morbosi istinti criminali (Run To The Hills),"
Istinti criminali 'ste palle, Run To The Hills come sa chiunque legga il
testo (peraltro piuttosto esplicito a riguardo) parla degli Indiani e
mostra la vicenda dai due punti di vista di Indiani e Americani.

"come la lunga, selvaggia cavalcata di Powerslave, e la suite multiforme
Rhyme Of The Ancient Mariner. truculenta summa del loro Grand Guignol."
Truculenta summa del "grand guignol" cosa? Powerslave che parla di magia e
faraoni? Rhymem of the Ancient Mariner che altro non fa che mettere in
scena un classico della letteratura inglese? I telefilm del "Prigioniero"
di Back in the Village? Aces High che parla di piloti di caccia o 2
Minutes To Midnight con la sua protesta sulla corsa agli armamenti
(andrebbe approfondita in realtà, ma nello spazio di una frase può
andare)? Losfer Words che è strumentale? Due brani sui duelli? Ah,
giusto, è grand guignol perchè un pezzo è finito in un film di Dario
Argento, certo certo...

"No Prayer For The Dying (Epic, 1990), ancor piu` lambiccato negli
arrangiamenti,"
No prayer è oggettivamente un disco praticamente privo di arrangiamenti,
tanto da essere stato registrato praticamente live in uno studio mobile.

"Fear Of The Dark (1992), The X Factor (1995), Virtual XI (1998), denotano
una cronica mancanza di idee."
A dire il vero Fear Of The Dark ha iniziato a riprendere elementi di
sperimentazione che i Maiden non toccavano da anni e The X Factor, che
faccia schifo o meno, è uno dei dischi più "creativi" che gli Iron
abbiano fatto, visto che rimette in gioco moltissimo del loro stile (al
punto da lasciare spiazzati quasi tutti i loro ascoltatori, *quelli che i
dischi li ascoltano pure*).

"The first album by Iron Maiden, Iron Maiden (1980), was also a
groundbreaking synthesis of classic styles, from Deep Purple to High
Tide, from Led Zeppelin to Rush."
Ehi, ma nella colonna di fianco non era un disco derivativo di Sabbath e
Kiss????

"or the complex Powerslave (1984), which is almost progressive-rock,"
Powerslave di progressivo non ha un bel cazzo di niente. C'è una
strumentale (fosse la prima...) e c'è una (stupenda) suite, ma questo non
li fa diventare progressive nemmeno agli occhi di chi progressive
considera i Dream Theater (forza ragazzi, per l'amo mettersi in coda!!! :P)
Post by Arësius
quali altre proposte esistono e perché le reputa valide. non sono
sempre così scontate come risposte.
Ci credo che non sono scontate, non stanno né in cielo né in terra.


See you,
Silver Drake
--
http://www.silverdrakenet.it

Australian Largest Bed, cover band extraordinaire
Arësius
2004-04-05 11:13:30 UTC
Permalink
Post by Silver Drake
Il Mon, 05 Apr 2004 12:06:52 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Post by Arësius
quello che intendo dire è che Scaruffi contestualizza i Maiden nell'arco
di tutta la musica del secolo scorso. è questo che è impressionante!
Domanda: se parla dei Maiden (e di molte altre cose) come ne sapesse e
invece non sa una mazza, perchè dovrei credere che conosca tutta la
musica del secolo scorso?
beh in effetti non hai tutti i torti. :)
Post by Silver Drake
Post by Arësius
è normale che se stimi molto una band e lui te la maltratta ti risenti,
ma sono opinioni e punti di vista.
No, sono oggettive cazzate.
"il basso cavernoso di Steve Harris"
Non è cavernoso, è secco e metallico
e sia :)
Post by Silver Drake
"Phantom Of The Opera; danze occulte a ritmi cingolati, pandemoni"
tenebrosi e sabbah mitteleuropei infusi di una macabra energia "nera"
Qui è evidente che ha visto la copertina di Number Of The Beast e si è
suggestionato troppo. Gli Iron Maiden di occulto hanno in realtà
ben poco nel suono, e qualcosa invece in determinati brani, tra cui NON
Phantom Of The Opera il cui argomento è evidentemente tutt'altro (avesse
citato Transylvania capirei...)
quì non siamo d'accordo. secondo me i Maiden generano atmosfere molto
sulfuree, macabre, gotiche e oscure. :)

anche in "phantom of the opera". ma sono percezioni forse.
Post by Silver Drake
"I brani erano anche troppo ovviamente derivati da Black Sabbath e Kiss"
Tutti quelli che ho sentito, se proprio devono legare gli Iron Maiden (che
hanno uno stile in realtà personalissimo e che infatti sono una band meno
clonata di molte altre) ad altri gruppi, non li farebbero certo passare
per un gruppo derivativo dei Sabbath o dei Kiss che infatti suonano in
maniera *TOTALMENTE* diversa. E dire che di gruppi a cui ricondurre alcuni
elementi dei Maiden ce ne sono.
vero. i Sabbath c'entrano poco anche a mio avviso. magari non si
riferiva alle sonorità ma alle tematiche, ma mi rendo conto che è un po'
forzata come giustificazione.

Scaruffi, non ci siamo ahsahshahas
Post by Silver Drake
"Le loro ballate erano inebriate da un fosco simbolismo soprannaturale,
accentuato in cupe visioni di morte e devastazione, come dimostrato da
Killers sul concept Killers (1981)."
Killers una ballata? KILLERS UNA BALLATA??????????
non credo intendesse dire questo...
Post by Silver Drake
"Number Of The Beast (1982), un album conteso fra magia nera (Number Of
The Beast, la titanica messa funebre di Hallowed Be Thy Name, forse
l'apice del disco) e morbosi istinti criminali (Run To The Hills),"
Istinti criminali 'ste palle, Run To The Hills come sa chiunque legga il
testo (peraltro piuttosto esplicito a riguardo) parla degli Indiani e
mostra la vicenda dai due punti di vista di Indiani e Americani.
beh non è che scorresse amore e comprensione tra le due fazioni... forse
Scaruffi eccede nella sintesi, per cercare di coprire quanti più
argomenti possibile in poco spazio.

ma sbaglia, perché lascia dei punti interrogativi molto facilmente
equivocabili.
Post by Silver Drake
"come la lunga, selvaggia cavalcata di Powerslave, e la suite multiforme
Rhyme Of The Ancient Mariner. truculenta summa del loro Grand Guignol."
Truculenta summa del "grand guignol" cosa? Powerslave che parla di magia e
faraoni? Rhymem of the Ancient Mariner che altro non fa che mettere in
scena un classico della letteratura inglese? I telefilm del "Prigioniero"
di Back in the Village? Aces High che parla di piloti di caccia o 2
Minutes To Midnight con la sua protesta sulla corsa agli armamenti
(andrebbe approfondita in realtà, ma nello spazio di una frase può
andare)? Losfer Words che è strumentale? Due brani sui duelli? Ah,
giusto, è grand guignol perchè un pezzo è finito in un film di Dario
Argento, certo certo...
truculento credo non si riferisca alle tematiche in questo caso, ma alla
"summa" delle loro caratteristiche.
Post by Silver Drake
"No Prayer For The Dying (Epic, 1990), ancor piu` lambiccato negli
arrangiamenti,"
No prayer è oggettivamente un disco praticamente privo di arrangiamenti,
tanto da essere stato registrato praticamente live in uno studio mobile.
intendi che ha ragione?
Post by Silver Drake
"Fear Of The Dark (1992), The X Factor (1995), Virtual XI (1998), denotano
una cronica mancanza di idee."
A dire il vero Fear Of The Dark ha iniziato a riprendere elementi di
sperimentazione che i Maiden non toccavano da anni e The X Factor, che
faccia schifo o meno, è uno dei dischi più "creativi" che gli Iron
abbiano fatto, visto che rimette in gioco moltissimo del loro stile (al
punto da lasciare spiazzati quasi tutti i loro ascoltatori, *quelli che i
dischi li ascoltano pure*).
opinabile. :)

non sono dello stesso avviso... mi spiace
Post by Silver Drake
"The first album by Iron Maiden, Iron Maiden (1980), was also a
groundbreaking synthesis of classic styles, from Deep Purple to High
Tide, from Led Zeppelin to Rush."
Ehi, ma nella colonna di fianco non era un disco derivativo di Sabbath e
Kiss????
lol si sarà ripigliato ehehe... ma secondo me, in QUESTO caso, parla di
stile e non di tematiche. capito cosa intendo? per inciso, tutti i nomi
che dice in questa frase sono verissimi!!!
Post by Silver Drake
"or the complex Powerslave (1984), which is almost progressive-rock,"
Powerslave di progressivo non ha un bel cazzo di niente. C'è una
strumentale (fosse la prima...) e c'è una (stupenda) suite, ma questo non
li fa diventare progressive nemmeno agli occhi di chi progressive
considera i Dream Theater (forza ragazzi, per l'amo mettersi in coda!!! :P)
beh ma dice "almost" cmq... e penso si riferisca al solo brano (che cmq
a livello vocale e di struttura non è così scontata)
Post by Silver Drake
Post by Arësius
quali altre proposte esistono e perché le reputa valide. non sono
sempre così scontate come risposte.
Ci credo che non sono scontate, non stanno né in cielo né in terra.
eheheh però vedi che fornisce ampi spunti di riflessione. :)
Daniele Purrone
2004-04-05 11:24:31 UTC
Permalink
Post by Arësius
vero. i Sabbath c'entrano poco anche a mio avviso.
I Kiss invece c'entrano tantissimo per via dell'assolo armonizzato di
Detroit Rock City, eh? ;-D
Post by Arësius
Post by Silver Drake
"The first album by Iron Maiden, Iron Maiden (1980), was also a
groundbreaking synthesis of classic styles, from Deep Purple to High
Tide, from Led Zeppelin to Rush."
Ehi, ma nella colonna di fianco non era un disco derivativo di Sabbath e
Kiss????
lol si sarà ripigliato ehehe... ma secondo me, in QUESTO caso, parla di
stile e non di tematiche. capito cosa intendo? per inciso, tutti i nomi
che dice in questa frase sono verissimi!!!
Mah.... Deep Purple pochissimo (e soprattutto con l'arrivo di
Dickinson), High Tide e Led Zeppelin quasi per nulla.
Io ho sempre visto i Maiden come un originale mix di Thin Lizzy, UFO e
Priest, con un po' di Rush (l'attacco di 2112 e' premaideniano a palla)
e Wishbone Ash. Per quanto mi riguarda non ci ha preso quasi per nulla.
Post by Arësius
Post by Silver Drake
Ci credo che non sono scontate, non stanno né in cielo né in terra.
eheheh però vedi che fornisce ampi spunti di riflessione. :)
O di derisione :-)

