iPad, nuovo oggeto del desiderio?

[Caedar]

Il nuovo iPad, lanciato oggi da Jobs in persona, si preannuncia come un
dispositivo che sta a metà strada tra un palmare (iPhone) e un
notebook, ma non ha le caratteristiche di un netbook bensì è più simile
ad un Kindle, pur risultando integrato con iPhone e iPod e permettendo
l'uso degli applicativi d'ufficio dei Mac adeguati al touch screen.

A me pare la quadratura del cerchio. Avrà un po' i limiti di tutte le
soluzioni, ma anche i vantaggi e i pregi di molte di esse.

Scommetto che diverrà uno degli oggetti del desiderio del 2010.

Voi, dai primi dati della presentazione, come lo valutate?

[asereh]

Questi oggetti tendono a riempire delle nicchie ben precise, ad esempio
la mia gerarchia di macchine prevede un telefono evoluto (Omnia 2), un
portatile leggero ma potente (un Sony Vaio) per il lavoro, ed un desktop
per la navigazione serale. Nella mia organizzazione un iPad sarebbe
inutile: troppo grande per sostituire il telefono, troppo poco potente
per sostituire il portatile (forse potrebbe sostituire il telefono
quando mi va di navigare direttamente dal letto).

D'altra parte se usassi per il lavoro pesante il desktop, ed usassi il
portatile per navigare quando sono in giro (organizzazione peraltro non
adatta al mio modo di lavorare), l'iPad potrebbe forse sostituire il
portatile.

Comunque come tutti i prodotti Apple avrà probabilmente successo, per
quanto mi riguarda al momento credo che il ][e rimarrà l'unico Apple in
funzione a casa mia.

Asereh

[Andrea D'Amore]

per quanto mi riguarda al momento credo che il ][e rimarrà l'unico
Apple in funzione a casa mia.
CATALOG

[Dr. Hiryuu]

Post by asereh
quanto mi riguarda al momento credo che il ][e rimarrà l'unico Apple in
funzione a casa mia.

//e
oppure
][+
!

[Baloo]

Post by Caedar
Voi, dai primi dati della presentazione, come lo valutate?

prima o poi lo voglio, ma solo per sfizio.
Dalla presentazione non mi ha convinto molto per il fatto che
sostanzialmente è un iphone molto grande e in più non telefona.

Molto probabilmente è un prodotto molto multimediale, quindi chi legge
diversi feed rss, testate di giornali, vede filmati e altro in mobilità
ne trova utilità, io sinceramente non troppa.

Vediamo le prime impressioni di chi lo compra!

[Colin82]

Post by Baloo
è un iphone molto grande e in più non telefona.

Ecco, questa non l'ho capita. Dal momento che hanno messo tutto
l'apparato per la connessione, cosa gli costava mettere l'opzione delle
telefonate? Ovviamente tramite auricolare BT...Sarebbe scomodo
altrimenti da tenere all'orecchio ^____^
Colin.

[Paquito]

Post by Caedar
Voi, dai primi dati della presentazione, come lo valutate?

Come un iFloppone :-)

Seriamente: avesse avuto una piena compatibilità con MacOS X desktop,
l'avrei visto bene; ma così com'è mi fa venire in mente il Foleo di Palm.

Insomma, lo vedo perdente rispetto a soluzioni come HP Slate che fanno
girare s.o. desktop come Windows 7.

[lock@mobile]

Post by Paquito
Insomma, lo vedo perdente rispetto a soluzioni come HP Slate che fanno
girare s.o. desktop come Windows 7.

Per una volta nella vita quoto Paquito. Non perché non ha un sistema
operativo decente ma perché, schermo a parte, ha la stessa funzionalità
di un iPod Touch. Neppure una videocamera c'hanno messo.
Se Microsoft dovesse veramente mai uscirsene col courier, se lo
mangerebbe in un istante. E MS, quando si cimenta con hardware+software,
sa il fatto suo.

[Andrea]

Post by ***@mobile
mangerebbe in un istante. E MS, quando si cimenta con hardware+software,
sa il fatto suo.

E' vero che sfornano bei prodotti, ma non riusciranno mai ad avere
quell'appeal creato da Apple in tanti anni. Basta vedere, ad esempio,
la storia recente dello Zune... Un player Mp3 migliore dell'Ipod sotto
tutti gli aspetti (qualità dell'ascolto e dello schermo). Poi vai a
vedere le recensioni e leggi: "Peccato che non ha l'app store!", "c'è
un'offerta per scaricare tutta la musica che vuoi a 25 dollari al mese?
Pazienza". Ma io dico, è un player Mp3, la prima cosa da valutare in una
recensione sarà la qualità audio, no? No...
Ed ecco che si vendono 50 Ipod (peggiori come caratteristiche tecniche
e più cari) e 2 Zune.
Ok, lo sfogo è andato! :)

[lock@mobile]

Post by Andrea
E' vero che sfornano bei prodotti, ma non riusciranno mai ad avere
quell'appeal creato da Apple in tanti anni.

No? XboX ti dice nulla?

Post by Andrea
la storia recente dello Zune... Un player Mp3 migliore dell'Ipod sotto
tutti gli aspetti (qualità dell'ascolto e dello schermo).

AHAHAHAHAH. È una battuta, vero? :]

Post by Andrea
vedere le recensioni e leggi: "Peccato che non ha l'app store!", "c'è
un'offerta per scaricare tutta la musica che vuoi a 25 dollari al mese?
Pazienza". Ma io dico, è un player Mp3, la prima cosa da valutare in una
recensione sarà la qualità audio, no? No...

No. Nello stereo di casa valuti la qualità del suono. Un lettore mp3 lo
porti nel traffico e nei rumori di città. Per nom parlare degli
auricolari che in confronto alle cuffie sembrano unaradiosveglia anni
'40.
MS ha fatto tante buone cose, dalla già citata console all'hardware per
PC, ma lo Zune è partito male fin dall'inizio. Del resto se copi un
concetto senza apportare un minimo di innovazione...

Post by Andrea
Ed ecco che si vendono 50 Ipod (peggiori come caratteristiche tecniche
e più cari) e 2 Zune.

Già, perché quando ascolti Pavarotti pensi "eh, però Carreras è più
magro"...

[Andrea]

Post by ***@mobile
No? XboX ti dice nulla?

Hai ragione, ma mi riferivo a palmari/Mp3 player e robba "figa"

Post by ***@mobile
AHAHAHAHAH. È una battuta, vero? :]

No. Lo Zune è (tecnicamente parlando) un player audio/video migliore...
Ma non solo lui eh... Ci sono anche altri marchi che producono player
migliori.

Post by ***@mobile
No. Nello stereo di casa valuti la qualità del suono. Un lettore mp3 lo
porti nel traffico e nei rumori di città. Per nom parlare degli
auricolari che in confronto alle cuffie sembrano unaradiosveglia anni
'40.

Anche questo potrebbe essere. Sarò fesso io che se spendo certe cifre
scelgo la cosa che garantisce, comunque, più qualità in quella che
dovrebbe essere la sua prima funzione... :)

Post by ***@mobile
MS ha fatto tante buone cose, dalla già citata console all'hardware per
PC, ma lo Zune è partito male fin dall'inizio. Del resto se copi un
concetto senza apportare un minimo di innovazione...

Un lettore Mp3 che va su internet e gira applicazioni... Cosa
potrerebbero rivoluzionare?

[lock@mobile]

Post by Andrea
Anche questo potrebbe essere. Sarò fesso io che se spendo certe cifre
scelgo la cosa che garantisce, comunque, più qualità in quella che
dovrebbe essere la sua prima funzione... :)

Da come l'hai descritto sembra che l'iPod faccia cagare, e non è così.
Tra l'altro diciamo pure che nessuno su un mp3 portatile ci mette audio
lossless. E a questo punto mp3 da 128/256/320 kbps non impensieriscono
neppure un lettore

[lock@mobile]

Post by ***@mobile
neppure un lettore

... Sonoko.

[Andrea]

Post by ***@mobile
Da come l'hai descritto sembra che l'iPod faccia cagare, e non è così.
Tra l'altro diciamo pure che nessuno su un mp3 portatile ci mette audio
lossless.

Beh, beh... Con 32 o 64 Gb io ci penserei. A parte che non sò neanche se
l'ipod legge i wav o simili.

E a questo punto mp3 da 128/256/320 kbps non impensieriscono

Post by ***@mobile
neppure un lettore

Diciamo che io ho sentito la differenza, su un mp3 fatto bene ascoltato
su un creative zen e sull'ipod. Poi loi dicono in tanti e si legge su
molti confronti (ovviamente dopo che parlano per due pagine dell'app
store... :) )

[lock@mobile]

Post by Caedar
Voi, dai primi dati della presentazione, come lo valutate?

A me, tecnicamente parlando, sembra una cagata pazzesca. È un iPod
Touch, solo un po' più grande.

[Mr. Orange]

Post by ***@mobile
A me, tecnicamente parlando, sembra una cagata pazzesca. È un iPod
Touch, solo un po' più grande.

Io lo trovo abbastanza inutile, lo compreranno principalmente gli
applemaniacs ma e' effettivamente un iPod troppo cresciuto.
Personalmente, se avessi necessità di un qualcosa di simile, gli
preferirei di gran lunga un netbook.

[Ribelle60]

......
Voi, dai primi dati della presentazione, come lo valutate?

Oggetto per utonti e qualche fan della mela.
Molto meglio se fosse stato x86 compatibile.

Così com'è diventerà solo un oggetto tipo iphone, che tutti comprano per
fare gli sboroni e l'1% scarso usa nelle sue potenzialità.

Almeno fosse stato compatibile IMac ci sarebbe stato un bel parco
software (serio) a cui attingere.

[atm]

Oggetto per utonti e qualche fan della mela. Molto meglio se fosse stato
x86 compatibile.
Così com'è diventerà solo un oggetto tipo iphone, che tutti comprano per
fare gli sboroni e l'1% scarso usa nelle sue potenzialità.

nemmeno. Per fare lo sborone te lo devi portare in giro, e questo senza
WiFi e' un oggetto cieco e sordomuto, oltre che ingombrante

Qui non funzionera' nemmeno la connessione dati 3G, visto che hanno
voluto fare gli splendidi con la mezza sim, che qui non commercializza
*nessuno*

[spallared]

On 01/27/2010 09:44 PM, Caedar wrote:
[..]

Post by Caedar
Voi, dai primi dati della presentazione, come lo valutate?

Personalmente anche se me lo regalassero non saprei come utilizzarlo. Ha
la scomodita' di un portatile (e' grosso) unite a quelle di uno
smartphone (vedi parco applicazioni non desktop), anche come e-reader lo
vedo, oltre che mostruosamente caro e sotto-utilizzato, non competitivo
con la tecnologia eInk...

Luca

[Andrea]

Post by Caedar
Voi, dai primi dati della presentazione, come lo valutate?

Un IphoNNONE! Non è gran che tascabile eh... :)
No, veramente non riesco a trovargli l'utilità. Magari l'idea di
un sostituto universale della carta stampata non è male, netbook
e palmari hanno lo schermo piccolo per leggere, ma questo coso è
enorme! Sarebbe una schiavitu portarselo appresso. Magari starebbe
bene sulla scrivania di un manager in ufficio, peccato che lì è già
presente un pc/mac completo che oltre a farti leggere ti permette
di usare centinaia di programmi per il lavoro...
Detto ciò, sarà sicuramente un successo! Già li vedo (Apple fan) che
fanno la coda di un giorno all'Apple store più vicino per accaparrarsi
il primo disponibile gridando tutti in coro: "APPLE, APPLE, APPLE!!!".
Per poi (dopo una settimanella) rendersi conto di aver buttato 4/500
dollari nel secchio... :)

[Alessandro Pellizzari]

Post by Andrea
No, veramente non riesco
a trovargli l'utilità. Magari l'idea di un sostituto universale della
carta stampata non è male, netbook e palmari hanno lo schermo piccolo
per leggere, ma questo coso è enorme!

Nemmeno quello... E` un 9.7" da 1024x768. Tutti i netbook ormai sono
10.1" da 1024x600, quindi non cambia assolutamente niente.

La CPU poi e` uno snapdragon customizzato, quindi niente applicazioni
"desktop", e la risoluzione non e` supportata dall'attuale SDK per iPhone/
iPod (che "prevede" dappertutto 320x480), quindi le applicazioni attuali
o vengono "upscalate" o non girano.

Da tecnico lo trovo assolutamente inutile/dannoso.

Ma siccome c'e` la meletta sul retro, sicuramente ne venderanno diverse
camionate. Poi resteranno inutilizzati sul tavolino di fianco al divano,
ma intanto li avranno venduti.

Bye.

[Andrea D'Amore]

Post by Alessandro Pellizzari
Poi resteranno inutilizzati sul tavolino di fianco al divano,
ma intanto li avranno venduti.

Non vedo l'ora, li aspetto al varco su ebay.

[lock@mobile]

Post by Alessandro Pellizzari
La CPU poi e` uno snapdragon customizzato,

No, la CPU È probabilmente la cosa più interessante. È prodotta
interamente da Apple (si chiama A4) e include un fottìo di controllers.
Chi ha provato l'ipad dice che non è veloce, è in missile. Ma il tuo
concetto di fondo Romanesque invariato.

Post by Alessandro Pellizzari
"desktop", e la risoluzione non e` supportata dall'attuale SDK per iPhone/
iPod (che "prevede" dappertutto 320x480), quindi le applicazioni attuali
o vengono "upscalate" o non girano.

Ma si che girano, 1:1 o 2:1. Semmai non sono ancora ottimizzate, ma si
arriverà anche a quello. Mi viene da sorridere però a pensare che tra
qualche mese vedremo novelli Schumacher sull'autobus a girare
freneticamente quel "papagno" a destra e sinistra. :]

Post by Alessandro Pellizzari
Da tecnico lo trovo assolutamente inutile/dannoso.

Avendo visto il keynote e letto gli articoli di alcuni del settore devo
dire che non è inutile. Solo che, secondo me, va ad occupare una nicchia
molto più ristretta di quanto Apple ci voglia far credere.
È un bell'oggettino, non si può negare, ma non è affatto rivoluzionario.
Non più di un iPhone che è uscito 3 anni fa.

Post by Alessandro Pellizzari
Ma siccome c'e` la meletta sul retro, sicuramente ne venderanno diverse
camionate.

Queste frasi cominciano a suonare ridicole.

Post by Alessandro Pellizzari
Poi resteranno inutilizzati sul tavolino di fianco al divano,

Ah, ecco l'altra... :]

[Andrea D'Amore]

In article

Post by ***@mobile
No, la CPU È probabilmente la cosa più interessante. È prodotta
interamente da Apple (si chiama A4)

P.A.Semi prego, hanno una architettura PWRficient che è cugina di
PowerPC invece che derivare da ARM, però non so se A4 appartenga a
questa categoria.

Post by ***@mobile
Ma il tuo concetto di fondo Romanesque

Ok, devi usare un computer per usenet. Tra l'altro Alessandro lo facevo
molto più a nord che non romanesco :-)

[lock@mobile]

Post by Andrea D'Amore
P.A.Semi prego,

Appunto, società acquistata da Apple un po' di tempo fa. La CPU ha la
meletta, ergo è "designed by Apple in California" :]

Post by Andrea D'Amore
Ok, devi usare un computer per usenet. Tra l'altro Alessandro lo facevo
molto più a nord che non romanesco :-)

Eheheh :]

[Alessandro Pellizzari]

Post by ***@mobile

Post by Alessandro Pellizzari
La CPU poi e` uno snapdragon customizzato,

No, la CPU È probabilmente la cosa più interessante. È prodotta
interamente da Apple (si chiama A4) e include un fottìo di controllers.
Chi ha provato l'ipad dice che non è veloce, è in missile. Ma il tuo
concetto di fondo Romanesque invariato.

Da quello che e` trapelato (visto che nessuno l'aveva ancora smontato) si
parlava o di uno Snapdragon o di un Cortex A9 con GPU integrata, e con un
set di istruzioni esteso da Apple.

Post by ***@mobile

Post by Alessandro Pellizzari
Da tecnico lo trovo assolutamente inutile/dannoso.

Avendo visto il keynote e letto gli articoli di alcuni del settore devo
dire che non è inutile.

Naturalmente intendevo inutile per me.

Alcune nicchie in cui possa essere utile le intravedo anche io, come dici
anche tu sotto, ma sicuramente vendera` anche fuori da quelle nicchie.

Post by ***@mobile

Post by Alessandro Pellizzari
Ma siccome c'e` la meletta sul retro, sicuramente ne venderanno diverse
camionate.

Queste frasi cominciano a suonare ridicole.

Non sto parlando di Apple fanboy. Anzi, molti "Apple fanboy" che ho
sentito finora sono d'accordo con me sull'(in)utilita`. Tu compreso! ;P

Sto parlando di quello che ho visto personalmente:

- un ragazzino di 14 anni che, per la promozione in terza media, ha
chiesto l'iPhone al papa` perche` e` figo e i suoi amici ancora non ce
l'avevano.

- un cinquantenne che non sa nemmeno come si mandano gli sms col Nokia da
30 euro, ma che si e` preso "il telefono con la mela" (parole di mio
papa`, suo amico) perche` sposta il dito e cambia lo schermo.

E come loro centinaia di altri che non sfrutteranno mai nemmeno l'1% di
quello che l'iPhone (o l'iPad) consente, ma che lo comprano solo per
farsi fighi con gli altri.

Bye.

[lock@mobile]

Post by Alessandro Pellizzari
Naturalmente intendevo inutile per me.
Alcune nicchie in cui possa essere utile le intravedo anche io, come dici
anche tu sotto, ma sicuramente vendera` anche fuori da quelle nicchie.

Diciamo che è in quella fascia che se te lo regalano non ti offendi. Ma
comprarlo proprio no. :]

Post by Alessandro Pellizzari

Post by ***@mobile
Queste frasi cominciano a suonare ridicole.

Non sto parlando di Apple fanboy. Anzi, molti "Apple fanboy" che ho
sentito finora sono d'accordo con me sull'(in)utilita`. Tu compreso! ;P

Si, vero. Comunque ok, ho capito cosa intendevi.

[Baloo]

Post by ***@mobile
È un bell'oggettino, non si può negare, ma non è affatto rivoluzionario.
Non più di un iPhone che è uscito 3 anni fa.

Ecco, questa è una cosa che non mi spiego.
Che ci voleva a fare un iphone più grande da subito?
E se fosse stato già pronto da tempo e avessero aspettato che il mercato
iphone e ipod fosse un po' più saturo per spacciare meglio
quest'aggeggio aggiungendoci anche un bel po' di suspance?

[lock@mobile]

Post by Baloo
E se fosse stato già pronto da tempo e avessero aspettato che il mercato
iphone e ipod fosse un po' più saturo per spacciare meglio
quest'aggeggio aggiungendoci anche un bel po' di suspance?

Non saprei. In nell'attesa le mie aspettative erano un po' cresciute
perché tanti anni fa (quando ancora la tecnologia non lo consentiva)
proprio Apple aveva prodotto alcuni video di tablet molto simili al
Courier di Microsoft.

[Paquito]

Post by Baloo
Ecco, questa è una cosa che non mi spiego.
Che ci voleva a fare un iphone più grande da subito?

Marketting.

Post by Baloo
E se fosse stato già pronto da tempo e avessero aspettato che il
mercato iphone e ipod fosse un po' più saturo per spacciare meglio
quest'aggeggio aggiungendoci anche un bel po' di suspance?

Lo sospetto anche io. Infatti l'eco mediatico è stato assolutamente
sproporzionato rispetto alla novità di uno schermo di 9.7" ...

[Baloo]

Post by Paquito
Lo sospetto anche io. Infatti l'eco mediatico è stato assolutamente
sproporzionato rispetto alla novità di uno schermo di 9.7" ...

non è la novità dello schermo, ma tutto il resto.
Ancora non è stato provato praticamente da nessuno per averne
impressioni d'uso per trarne un commento serio, ma sembra proprio che
l'unica cosa in più rispetto al loro telefono siano i libri.
Certo che se invece dell'iphone avessi l'ipad mi finirei meno gli occhi
quando leggo le news etc., scriverei molto meglio i testi al bisogno
(cosa che adesso non faccio) però il concetto è identico a quello
sviluppato qualche anno fa dalla stessa Apple.

[lock@mobile]

Post by ***@mobile
concetto di fondo Romanesque invariato.

Lol, questa è la correzione più bella che mi sia capitata finora su
iPhone: -> "rimane". :D

[Dr. Hiryuu]

Post by ***@mobile
No, la CPU È probabilmente la cosa più interessante. È prodotta
interamente da Apple (si chiama A4) e include un fottìo di controllers.
Chi ha provato l'ipad dice che non è veloce, è in missile.

Sì. Apple diceva così anche dei powerPC. S'è ben visto come è andata a
finire.

[lock@mobile]

Post by Andrea
Detto ciò, sarà sicuramente un successo! Già li vedo (Apple fan) che
fanno la coda di un giorno all'Apple store più vicino per accaparrarsi
il primo disponibile gridando tutti in coro: "APPLE, APPLE, APPLE!!!".
Per poi (dopo una settimanella) rendersi conto di aver buttato 4/500
dollari nel secchio... :)

Ma che è? La fiera del luogo comune???
Credi che tutti gli Apple fan siano impaccati di soldi? Io ne conosco
molti che piangono miseria. E non ti credere che siano poi così tanti.
Anche il primo giorno di vendita della PS3 o della Wii la gente ha
dormito fuori dai negozi 3 giorni. Quindi smettiamo di giudicare la
gente dall'alto in basso. Esaltati sicuramente non scarseggiano in casa
Apple ma vale lo stesso per tutti i brand.
Detto questo l'iPad per le mie esigenze è completamente inutile, per
altri può non esserlo.

[Andrea]

Post by ***@mobile
Ma che è? La fiera del luogo comune???

Effettivamente ci si è sbizzarriti... :)
Comunque è successo veramente all'apertura di un Apple store
americano... La gente faceva il coro "Apple, Apple, Apple!", come se
regalavano Iphone a tutti! :)

http://news.cnet.com/2100-1040-257946.html

Questo è vecchio (si riferisce al primo store), ne avevo letto uno in
italiano più recente ma non lo ritrovo...

Post by ***@mobile
Credi che tutti gli Apple fan siano impaccati di soldi? Io ne conosco
molti che piangono miseria. E non ti credere che siano poi così tanti.
Anche il primo giorno di vendita della PS3 o della Wii la gente ha
dormito fuori dai negozi 3 giorni. Quindi smettiamo di giudicare la
gente dall'alto in basso. Esaltati sicuramente non scarseggiano in casa
Apple ma vale lo stesso per tutti i brand.

Non penso che tutti i fan Apple siano impaccati di soldi e lo sò che
la gente si riempie di bollettini per comprare le cose, non mi ritengo
fan di marche particolari e si, giudico dall'alto in basso! :)
Io (e tanta altra gente) scelgo come spendere i miei soldi guardandomi
prima attorno e non farei mai e poi mai una coda di tre giorni per dire
di aver comprato il primo! Che lo provino gli altri prima di me, almeno
spendo solo se vale :)
Ho sempre letto sui forum le scazzottate virtuali (più o meno accese)
tra i fan di varie marche, ma mai avrei pensato che la gente potesse
inneggiare ad un marchio in quel modo! Non ho mai sentito un fan della
Play Station che và in giro a gridare "Sony, Sony!" e questo vale in
genere.
Ora, sono sicuro che tu (e altra gente del gruppo) non siete fanboys
(anche se sei "corso" a difendere la categoria ;) ) e ammetto che ho
innegabilmente un problema con la Apple...
Il loro modo di pubblicizzarsi, le schiere di fan e alcuni prodotti
venduti a peso d'oro di cui si trovano equivalenti migliori.
Mi da fastidio il fatto che la gente, spesso (non sempre), compri senza
neanche porsi il problema: "ma c'è di meglio?".
Secondo me hanno portato i criteri di giudizio di un hardware dalla
parte sbagliata. Se si legge la recensione di un ipod la prima cosa di
cui si parla è delle applicazioni e dell'appeal. Importanti sicuramente,
ma lo sono quanto la qualità di ascolto della musica? (E' un mp3
player...).
Poi, non è che stò a dire che producono solo spazzatura (non potrei...),
i loro prodotti sono oggettivamente di qualità (a livello di
assemblaggio, materiali, software, servizi online...) ma quanto costa un
macbook? Se uno vuole spendere quella cifra può comprare anche un pc e
non è che un Sony o un Toshiba a quel prezzo siano da meno (e Leopard si
mette anche lì...)

Post by ***@mobile
Detto questo l'iPad per le mie esigenze è completamente inutile, per
altri può non esserlo.

Questo è interessante. Secondo te a chi è indirizzato? A chi potrebbe
essere *veramente* utile? Io non lo capisco...
Peace ;)

[lock@mobile]

Post by Andrea
Effettivamente ci si è sbizzarriti... :)
Comunque è successo veramente all'apertura di un Apple store
americano... La gente faceva il coro "Apple, Apple, Apple!", come se
regalavano Iphone a tutti! :)

Ripeto, hai mai visto il lancio di una nuova console o di un nuovo
sistema operativo?