Daniele
--
"Speak to machines with the voice of humanity
Speak to the wise with the voice of insanity" (Marillion - 1997)

STARGAZER: www.stargazer.it - Le stelle della scena Hard & Heavy!
Arësius
2004-04-05 11:28:56 UTC
Permalink
Post by Daniele Purrone
I Kiss invece c'entrano tantissimo per via dell'assolo armonizzato di
Detroit Rock City, eh? ;-D
touché ehehe
Post by Daniele Purrone
Post by Arësius
lol si sarà ripigliato ehehe... ma secondo me, in QUESTO caso, parla di
stile e non di tematiche. capito cosa intendo? per inciso, tutti i nomi
che dice in questa frase sono verissimi!!!
Mah.... Deep Purple pochissimo (e soprattutto con l'arrivo di
Dickinson), High Tide e Led Zeppelin quasi per nulla.
no no, quì non siamo d'accordo! i Led Zeppelin c'entrano eccome anche
secondo me!

ma in generale, quasi ogni gruppo heavy metal gli deve qualcosa.
Post by Daniele Purrone
Io ho sempre visto i Maiden come un originale mix di Thin Lizzy, UFO e
Priest, con un po' di Rush (l'attacco di 2112 e' premaideniano a palla)
e Wishbone Ash. Per quanto mi riguarda non ci ha preso quasi per nulla.
non sono totalmente d'accordo: i Priest, secondo me spuntano fuori molto
di più in seguito.
così come i Purple in effetti. ma siamo ai dettagli.
Post by Daniele Purrone
Post by Arësius
Post by Silver Drake
Ci credo che non sono scontate, non stanno né in cielo né in terra.
eheheh però vedi che fornisce ampi spunti di riflessione. :)
O di derisione :-)
ma sì, chi se lo incula Scaruffi :)

secondo me le perle le ha dette riguardo i Queen. è lì che è diventato
il mio mito ahahah!!
Niccolo' Carli
2004-04-05 12:22:42 UTC
Permalink
Il 05 Apr 2004, 13:28, =?ISO-8859-1?Q?Ar=EBsius?=
Post by Arësius
no no, quì non siamo d'accordo! i Led Zeppelin c'entrano eccome anche
secondo me!
Io francamente faccio una gran fatica a sentire i Led Zeppelin negli Iron
Maiden.
Post by Arësius
ma in generale, quasi ogni gruppo heavy metal gli deve qualcosa.
Molto meno vero di quel che si pensa solitamente.
Post by Arësius
non sono totalmente d'accordo: i Priest, secondo me spuntano fuori molto
di più in seguito.
Io ce li sento fin dal primo album, per presempio... chi ha ragione? :)
Post by Arësius
ma sì, chi se lo incula Scaruffi :)
Il suo compagno ghei, probabilmente. :)
Post by Arësius
secondo me le perle le ha dette riguardo i Queen. è lì che è diventato
il mio mito ahahah!!
Ho letto. Su certe cose posso anche essere d'accordo, ma anche nella mia
condizione di scarsissimo estimatore dei Queen trovo che nell'insieme si
vada sul nerchiologico. Quindi lo difendi, ma alla fine lo offendi! :)
Niccolo'.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Arësius
2004-04-05 12:29:14 UTC
Permalink
Post by Niccolo' Carli
Post by Arësius
no no, quì non siamo d'accordo! i Led Zeppelin c'entrano eccome anche
secondo me!
Io francamente faccio una gran fatica a sentire i Led Zeppelin negli Iron
Maiden.
ma io no :)
Post by Niccolo' Carli
Post by Arësius
ma in generale, quasi ogni gruppo heavy metal gli deve qualcosa.
Molto meno vero di quel che si pensa solitamente.
mica tanto. lo stile di canto, il drumming poderoso, il riffing... molti
elementi hanno fatto scuola.
Post by Niccolo' Carli
Post by Arësius
non sono totalmente d'accordo: i Priest, secondo me spuntano fuori molto
di più in seguito.
Io ce li sento fin dal primo album, per presempio... chi ha ragione? :)
tienitela tutta la ragione, non so che farmene :D
Post by Niccolo' Carli
Post by Arësius
ma sì, chi se lo incula Scaruffi :)
Il suo compagno ghei, probabilmente. :)
de gustibus ehehe
Post by Niccolo' Carli
Post by Arësius
secondo me le perle le ha dette riguardo i Queen. è lì che è diventato
il mio mito ahahah!!
Ho letto. Su certe cose posso anche essere d'accordo, ma anche nella mia
condizione di scarsissimo estimatore dei Queen trovo che nell'insieme si
vada sul nerchiologico. Quindi lo difendi, ma alla fine lo offendi! :)
Niccolo'.
io difendo Scaruffi quando si fa beffe di gruppi ultrablasonati senza
ragione. è uno dei pochi a non aver paura di niente nel difendere le
proprie idee non allineate.

quando parla dei Beatles è mondiale eheh
Niccolo' Carli
2004-04-05 13:02:24 UTC
Permalink
Post by Arësius
mica tanto. lo stile di canto, il drumming poderoso, il riffing... molti
elementi hanno fatto scuola.
Certamente. Come gli stessi elementi nella versione data da altri gruppi,
coevi o successivi, dei LZ. Mi interessa solo questo: non togliere qualcosa
allo spessore artistico dei LZ, ma valorizzare quello degli altri che,
magari altrettanto grandi, per abitudine, paura di passarci da ignoranti o
chissa' che vengono "per forza" messi in secondo piano.
Post by Arësius
io difendo Scaruffi quando si fa beffe di gruppi ultrablasonati senza
ragione. è uno dei pochi a non aver paura di niente nel difendere le
proprie idee non allineate.
quando parla dei Beatles è mondiale eheh
Leggero' subito. Neppure io ho problemi con le idee non allineate, anzi, mi
piacciono; il problema e' che le sue sembrano spesso basarsi sul
non-ascolto! :)
Niccolo'.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Stefano Muscariello
2004-04-06 10:06:22 UTC
Permalink
Post by Arësius
io difendo Scaruffi quando si fa beffe di gruppi ultrablasonati senza
ragione.
E ce l'avrebbe lui la ragione?
Il successo di un gruppo lo decretano i suoi sostenitori. Mica il gruppo
ha successo a caso. Puoi venire condizionato a comprare un album dalla
pubblicita', questo e' vero. Ma se il gruppo ti ha fatto schifo stai pur
certo che non comprerai altri album di quel gruppo in futuro.

Oppure volevi dire che lui senza ragione si fa befe di gruppi
ultrablasonati? ;oP
--
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine - www.heavy-metal.it <======
Heavy Metal World - www.heavymetalworld.it/hmw
HIGHLORD Official Fans Site - www.heavymetalworld.it/highlord
The Sentinel
2004-04-05 13:07:25 UTC
Permalink
Post by Niccolo' Carli
Molto meno vero di quel che si pensa solitamente.
Infatti, anche secondo me...imho infinitamente piu' influenti sul metal a
venire, gruppi come Deep Purple, Black Sabbath...

--
Alessio "The Sentinel"
Arësius
2004-04-05 13:13:09 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
Post by Niccolo' Carli
Molto meno vero di quel che si pensa solitamente.
Infatti, anche secondo me...imho infinitamente piu' influenti sul metal a
venire, gruppi come Deep Purple, Black Sabbath...
su questo ti do ragione :)
Speedwagon
2004-04-05 13:36:33 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
Infatti, anche secondo me...imho infinitamente piu' influenti sul
metal a venire, gruppi come Deep Purple, Black Sabbath...
Piu' di tutti i Thin Lizzy, direi (per quanto riguarda i Maiden).

Cmq io penso che un'immensa influenza, nel metal, sia quella esercitata
dai Judas Priest, che devono molto ai Black Sabbath (di conseguenza per
me i piu' influenti sono i Black Sabbath :P).
--
Speedwagon
My viking heart still has faith
UQlibero.it (Niccolo' Carli
2004-04-05 13:57:01 UTC
Permalink
Post by Speedwagon
Cmq io penso che un'immensa influenza, nel metal, sia quella esercitata
dai Judas Priest, che devono molto ai Black Sabbath (di conseguenza per
me i piu' influenti sono i Black Sabbath :P).
Li metto piu' o meno alla pari (non ovviamente per quel che riguarda il mio
gradimento personale), per il semplice fatto che il lavoro di
semplificazione e riinvenzione dei JP ha creato qualcos'altro, di
altrettanto influente. Quel che dici sarebbe vero se coi Black Sabbath e
basta si potessero spiegare tutte le cose, senza fare nome dei JP. Dal
momento che non e' vero... :)
E poi non e' proprio possibile trascurare i Motorhead.
Niccolo'.