Post by Andrea
Io (e tanta altra gente) scelgo come spendere i miei soldi guardandomi
prima attorno e non farei mai e poi mai una coda di tre giorni per dire
di aver comprato il primo! Che lo provino gli altri prima di me, almeno
spendo solo se vale :)

Ma si, hai ragione. Sono tutti cretini...

Post by Andrea
Ho sempre letto sui forum le scazzottate virtuali (più o meno accese)
tra i fan di varie marche, ma mai avrei pensato che la gente potesse
inneggiare ad un marchio in quel modo! Non

Ti sei mai chiesto il perché? Di solito c'è sempre una ragione. Ma
spesso l'ignoranza ha portato a crociate, a bruciare libri e ad accecare
filosofi senza appurare se in fondo avessero o no ragione.


.

Post by Andrea
Ora, sono sicuro che tu (e altra gente del gruppo) non siete fanboys
(anche se sei "corso" a difendere la categoria ;) ) e ammetto che ho

Non sono "corso a" sto cercando di farti ragionare. C'è gente che la
pensa diversamente da te, puoi non condividere le scelte ma definirla
idiota non ti rende migliore, anche se forse ti ci da sentire.

Post by Andrea
innegabilmente un problema con la Apple...
Il loro modo di pubblicizzarsi, le schiere di fan e alcuni prodotti
venduti a peso d'oro di cui si trovano equivalenti migliori.

Sai che ti dico? Io mi fermo qui. Probabilmente non te ne rendi conto ma
le tue affermazioni sono davvero infarcite di luoghi comuni e i tutta
sincerità non ho voglia né la necessità di spiegare o dimostrare la
situazione reale. Intre non c'è propriola volontà di comprenderle queste
cose. Ciao.

[Andrea]

Post by ***@mobile
Ripeto, hai mai visto il lancio di una nuova console o di un nuovo
sistema operativo?

Si, ma mai i cori all'apertura di un negozio...

Post by ***@mobile
Ma si, hai ragione. Sono tutti cretini...

Per fortuna non tutti...

Post by ***@mobile
Ti sei mai chiesto il perché? Di solito c'è sempre una ragione. Ma
spesso l'ignoranza ha portato a crociate, a bruciare libri e ad accecare
filosofi senza appurare se in fondo avessero o no ragione.

E su questi discorsi alla fine non ci può essere una ragione assuluta.
La gente che ci capisce seglie in base alle esigenze. Io "c'è l'ho" (ma
non me ne faccio una malattia di certo) con chi compra per fighetteria
e basta...

Post by ***@mobile
Non sono "corso a" sto cercando di farti ragionare. C'è gente che la
pensa diversamente da te, puoi non condividere le scelte ma definirla
idiota non ti rende migliore, anche se forse ti ci da sentire.

Comunque era una battuta... In realtà lo sò che sei un fan boy! :D

Post by ***@mobile
Sai che ti dico? Io mi fermo qui. Probabilmente non te ne rendi conto ma
le tue affermazioni sono davvero infarcite di luoghi comuni e i tutta
sincerità non ho voglia né la necessità di spiegare o dimostrare la
situazione reale. Intre non c'è propriola volontà di comprenderle queste
cose. Ciao.

Sarà un mio limite ma certi comportamenti (quelli dei fan) non li
capisco. Non ci trovo nulla da comprendere... Sorry.

[Ribelle60]

.........
Sarà un mio limite ma certi comportamenti (quelli dei fan) non li
capisco. Non ci trovo nulla da comprendere... Sorry.

Non è un TUO limite.
E' altra gente che è limitata.
Salud.

[Andrea]

Post by Ribelle60
Non è un TUO limite.
E' altra gente che è limitata.
Salud.

:)

Comunque diciamolo che sono minoranze... Non "accuso" i cosiddetti
"utonti" (che giustamente comprano ciò che ritengono facile o bello),
solo i "ciechi" che comprano cose a prescindere dalle funzioni e in
base ad un preciso marchio al quale sono affezzionati...

[lock@mobile]

Post by Andrea

Post by ***@mobile
Ripeto, hai mai visto il lancio di una nuova console o di un nuovo
sistema operativo?

Si, ma mai i cori all'apertura di un negozio...

Fatti un giretto in Giappone. Ma anche in USA per alcuni device
specifici.

Post by Andrea
E su questi discorsi alla fine non ci può essere una ragione assuluta.

Certo che c'è. Non è una gara a chi è più furbo, ognuno è libero di
comprarsi quello che vuole, usarlo come li pare ed esserne felice. Si
chiama libero arbitrio. Invece se uno non la pensa come voi (ovvio che è
un "voi" generico, non mi riferisco specificatamente a ta ma ad altri)
allora è un coglione, un fighertino, butta i soldi nel cesso...

Post by Andrea
Comunque era una battuta... In realtà lo sò che sei un fan boy! :D

Si, come no. Vedessi che regali mi mandano a Natale...

Post by Andrea
Sarà un mio limite ma certi comportamenti (quelli dei fan) non li
capisco. Non ci trovo nulla da comprendere... Sorry.

Non mixroferivo a quello (fattore oggettivo) ma ad altri discorsi triti
e ritriti, dove il fattore più importante sono spesso i soldi e non la
qualità.

[lock@mobile]

Post by ***@mobile
Non mixroferivo a quello (fattore oggettivo) ma ad altri discorsi triti
e ritriti, dove il fattore più importante sono spesso i soldi e non la
qualità.

Ok, oggi correttore e cervello sono in sciopero. Intendevo dire:

Non mi riferivo a quello (fattore soggettivo) ma ad altri discorsi triti
e ritriti, dove il punto più importante sono spesso i soldi e non la
qualità (fattore oggettivo)

[Andrea]

Post by ***@mobile
Fatti un giretto in Giappone. Ma anche in USA per alcuni device
specifici.

Quando posso volentieri... ;)

Post by ***@mobile
Certo che c'è. Non è una gara a chi è più furbo, ognuno è libero di
comprarsi quello che vuole, usarlo come li pare ed esserne felice. Si
chiama libero arbitrio. Invece se uno non la pensa come voi (ovvio che è
un "voi" generico, non mi riferisco specificatamente a ta ma ad altri)
allora è un coglione, un fighertino, butta i soldi nel cesso...

Allora... Se devo spendere 5/600 euro, anche se fossi l'uomo più ricco
del mondo, cercherei di comprare il bene (facciamo un pò di economia và
;) ) che mi garantisce la maggiore utilità. Avere un tablet grande e
quindi non comodo da "portare a spasso" (perchè se permetti a casa uso
il pc con la tastiera e tutte le cosine al suo posto) mi deve garantire
un utilità. Perchè quindi non farsi una cosa di pari dimensioni ma che
mi permette di fare più cose? Esempio? Con un netbook ho un uscita video
per collegarmi ad un proiettore, un paio di porte Usb, un sistema
operativo vero e proprio... Poi grazie al cavolo che non ci faccio i
render con 3d studio... :) (Ma posso installarlo comunque e vedere al
volo quello che ho fatto a casa...).
Aoh, poi il libero arbitrio non c'è lo toglie nessuno, ma se uno mi
chiede cosa ne penso non posso che dirlo. Questo è puro consumismo allo
stato brado! :D

Post by ***@mobile
Non mixroferivo a quello (fattore oggettivo) ma ad altri discorsi triti
e ritriti, dove il fattore più importante sono spesso i soldi e non la
qualità.

E infatti. E' quello che cerco di dire... A parità di prezzo scelgo ciò
che mi garantisce la maggiore qualità. Poi se uno si fa un aggeggio solo
perchè bello o facile... Beh, buon per loro...

[Colin82]

Post by Andrea
Il loro modo di pubblicizzarsi, le schiere di fan e alcuni prodotti
venduti a peso d'oro di cui si trovano equivalenti migliori.

A volte si, ma solo sulla carta. Cioè, prendi un pc win e un mac. sulla
carta sono identici, anzi, magari il pc win è anche meglio...
Però mi dovresti speigare come mai di utenti che fanno il passaggio
pc->mac ce ne sono mollti mentre che tornano indietro, sono veramente
pochi.
Per esempio io adesso ho un nokia come cell. funziona alla grande, fa
tutto quello che m iserve, si sincronizza col mac, etc etc...Però
sinceramente preferirei un iphone per l'integrazione che avrebbe coi
miei computer, me.com, etc etc...Magari trovo il modo di sincronizzare
tutto in automatico anche col nokia, ma oltre a perdere 2-3 giornate nel
cercare il tutto e provare, magari poi non funziona al 100%...
Quello che credo i fanboys cerchino di dire (magari andando un po'
oltre...^__^) e che prima di dire "l'iPad fa schifo, è solo un iphonone,
che fa schifo a sua volta" andrebbe provato per un po' (come tutte le
cose). Ti posso portare l'esempio del pc con win che si inchioda e col
mac no, ma sicuramente tu mi dirai che il tuo pc è così da 4-5 anni e
che non si è mai bloccato. Buon per te :-)
Io quando usavo il pc, non avevo blocchi frequenti, ma grattacapi,
quelli si.
Che poi molti che hanno iphone non ci capiscano una sega nulla, son
d'accordo, e te lo dico per esperienza diretta perché ho 2 cugini e uno
zio che si pavoneggiano molto coi loro, alla facciaccia mia, se non poi
venire da me e dirmi come si fa ad avere il "giochino con la birra" e io
che gli spiego che esiste l'app store...Ma questa gente esiste in tutti
i campi, come i fedeli dei vari brand, vedi le guerre tra nikon e canon
per le macchine fotografiche, ps3 e xbox...
Colin.

[Andrea]

Post by Colin82

Post by Andrea
Il loro modo di pubblicizzarsi, le schiere di fan e alcuni prodotti
venduti a peso d'oro di cui si trovano equivalenti migliori.

A volte si, ma solo sulla carta. Cioè, prendi un pc win e un mac. sulla
carta sono identici, anzi, magari il pc win è anche meglio...

Guarda, non vorrei essere stato frainteso. Non dico che Apple produce
solo spazzatura. Dico che in *alcuni casi* c'è di meglio ma molta gente
non si pone il problema...

Post by Colin82
Però mi dovresti speigare come mai di utenti che fanno il passaggio
pc->mac ce ne sono mollti mentre che tornano indietro, sono veramente
pochi.

Ecco, questo è un esempio. Giudico i Mac degli ottimi pezzi di hardware
e non avrei problemi (a parte la questione economica :) ) a prenderne
uno, ma almeno io mi chiederei: "c'è di meglio o almeno di pari livello
in giro?". Molta gente non lo fa... Chi ti vieta di acquistare un pc,
chiedere di non avere Windows e mettere Leopard o Linux o quello che ti
pare? Secondo me se parliamo di hardware e dotazione bisogna giudicare
quello. Il software si sceglie dopo. Non è che la regalano stà robba
eh...

Post by Colin82
Per esempio io adesso ho un nokia come cell. funziona alla grande, fa
tutto quello che m iserve, si sincronizza col mac, etc etc...Però
sinceramente preferirei un iphone per l'integrazione che avrebbe coi
miei computer, me.com, etc etc...Magari trovo il modo di sincronizzare
tutto in automatico anche col nokia, ma oltre a perdere 2-3 giornate nel
cercare il tutto e provare, magari poi non funziona al 100%...

Non ho problemi con i possessori di Iphone, quindi compralo pure... ;D

Post by Colin82
Quello che credo i fanboys cerchino di dire (magari andando un po'
oltre...^__^) e che prima di dire "l'iPad fa schifo, è solo un iphonone,
che fa schifo a sua volta" andrebbe provato per un po' (come tutte le
cose).

Non ho detto che fa schifo, anzi, a vedersi è bello. Sarà anche
piacevole da usare, non lo metto in dubbio. Ma un tablet così grande,
non è un pc, lo devi tenere in mano per usarlo e non è che poi lo metti
in tasca ;)
Non ha porte Usb, ne ingressi per schede di memoria e un sistema
operativo che lo rende di fatto un iphone più grande che non telefona,
che ci dovrei fare??? Vado su internet e leggo ebook? Io mi compro un
pc/mac con lo schermo da 10", vado in giro con la stessa borsetta che
ha il tizio con l'ipad ma ho tutti i vantaggi della compatibilità delle
applicazioni che uso sul pc fisso... Oh, ognuno spende i propri soldi
come vuole, posso, però, pensare che siano mal spesi? Non andrò in giro
per strada ad additare tutti i possessori di ipad ;) , stò solo
esprimendo il *mio* parere in un gruppo dove si parla di palmari & co
in un post in cui è stato chiesto cosa si pensasse del nuovo ipad... :)

Post by Colin82
Ti posso portare l'esempio del pc con win che si inchioda e col
mac no, ma sicuramente tu mi dirai che il tuo pc è così da 4-5 anni e
che non si è mai bloccato. Buon per te :-)
Io quando usavo il pc, non avevo blocchi frequenti, ma grattacapi,
quelli si.

E vabbè. Questo dipende dalle abitudini... E' inutile discutere del
sistema operativo preferito. Infatti io ho parlato di Apple solo a
livello di hardware... :)

Post by Colin82
Che poi molti che hanno iphone non ci capiscano una sega nulla, son
d'accordo, e te lo dico per esperienza diretta perché ho 2 cugini e uno
zio che si pavoneggiano molto coi loro, alla facciaccia mia, se non poi
venire da me e dirmi come si fa ad avere il "giochino con la birra" e io
che gli spiego che esiste l'app store...Ma questa gente esiste in tutti
i campi, come i fedeli dei vari brand, vedi le guerre tra nikon e canon
per le macchine fotografiche, ps3 e xbox...
Colin.

E' la vita... :D

[lock@mobile]

Post by Andrea
quello. Il software si sceglie dopo. Non è che

Lo vedi perché preferisco non discutere con te di certe cose? Al giorno
d'oggi è il software che fa la differenza, l'hardware è uguale per
tutti.
Quando un non-Apple giudica un mac confronta l'hardware, quando un Apple
giudica un pc confronta il software.
Se poni questo fattore come secondario si esauriscono gli argomenti di
discussione.

[Andrea]

Post by ***@mobile
Lo vedi perché preferisco non discutere con te di certe cose? Al giorno
d'oggi è il software che fa la differenza, l'hardware è uguale per
tutti.
Quando un non-Apple giudica un mac confronta l'hardware, quando un Apple
giudica un pc confronta il software.
Se poni questo fattore come secondario si esauriscono gli argomenti di
discussione.

Mi parli di software... Io un catafracco come itunes lo voglio tenere
il più lontano possibile da me. Quindi se quello rappresenta il massimo
di Apple (pare che la gente non vive senza) la vedo dura... :)
Scherzi a parte, io non posso giudicare il software Mac OS semplicemente
perchè non lo uso... Ho da sempre Pc (perchè mi piace assemblarli) e
ormai ho confidenza e uso quei programmi per studio e hobby.
Ti posso dire che Win7 è migliore di Xp e Vista, ma di Leopard posso
solo riportare le recensioni della critica (a gusto di chi la fa, li
vengono messi più o meno sullo stesso livello, ognuno con le sue
preferenze).
Conosco e posso usare quando voglio l'Iphone e infatti ci siamo
"scornati" più di qualche volta ;D

[Colin82]

Post by Andrea
Guarda, non vorrei essere stato frainteso. Non dico che Apple produce
solo spazzatura. Dico che in *alcuni casi* c'è di meglio ma molta gente
non si pone il problema...

Probabile.

Post by Andrea
Chi ti vieta di acquistare un pc,
chiedere di non avere Windows e mettere Leopard

la legge :-)
A parte questo, devi cercare un pc con certe caratteristiche, devi
smanettare un po' e non so se sul lungo periodo la manutenzione è zero,
o ogni tanto devi rimetterci le mani. A quel punto forse, meglio tenere
win.

Post by Andrea
o Linux o

mmm...dipende cosa ci devi fare. Un amico che usa il pc solo per
navigare e facebook, prende un virus ogni 3 giorni. Dopo essermi rotto
di installargli XP dopo il formattone, la prossima volta gli metto
linux. Però non mi sognerei mai di metterlo ad uno che ci lavora. Già
io, coi miei hobbies, non potrei usare linux causa mancanza di software,
figurati uno che ci deve lavorare (dipende da che lavoro fai,
ovviamente).

Post by Andrea
Il software si sceglie dopo.

No, con apple tu compri un "pacchetto". La sua forza sta proprio nel
fatto che ti assembla il computer e ti fa il software. Questo porta ad
alcune limitazioni, tipo che non puoi farti un assemblato, ma non è che
la scelta sia poi così ristretta e cattiva.

Post by Andrea
Non ho problemi con i possessori di Iphone, quindi compralo pure... ;D

Nemmeno io, basta che non mi vengano a chiedere cose, atteggiandosi a
super esperti ^__^ (ogni riferimento ai miei familiari è puramente
voluto).

Post by Andrea
Ma un tablet così grande,

pollice più, pollice meno, i tablet mi apre siano tutti così...

Post by Andrea
non è un pc,

Ovvio che no. Jobs non ha mai detto " ao, abbiamo sfornato un computer
nuovo".

Post by Andrea
lo devi tenere in mano per usarlo e non è che poi lo metti
in tasca ;)

No, se il tuo uso prevede di metterlo in tasca, hai il touch o l'iphone.

Post by Andrea
Non ha porte Usb, ne ingressi per schede di memoria

Mi pare che abbia un connettore per poi attaccarci una macchina
fotografica (o un lettore di schede, credo). Qui l'hanno fatto per
evitare che la gente comprasse quello da 16gb e usasse SD da 8 gb come
ausilio. Immagino io, eh.

Post by Andrea
e un sistema
operativo che lo rende di fatto un iphone più grande
che non telefona,

Ecco, la telofonata io ce l'avrei messa...oh, magari sarebbe stata
inutile, ma ce la'vrei messa. Ovviamente da fare tramite auricolare, non
portandosi il paddone all'orecchio ^_^

Post by Andrea
che ci dovrei fare??? Vado su internet e leggo ebook? Io mi compro un
pc/mac con lo schermo da 10", vado in giro con la stessa borsetta che
ha il tizio con l'ipad ma ho tutti i vantaggi della compatibilità delle
applicazioni che uso sul pc fisso...

Secondo me il target di questo aggeggio non è di chi dice "mi compro un
netbook e faccio più cose" o di chi dice "mi prendo un ipod touch e me
lo metto anche in tasca". E fatto per chi vuole l'immediatezza di un
ipod touch, ma vuole uno schermo più grande. Pensa ad un fotografo che
vuol fare vedere delle foto o delle presentazioni ad un cliente...oppure
il pendolare che in treno si vuole vedere un film, scrivere due appunti,
leggere un articolo. Oh, son cose che fai anche con un computer, ma
magari è sovradimensionato. A questo punto, tu dici di prendere un
netbook per questo e io potrei rispondere (esagerando, eh) "eh si ma con
il netbook non riesci a far girare final cut". e grazie al caxxo, per
usare final cut vorrà dire che userò un computer più potente. Questo per
dire che ognuno ha un target di uso.

Post by Andrea
Oh, ognuno spende i propri soldi
come vuole, posso, però, pensare che siano mal spesi?

Certo, ma come dicevo, la cosa è soggettiva. Io potrei obiettarti che i
soldi che hai speso per un netbook, sono mal spesi perché io col macbook
pro 17 pollici, faccio montaggio video in treno. E un altro potrebbe
dirmi che io ho speso i miei soldi male perché sul portatile non posso
tenere aperte le finestre di logic, final cut e photoshop
contemporaneamente, e quindi dovevo prendere un imac 27"+ un secondo
monitor.
Ovviamente sto esagerando, ma è per far capire che ci sono obiettivi ed
esigenze diverse e che anche se la media delle persone prenderebbe un
netbook, non vuol dire che nessuno prenda un tablet o un portatile.

Post by Andrea
Non andrò in giro
per strada ad additare tutti i possessori di ipad ;) ,

Bene, volevo assicurarmi di questo... ^___^

Post by Andrea
stò solo
esprimendo il *mio* parere in un gruppo dove si parla di palmari & co
in un post in cui è stato chiesto cosa si pensasse del nuovo ipad... :)

Certo, si fa per chiaccherare, mica è una guerra. Tanto per "staccare"
un po' dai soliti discorsi.

Post by Andrea
E' la vita... :D

Eh si, ma 3 parenti iphone ditati proprio a me dovevano capitare? almeno
fossero geek che sanno quel che fanno, ma siamo proprio da tutt'altra
parte ^___^
Colin.

[Andrea]

Post by Colin82
la legge :-)
A parte questo, devi cercare un pc con certe caratteristiche, devi
smanettare un po' e non so se sul lungo periodo la manutenzione è zero,
o ogni tanto devi rimetterci le mani. A quel punto forse, meglio tenere
win.

Ma davvero è illegale? Sapevo degli spippolamenti da fare per
installarlo ma non che fosse illegale.

Post by Colin82
mmm...dipende cosa ci devi fare. Un amico che usa il pc solo per
navigare e facebook, prende un virus ogni 3 giorni. Dopo essermi rotto
di installargli XP dopo il formattone,

Io mi sono sempre chiesto come caxxo fa questa gente a prendere quintali
di virus... Certo che se l'antivirus da un messaggio e uno per la fretta
di chattare su facebBokKE clicca su "permetti" senza leggere... :)

la prossima volta gli metto

Post by Colin82
linux. Però non mi sognerei mai di metterlo ad uno che ci lavora. Già
io, coi miei hobbies, non potrei usare linux causa mancanza di software,
figurati uno che ci deve lavorare (dipende da che lavoro fai,
ovviamente).

Comunque l'elenco dei sistemi operativi era a titolo di esempio per dire
che l'importante (se uno si vuole tenere una macchina per un pò) è
l'hardware... :)

Post by Colin82
No, con apple tu compri un "pacchetto". La sua forza sta proprio nel
fatto che ti assembla il computer e ti fa il software. Questo porta ad
alcune limitazioni, tipo che non puoi farti un assemblato, ma non è che
la scelta sia poi così ristretta e cattiva.

E hanno rotto (giustamente) il cavolo a Microsoft per anni col fatto del
sistama operativo obbligatorio... :)
A parte queste questioni, a me piace assemblarlo il pc.

Post by Colin82

Post by Andrea
Ma un tablet così grande,

pollice più, pollice meno, i tablet mi apre siano tutti così...

Correggo: così grande e inutile (per quanto mi riguarda) ;)

Post by Colin82
Mi pare che abbia un connettore per poi attaccarci una macchina
fotografica (o un lettore di schede, credo). Qui l'hanno fatto per
evitare che la gente comprasse quello da 16gb e usasse SD da 8 gb come
ausilio. Immagino io, eh.

Io lo dico che sono malvagi... :D

Post by Colin82
portandosi il paddone all'orecchio ^_^

Questa la vorrei vedere! :)

Post by Colin82
ognuno ha un target di uso.

Non discuto su questo... Parlo di spendere bene. Se spendi bene allora
"spingerai" i produttori a sfornare prodotti migliori e a non tirare
fuori stè cose solo per spennare la gente, no?

Post by Colin82
Certo, ma come dicevo, la cosa è soggettiva. Io potrei obiettarti che i
soldi che hai speso per un netbook, sono mal spesi perché io col macbook
pro 17 pollici, faccio montaggio video in treno. E un altro potrebbe
dirmi che io ho speso i miei soldi male perché sul portatile non posso
tenere aperte le finestre di logic, final cut e photoshop
contemporaneamente, e quindi dovevo prendere un imac 27"+ un secondo
monitor.

Mi stai facendo esempi da power user eh... ;)
Non credo che una persona del genere compri l'aggeggio.

Post by Colin82
Ovviamente sto esagerando, ma è per far capire che ci sono obiettivi ed
esigenze diverse e che anche se la media delle persone prenderebbe un
netbook, non vuol dire che nessuno prenda un tablet o un portatile.

Che poi, se ti devo dire come la penso io, li odio i netbook! :)
Prefesisco 100 volte il "compromesso" di dimensioni e usabilità che
mi da il mio Toshiba da 15" (tanto sempre con una borsa vai in giro)
e la potenza del pc fisso fatto con le mie manine e con ogni componente
(oime, monitor a parte...) accuratamente scelto. Ma questo sono io... :)

Post by Colin82
Eh si, ma 3 parenti iphone ditati proprio a me dovevano capitare? almeno
fossero geek che sanno quel che fanno, ma siamo proprio da tutt'altra
parte ^___^
Colin.

:)

Ah, per il discorso del metterlo in tasca... Era per dire che stò coso
non fa niente in più di iphone, quindi tanto vale prenderlo tascabile...

[Alessandro Pellizzari]

Post by Andrea

Post by Colin82

[Leopard su PC]

la legge :-)

Ma davvero è illegale? Sapevo degli spippolamenti da fare per
installarlo ma non che fosse illegale.

C'e` scritto nella licenza di OSX che puoi installarlo solo su hardware
Apple.

Bye.