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Speedwagon
2004-04-05 18:44:20 UTC
Permalink
Post by UQlibero.it (Niccolo' Carli
Post by Speedwagon
Cmq io penso che un'immensa influenza, nel metal, sia quella
esercitata dai Judas Priest, che devono molto ai Black Sabbath (di
conseguenza per me i piu' influenti sono i Black Sabbath :P).
Li metto piu' o meno alla pari (non ovviamente per quel che
riguarda il mio gradimento personale), per il semplice fatto che il
lavoro di semplificazione e riinvenzione dei JP ha creato
qualcos'altro, di altrettanto influente.
Certo, mi sono spiegato un po' male, in quanto intendevo che i BS per
me sono stati i piu' influenti tra le grandi band hard rock, che poi
la svolta rivoluzionaria si sia avuta con i JP non lo metto
assolutamente in dubbio, anzi!
Post by UQlibero.it (Niccolo' Carli
Quel che dici sarebbe vero
se coi Black Sabbath e basta si potessero spiegare tutte le cose,
senza fare nome dei JP. Dal momento che non e' vero... :)
E poi non e' proprio possibile trascurare i Motorhead.
Ma neanche altri gruppi influentissimi come i Rainbow.

Penso che in genere i Motorhead e i gruppi di quel periodo siano un
po' sottovalutati (in ogni senso, sia per qualita' che per influenza)
per essere venuti dopo i "grandi".
Che poi francamente a me piacciono piu' Rainbow e Thin Lizzy che i
Led Zeppelin.
--
Speedwagon
My viking heart still has faith
Niccolò Carli
2004-04-06 09:30:55 UTC
Permalink
Post by Speedwagon
Certo, mi sono spiegato un po' male, in quanto intendevo che i BS per
me sono stati i piu' influenti tra le grandi band hard rock, che poi
la svolta rivoluzionaria si sia avuta con i JP non lo metto
assolutamente in dubbio, anzi!
Rivoluzionari sono stati anche i BS. Il fatto e' che e' difficile stabilire
una precedenza, ecco.
Post by Speedwagon
Penso che in genere i Motorhead e i gruppi di quel periodo siano un
po' sottovalutati (in ogni senso, sia per qualita' che per influenza)
per essere venuti dopo i "grandi".
E' il problema di tutta la seconda generazione di gruppi: la critica "seria"
li ha sempre detestati e continua a far finta che non siano mai esistiti. E
tanti si regolano, purtroppo, di conseguenza.
Niccolo'.
Niccolo' Carlii
2004-04-05 12:13:34 UTC
Permalink
Post by Daniele Purrone
con un po' di Rush (l'attacco di 2112 e' premaideniano a palla)
Per non parlare di una canzone come "Bastille Day": credo che Harris l'abbia
ascoltata fino alla nausea.
Post by Daniele Purrone
Per quanto mi riguarda non ci ha preso quasi per nulla.
Tanto per cambiare! :)
Niccolo'.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Silver Drake
2004-04-05 11:31:32 UTC
Permalink
Il Mon, 05 Apr 2004 13:13:30 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Post by Arësius
quì non siamo d'accordo. secondo me i Maiden generano atmosfere molto
sulfuree, macabre, gotiche e oscure. :)
In casi particolari, casi che peraltro appaiono più nei dischi successivi
al primo. Running Free, Charlotte, Remember Tomorrow, Prowler sono
assolutamente terrene nell'argomento e nell'approccio. Strange World e
Iron Maiden, seppure di argomento poco "terreno" lo trattano in maniera
certo non "sulfurea" o "oscura". Iron Maiden sarà pure "vampirica" ma è
chiaramente stata scritta come brano da concerto, celebrativo se vogliamo.
Non a caso i Maiden sono nati sul palco, non su un quaderno.
Post by Arësius
anche in "phantom of the opera". ma sono percezioni forse.
Phantom ha indubbiamente atmosfere cupe, ma sono quelle della narrazione a
cui si rifà, che francamente trovo al limite più vicine a uno stile
quasi da musical (ovviamente in chiave metal), hanno poco di "occulto".
Post by Arësius
non credo intendesse dire questo...
Allora dovrà decidersi o imparare a scrivere. Tra parentesi, Killers non
è un concept anche se di ammazzamenti è pieno. Questo perchè era la
seconda parte del "repertorio Maiden" di fine anni '70, scritto quindi
alcuni anni prima e in maniera slegata.
Post by Arësius
beh non è che scorresse amore e comprensione tra le due fazioni...
Tu una guerra di colonizzazione la chiami "morboso istinto criminale"?
Post by Arësius
forse Scaruffi eccede nella sintesi, per cercare di coprire quanti più
argomenti possibile in poco spazio.
Veramente è il contrario, se tagliasse un po' di termini con cui farsi
bello gli verrebbero fuori molte meno fesserie.
Post by Arësius
ma sbaglia, perché lascia dei punti interrogativi molto facilmente
equivocabili.
Fossero punti interrogativi avrebbe molto meno senso.
Post by Arësius
truculento credo non si riferisca alle tematiche in questo caso, ma alla
"summa" delle loro caratteristiche.
Una tematica non è truculenta di per sè, a parte casi particolari. La
guerra è truculenta? In 2 Minutes sì, in Paschendale sì, in Aces High e
Tailgunner no per esempio.
Post by Arësius
Post by Silver Drake
"No Prayer For The Dying (Epic, 1990), ancor piu` lambiccato negli
arrangiamenti,"
No prayer è oggettivamente un disco praticamente privo di
arrangiamenti, tanto da essere stato registrato praticamente live in
uno studio mobile.
intendi che ha ragione?
Il contrario. Leggi quello che scrive lui e poi quello che scrivo io.
Post by Arësius
non sono dello stesso avviso... mi spiace
Si può discutere se Fear sia o meno un passo avanti, ma non puoi definire
X Factor come mancanza di idee. Le idee che ci sono saranno pure pessime
(non secondo me, ma è un altro discorso), ma sono comunque inedite per i
Maiden.
Post by Arësius
lol si sarà ripigliato ehehe... ma secondo me, in QUESTO caso, parla di
stile e non di tematiche. capito cosa intendo? per inciso, tutti i nomi
che dice in questa frase sono verissimi!!!
E secondo te è affidabile il parere di una persona che nella stessa
pagina dice cose TOTALMENTE diverse?
Post by Arësius
beh ma dice "almost" cmq... e penso si riferisca al solo brano (che cmq
a livello vocale e di struttura non è così scontata)
Se prendi la frase completa nel contesto stava parlando dell'album.

See you,
Silver Drake
--
http://www.silverdrakenet.it

Australian Largest Bed, cover band extraordinaire
Arësius
2004-04-05 11:38:28 UTC
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Post by Silver Drake
In casi particolari, casi che peraltro appaiono più nei dischi successivi
al primo. Running Free, Charlotte, Remember Tomorrow, Prowler sono
assolutamente terrene nell'argomento e nell'approccio. Strange World e
Iron Maiden, seppure di argomento poco "terreno" lo trattano in maniera
certo non "sulfurea" o "oscura". Iron Maiden sarà pure "vampirica" ma è
chiaramente stata scritta come brano da concerto, celebrativo se vogliamo.
"in casi particolari" è un sì in fondo :)
Post by Silver Drake
Non a caso i Maiden sono nati sul palco, non su un quaderno.
vabbeh..
Post by Silver Drake
Post by Arësius
anche in "phantom of the opera". ma sono percezioni forse.
Phantom ha indubbiamente atmosfere cupe, ma sono quelle della narrazione a
cui si rifà, che francamente trovo al limite più vicine a uno stile
quasi da musical (ovviamente in chiave metal), hanno poco di "occulto".
secondo me le sonorità raggiunte in quel brano sono molto più "occulte"
che da "musical", ma se lo dici tu :)
Post by Silver Drake
Post by Arësius
non credo intendesse dire questo...
Allora dovrà decidersi o imparare a scrivere. Tra parentesi, Killers non
è un concept anche se di ammazzamenti è pieno. Questo perchè era la
seconda parte del "repertorio Maiden" di fine anni '70, scritto quindi
alcuni anni prima e in maniera slegata.
oppure bisogna cominciare a leggere come meno fervore e più serenità,
perché a volte si travisano concetti inalberandosi in discussioni
sterili. come buona parte di questi replies :)
Post by Silver Drake
Post by Arësius
beh non è che scorresse amore e comprensione tra le due fazioni...
Tu una guerra di colonizzazione la chiami "morboso istinto criminale"?
...ecco cosa intendevo.
Post by Silver Drake
Post by Arësius
forse Scaruffi eccede nella sintesi, per cercare di coprire quanti più
argomenti possibile in poco spazio.
Veramente è il contrario, se tagliasse un po' di termini con cui farsi
bello gli verrebbero fuori molte meno fesserie.
non credo proprio. una discografia è una cosa complessa e delicata da
trattare, anche nel caso di una band molto "diretta" e "lineare" come
gli Iron.
Post by Silver Drake
Post by Arësius
truculento credo non si riferisca alle tematiche in questo caso, ma alla
"summa" delle loro caratteristiche.
Una tematica non è truculenta di per sè, a parte casi particolari. La
guerra è truculenta? In 2 Minutes sì, in Paschendale sì, in Aces High e
Tailgunner no per esempio.
e daje... vedi che ti inalberi e non leggi quanto si scrive? :)