[Andrea D'Amore]

Post by Alessandro Pellizzari
C'e` scritto nella licenza di OSX che puoi installarlo solo su hardware
Apple.

Ma la violazione di vincoli contrattuali non è detto che sia illegale,
Quello che è reato è (dovrebbe) essere la violazione del un sistema di
protezione informatico, cioè il violare la protezione software.

Qualcuno che parla legalese può confermare o smentire.

[Alessandro Pellizzari]

Post by Andrea D'Amore

Post by Alessandro Pellizzari
C'e` scritto nella licenza di OSX che puoi installarlo solo su hardware
Apple.

Ma la violazione di vincoli contrattuali non è detto che sia illegale,

Non e` illegale, ma porta all'annullamento del contratto, quindi dovresti
disinstallarlo. :)

Post by Andrea D'Amore
Quello che è reato è (dovrebbe) essere la violazione del un sistema di
protezione informatico, cioè il violare la protezione software.

Qui e` un po' un casino, a livello legislativo. Teoricamente non puoi
bypassare la protezione del software nemmeno per farti una copia di
backup, ma non credo sia molto chiara la situazione per OSX, perche` (da
quanto so) non cracchi niente, ma sostituisci un driver.

Ma lascio la parola ad altri piu` esperti. :)

Bye.

[lock@mobile]

Post by Andrea D'Amore
Ma la violazione di vincoli contrattuali non è detto che sia illegale,
Quello che è reato è (dovrebbe) essere la violazione del un sistema di
protezione informatico, cioè il violare la protezione software.

Da quel poco che ho letto sull'argomento mi sembra che sia necessario
apportare alcune modifiche all'iso di OsX per installarlo (mi pare
qualcosa relativo all'EFI per adattarlo a macchine con BIOS). e pure
questa è una violazione.
Fermo restando che, checché ne dica chi lo ha installato su un PC,
Leopard su un PC gira una chiavica. :]

[Andrea]

Post by Alessandro Pellizzari
C'e` scritto nella licenza di OSX che puoi installarlo solo su hardware
Apple.

Capito! :)

Post by Alessandro Pellizzari
Bye.

[Colin82]

Post by Andrea
Ma davvero è illegale? Sapevo degli spippolamenti da fare per
installarlo ma non che fosse illegale.

Si, si, è illegale metterlo su computer non apple. POi non so bene il
discorso perché non ho computer non apple sul quale poter mettere osx.

Post by Andrea
Io mi sono sempre chiesto come caxxo fa questa gente a prendere quintali
di virus... Certo che se l'antivirus da un messaggio e uno per la fretta
di chattare su facebBokKE clicca su "permetti" senza leggere... :)

Ma che ne so?!? me lo chiedo anche io, che a parte col mac, una volta
usavo pc. Ne ho uno anche adesso acceso 24/24 e non dovrebbe avere virus
^_^

Post by Andrea
Comunque l'elenco dei sistemi operativi era a titolo di esempio per dire
che l'importante (se uno si vuole tenere una macchina per un pò) è
l'hardware... :)

Quoto. Fai conto che quando nel luglio 2004 presi un mac per 1975€,
qualcuno mi diede del pazzo (effettivamente...). PErò quel mac è ancora
qui che sopporta, oltre a tutto internet, photoshop, logic e ogni altra
cosa mi venga in mente. E ti dirò, credo che cambiando l'hd, aggiungere
un po' di ram (ne ho solo 1,5gb) e reinstallare osx, lo farebbe andare
avanti ancora per molto, molto tempo.

Post by Andrea

Post by Colin82
No, con apple tu compri un "pacchetto". La sua forza sta proprio nel
fatto che ti assembla il computer e ti fa il software. Questo porta ad
alcune limitazioni, tipo che non puoi farti un assemblato, ma non è che
la scelta sia poi così ristretta e cattiva.

Correggo: così grande e inutile (per quanto mi riguarda) ;)

Questo si; anche a me sarebbe piaciuto con osx, ma ti imamgini che
prestazioni avrebbe avuto?

Post by Andrea
Questa la vorrei vedere! :)

LOL, già mi imamgino la scena ^____^

Post by Andrea
Non discuto su questo... Parlo di spendere bene. Se spendi bene allora
"spingerai" i produttori a sfornare prodotti migliori e a non tirare
fuori stè cose solo per spennare la gente, no?

Si, questo si, ma ognuno vede le cose a proprio modo.
C'era una massima che diceva, più o meno:" non fare agli altri ciò che
vorresti fosse fatto a te, potrebbero avere gusti diversi" ^___^

Post by Andrea
Mi stai facendo esempi da power user eh... ;)

Si, era per estremizzare.

Post by Andrea
Non credo che una persona del genere compri l'aggeggio.

Esatto, il target non è per quel tipo di persona. Poi non ho ben capito
qual'è il tipo di persona target, ma va bè...

Post by Andrea
Che poi, se ti devo dire come la penso io, li odio i netbook! :)

Io non ce l'ho...ho un MB 13,3" e mi arrangio con quello...è pesotto e
ingombrante rispetto ad un netbook, ma questo passa il convento.

Post by Andrea
Prefesisco 100 volte il "compromesso" di dimensioni e usabilità che
mi da il mio Toshiba da 15" (tanto sempre con una borsa vai in giro)

Per esempio, ame hanno contestato (per modo di dire...) la scelta di
prendere un 13,3" al posto di un 15". Se ci fosse stato un 12" avrei
preso quello, io. Tanto a casa ho il fisso; in giro non è che mi metto a
ritoccare le foto o fare cose che necissatano per forza di un 24".
Volendo, un monitor esterno ci si può attaccare.

Post by Andrea
:)
Ah, per il discorso del metterlo in tasca... Era per dire che stò coso
non fa niente in più di iphone, quindi tanto vale prenderlo tascabile...

Si, quello si, ma come sempre, dipende se ti interessa di più la
trasportabilità o la comodità di un 10"...Personalmente non avendo
niente di più piccolo di un 13,£", mi piacerebbe...credo però che per
motivi di prezzo, andrò su un iPod touch, che bene o male fa quello che
mi serve, cioè navigare sotto wireless e "vedere" un film sul treno.
'sto iPad potrebbe andare anche meglio sinceramente, ma non so...intanto
vediamo i prezzi sicuri in italia e come si comporta...
Colin.

[Andrea]

Post by Colin82
Si, si, è illegale metterlo su computer non apple. POi non so bene il
discorso perché non ho computer non apple sul quale poter mettere osx.

Ok, buono a sapersi! :)

Post by Colin82
lo farebbe andare
avanti ancora per molto, molto tempo.

Io l'ho sempre detto. Meglio spendere (tanto) una volta che "poco"
spesso!

Post by Colin82
Questo si; anche a me sarebbe piaciuto con osx, ma ti imamgini che
prestazioni avrebbe avuto?

Sarebbe da vedere però. Sò che Win7 gira piuttosto degnamente anche
su hardware molto modesti (addirittura senza dual core). Non credo
che Macosx si comporterebbe tanto peggio...

Post by Colin82
Esatto, il target non è per quel tipo di persona. Poi non ho ben capito
qual'è il tipo di persona target, ma va bè...

Si, infatti questa è la cosa che mi rende più perplesso...

Post by Colin82
Per esempio, ame hanno contestato (per modo di dire...) la scelta di
prendere un 13,3" al posto di un 15".

Per me il 15" era il minimo sindacale... "Purtroppo" :) faccio un'uso
intensivo di autocad anche all'università. Non ho preso un 17" perchè
a quest'ora avrei la gobba! :)

Post by Colin82
andrò su un iPod touch, che bene o male fa quello che
mi serve, cioè navigare sotto wireless e "vedere" un film sul treno.

Secondo me fai meglio così.

[lock@mobile]

Post by Colin82
Ma che ne so?!? me lo chiedo anche io, che a parte col mac, una volta
usavo pc. Ne ho uno anche adesso acceso 24/24 e non dovrebbe avere virus
^_^

Oh, ma è facilissimo invece. Quando Apple ha rilasciato Boot Camp
(l'utility che abilita il boot di Windows si Mac) ho installato XP
fresco fresco. A quel punto avrei dovuto installare un antivirus ma non
avevo licenze per quelli conosciuti. Allora mi sono messo a cercarne di
gratuiti (tipo Avast, Avira, eccetera). Solo che no li conoscevo. Ecco,
tempo di trovarne uno mi sono ritrovato un bel po' di porcherie in giro
per il computer.

Post by Colin82
Esatto, il target non è per quel tipo di persona. Poi non ho ben capito
qual'è il tipo di persona target, ma va bè...

Secondo me potrebbe andare bene a chiunque, bisogna solo vedere se si
vuole spendere 500 euro. Per quanto mi riguarda (per le mie esigenze,
non in senso assoluto) non lo porterei in giro. Potrei usarlo a letto o
sul divano per navigare su Internet quando mi sento pigro. Al momento
uso l'iPhone ma è piccolo e lento.
Naturalmente non spenderei 500 euro per un browser per cui, allo stato
attuale, lo ritengo poco utile per me.
Però lo vedrei bene per i miei genitori. Usano un iMac per navigare e
per la posta con grande difficoltà, un device come l'iPad, con la sua
interfaccia semplificata ed intuitiva, sarebbe l'ideale per loro. Non
sanno niente di computer e ogni volta che li vedo cerco di spiegar loo
le basi di un sistema operativo ma non c'è verso. Un iPad sarebbe
perfetto.

Post by Colin82
vediamo i prezzi sicuri in italia e come si comporta...
Colin.

Intanto niente ebook in Italia...

[lock@mobile]

Post by Colin82
A volte si, ma solo sulla carta.

Ecco, è proprio quello che avrei voluto scrivere (ma già lo fatto fino
alla nausea in passato) ma avendo una tastiera virtuale non ce la
faccio. :]
quoto in toto.

[Paquito]

Post by Colin82
Ti posso portare l'esempio del pc con win che
si inchioda e col mac no, ma sicuramente tu mi dirai che il tuo pc è
così da 4-5 anni e che non si è mai bloccato. Buon per te :-)
Io quando usavo il pc, non avevo blocchi frequenti, ma grattacapi,
quelli si.

A leggere il NG Apple gli impiantamente ed i problemi non mancano
assolutamente.

Anzi, se dovessi prendere a metro quel NG, dovrei dire che la densità di
problemi per Apple sia la maggiore in assoluto.

Insomma, le nostre esperienze personali c'hanno poco a che fare con la
realtà, la quale è indagabile solo con mezzi scientifici obiettivi.

Il che porterebbe poi ad una prevedibile conclusione: *non* esistono sistemi
perfetti; non c'è la possibilità di realizzare sistemi così complessi
prescindendo dal rischio assoluto di incontrare errori di qualsiasi natura.

C'è poco da fare, la realizzazione di software bomb-proof è una cosa che non
è possibile su larga scala e, tante volte, nemmeno su piccola scala (come i
sistemi che controllano device critici; lo Shuttle esplose in volo per via
di una divisione per zero non controllata nel sw di gestione di un
sottosistema di alimentazione).

Esistono alcuni metodi formali per dimostrare la correttezza di un codice,
ma sono complicati e lunghi e comunque inappropriati per sw general purpose
come un sistema operativo desktop.

Post by Colin82
tra nikon e canon per le macchine fotografiche

Tsk, canonista e ignegnere il peggio del peggio ;-)

[Colin82]

Post by Paquito
A leggere il NG Apple gli impiantamente ed i problemi non mancano
assolutamente.

Per prima cosa, sono macchine, quindi non cerchiamo "quella che non si
impalla, ma quella che si impalla di meno".
In secondo luogo, sai bene che sui NG si posta per avere risposte, in
genere a problemi che si hanno. Io non vado su iafd tutti i giorni a
dire "oh la mia 1d s'è accesa ed è tutto ok". Ci vado quando mi compare
una striscia nera sulle foto e viene fuori che è l'otturatore rotto :-)
Questo non vuol dire che tutte le 1d hanno problemi di otturatore.

Post by Paquito
Anzi, se dovessi prendere a metro quel NG, dovrei dire che la densità di
problemi per Apple sia la maggiore in assoluto.

Vedi sopra. Io non frequento NG su windows, ma non credo che siano tutte
rose e fiori, li.

Post by Paquito
Insomma, le nostre esperienze personali c'hanno poco a che fare con la
realtà, la quale è indagabile solo con mezzi scientifici obiettivi.