ripeto che il "truculenta" era riferito alla "summa", e non alle tematiche.
Post by Silver Drake
Post by Arësius
Post by Silver Drake
"No Prayer For The Dying (Epic, 1990), ancor piu` lambiccato negli
arrangiamenti,"
No prayer è oggettivamente un disco praticamente privo di
arrangiamenti, tanto da essere stato registrato praticamente live in
uno studio mobile.
intendi che ha ragione?
Il contrario. Leggi quello che scrive lui e poi quello che scrivo io.
ma scusa... io lambiccato lo intendo come "centellinato,
quintessenziale". ovvero minimale, radicale... insomma inteso per un
arrangiamento significa scevro di orpelli... ed è quanto stai dicendo
tu per dincibacco :D
Post by Silver Drake
Post by Arësius
non sono dello stesso avviso... mi spiace
Si può discutere se Fear sia o meno un passo avanti, ma non puoi definire
X Factor come mancanza di idee. Le idee che ci sono saranno pure pessime
(non secondo me, ma è un altro discorso), ma sono comunque inedite per i
Maiden.
none. non ravviso novità di sorta. variazioni sul tema forse, novità
radicali non ce n'è più dai tempi di "seventh son..". anzi, forse anche
da prima
Post by Silver Drake
Post by Arësius
lol si sarà ripigliato ehehe... ma secondo me, in QUESTO caso, parla di
stile e non di tematiche. capito cosa intendo? per inciso, tutti i nomi
che dice in questa frase sono verissimi!!!
E secondo te è affidabile il parere di una persona che nella stessa
pagina dice cose TOTALMENTE diverse?
se parla di argomenti diversi non vedo cosa ci sia di male. prima si
riferiva alle tematiche poi allo stile. comprendi? :)
Post by Silver Drake
Post by Arësius
beh ma dice "almost" cmq... e penso si riferisca al solo brano (che cmq
a livello vocale e di struttura non è così scontata)
Se prendi la frase completa nel contesto stava parlando dell'album.
sicuro?
Silver Drake
2004-04-05 13:00:57 UTC
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Il Mon, 05 Apr 2004 13:38:28 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Post by Arësius
"in casi particolari" è un sì in fondo :)
Assolutamente no, come ho spiegato nel resto del paragrafo.
Post by Arësius
secondo me le sonorità raggiunte in quel brano sono molto più
"occulte" che da "musical", ma se lo dici tu :)
I gruppi dallo stile "occulto" in quegli anni erano ben altri e con ben
altre modalità.
Post by Arësius
oppure bisogna cominciare a leggere come meno fervore e più serenità,
perché a volte si travisano concetti inalberandosi in discussioni
sterili. come buona parte di questi replies :)
Killers è o non è un concept? Non lo è, punto. Quindi se uno scrive,
facendo il grande esperto, che Killers è un concept, sbaglia e tantopiù
perchè ha voluto atteggiarsi a esperto.
Post by Arësius
Post by Silver Drake
Tu una guerra di colonizzazione la chiami "morboso istinto criminale"?
...ecco cosa intendevo.
Allora è meglio che vai a leggerti un po' un vocabolario, perchè guerra
di colonizzazione e "morboso istinto criminale" hanno significati molto
diversi. Altrimenti possono anche dire che lo stile di Seventh Son è la
supercazzola prematurata scappellamento settimo ed è vero pure quello.
Post by Arësius
non credo proprio. una discografia è una cosa complessa e delicata da
trattare, anche nel caso di una band molto "diretta" e "lineare" come
gli Iron.
Ma se togli tutte quelle masturbazioni mentali di istinti criminali,
occulterie e fregnacce varie viene fuori semplicemente una lista dei
dischi e un'indicazione di genere tutto sommato sopportabile. Scaruffi è
come un cinno che non studia all'interrogazione: cerca di nasconderlo
allungando la broda con cose che non sa e alla fine si tradisce perchè
tutte le aggiunte al poco che sa sono sbagliate, e di brutto.
Post by Arësius
e daje... vedi che ti inalberi e non leggi quanto si scrive? :)
ripeto che il "truculenta" era riferito alla "summa", e non alle tematiche.
E la summa truculenta non è, perchè nei duelli di spada di sangue si
parla poco, nella guerra il dato "truculento" appare una volta sola e
nelle due finali c'è teatro e atmosfera ma pochissimo "sangue". E ancora
meno nel telefilm e nello strumentale. Se vuoi guardiamo anche agli altri
dischi, ma questo presunto "grand guignol" dei Maiden non esiste, punto. I
Death SS sono nello scaffale a fianco (e anche lì ci sarebbe da
circostanziare).
Post by Arësius
Post by Silver Drake
Il contrario. Leggi quello che scrive lui e poi quello che scrivo io.
ma scusa... io lambiccato lo intendo come "centellinato,
quintessenziale". ovvero minimale, radicale... insomma inteso per un
arrangiamento significa scevro di orpelli... ed è quanto stai dicendo
tu per dincibacco :D
Se non sai l'italiano non è colpa mia:

agg. CO eccessivamente studiato, troppo ricercato: discorso, testo, stile
l.; eccessivamente complesso, troppo sottile: ragionamento, concetto l.
Post by Arësius
Post by Silver Drake
Post by Arësius
non sono dello stesso avviso... mi spiace
none. non ravviso novità di sorta. variazioni sul tema forse, novità
radicali non ce n'è più dai tempi di "seventh son..". anzi, forse
anche da prima
Benissimo, adesso X Factor *ascoltalo* poi ne riparliamo, perchè dire una
cosa simile è negare l'evidenza.
Post by Arësius
se parla di argomenti diversi non vedo cosa ci sia di male. prima si
riferiva alle tematiche poi allo stile. comprendi? :)
A parte che sulla "credibilità" dei riferimenti stilistici già ti hanno
fatto notare altri che c'è parecchio da ridire, vuoi dirmi che i Maiden
avrebbero affinità di tematiche *coi KISS*?????? Ci credo che ti trovi
con Scaruffi, più o meno avete ascoltato i dischi per lo stesso tempo,
ovvero i due secondi necessari a guardare le copertine (e anche così
accostare i Maiden ai Kiss richiede veramente tanta fantasia). E
francamente, pur non essendo un grande esperto di Black Sabbath, dire che
gli Iron Maiden abbiano questa gran derivazione tematica dai Sabbath
("anche troppo ovviamente", lo rimetto qui visto che ti fa fatica leggere)
mi sembra francamente risibile.
Post by Arësius
Post by Silver Drake
Se prendi la frase completa nel contesto stava parlando dell'album.
sicuro?
*LEGGI*:

albums such as Number Of The Beast (1982) or the complex Powerslave
(1984), which is almost progressive-rock,

Hai presente *ALBUM*????

See you,
Silver Drake
--
http://www.silverdrakenet.it

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Arësius
2004-04-05 13:10:09 UTC
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Post by Silver Drake
Il Mon, 05 Apr 2004 13:38:28 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Post by Arësius
"in casi particolari" è un sì in fondo :)
Assolutamente no, come ho spiegato nel resto del paragrafo.
in casi particolari significa no?

annamo bene :asd:

se in casi particolari come questo ti volessi mandare affanculo,
significa che non ti voglio assolutamente mandare affanculo? :D
Post by Silver Drake
Post by Arësius
secondo me le sonorità raggiunte in quel brano sono molto più
"occulte" che da "musical", ma se lo dici tu :)
I gruppi dallo stile "occulto" in quegli anni erano ben altri e con ben
altre modalità.
sì ma tra musical e occulto c'è un mare di mezzo...
Post by Silver Drake
Post by Arësius
Post by Silver Drake
Tu una guerra di colonizzazione la chiami "morboso istinto criminale"?
...ecco cosa intendevo.
Allora è meglio che vai a leggerti un po' un vocabolario, perchè guerra
di colonizzazione e "morboso istinto criminale" hanno significati molto
diversi. Altrimenti possono anche dire che lo stile di Seventh Son è la
supercazzola prematurata scappellamento settimo ed è vero pure quello.
certo certo. cmq secondo me in questa circostanza Scaruffi non fa una
grinza. che poi la vedi in maniera diversa non mi tange. io cerco di
capire quello che dice un recensore, non cerco di fare le pulci ai suoi
discorsi.
Post by Silver Drake
Post by Arësius
non credo proprio. una discografia è una cosa complessa e delicata da
trattare, anche nel caso di una band molto "diretta" e "lineare" come
gli Iron.
Ma se togli tutte quelle masturbazioni mentali di istinti criminali,
occulterie e fregnacce varie viene fuori semplicemente una lista dei
dischi e un'indicazione di genere tutto sommato sopportabile. Scaruffi è
come un cinno che non studia all'interrogazione: cerca di nasconderlo
allungando la broda con cose che non sa e alla fine si tradisce perchè
tutte le aggiunte al poco che sa sono sbagliate, e di brutto.
forse :)
Post by Silver Drake
Post by Arësius
e daje... vedi che ti inalberi e non leggi quanto si scrive? :)
ripeto che il "truculenta" era riferito alla "summa", e non alle tematiche.
E la summa truculenta non è, perchè nei duelli di spada di sangue si
parla poco, nella guerra il dato "truculento" appare una volta sola e
nelle due finali c'è teatro e atmosfera ma pochissimo "sangue". E ancora
meno nel telefilm e nello strumentale. Se vuoi guardiamo anche agli altri
dischi, ma questo presunto "grand guignol" dei Maiden non esiste, punto. I
Death SS sono nello scaffale a fianco (e anche lì ci sarebbe da
circostanziare).
incredibile. terza volta che ripeto il concetto e terza volta che non
leggi quanto scrivo.

copioincollo

ripeto che il "truculenta" era riferito alla "summa", e non alle
tematiche.
Post by Silver Drake
Post by Arësius
Post by Silver Drake
Il contrario. Leggi quello che scrive lui e poi quello che scrivo io.
ma scusa... io lambiccato lo intendo come "centellinato,
quintessenziale". ovvero minimale, radicale... insomma inteso per un
arrangiamento significa scevro di orpelli... ed è quanto stai dicendo
tu per dincibacco :D
agg. CO eccessivamente studiato, troppo ricercato: discorso, testo, stile
l.; eccessivamente complesso, troppo sottile: ragionamento, concetto l.
distillato mediante alambicco; spirito ottenuto per distillazione;
quintessenza. (da garzanti.it)
Post by Silver Drake
Post by Arësius
Post by Silver Drake
Post by Arësius
non sono dello stesso avviso... mi spiace
none. non ravviso novità di sorta. variazioni sul tema forse, novità
radicali non ce n'è più dai tempi di "seventh son..". anzi, forse
anche da prima
Benissimo, adesso X Factor *ascoltalo* poi ne riparliamo, perchè dire una
cosa simile è negare l'evidenza.
va bene. elencami le novità introdotte con X-factor che non ho notato.
Post by Silver Drake
Post by Arësius
se parla di argomenti diversi non vedo cosa ci sia di male. prima si
riferiva alle tematiche poi allo stile. comprendi? :)
A parte che sulla "credibilità" dei riferimenti stilistici già ti hanno
fatto notare altri che c'è parecchio da ridire, vuoi dirmi che i Maiden
avrebbero affinità di tematiche *coi KISS*??????
in effetti hai ragione anche tu eheh
Post by Silver Drake
Ci credo che ti trovi
con Scaruffi, più o meno avete ascoltato i dischi per lo stesso tempo,
ovvero i due secondi necessari a guardare le copertine (e anche così
accostare i Maiden ai Kiss richiede veramente tanta fantasia). E
francamente, pur non essendo un grande esperto di Black Sabbath, dire che
gli Iron Maiden abbiano questa gran derivazione tematica dai Sabbath
("anche troppo ovviamente", lo rimetto qui visto che ti fa fatica leggere)
mi sembra francamente risibile.
qui non hai ragione. qual'è il nodo centrale delle tematiche sabbathiane?
Post by Silver Drake
Post by Arësius
Post by Silver Drake
Se prendi la frase completa nel contesto stava parlando dell'album.
sicuro?
albums such as Number Of The Beast (1982) or the complex Powerslave
(1984), which is almost progressive-rock,
non avevi scritto "album" la prima volta testa di rapa.
Post by Silver Drake
Hai presente *ALBUM*????
e tu hai presente come si fa un copia incolla?
Speedwagon
2004-04-05 13:36:29 UTC
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Post by Silver Drake
I gruppi dallo stile "occulto" in quegli anni erano ben altri e
con ben altre modalit….
s ma tra musical e occulto c'Š un mare di mezzo...
Concordo con Drake; Phantom Of The Opera ha una certa "teatralita'"
che e' piu' accostabile ad un musical che a qualcosa di occulto
(allora l'apertura di Iron Man dei Black Sabbath cos'e',
l'incarnazione di Satana nella musica?).

Ad esempio anche Dance Of Death (la canzone) ad un certo punto
acquista di "teatralita'", ma ne' in DOD ne' nel loro primo disco io
ho trovato dentro musica occulta.
certo certo. cmq secondo me in questa circostanza Scaruffi non fa
una grinza. che poi la vedi in maniera diversa non mi tange. io
cerco di capire quello che dice un recensore, non cerco di fare le
pulci ai suoi discorsi.
Ma scusa, se questo e' "morboso istinto criminale" i testi dei gruppi
thrash, death e black cosa sono?
--
Speedwagon
My viking heart still has faith
Silver Drake
2004-04-05 13:40:38 UTC
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Il Mon, 05 Apr 2004 15:10:09 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Post by Arësius
Post by Silver Drake
Post by Arësius
"in casi particolari" è un sì in fondo :)
Assolutamente no, come ho spiegato nel resto del paragrafo.
in casi particolari significa no?
Significa che se uno parla *della band* in un periodo di tempo esteso
(ovvero dall'80 all'84) non può generalizzare il fatto che una minoranza
dei brani possa avere certe sfumature come una caratteristica fondante
dell'intero stile della band.
Post by Arësius
sì ma tra musical e occulto c'è un mare di mezzo...
Esattamente quello che dico io.
Post by Arësius
certo certo. cmq secondo me in questa circostanza Scaruffi non fa una
grinza. che poi la vedi in maniera diversa non mi tange. io cerco di
capire quello che dice un recensore, non cerco di fare le pulci ai suoi
discorsi.
Se parti dal punto di vista che *deve* avere ragione in qualche modo
gliela fai avere, probabilmente. Se parti dal punto di vista di
confrontare quello che ha scritto e i dischi, la differenza è evidente.
Di morbosi istinti criminali, in qualunque accezione tu li intenda, non
c'è la minima traccia in Run To The Hills, da qualunque parte la si
rigiri.
Post by Arësius
ripeto che il "truculenta" era riferito alla "summa", e non alle tematiche.
E allora dimmi *dov'è* questa summa truculenta e cosa la rende tale!
Gli Iron Maiden non sono i Cannibal Corpse, di "truculento" c'è ben poco
in Powerslave, ancora meno (come "percentuale") nella discografia
completa e nel loro modo di intendere la musica e i testi.
Poi se vuoi puoi cercare di rigirare la cosa ancora, ma più vai avanti e
meno credibile diventa la tua ipotesi.
Post by Arësius
distillato mediante alambicco; spirito ottenuto per distillazione;
quintessenza. (da garzanti.it)
Non so se ti sei accorto del contesto della definizione che hai dato tu.
Posto che non stiamo parlando di liquori et similia, in ogni caso anche la
tua definizione prevede una *elaborazione*, tanto è vero che "semplice"
è un contrario di lambiccato. Gli arrangiamenti di No Prayer non sono il
risultato di una ricerca che porta all'essenzialità, ma semplicemente un
salto indietro a suonare grezzi e diretti.
Solo che Scaruffi non conosce i Maiden, non ha ascoltato No Prayer e non
si è accorto che anche se sta tra dischi elaborati come 7th Son e Fear Of
The Dark è *completamente* diverso.
Post by Arësius
Post by Silver Drake
Benissimo, adesso X Factor *ascoltalo* poi ne riparliamo, perchè dire
una cosa simile è negare l'evidenza.
va bene. elencami le novità introdotte con X-factor che non ho notato.
Il suono si basa quasi interamente sul basso (molto più del solito),
testi molto più introspettivi e cupi del solito, brani più lunghi ed
elaborati del solito, songwriting decisamente lontano dagli schemi degli
anni 80 (strofa, ritornello, strofa, ritornello, solo, ritornello, fine
tanto per fare un esempio), impostazione vocale totalmente diversa sia per
la voce che per le linee, strumenti diversi (Harris usa per la prima volta
un basso acustico). Più una quantità di sfumature stilistiche che
chiunque abbia ascoltato i Maiden non può non notare. Ti concedo solo che
Man On The Edge è una riscrittura precisa di The Evil That Men Do, per il
resto The X Factor taglia moltissimi ponti col passato.
Gli unici a non accorgersene siete te, Scaruffi e quelli con le orecchie
foderate che credono alla leggenda urbana dei Maiden che suonano la stessa
roba da 25 anni.
Post by Arësius
qui non hai ragione. qual'è il nodo centrale delle tematiche
sabbathiane?
Il problema non è quello, ma: qual'è il nodo centrale delle tematiche
maideniane?
Te lo dico io: non esiste, e non è mai esistito. Il che rende
problematico farle derivare dalle tematiche di un altro gruppo.
Post by Arësius
non avevi scritto "album" la prima volta testa di rapa.
Forse perchè il fatto che stavo parlando di album lo rendeva implicito.
Post by Arësius
Post by Silver Drake
Hai presente *ALBUM*????
e tu hai presente come si fa un copia incolla?
Ritenevo che, visto che hai deciso di difendere tanto ardentemente
Scaruffi, ti fossi almeno preso la briga di leggere quello che aveva
scritto.

See you,
Silver Drake
--
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Australian Largest Bed, cover band extraordinaire
Arësius
2004-04-05 13:55:42 UTC
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Post by Silver Drake
Significa che se uno parla *della band* in un periodo di tempo esteso
(ovvero dall'80 all'84) non può generalizzare il fatto che una minoranza
dei brani possa avere certe sfumature come una caratteristica fondante
dell'intero stile della band.
quelle che per te sono sfumature, per lui sono più peculiari.

e anche per me.
Post by Silver Drake
Post by Arësius
certo certo. cmq secondo me in questa circostanza Scaruffi non fa una
grinza. che poi la vedi in maniera diversa non mi tange. io cerco di
capire quello che dice un recensore, non cerco di fare le pulci ai suoi
discorsi.
Se parti dal punto di vista che *deve* avere ragione in qualche modo
gliela fai avere, probabilmente. Se parti dal punto di vista di
confrontare quello che ha scritto e i dischi, la differenza è evidente.
Di morbosi istinti criminali, in qualunque accezione tu li intenda, non
c'è la minima traccia in Run To The Hills, da qualunque parte la si
rigiri.
no infatti, abbiamo già stabilito che parla di amore e pacifica
convivenza :D
Post by Silver Drake
Post by Arësius
ripeto che il "truculenta" era riferito alla "summa", e non alle tematiche.
E allora dimmi *dov'è* questa summa truculenta e cosa la rende tale!
Gli Iron Maiden non sono i Cannibal Corpse, di "truculento" c'è ben poco
in Powerslave, ancora meno (come "percentuale") nella discografia
completa e nel loro modo di intendere la musica e i testi.
Poi se vuoi puoi cercare di rigirare la cosa ancora, ma più vai avanti e
meno credibile diventa la tua ipotesi.
mi fai morire.