Vero, però alla fine, io so che di me mi posso fidare, che non baro con
me stesso. Mentre se mi chiedi tu come vanno gli apple, potrei dirti,
per orgoglio o fanboysmo, che sono perfetti. Io ho usato pc e mac,
adesso sono su mac e l'unico pc che è in casa è un asus box, collegato
al router che fa da storage per la ps3 e scarica roba da internet.
Sempre acceso, giorno e notte. e non si è mai bloccato ^_^

Post by Paquito
Il che porterebbe poi ad una prevedibile conclusione: *non* esistono sistemi
perfetti; non c'è la possibilità di realizzare sistemi così complessi
prescindendo dal rischio assoluto di incontrare errori di qualsiasi natura.

Esatto. Su questo credo che siamo tutti d'accordo. Cerchiamo tutti di
avere il "sistema più stabile", non quello infallibile.

Post by Paquito
C'è poco da fare, la realizzazione di software bomb-proof è una cosa che non
è possibile su larga scala e, tante volte, nemmeno su piccola scala (come i
sistemi che controllano device critici; lo Shuttle esplose in volo per via
di una divisione per zero non controllata nel sw di gestione di un
sottosistema di alimentazione).

...maledetti ingegneri... ^_^

Post by Paquito
Esistono alcuni metodi formali per dimostrare la correttezza di un codice,
ma sono complicati e lunghi e comunque inappropriati per sw general purpose
come un sistema operativo desktop.

Il problema sta nel "general purpose". Parlando con amici tastieristi
che hanno tastiere moderne (io sono un po' più arretrato) iniziano a
vedere qualche crash, cosa che prima non si era MAI vista. Il problema è
che quando fai un hardware che deve fare 2 operazioni tramite il
software che fai tu, le cose vanno bene. Quando un hardware deve fare
tremila cose tramite software che fai sempre tu, le cose vanno peggio di
prima, ma sempre benino. Quando tu fai l'hrdware e io il software e deve
fare le solite tremila cose, si va ancora peggio...Tranne rari casi.

Post by Paquito
Tsk, canonista e ignegnere il peggio del peggio ;-)

E mac user ^__^

M'ero dimenticato anche la guerra tra ingegneri civili e architetti ^__^
Colin

[Giuliano]

Post by ***@mobile
Detto questo l'iPad per le mie esigenze è completamente inutile, per
altri può non esserlo.

Ma lo dicevo altrove io lo userei volentieri non fosse che in casa
abbiano già un eeepc con schermo da 10 e win7 che tutto sommato non è
nemmno così male, oltre a costare meno e ad avere una tastiera fisica.
Insomma state valutando l'oggetto come se il target di Apple fossero
geek come noi mentre invece secondo me il target ideale è l'utenza più
media che c'è, da qui anche il prezzo relativamente basso considerando
il brand.
Oh poi magari mi sbaglio ma non penso che Jobs & c abbiano pensato a
Paquito o Lock quando pensavano all'utilizzatore ideale dell'iPad ;-)

[lock@mobile]

Post by Giuliano
Oh poi magari mi sbaglio ma non penso che Jobs & c abbiano pensato a
Paquito o Lock quando pensavano all'utilizzatore ideale dell'iPad ;-)

Che bastardi! Vendo tutti i miei device Apple ad un euro su ebay!!! ;]

[Giovine]

Post by Caedar
Scommetto che diverrà uno degli oggetti del desiderio del 2010.
Voi, dai primi dati della presentazione, come lo valutate?

Manca l'unica cosa che, nel caso di apple, rende possibile la vera
magia che e' quella di spendere piu' del valore dell'oggetto: il
fattore "figosita'".
L'iphone potevi portarlo appresso avendo le fattezze da cellulare, per
poi richiamare l'attenzione con ampi e immotivati gesti che vanno
dalla mano alla spalla con la scusa che e' touchscreen e quindi per
usarlo devi fare quel "naturalissimo, piccolo movimento".
St'attrezzo come te lo porti per fare il figo in piazza? Rischi di
passare per idiota.....

[lock@mobile]

Post by Giovine
St'attrezzo come te lo porti per fare il figo in piazza? Rischi di
passare per idiota.....

State diventando ridicoli... :]

[Giovine]

Post by ***@mobile

Post by Giovine
St'attrezzo come te lo porti per fare il figo in piazza? Rischi di
passare per idiota.....

State diventando ridicoli... :]

Messaggio utilissimo, molto argomentato, comprensibile poi....

[lock@mobile]

Post by Giovine

Post by ***@mobile
State diventando ridicoli... :]

Messaggio utilissimo, molto argomentato, comprensibile poi....

Devo riscriverlo? Cerca "fighetti" nel newsgroup e leggi le risposte. È
un argomento trito e ritrito.

[Infinity]

Il giorno Wed, 27 Jan 2010 21:44:03 +0100, nel gruppo
it.comp.hardware.palmari,

Post by Caedar
Voi, dai primi dati della presentazione, come lo valutate?

Steve Jobs ha due incredibili pregi.

1) E' un venditore eccezionale. Le sue presentazioni fanno scuola.
2) Non si e' dato alla politica. (*Vedi infra)

Dico questo peche' Jobs, in sostanza, e' un esperto nel produrre cagate
pazzesche, con un design raffinato, ma con funzionalita' RIDOTTISSIME, che
poi vende a prezzi esorbitanti.
Ai primi tempi, produrre un iPhone, costava circa 170$, ma era venduto a
700$! La storia si ripete sempre.

L'iPad e' un concentrato di lucchetti digitali, funzionalita' molto
limitate, e prezzo elevato. Se non fosse Jobs a presentarlo, non
venderebbe manco mezzo esemplare.
Questo fa di Jobs un venditore straordinario, ma un pessimo innovatore.

(*)Per questo dico che un pregio di Jobs e' quello di non essersi dato
alla politica: se lo avesse fatto, ora avremmo un "leader" capace di
rifilare ogni giorno tonnellate e tonnellate di merda, e di far si che gli
elettori, invece di lapidarlo, lo ritengano un vero grande leader.
E noi, di Berlusconi, ne abbiamo gia' uno. :)

[lock@mobile]

Post by Infinity
Ai primi tempi, produrre un iPhone, costava circa 170$, ma era venduto a
700$! La storia si ripete sempre.

Pensi che un Nexus One o un Htc ultimo modello costino 500 dollari i
produzione?

Post by Infinity
Questo fa di Jobs un venditore straordinario, ma un pessimo
innovatore.

Se Apple fosse una onlus probabilmente sarebbe una cosa negativa. :]

Post by Infinity
rifilare ogni giorno tonnellate e tonnellate di merda, e di far si che gli

Mi chiedo spesso se siano peggio gli Apple fans che in fondo investono
in un hobby e ne hanno giovamento o gli sfegatati anti Apple che
sentenziano su dispositivi che spesso non conoscono.

[Colin82]

Post by ***@mobile
Mi chiedo spesso se siano peggio gli Apple fans che in fondo investono
in un hobby e ne hanno giovamento o gli sfegatati anti Apple che
sentenziano su dispositivi che spesso non conoscono.

Quoto, ma oltre a questo mi chiedo come mai siamo qui a parlare
dell'iPad quando gli altri tablet non se li è cagati nessuno...
Colin

[Ribelle60]

Post by Colin82

Post by ***@mobile
Mi chiedo spesso se siano peggio gli Apple fans che in fondo investono
in un hobby e ne hanno giovamento o gli sfegatati anti Apple che
sentenziano su dispositivi che spesso non conoscono.

Quoto, ma oltre a questo mi chiedo come mai siamo qui a parlare
dell'iPad quando gli altri tablet non se li è cagati nessuno...
Colin

Gli altri non sono finiti in prima pagina sui giornali ....

[Colin82]

Post by Ribelle60
Gli altri non sono finiti in prima pagina sui giornali ....

Quindi ci sarà un motivo, no? Non dico che l'iPad sia meglio degli
altri, ma se le azioni apple hanno preso il +3,5% solo perché c'erano
rumors su questo tablet, proprio scemi credo non siano, no? Poi
sicuramente non ne venderanno quanti l'iphone, ma vedrai che in rimessa
non ci vanno.
Colin.

[Alessandro Pellizzari]

Post by Colin82
Quindi ci sarà un motivo, no? Non dico che l'iPad sia meglio degli
altri, ma se le azioni apple hanno preso il +3,5% solo perché c'erano
rumors su questo tablet, proprio scemi credo non siano, no?

Pero`, per onore di cronaca, ha perso altrettanto durante il keynote. :)

Bye.

[Colin82]

Post by Alessandro Pellizzari
Pero`, per onore di cronaca, ha perso altrettanto durante il keynote. :)

Questo non lo sapevo ^__^

Post by Alessandro Pellizzari
Bye.

Colin.

[Ribelle60]

Post by Colin82

Post by Alessandro Pellizzari
Pero`, per onore di cronaca, ha perso altrettanto durante il keynote. :)

Questo non lo sapevo ^__^

Post by Alessandro Pellizzari
Bye.

Colin.

Quindi significa che ora è stato definito scarso? ;)

Senza dimenticare che perfino i fan boys di Apple lo hanno pesantemente
criticato.

Il vero problema di questo tablet è che è ingombrante, quindi i "fichi"
faranno fatica a metterselo nel taschino per sboroneggiare....

Per cui avrà margini di penetrazione similari ai notebook Apple: non
certo esaltanti, in confronto al mercato.

Peccato, perchè avrebbe potuto essere interessante, se studiato meglio.
Questo è un megaiphone, e basta. Che nemmeno telefona, per giunta.

[Colin82]

Post by Ribelle60
Quindi significa che ora è stato definito scarso? ;)

esatto ^__^

Post by Ribelle60
Senza dimenticare che perfino i fan boys di Apple lo hanno pesantemente
criticato.

Come tutte le cose che escono, anche in altri campi. C'è chi è contento,
chi si aspettava qualcosa di più, chi qualcosa di diverso...Sinceramente
io me l'aspettavo con dentro osx...Capisco anche che per mantenere
quelle prestazioni di velocità e durata, mettendo osx avrebbero dovuto
fare una cosa immonda...

Post by Ribelle60
Il vero problema di questo tablet è che è ingombrante, quindi i "fichi"
faranno fatica a metterselo nel taschino per sboroneggiare....

Come ho già detto, mi apre che gli altri tablet siano, cm +, cm -,
grandi come questo. Vorra dire che andremo tutti in giro coi pantaloni
larghi e tasconi grossi ^__^

Post by Ribelle60
Per cui avrà margini di penetrazione similari ai notebook Apple: non
certo esaltanti, in confronto al mercato.

Mah, dei notebook apple, se ne vedono diversi in giro. Direi al limite,
che farà la fine dell'Air...Che *io* non ho mai visto in giro.

Post by Ribelle60
Peccato, perchè avrebbe potuto essere interessante, se studiato meglio.
Questo è un megaiphone, e basta. Che nemmeno telefona, per giunta.

Non hanno voluto fare un tablet per lavorare pesantemente, ma qualcosa
di più ludico. Non dico che non si trovi il verso di lavorarci, ma un
tablet di quelle dimensioni con osx, avrebbe spopolato.
Colin.

[Ribelle60]

......
Dico questo peche' Jobs, in sostanza, e' un esperto nel produrre cagate
pazzesche, con un design raffinato, ma con funzionalita' RIDOTTISSIME, che
poi vende a prezzi esorbitanti.

CLAP CLAP CLAP .... STANDING OVATION !!!
Centro al 100% !!

Ai primi tempi, produrre un iPhone, costava circa 170$, ma era venduto a
700$! La storia si ripete sempre.

Già!.
E i fessi non mancano mai, per loro fortuna.

L'iPad e' un concentrato di lucchetti digitali, funzionalita' molto
limitate, e prezzo elevato. Se non fosse Jobs a presentarlo, non
venderebbe manco mezzo esemplare.
Questo fa di Jobs un venditore straordinario, ma un pessimo innovatore.

Che faccio, riscrivo la standing ovation? :)

(*)Per questo dico che un pregio di Jobs e' quello di non essersi dato
alla politica: se lo avesse fatto, ora avremmo un "leader" capace di
rifilare ogni giorno tonnellate e tonnellate di merda, e di far si che gli
elettori, invece di lapidarlo, lo ritengano un vero grande leader.
E noi, di Berlusconi, ne abbiamo gia' uno. :)

Maronna mia, finalmente.
E' un piacere vedere che gente con il cervello acceso ce ne è ancora ...

Salud.

[Baloo]

Post by Infinity
L'iPad e' un concentrato di lucchetti digitali, funzionalita' molto
limitate, e prezzo elevato. Se non fosse Jobs a presentarlo, non
venderebbe manco mezzo esemplare.