E' LA SUMMA CHE E' TRUCULENTA!! NON I TESTI!

fa niente, cedo.
Post by Silver Drake
Post by Arësius
Post by Silver Drake
Benissimo, adesso X Factor *ascoltalo* poi ne riparliamo, perchè dire
una cosa simile è negare l'evidenza.
va bene. elencami le novità introdotte con X-factor che non ho notato.
Il suono si basa quasi interamente sul basso (molto più del solito),
posso? MA LOL!!
Post by Silver Drake
testi molto più introspettivi e cupi del solito,
in realtà, *qualcuno* sta dicendo che sono sempre stati cupi i testi dei
Maiden.
Post by Silver Drake
brani più lunghi ed
elaborati del solito,
in realtà, han fatto brani lunghi durante tutta la loro carriera. che
poi siano andati esagerando, in maniera ridondante (era in "the Angel of
the Gambler" che Blaze ripete più di trenta volta il ritornello?) non la
trovo una grande trovata innovativa.
Post by Silver Drake
songwriting decisamente lontano dagli schemi degli
anni 80 (strofa, ritornello, strofa, ritornello, solo, ritornello, fine
tanto per fare un esempio)
anche quì non mi trovo d'accordo, ci avevano già provato in passato a
rompere un po' gli schemi.
Post by Silver Drake
impostazione vocale totalmente diversa sia per
la voce che per le linee,
quì c'è poco da fare: hanno scelto un cantante con caratteristiche
oppose ai precedenti. :) effettivamente, è stato molto "innovativo" da
questo punto di vista.

peccato che i risultati... ehehe
Post by Silver Drake
strumenti diversi (Harris usa per la prima volta
un basso acustico).
questa è una caratteristica nuova! :D
Post by Silver Drake
Più una quantità di sfumature stilistiche che
chiunque abbia ascoltato i Maiden non può non notare.
per dinci, non le ho notate. mi è sempre parso più shocking "somewhere
in time", con tutto quel pappardellume sintetico.
Post by Silver Drake
Ti concedo solo che
Man On The Edge è una riscrittura precisa di The Evil That Men Do, per il
resto The X Factor taglia moltissimi ponti col passato.
Gli unici a non accorgersene siete te, Scaruffi e quelli con le orecchie
foderate che credono alla leggenda urbana dei Maiden che suonano la stessa
roba da 25 anni.
beh, se suonare un basso acustico, cambiare cantante e fargli ripetere
cento volte un ritornello lo trovi un modo per tagliare i ponti... sarà
che ascolto roba un po' più "particolare"
Post by Silver Drake
Post by Arësius
qui non hai ragione. qual'è il nodo centrale delle tematiche
sabbathiane?
Il problema non è quello, ma: qual'è il nodo centrale delle tematiche
maideniane?
Te lo dico io: non esiste, e non è mai esistito. Il che rende
problematico farle derivare dalle tematiche di un altro gruppo.
nì. in realtà hanno cambiato molte facce.

quando ti trovi un cantante con due lauree, credo sia automatico che i
testi subiscano una radicale mutazione :D

ma all'inizio di carriera, per diciamo tre dischi, l'influenza
sabbathiana per me è palpabile. per i KISS vi do ragione.
Post by Silver Drake
Post by Arësius
non avevi scritto "album" la prima volta testa di rapa.
Forse perchè il fatto che stavo parlando di album lo rendeva implicito.
bla.
Post by Silver Drake
Post by Arësius
Post by Silver Drake
Hai presente *ALBUM*????
e tu hai presente come si fa un copia incolla?
Ritenevo che, visto che hai deciso di difendere tanto ardentemente
Scaruffi, ti fossi almeno preso la briga di leggere quello che aveva
scritto.
ri-bla.
Silver Drake
2004-04-05 14:23:08 UTC
Permalink
Il Mon, 05 Apr 2004 15:55:42 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Post by Arësius
quelle che per te sono sfumature, per lui sono più peculiari.
e anche per me.
Liberissimo di considerare elemento fondamentale e caratterizzante dei
Maiden qualcosa che coprirà nemmeno il 20% della loro proposta.
Post by Arësius
no infatti, abbiamo già stabilito che parla di amore e pacifica
convivenza :D
Mai detto niente del genere, ma è evidente che sei tanto privo di
argomenti da non riuscire a rispondere.
(sai distinguere una guerra dalla devianza criminale e dalla morbosità?)
Post by Arësius
mi fai morire.
E' LA SUMMA CHE E' TRUCULENTA!! NON I TESTI!
SUMMA DI COSA????
Allora, se non sono i testi è la musica.
Musica truculenta mi dirai pure *DOVE*. Se Powerslave è la "summa" della
truculenza maideniana dovrà pure mostrarla da qualche parte, o no?
O forse sarà che questa truculenza nemmeno tu sai dove sia?
Post by Arësius
Post by Silver Drake
Il suono si basa quasi interamente sul basso (molto più del solito),
posso? MA LOL!!
Primo segno che X Factor non l'hai ascoltato.
Post by Arësius
Post by Silver Drake
testi molto più introspettivi e cupi del solito,
in realtà, *qualcuno* sta dicendo che sono sempre stati cupi i testi
dei Maiden.
Sempre cupi ma qui *più* cupi, come il loro suono ha sempre girato
attorno al basso ma *mai* come in X Factor.
Post by Arësius
in realtà, han fatto brani lunghi durante tutta la loro carriera. che
poi siano andati esagerando, in maniera ridondante (era in "the Angel of
the Gambler" che Blaze ripete più di trenta volta il ritornello?) non
la trovo una grande trovata innovativa.
*Più* del solito, la lunghezza non è più una particolarità ma una base
di molti brani, e non viene raggiunta solo con bridge strumentali ecc ma
con cadenze diverse, non a caso X Factor ha meno galoppate della norma.
Post by Arësius
anche quì non mi trovo d'accordo, ci avevano già provato in passato a
rompere un po' gli schemi.
In maniera *diversa* da quanto fatto in X Factor.
Post by Arësius
quì c'è poco da fare: hanno scelto un cantante con caratteristiche
oppose ai precedenti. :) effettivamente, è stato molto "innovativo" da
questo punto di vista.
Hanno scelto un cantante diverso perchè volevano fare qualcosa di
diverso. O credi che abbiano preso Blaze per fare un disco power?
Post by Arësius
peccato che i risultati... ehehe
Risultati eccellenti per quanto mi riguarda.
Post by Arësius
Post by Silver Drake
strumenti diversi (Harris usa per la prima volta
un basso acustico).
questa è una caratteristica nuova! :D
Vai a ridere assieme all'espertone, allora. Harris ha *sempre* suonato il
basso elettrico, quello acustico l'ha suonato per la *PRIMA VOLTA* su
Blood On The World's Hands, appunto un brano di X Factor. Non ho capito se
ti diverti a fare queste figure.
Post by Arësius
per dinci, non le ho notate. mi è sempre parso più shocking "somewhere
in time", con tutto quel pappardellume sintetico.
Nessuno dice che Somewhere non fosse innovativo per i Maiden. Ma lo era in
maniera diversa.
Post by Arësius
beh, se suonare un basso acustico, cambiare cantante e fargli ripetere
cento volte un ritornello lo trovi un modo per tagliare i ponti... sarà
che ascolto roba un po' più "particolare"
Ascolterai roba particolare ma i Maiden li ascolti molto poco, o almeno
troppo poco per parlarne con la cognizione di causa che pretendi di avere.
I Maiden su X Factor hanno innovato il loro stile, e questo è un fatto
oggettivo. Qualcun altro ha già suonato in quello stile? Probabilmente
sì, ma qui si parlava di Iron Maiden e non di altri.
Post by Arësius
Post by Silver Drake
Te lo dico io: non esiste, e non è mai esistito. Il che rende
problematico farle derivare dalle tematiche di un altro gruppo.
nì. in realtà hanno cambiato molte facce.
quando ti trovi un cantante con due lauree, credo sia automatico che i
testi subiscano una radicale mutazione :D
Lasciamo perdere le lauree di Dickinson, le basi dei
suoi testi sono ben altre (e non a caso gran parte del materiale è
comunque composto da Steve testi compresi, leggili meglio i credits). I
Maiden erano "ampi" nelle tematiche anche prima del suo arrivo.
Post by Arësius
ma all'inizio di carriera, per diciamo tre dischi, l'influenza
sabbathiana per me è palpabile. per i KISS vi do ragione.
Era palpabile in cosa? Perchè hanno scritto un paio di brani a tema
horror (dove l'orrore non viene dal mondo dell'occulto ma, e anche qui
basterebbe conoscere un minimo la band, da raffiche di b-movie).
Post by Arësius
Post by Silver Drake
Forse perchè il fatto che stavo parlando di album lo rendeva
implicito.
bla.
Post by Silver Drake
Post by Arësius
Post by Silver Drake
Hai presente *ALBUM*????
e tu hai presente come si fa un copia incolla?
Ritenevo che, visto che hai deciso di difendere tanto ardentemente
Scaruffi, ti fossi almeno preso la briga di leggere quello che aveva
scritto.
ri-bla.
Ed eccoti di nuovo privo di argomenti.
Facciamo una cosa: visto che si parla del fatto che Scaruffi parla dei
Maiden (e di molti altri gruppi) senza cognizione di causa, e a quanto
pare tu manchi della cognizione in entrambi i campi (Maiden e la
sezione su di loro nel sito in questione che non hai nemmeno aperto
finendo per fare questa figura ridicola), è evidente che parlare con te
è una perdita di tempo, e francamente ho di meglio da fare.
Plonk.

See you,
Silver Drake
--
http://www.silverdrakenet.it

Australian Largest Bed, cover band extraordinaire
The Sentinel
2004-04-05 13:04:24 UTC
Permalink
Post by Arësius
per inciso, tutti i nomi
che dice in questa frase sono verissimi!!!
Si, sono tutti gruppi esistenti o esistiti, quindi "veri"...ma non c'entrano
praticamente nulla con gli Iron.

--
Alessio "The Sentinel"
The Sentinel
2004-04-05 13:00:48 UTC
Permalink
Post by Silver Drake
e The X Factor, che
faccia schifo o meno,
Non fa, non fa...
Post by Silver Drake
è uno dei dischi più "creativi" che gli Iron
abbiano fatto, visto che rimette in gioco moltissimo del loro stile (al
punto da lasciare spiazzati quasi tutti i loro ascoltatori, *quelli che i
dischi li ascoltano pure*).
quoto.

--
Alessio "The Sentinel"
bist
2004-04-05 10:54:02 UTC
Permalink
Post by Arësius
quello che intendo dire è che Scaruffi contestualizza i Maiden nell'arco
di tutta la musica del secolo scorso. è questo che è impressionante!
Non lo fa. (e se lo fa, lo fa malissimo)
--
bist - www.slancio-anale.tk
Arësius
2004-04-05 11:15:13 UTC
Permalink
Post by bist
Post by Arësius
quello che intendo dire è che Scaruffi contestualizza i Maiden nell'arco
di tutta la musica del secolo scorso. è questo che è impressionante!
Non lo fa. (e se lo fa, lo fa malissimo)
magari lo fa malissimo, ma ci prova. non è facile collocare ogni band
nel suo periodo storico, confrontarla con quanta era la proposta
circostante, il background storico, le conseguenze successive...
insomma, io ADORO gli Iron ma su alcune cose ha ragione lui :)

e tra l'altro, i difetti che trova per me sono pregi eheheh
bist
2004-04-06 09:46:40 UTC
Permalink
Post by Arësius
magari lo fa malissimo, ma ci prova.
Giusto.
Meno male che recensisce dischi, invece di costruire palazzi.
--
bist - www.slancio-anale.tk
Stefano Muscariello
2004-04-05 12:02:12 UTC
Permalink
quello che intendo dire Š che Scaruffi contestualizza i Maiden
nell'arco di tutta la musica del secolo scorso. Š questo che Š
impressionante! ci trovi di tutto in quel sito, e molto spesso mi
trova d'accordo.
Allora contestualizziamo i suoi album preferiti nell'arco di tutta la
storia della musica. Non ha senso.
--
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine - www.heavy-metal.it <======
Heavy Metal World - www.heavymetalworld.it/hmw
HIGHLORD Official Fans Site - www.heavymetalworld.it/highlord
Arësius
2004-04-05 12:03:21 UTC
Permalink
Post by Stefano Muscariello
Allora contestualizziamo i suoi album preferiti nell'arco di tutta la
storia della musica. Non ha senso.
è quello che prova a fare lui in fondo :)

in realtà, tutte le classificazioni e le classifiche in campo artistico
non hanno un grande senso. :\
Stefano Muscariello
2004-04-06 10:02:38 UTC
Permalink
e' quello che prova a fare lui in fondo :)
vedo se ci sono recensioni sulle musiche tribali, giapponesi, koreane,
indu', musulmane, e cosi' via...

Non spariamo fesserie forza.
--
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine - www.heavy-metal.it <======
Heavy Metal World - www.heavymetalworld.it/hmw
HIGHLORD Official Fans Site - www.heavymetalworld.it/highlord
The Sentinel
2004-04-05 12:53:44 UTC
Permalink
Post by Arësius
quello che intendo dire è che Scaruffi contestualizza i Maiden nell'arco
di tutta la musica del secolo scorso. è questo che è impressionante! ci
trovi di tutto in quel sito, e molto spesso mi trova d'accordo.
Non e' questo il punto: puoi contestualizzare quello che vuoi anche
nell'arco di tutta l'eternita', ma il basso di SH restera' assolutamente
"_non_ cavernoso" (tanto per dirne una che mi e' rimasta in mente)...dire il
contrario vuol dire, se hai davvero sentito i dischi, avere dei tappi di
sughero da damigiana nelle orecchie.

E gli Helloween non sono "gotici"...in nessun mondo, era, punto di vista,
etc...

--
Alessio "The Sentinel"
bist
2004-04-05 10:54:00 UTC
Permalink
Post by Arësius
dando per scontato che sia sincero e quei dischi li abbia ascoltati
veramente
Qui si apre un dilemma: questo Scaruffi è sordo, oppure è soltanto il
più grande idiota mai visto? La verità potrebbe stare nel mezzo.
Post by Arësius
Scaruffi è un buon punto di partenza. non bisogna badarci troppo, però
offre un sacco di spunti interessanti.
Un arido elenco di nomi offre molto di più, almeno non dice minchiate.
--
bist - www.slancio-anale.tk
The Sentinel
2004-04-05 12:47:14 UTC
Permalink
Post by Arësius
di Scaruffi mi piace il fatto che parla senza peli sulla lingua e senza
timori reverenziali.
E anche senza cognizione di causa ne' cervello...parlo per il metal e hard
rock, cioe' le cose che conosco di piu'.

--
Alessio "The Sentinel"
The Sentinel
2004-04-02 12:47:22 UTC
Permalink
Post by Niccolò Carli
soprattutto, non l'ho mai ascoltato? Lo recensisco lo stesso)
ROTFL.

--
Alessio "The Sentinel"
Pikkio
2004-04-01 15:40:56 UTC
Permalink
Post by Vide
Post by Arësius
Post by the practical observer
www.scaruffi.com
grande Scaruffi!!
Insomma, è meglio
di Berlusconi!
Allora vota lui, la prossima volta.
Tanto peggiorare non si peggiora.
Pikkio
Gackeen
2004-04-02 08:29:05 UTC
Permalink
Post by Pikkio
Tanto peggiorare non si peggiora.
si che si può: basta votare il triciclo
Pikkio
2004-04-04 14:07:21 UTC
Permalink
Post by Gackeen
Post by Pikkio
Tanto peggiorare non si peggiora.
si che si può: basta votare il triciclo
Quale? Quello con lo SDI come ruota anteriore, i DS ruota grande di sinistra
e la margherita ruota grande di destra? E col correntone DS a fare la
catena?

...mai sentiti.

Pikkio

P.S. cmq sei OT
Stefano Muscariello
2004-04-02 09:56:27 UTC
Permalink
Chi e' scaruffi di cui il Santo parla tanto?
Un comico musicale. :o)
Uno che scrive recensioni demenziali. Spero proprio che non siano scritte
seriamente.
--
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine - www.heavy-metal.it <======
Heavy Metal World - www.heavymetalworld.it/hmw
HIGHLORD Official Fans Site - www.heavymetalworld.it/highlord
Arësius
2004-04-02 10:02:57 UTC
Permalink
Post by Stefano Muscariello
Un comico musicale. :o)
Uno che scrive recensioni demenziali. Spero proprio che non siano scritte
seriamente.
esempio? :)
Stefano Muscariello
2004-04-02 10:08:48 UTC
Permalink
Post by Arësius
esempio? :)
scegline una a caso.
--
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine - www.heavy-metal.it <======
Heavy Metal World - www.heavymetalworld.it/hmw
HIGHLORD Official Fans Site - www.heavymetalworld.it/highlord
Arësius
2004-04-02 10:09:43 UTC
Permalink
Post by Stefano Muscariello
Post by Arësius
esempio? :)
scegline una a caso.
devo aver scelto quelle sbagliate, perché non trovo nulla di
eccessivamente opinabile. :)
Stefano Muscariello
2004-04-02 10:16:54 UTC
Permalink
devo aver scelto quelle sbagliate, perch‚ non trovo nulla di
eccessivamente opinabile. :)
I tedeschi Helloween fanno parte, con Celtic Frost e Venom, della
trinita` dell'heavy metal gotico europeo.

Mi basta e mi avanza.
--
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine - www.heavy-metal.it <======
Heavy Metal World - www.heavymetalworld.it/hmw
HIGHLORD Official Fans Site - www.heavymetalworld.it/highlord
tObiWan
2004-04-04 11:01:46 UTC
Permalink
Post by Stefano Muscariello
devo aver scelto quelle sbagliate, perch‚ non trovo nulla di
eccessivamente opinabile. :)
I tedeschi Helloween fanno parte, con Celtic Frost e Venom, della
trinita` dell'heavy metal gotico europeo.
COSA?
BUahahahahah
Buahah
BUahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah!
CHE IDIOTA!
Arësius
2004-04-05 08:13:29 UTC
Permalink
Post by Stefano Muscariello
I tedeschi Helloween fanno parte, con Celtic Frost e Venom, della
trinita` dell'heavy metal gotico europeo.
Mi basta e mi avanza.
lol hai pienamente ragione

questa non è opinabile, è proprio una minchiata fatta e finita :D
Silver Drake
2004-04-02 10:17:59 UTC
Permalink
Il Fri, 02 Apr 2004 12:09:43 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Post by Arësius
Post by Stefano Muscariello
Post by Arësius
esempio? :)
scegline una a caso.
devo aver scelto quelle sbagliate, perché non trovo nulla di
eccessivamente opinabile. :)
Prova questa:

http://www.scaruffi.com/vol4/ironmaid.html

See you,
Silver Drake
--
http://www.silverdrakenet.it

Australian Largest Bed, cover band extraordinaire
tObiWan
2004-04-04 11:03:54 UTC
Permalink
Post by Silver Drake
Il Fri, 02 Apr 2004 12:09:43 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Post by Arësius
Post by Stefano Muscariello
Post by Arësius
esempio? :)
scegline una a caso.
devo aver scelto quelle sbagliate, perché non trovo nulla di
eccessivamente opinabile. :)
http://www.scaruffi.com/vol4/ironmaid.html
Mh, beh, a parte tanto fumo sotto forma di frasi intorcolate e uso di
termini a sproposito nel più puro stile Sgarbi e poca sostanza non ci
sono tante cazzate come in altre recensioni..
Silver Drake
2004-04-04 13:31:25 UTC
Permalink
Il Sun, 04 Apr 2004 11:03:54 +0000, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Post by tObiWan
Post by Silver Drake
http://www.scaruffi.com/vol4/ironmaid.html
Mh, beh, a parte tanto fumo sotto forma di frasi intorcolate e uso di
termini a sproposito nel più puro stile Sgarbi e poca sostanza non ci
sono tante cazzate come in altre recensioni..
I termini a sproposito gli fanno dire delle cazzate *enormi*, se leggi uno
dei post di Daniele in questo thread c'è il link a un mio vecchio post in
cui mostravo alcuni degli errori. A cui aggiungere il basso "cavernoso" di
Steve che in realtà ha sempre avuto un suono secchissimo e metallico,
molto ritmico ma tutto tranne che "cavernoso".
Chiunque abbia sentito i dischi dei Maiden almeno una volta e ne abbia
letto i testi dovrebbe accorgersi facilmente della valanga d'idiozie che
ha scritto quel tizio.