Funzionalità limitate?
secondo me siamo veramente fuori: un utente base (che poi sono la
maggior parte) non ha bisogno di milioni di funzioni e configurazioni,
anzi l'esatto opposto.
Apri la confezione e lo usi per quel che fa e soprattutto lo compri
perchè fa quel poco e te lo fa fare senza smanettamenti vari.
Poi che la gente che scrive qui sia un tantino più avanti dell'utente
base è un altro paio di maniche, ma evidentemente Apple non è
interessata allo smanettone o l'utente smaliziato, quanto a quella fetta
di mercato che l'oggetto lo compra per farci poche cose.

[Infinity]

Il giorno Fri, 29 Jan 2010 16:51:05 +0100, nel gruppo
it.comp.hardware.palmari,

Post by Baloo
Funzionalità limitate?
secondo me siamo veramente fuori: un utente base (che poi sono la
maggior parte) non ha bisogno di milioni di funzioni e configurazioni,
anzi l'esatto opposto.

Capisco perfettamente il punto di vista.
IO sono un power user, per cui, da un oggetto, pretendo sempre il massimo
che tale oggetto possa fornire. E se non lo fa, glielo faccio fare io. ;)
MA, ovviamente, non tutti gli utenti sono "power users", anzi.

Quello che critico, nell'iPad (e nel 99% degli altri prodotti Apple) e' il
fatto che sono dispositivi certamente ben fatti, ben disegnati e
congegnati per un pubblico non esperto ma -CACCHIO!- per fornire 3
funzioni e mezza e 450 lucchetti digitali, costano UN BOTTO!
Sarei il PRIMO fan di Jobs se, ad esempio, l'iPhone fosse stato lanciato
sul mercato a 300€ e non a 700. E non ci avrebbe mica rimesso, eh.

Insomma, pensate al mercato delle schede video.
Ci sono schede da Power Gamer che costano 600€, e schede entry-level che
ne costano 60. Il problema di Jobs e' che vende dispositivi con
funzionalita' entry-level a prezzi da Power User.

Almeno, se NON impedisse l'implementazione di altre funzionalita', sarebbe
diverso. Ad esempio, se il bluetooth fosse implementato per intero, e non
solo per collegare un auricolare. Se si potesse installare software a
piacere, non solo quello autorizzato dall'iStore. Se si potesse -cacchio-
almeno CAMBIARE LA BATTERIA senza doverlo mandare in assistenza.
Invece, nulla. E per 700 euro, mica bruscolini.

Io non sono un anti-Jobs o anti-Apple, eh.
Se Jobs rilasciasse un iPod gestibile da PC senza la necessita' di iTunes,
e nel quale io potessi copiare i miei mp3 creando nel filesystem una
struttura A MIO PIACERE, senza dover necessariamente usare i tag per
catalogare le canzoni, lo comprerei SUBITO.
Invece, nulla.
Ecco tutto.

[Baloo]

Post by Infinity
Quello che critico, nell'iPad (e nel 99% degli altri prodotti Apple) e' il
fatto che sono dispositivi certamente ben fatti, ben disegnati e
congegnati per un pubblico non esperto ma -CACCHIO!- per fornire 3
funzioni e mezza e 450 lucchetti digitali, costano UN BOTTO!
Sarei il PRIMO fan di Jobs se, ad esempio, l'iPhone fosse stato lanciato
sul mercato a 300€ e non a 700. E non ci avrebbe mica rimesso, eh.

Carino, ma utopistico!
Loro sono un'azienda e devono vendere per incassare, finchè noi
compriamo a quel prezzo loro ce lo vendono!
Ad essere sincero anch'io penso che siano prezzi spropositati, ma avendo
un MB e un iphone devo dire che ancora non ho visto un prodotto
paragonabile a questi.
Nota a margine, per non scatenare un flame su quello che è meglio e
quello che è peggio dico che queste sono le mie sperienze e non
considerazioni assolute sull'intera gamma di prodotti esistenti sul
mercato, ma solo quelli che ho avuto modo di vedere e di provare.

[Andrea]

Post by Infinity
Ecco tutto.

Quoto in tutto a parte sul discorso dei prezzi. Per questa robba il
mercato non segue le regole tradizionali...

[Sharik]

La cosa assurda di 'sto robo è che *non* ha né uno slot SD (c'è
l'adattatore a parte che quando serve non lo si trova mai) e neanche una
micragnosa porta Usb.
Collegarci una penna Usb per vedere qualche immagine/filmato/pdf è
impossibile.

Poi ha l'OS dell'iPhone e quindi niente Flash (ecchissene...) ma niente
Java che per me è fondamentale.

Peccato perché il prezzo è decente e l'autonomia ottima, diavolo quanto
costava mettere una Usb e uno slot SD? Meno di 1 euro di sicuro.

OT: Ma avete sentito le recensioni dei giornalisti in radio e tv?
Ripetono a pappagallo la propaganda Apple: fa tutto quello che fa un PC
(balle) e un IPhone ed avvierà una rivoluzionario per l'editoria
scalzando Kindle & amici.
Nessuno ha detto che ha il solito Lcd quindi è inusabile per i libri.

[lock@mobile]

Post by Sharik
costava mettere una Usb e uno slot SD? Meno di 1 euro di sicuro.

Quoto in toto e aggiungo anche la fotocamera. Di questi tempi torna
sempre utile.

Post by Sharik
OT: Ma avete sentito le recensioni dei giornalisti in radio e tv?
Ripetono a pappagallo la propaganda Apple: fa tutto quello che fa un PC

Basta leggere "sostituisce l'iPhone e pure l'iPod" e puoi anche buttare
la rivista. Non fanno testo questi qua. :]

Post by Sharik
(balle) e un IPhone ed avvierà una rivoluzionario per l'editoria
scalzando Kindle & amici.
Nessuno ha detto che ha il solito Lcd quindi è inusabile per i libri.

Addirittura? Ho letto svariati libri sugli schermi LCD, non sono tubi
catodici e se regoli la luminosità correttamente no ti stancano gli
occhi. Di sicuro l'impatto non è drammatico (in senso positivo) come
l'eInk del Kindle ma quella tecnologia va bene solo per i libri, ci
mette un secondo a refreshare mostrando per un attimo l'immagine
negativa. Io lo trovo u po' irritante. Per non parlare dell'assenza di
touch screen e solo 16 tonalità di grigi.
Ma il vero motivo per cui secondo me tutta questa rivoluzioe non
prenderà piede, perlomeno su scala mondiale popolare, è il fatto che chi
legge regolarmente trae molto più piacere a tenere tra le mani un libro
vero. Passi un iPhone che lo tieni in tasca ma se io vicino al caminetto
voglio leggere qualcosa preferisco il fruscio della carta. :]

[Sharik]

Post by ***@mobile
Addirittura? Ho letto svariati libri sugli schermi LCD, non sono tubi
catodici e se regoli la luminosità correttamente no ti stancano gli
occhi. Di sicuro l'impatto non è drammatico (in senso positivo) come
l'eInk del Kindle ma quella tecnologia va bene solo per i libri, ci
mette un secondo a refreshare mostrando per un attimo l'immagine
negativa. Io lo trovo u po' irritante. Per non parlare dell'assenza di
touch screen e solo 16 tonalità di grigi.

Sì, tutto quello che scrivi è vero, pure io ho letto qualche libro sul
Palm TE2 e sul HP Jornada che avevo prima e non sono mica morto.
Per l'iPad volendo visualizzare film, foto e magazine era ovvia la
scelta Lcd, chissà che speravo, forse un secondo display sul retro eInk
o che Apple commercializzasse per prima un eInk a colori rivoluzionario.
Bho.

Il fatto è che l'inchiostro elettronico non è ancora una tecnologia di
massa e se un giornalista ti affianca il Kindle in B/N con l'iPad non
spiegando che i 2 schermi sono completamente diversi fa una
disinformazione totale. Ovvio che lo spettatore pensa che il Kindle sia
un giocattolo da 2 soldi (piccolo e solo in B/N) mentre l'iPad il
massimo della tecnologia e il futuro dell'editoria.
Tentare di fare passare un device con un Lcd come eReader ora che
finalmente abbiamo l'eInk lo trovo sbagliato e mi dà molto fastidio che
i media facciano disinformazione.

Questo paragone kindle vs iPad non me lo sono inventato io, lo ho visto
ieri su una tv finanziaria (Class CNBC) in una tavola rotonda con gli
esperti sul futuro dell'editoria e nonostante la presenza dell'"esperto
di tecnologia" della rete nessuno ha detto nulla sugli schermi.
Immaginati il telespettatore medio... ne sarà uscito convinto che l'iPad
è il massimo anche per i libri e il kindle è per sfigati senza soldi.

Post by ***@mobile
Ma il vero motivo per cui secondo me tutta questa rivoluzioe non
prenderà piede, perlomeno su scala mondiale popolare, è il fatto che chi
legge regolarmente trae molto più piacere a tenere tra le mani un libro
vero. Passi un iPhone che lo tieni in tasca ma se io vicino al caminetto
voglio leggere qualcosa preferisco il fruscio della carta. :]

Tutto vero ma in molti casi un eReader vero sarebbe il massimo: pensa
agli studenti che potrebbero avere zaini dal peso ridotto di un ordine
di grandezza e testi più aggiornati ed economici.
Comunque sicuramente libro cartaceo e eBook conviveranno per parecchi anni.
Un bel libro inteso come bell'oggetto, ben fatto, ben rilegato e con una
bella copertina avrà sempre un suo mercato, anche se magari preferiremo
lasciarlo chiuso per non rovinarlo e leggeremo la versione digitale.

Ho aspettato l'iPad prima di muovermi ma a breve penso di prendermi un
device con l'ePaper, sono ottimista.

Nota: ho sempre scritto Kindle ma intendo un qualsiasi device con
l'ePaper, in realtà non ho molta simpatia per l'oggetto di Amazon e
penso che comprerò qualcosa di più aperto.

[Caedar]

Tutto vero ma in molti casi un eReader vero sarebbe il massimo: pensa agli
studenti che potrebbero avere zaini dal peso ridotto di un ordine di
grandezza e testi più aggiornati ed economici.

Tra l'altro c'è già una legge in Italia che obbliga l'editoria a
fornire i libri in versione digitale entro il 2012. Ma il problema è
che gli studenti hanno bisognog anche di scrivere, usare fogli di
calcolo, fare presentazioni, navigare, ricevere e inviare mail, usare
piattaforme online di formazione ecc. Solo un netbook può essere una
soluzione efficace, non certo l'iPad, per ora.

E cmq serviranno reti wifi in tutte le scuole... cosa per ora
impensabile senza adeguati investimenti in questo settore...

Comunque sicuramente libro cartaceo e eBook conviveranno per parecchi anni.

Questo è certo, anzi, visti i limiti che anche un kindle pone per la
proprietà dell'opera (libro digitale) immagino che la convivenza sarà
eterna. Non è possibile pensare che se compro un libro digitale oggi
tra 10 anni sarà illeggibile e neppure che i libri digitali non
evolveranno nel tempo (tecnicamente). A questo si aggiunge che la
vicenda di Kindle che toglie dei libri e li rimborsa perché si accorge
di non detenerne i diritti; è paradossale.

Un bel libro inteso come bell'oggetto, ben fatto, ben rilegato e con una
bella copertina avrà sempre un suo mercato, anche se magari preferiremo
lasciarlo chiuso per non rovinarlo e leggeremo la versione digitale.

Io credo che per un po' di tempo preferirei la soluzione opposta...
Leggo il libro cartaceo e il digitale me lo tengo per quando mi sposto
e voglio portarmi un bel po' libri senza fare traslocco...

Ma anche qui iPda è limitatissimo. Non avere una porta USB è un grande
limite. Capisco che non ha un lettore di altra natura, ma neppure una
USB? E neppure un'alloggiamento per schede SD!!! Fai le foto con la
fotocamera e non le puoi far vedere sullo schermo dell'iPad... Bha...

[Sharik]

Tra l'altro c'è già una legge in Italia che obbliga l'editoria a fornire
i libri in versione digitale entro il 2012.

Davvero? Una volta tanto si sono inventati un provvedimento utile.

Ma il problema è che gli
studenti hanno bisognog anche di scrivere, usare fogli di calcolo, fare
presentazioni, navigare, ricevere e inviare mail, usare piattaforme
online di formazione ecc. Solo un netbook può essere una soluzione
efficace, non certo l'iPad, per ora.

Vero, io penso che con un eReader sostituisci solo i libri, poi i
quaderni e l'altro materiale didattico (calcolatrice, ecc) rimangono
invariati.
Lo vedo ancora scomodo studiare con un netbook per materie come italiano
o matematica.
Ai tempi dell'università (qualche anno fa) si iniziavano a vedere dei
portatili sempre accesi a lezione ma li ho viti usare solo per scaricare
roba dal P2P con la rete WiFi gratis. :-(

E cmq serviranno reti wifi in tutte le scuole... cosa per ora
impensabile senza adeguati investimenti in questo settore...