See you,
Silver Drake
--
http://www.silverdrakenet.it

Australian Largest Bed, cover band extraordinaire
tObiWan
2004-04-04 19:32:07 UTC
Permalink
Post by Silver Drake
Il Sun, 04 Apr 2004 11:03:54 +0000, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Post by tObiWan
Post by Silver Drake
http://www.scaruffi.com/vol4/ironmaid.html
Mh, beh, a parte tanto fumo sotto forma di frasi intorcolate e uso di
termini a sproposito nel più puro stile Sgarbi e poca sostanza non ci
sono tante cazzate come in altre recensioni..
I termini a sproposito gli fanno dire delle cazzate *enormi*, se leggi uno
dei post di Daniele in questo thread c'è il link a un mio vecchio post in
cui mostravo alcuni degli errori. A cui aggiungere il basso "cavernoso" di
Steve che in realtà ha sempre avuto un suono secchissimo e metallico,
molto ritmico ma tutto tranne che "cavernoso".
Chiunque abbia sentito i dischi dei Maiden almeno una volta e ne abbia
letto i testi dovrebbe accorgersi facilmente della valanga d'idiozie che
ha scritto quel tizio.
Si ma nelle altre recensioni ne spara il triplo!
(Sì sì sì cavernoso il basso come no...)
Silver Drake
2004-04-02 10:23:14 UTC
Permalink
Il Fri, 02 Apr 2004 12:09:43 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Post by Arësius
devo aver scelto quelle sbagliate, perché non trovo nulla di
eccessivamente opinabile. :)
...e se avessi ancora qualche dubbio:

http://www.scaruffi.com/vol4/metallic.html

Nota: ma lui in che lingua le scrive le recensioni originali? Notare che
in quella dei Metallica riesce a dire spettacolari vaccate in entrambe le
lingue :D

See you,
Silver Drake
--
http://www.silverdrakenet.it

Australian Largest Bed, cover band extraordinaire
Stefano Muscariello
2004-04-02 10:27:18 UTC
Permalink
Post by Silver Drake
Nota: ma lui in che lingua le scrive le recensioni originali? Notare
che in quella dei Metallica riesce a dire spettacolari vaccate in
entrambe le lingue :D
Hahaha
Sembrano più delle traduzioni mal fatte prese da chissà dove. Poi magari
sono proprio originali. Vai a saperlo.
--
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine - www.heavy-metal.it <======
Heavy Metal World - www.heavymetalworld.it/hmw
HIGHLORD Official Fans Site - www.heavymetalworld.it/highlord
Vide
2004-04-02 10:35:10 UTC
Permalink
Post by Silver Drake
http://www.scaruffi.com/vol4/metallic.html
ROTFL
Ma poi MTV è stata fondata quando? Non credo che ai tempi di Kill'em all o
dei precedenti demo ci fosse già (o quantomeno non era famosa e influente)
--
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"
Niccolò Carli
2004-04-02 11:06:05 UTC
Permalink
Post by Vide
ROTFL
Ma poi MTV è stata fondata quando?
1982
Post by Vide
Non credo che ai tempi di Kill'em all o
dei precedenti demo ci fosse già (o quantomeno non era famosa e influente)
Ai tempi di KEM si', ma considera che i Metallica hanno fatto il primo video
solo nel 1989, per "One".
Niccolo'.
Vide
2004-04-02 11:12:31 UTC
Permalink
Post by Niccolò Carli
Ai tempi di KEM si', ma considera che i Metallica hanno fatto il primo
video solo nel 1989, per "One".
Quello che intendevo io era confutare l'affermazione dell'esimio critico
secondo cui i Metallica furono anche una reazione al metal commerciale da
MTV. Io credevo fosse natata anche dopo, ma anche se è contemporanea, non
credo che appena nata fosse già così famosa e trendy, o mi sbaglio? (io
c'avevo 2 anni, e stavo in Italia :P)
--
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"
Niccolò Carli
2004-04-02 11:16:00 UTC
Permalink
Post by Vide
Quello che intendevo io era confutare l'affermazione dell'esimio critico
secondo cui i Metallica furono anche una reazione al metal commerciale da
MTV. Io credevo fosse natata anche dopo, ma anche se è contemporanea, non
credo che appena nata fosse già così famosa e trendy, o mi sbaglio? (io
c'avevo 2 anni, e stavo in Italia :P)
Credo che abbia acquisito un potere leader a partire dalla seconda meta' del
decennio, mentre la prima meta' era un po' un banco di prova (di gran
successo).
Niccolo'.
Vide
2004-04-02 11:24:54 UTC
Permalink
Post by Niccolò Carli
Credo che abbia acquisito un potere leader a partire dalla seconda
meta' del decennio, mentre la prima meta' era un po' un banco di prova
(di gran successo).
At point.
--
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"
Daniele Purrone
2004-04-02 11:36:44 UTC
Permalink
Post by Vide
Io credevo fosse natata anche dopo, ma anche se è contemporanea, non
credo che appena nata fosse già così famosa e trendy, o mi sbaglio?
E' nata nel 1981, e il suo successo fu quasi immediato, anche se,
ovviamente, e' a meta' anni '80 che si impose in maniera definitiva.
http://en.wikipedia.org/wiki/MTV

Daniele
--
"Tomorrow and after, you tell me what am I to do
I stand here believing that in the dark there is a clue"
tObiWan
2004-04-04 11:06:06 UTC
Permalink
Post by Silver Drake
Il Fri, 02 Apr 2004 12:09:43 +0200, mentre leggevo dall'arca di Noè,
Post by Arësius
devo aver scelto quelle sbagliate, perché non trovo nulla di
eccessivamente opinabile. :)
http://www.scaruffi.com/vol4/metallic.html
Nota: ma lui in che lingua le scrive le recensioni originali? Notare che
in quella dei Metallica riesce a dire spettacolari vaccate in entrambe le
lingue :D
BUahahahah
<quote>
L'album Master Of Puppets (Elektra, 1986), nonostante il boicottaggio
metodico esercitato dai media nei loro confronti, divenne un
best-seller, forte di testi piu` impegnativi, di una forma piu`
articolata di canzone (tre brani superano gli otto minuti) e di un
arrangiamento (per loro) quasi barocco, tanto negli anthem epilettici
come Battery quanto nelle bordate cingolate di Leper Messiah e Thing
That Should Not Be, tanto nella melodica ballad Welcome Home quanto
nell'incandescente baccanale di Disposable Heroes. Protagonista assoluta
e` la chitarra, vera "voce" del sound. Hammett sfida la memoria di Page
nei glissando romantici di Master Of Puppets e seppellisce Van Halen in
tutta una serie di acrobazie incendiarie infilate un po' dappertutto
come atti di terrorismo guerrigliero, anche se poi gigioneggia nel nuovo
show strumentale di Orion.
</quote>

Ahahahahahahahahaha
Ma dove vive questo, in un jewel case? :P
The Sentinel
2004-04-04 18:07:00 UTC
Permalink
Post by tObiWan
e seppellisce Van Halen in
tutta una serie di acrobazie incendiarie infilate un po' dappertutto
ROTFL...questo e' il top del top...Hammet che "seppellisce" Van Halen mi
mancava...:-DDDD

--
Alessio "The Sentinel"
conte_Vlad
2004-04-02 12:50:46 UTC
Permalink
Post by Arësius
devo aver scelto quelle sbagliate, perché non trovo nulla di
eccessivamente opinabile. :)
prova questa sui DEATH

Per Human (Relativity, 1991)
Schuldiner arruola il bassista Steve DiGiorgio dei Sadus
e Paul Masvidal e Sean Reinert (entrambi dei Cynic).
Se i tre album della trilogia analizzavano il mondo, Human
e` invece introspettivo. Il risultato e` per lo piu` sterile e
uniforme, ma concede piu` spazio alla melodia e alla tecnica.
Travolti dall'ondata di imitatori ((Deicide, Obituary, Sadus, Autopsy),
i Death suonano nostalgici e persino patetici.





Vlad
Rain
2004-04-02 20:30:34 UTC
Permalink
Post by conte_Vlad
prova questa sui DEATH
Per Human (Relativity, 1991)
Schuldiner arruola il bassista Steve DiGiorgio dei Sadus
e Paul Masvidal e Sean Reinert (entrambi dei Cynic).
Se i tre album della trilogia analizzavano il mondo, Human
e` invece introspettivo. Il risultato e` per lo piu` sterile e
uniforme, ma concede piu` spazio alla melodia e alla tecnica.
Travolti dall'ondata di imitatori ((Deicide, Obituary, Sadus,
Autopsy),
i Death suonano nostalgici e persino patetici.
massi', parliamo pure a caso :-DD
--
Rain -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
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NP : Fripp & Eno - An Index of Metals
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