Per accontentarsi dei libri elettronici no.

Questo è certo, anzi, visti i limiti che anche un kindle pone per la
proprietà dell'opera (libro digitale) immagino che la convivenza sarà
eterna. Non è possibile pensare che se compro un libro digitale oggi tra
10 anni sarà illeggibile e neppure che i libri digitali non evolveranno
nel tempo (tecnicamente).

Qui non ti seguo bene... un libro in un formato aperto e/o ben
documentato sarà sempre leggibile. Forse intendi problemi con i DRM di
Amazon?
In passato avevamo il problema della mancanza di standard e dei supporto
che si rovinavano ma ora il supporto è la rete e gli standard ci sono.

A questo si aggiunge che la vicenda di Kindle
che toglie dei libri e li rimborsa perché si accorge di non detenerne i
diritti; è paradossale.

Secondo me questa è stata una vicenda molto ingigantita anche perché il
problema si è avuto proprio con il celebre 1994 di Orwell.
Se fosse stato un libro cartaceo o una rivista avrebbero dovuto
ritirarlo dal mercato lo stesso, certo non sarebbero venuti a toglierlo
dalle librerie degli acquirenti.

Io credo che per un po' di tempo preferirei la soluzione opposta...
Leggo il libro cartaceo e il digitale me lo tengo per quando mi sposto e
voglio portarmi un bel po' libri senza fare traslocco...

Io penso ad edizioni belline che spiace leggere per non rovinarle o a
tomi scomodi e pesanti che sono leggibili solo se appoggiati su una
scrivania. Anche perché io amo leggere a letto. De gustibus... :-)

Ma anche qui iPda è limitatissimo. Non avere una porta USB è un grande
limite. Capisco che non ha un lettore di altra natura, ma neppure una
USB? E neppure un'alloggiamento per schede SD!!! Fai le foto con la
fotocamera e non le puoi far vedere sullo schermo dell'iPad... Bha...

Pare abbiano paura che la gente si compri la versione scrausa e ampi la
memoria con economiche SD o penne Usb.
Così sono costretti a comprare la versione con più spazio. :-(

[lock@mobile]

Post by Sharik
scelta Lcd, chissà che speravo, forse un secondo display sul retro eInk

Eheheh, sai che pensavo la stessa identica cosa? D'altra parte l'eInk
non ha praticamente bisogno di alimentazione. ;]

Post by Sharik
o che Apple commercializzasse per prima un eInk a colori
rivoluzionario.

Idem. :]

Post by Sharik
Il fatto è che l'inchiostro elettronico non è ancora una tecnologia di

Concordo su tutta la linea.

Post by Sharik
Tutto vero ma in molti casi un eReader vero sarebbe il massimo: pensa
agli studenti che potrebbero avere zaini dal peso ridotto di un ordine
di grandezza e testi più aggiornati ed economici.

Lo diceva, a ragione, anche Beppe Grillo parlando del Kindle.
Comunque, se devo condividere un mio personalissimo parere, l'editoria
digitale non decolla per via della tecnologiano amvora perfettamente
maturama perché, più passano gli anni e meno la gente trova la voglia e
lo stimolo di leggere, bombardata com'è da multimedialità bella ma
spesso inutile e da intrattenimento trash.

[Sharik]

Post by ***@mobile
Eheheh, sai che pensavo la stessa identica cosa? D'altra parte l'eInk
non ha praticamente bisogno di alimentazione. ;]

Visto che sognare costa nulla ci metto dentro anche una tastiera fisica
a scomparsa. :-)

Post by ***@mobile
Lo diceva, a ragione, anche Beppe Grillo parlando del Kindle.
Comunque, se devo condividere un mio personalissimo parere, l'editoria
digitale non decolla per via della tecnologiano amvora perfettamente
maturama perché, più passano gli anni e meno la gente trova la voglia e
lo stimolo di leggere, bombardata com'è da multimedialità bella ma
spesso inutile e da intrattenimento trash.

Beh, mi sembri un po' troppo pessimista, per me da quando internet è
diventata di massa la situazione è migliorata (la rete è ancora
prevalentemente testuale) e la tv perde inesorabilmente tempo di visione.
Vero che di multimedia trash su Youtube & amici ne trovi quanta ne vuoi
ma sei tua a cercarla, in tv ti becchi quello che propongono loro.

Comunque gli studenti e molti professionisti sono obbligati a leggere,
un po' di mercato indubbiamente c'è.

[Massimo]

Post by Caedar
A me pare la quadratura del cerchio. Avrà un po' i limiti di tutte le
soluzioni, ma anche i vantaggi e i pregi di molte di esse.

immaginatelo in dotazione ai medici di un ospedale americano con un bel
software dedicato alla la gestione dei pazienti, cartelle cliniche etc. e
collegato alla loro rete. Oppure per la gestione di qualche magazzino...

[Dr. Hiryuu]

Post by Massimo
immaginatelo in dotazione ai medici di un ospedale americano con un bel
software dedicato alla la gestione dei pazienti, cartelle cliniche etc. e
collegato alla loro rete.

Ci sono già soluzioni windows-based dedicate, impermeabili, con
maggiori funzionalità.

Post by Massimo
Oppure per la gestione di qualche magazzino...

Troppo fragile, troppo grande, non legge i barcodes...
Io vedo usare delle specie di palmari "rugged" da cintura, da almeno
10 anni.

[lock@mobile]

Post by Dr. Hiryuu
Ci sono già soluzioni windows-based dedicate, impermeabili, con
maggiori funzionalità.

Io da un chirurgo con in mano un Windows mobile col cavolo che mi faccio
operare!!! :D

[upim]

Post by ***@mobile
Io da un chirurgo con in mano un Windows mobile col cavolo che mi faccio
operare!!! :D

Il chirurgo con l'iPhone:
"Presto, vai sull'iStore e prendi un respiratore automatico!"
"Professore, sull'iPhone l'applicazione "respiratore automatico" dell'iStore
permette solo fino a 20 respiri. Che faccio? Scarico un'applicazione non
certificata ma senza limitazioni di respiri?"
"..."
"Professore! Cosa faccio?!"
"..."
"Professore!"
"..."
[...Patient dead...]

:-)

[Diego B]

Post by Massimo

Post by Caedar
A me pare la quadratura del cerchio. Avrà un po' i limiti di tutte le
soluzioni, ma anche i vantaggi e i pregi di molte di esse.

immaginatelo in dotazione ai medici di un ospedale americano con un bel
software dedicato alla la gestione dei pazienti, cartelle cliniche etc. e
collegato alla loro rete. Oppure per la gestione di qualche magazzino...

Usarlo in corsia sarebbe comodo certo (non troppo comunque eh !),
peccato che non avendo Java puoi creare solo
applicazioni superproprietarie e non multipiattaforma, che in genere
costano una cifra pazzesca.
Non so in magazzino, ma nessun consiglio d'amministrazione ospedaliero
lo sceglera'
mai al posto dei tablet (gia' presenti, molto economici, e su cui puoi
far girare cartelle cliniche
elettroniche gia' sviluppate...), ovviamente IMVHO !

Diego

[Dr. Hiryuu]

Post by Caedar
Voi, dai primi dati della presentazione, come lo valutate?

Una stronzata pazzesca (cit.)

A parte questo, hanno toppato anche con il nome: il "pad" è
l'assorbente intimo esterno.
Mi domando, a quando ipeed (ho pisciato) e ipood (ho cagato?)
eheh

[atm]

Post by Dr. Hiryuu

Post by Caedar
Voi, dai primi dati della presentazione, come lo valutate?

Una stronzata pazzesca (cit.)
A parte questo, hanno toppato anche con il nome: il "pad" è l'assorbente
intimo esterno.

LOL.

Il nome era gia' stato coniato "goliardicamente" 2 anni fa ?

In Italia lo commercializzeranno come iTampax ?

[Ribelle60]

Post by Dr. Hiryuu

Post by Caedar
Voi, dai primi dati della presentazione, come lo valutate?

Una stronzata pazzesca (cit.)
A parte questo, hanno toppato anche con il nome: il "pad" è
l'assorbente intimo esterno.
Mi domando, a quando ipeed (ho pisciato) e ipood (ho cagato?)
eheh

Ipood suona bene, no? ;)

[andrea@Home]

Post by Caedar
Voi, dai primi dati della presentazione, come lo valutate?

Boh, a me piace :-)

In genere mi capita di portarmi dietro la PSP e un netbook per leggere
le mail o gironzolare su Internet quando vado fuori. Beh, questo piu' o
meno li sostituisce entrambi, gia' adesso ogni tanto mi porto l'iPod
touch quando sono nel mood pigro, ma lo schermo e' piccolo.

I giochini sono carini e per un po' di Internet va bene.

Forse costa un po' troppo, nel senso che 629$ diventano facilmente
599euro (parlo del 16GB col 3G) e magari a quella cifra si potrebbe
anche prendere in considerazione l'Archos 9 o il 7 con Android.

Non ci vedo niente di rivoluzionario.

Cia'

Andrea

[atm]

Post by ***@Home
Boh, a me piace :-)
In genere mi capita di portarmi dietro la PSP e un netbook per leggere
le mail o gironzolare su Internet quando vado fuori. Beh, questo piu' o
meno li sostituisce entrambi, gia' adesso ogni tanto mi porto l'iPod

guarda bene le limitazioni: niente flash e single task. Queste lo rendono
un pessimo sostituto del netbook, avendo anche dimensioni e peso simili,
e non sapevo che i giochi per l'iPod fossero paragonabili a quelli della
PSP.

Post by ***@Home
I giochini sono carini e per un po' di Internet va bene.

Comunque per i giochini devi aspettare che li sviluppino. Quelli
dell'iPod rimangono identici solo con lo schermo scalato in grande (nel
senso che rimangono alla risoluzione dell'iPod)

[Paquito]

Post by atm
non sapevo che i giochi per l'iPod fossero
paragonabili a quelli della PSP.

Non lo sono, sopratutto perchè l'iPod touch ovviamente non è una vera
console da gioco ma un palmare "riadattato" allo scopo:

http://www.tomshw.it/cont/articolo/l-ipod-touch-e-davvero-una-console-per-videogiochi/23741/1.html

[lock@mobile]

Post by atm
guarda bene le limitazioni: niente flash e single task.

Sull'assenza del multitasking concordo ma per quanto riguarda Flash, con
html5 dietro l'angolo, direi che non è affatto un fattore negativo.
Se vogliamo toglierci dai piedi questa porcheria (perché Flash di fatto
è una porcheria come Silverlight) è necessario che qualcuno si opponga
fermamente. Poi è ovvio che a volte questa assenza si sente ma già il
fatto che molti grandi portali (YouTube, Vimeo, ecc.) stiano
sperimentando alternative w3c io la vedo come una cosa positiva.

[Alessandro Pellizzari]

Post by ***@mobile
Sull'assenza del multitasking concordo ma per quanto riguarda Flash, con
html5 dietro l'angolo, direi che non è affatto un fattore negativo. Se
vogliamo toglierci dai piedi questa porcheria (perché Flash di fatto è
una porcheria come Silverlight) è necessario che qualcuno si opponga
fermamente. Poi è ovvio che a volte questa assenza si sente ma già il
fatto che molti grandi portali (YouTube, Vimeo, ecc.) stiano
sperimentando alternative w3c io la vedo come una cosa positiva.

Io vorrei essere d'accordo con te, e flash (come silverlight) fa forse
piu` schifo a me che a te.
Ma la maggior parte dei browser non supporta ancora html5 nemmeno di
striscio. Solo Webkit (che comunque rappresenta circa il 4% dei
navigatori) lo supporta appena.

La mossa di Youtube e` un toccasana, perche` potrebbe essere l'inizio
della fine di flash. Ma in HTML5 non puoi farci farmville, e per quanto
rompa le balle dopo un mesetto, e` probabilmente il gioco piu` usato a
livello mondiale. Finito lui ne arrivera` un altro, fino alla morte di
facebook. Poi vedremo se riusciranno a farli in html5+js, ma intanto, per
almeno 4-5 anni, credo che flash sia qui per rimanere.

Purtroppo.

Bye.

[Infinity]

Il giorno Wed, 27 Jan 2010 21:44:03 +0100, nel gruppo
it.comp.hardware.palmari,

Post by Caedar
Il nuovo iPad, lanciato oggi da Jobs in persona,

Jobs ha sicuramente lanciato l'iPad.
Purtroppo, non c'era nessuno pronto a prenderlo al volo.

-*CRASH!*-

Vabbe', sara' per la prossima volta. :D