Dagvadorj
2011-10-12 02:10:45 UTC
Kes olid need hunlased, kes Euraasia ajaloos mitu korda esinesid?
Kas nad olid soome-ugri, paleo-siberi, mongoli või turgi omad?
Kas hunid ründasid Rooma Xiongu kui Kesk-Aasia esimese rändava suveräänse riigi impeeriumilaiendid?
Kas hunnid olid eri keeltest rääkivate hõimude konföderatsioon või oli seal üks konkreetne etniliselt erinev hõim, kes olid hunnid? >
Need on head küsimused (kuigi ma kahtlustan, et need on Vikipeediast saidi külvamiseks tõstatatud) ... võiks siiski paremini jagada?
@Noldorin Lugesin selle teema kohta üsna vähe allikaid, mitte ainult Vikipeediat. See on endiselt lahtine teema ja võib tekitada konstruktiivseid kommentaare.
Oh kindlasti ... mulle meeldib teie küsimus. Minu peamine ettepanek oli tõesti see, et küsimuses võib olla piisavalt osi, et neid saaks eraldi osadeks jagada.
@Noldorin Kõik küsimärgid on siin põhiküsimuse toetamiseks, andes taustteavet, mida inimesed võivad meeles pidada või kaaluda. Vabandust kirjanduse halva kasutamise eest :) Ma pean seda meeles, aitäh!
Terviseks! Ja piisavalt aus ... Ma näen pärast küsimuse uuesti lugemist teie arutluskäiku paremini. Võib-olla aitaks ümbervormindamine, kuid muidu on mõttekas.
Tänu nii Travisele ja @Noldorin-le kui ka vähem tuntud sõbrale, keda nimetatakse rahvahulgaks, on nüüd kõik parem: P
Nii et ma kardan, et ma ei ole sellele küsimusele vastamiseks kuigi teadlik, ehkki olen minevikku kindlasti uurinud. Loodan, et keegi, kes seda ajaloovaldkonda tõepoolest tunneb, võiks siin vastuse anda! Usun, et Hun / Xiongu ekvivalentsusküsimus on endiselt lahtine, ehkki kahtlemata on olemas mingi seos. Ma usun ka isiklikult, et hunnid / Xiongu olid erineval määral turko-mongoolse päritoluga (nagu hilisemad mongolid).
Samuti olid hunid Euroopasse sisenemise hetkeks kindlasti hõimude keskliit (olles teel ühendanud mõned sküütide hõimud ja võib-olla isegi soome-ugri hõimud). Igal juhul oleks põnev avastada, et need barbarid kimbutasid mõlemat tolle aja kahte suurimat impeeriumi - Rooma ja Hani impeeriumi. Hiinlased hoidsid peaaegu minu teada Xiongu ja teisi hõime Suure müüriga eemal, kui laguneval Rooma impeeriumil liidus germaani hõimudega oli õnne hunte tagasi lüüa.
Minu lugude põhjal pole Hun ja Xiongu üks ja seesama inimene. Alustuseks on neil erinevad ajavahemikud. Hiina ajaloost kadunud Xiongu sadu aastaid enne hunide ilmumist läände. Lisaks on Kesk-Aasia sammud suur ala, suurem kui kogu Euroopa, kus oleks võinud olla palju impeeriume ja rahvaid, keda ajalugu ei registreerinud.
Kuigi mul on ka üks raamat, mis väidab, et hunnid olid ühed Xiongnu hõimud, näib, et see on vanem ja nüüdseks hüljatud oletus - mõjuval põhjusel, sest väljaspool Hiinat pole selle perioodi kohta palju usaldusväärseid ajalooallikaid ja tee jälitamine väidetavalt mitu sajandit kestnud Xiongnu hiinast Euroopasse on üsna võimatu. Fakt on see, et hunte ei paista enne Euroopa areenile sisenemist usaldusväärseid fakte ja keegi ei tea tegelikult, kust nad pärit on.
@Rincewind42: Minu hinnangul on Kesk-Aasia astmete maa-ala oluliselt väiksem kui Euroopa oma (eriti kui arvestada Euroopa Venemaad). On üsna usutav, et Xiongnu oli mõnel põhjusel sunnitud rändama läände teiste hõimude poolt ja tegi seda mõnesaja aasta jooksul. Vaatleme sarnaseid olukordi germaani ja soome-ugri hõimudega suurte rändete perioodil.
@Noldorin, oleksin pidanud ehk ütlema, et "Euraasia stepid" on suuremad kui tänapäevane Euroopa Liit. Aitäh. Pedantria on kingitus, mida ma pole veel omandanud. On üsna usutav, et Xiongnu sunniti läände, kuid puuduvad tõendid ja on muid fakte paremini sobitavaid selgitusi. Heitkogude sel ajal liikumise nägemiseks vaadake siit kaardikomplekti: http://et.wikipedia.org/wiki/File:Asia_001ad.jpg (esimese kaardi all on linkitud rohkem kaarte).
@Rincewind42: Jah, olen pedantsuses pigem osav. :-P Jah, seda kaarti olen ma ka varem näinud; see on huvitav, kuid ei ütle meile kahjuks piisavalt. Ma arvan, et me lihtsalt ei tea sellest halvasti dokumenteeritud ajalooperioodist piisavalt ... väga raske on teha kindlaid järeldusi.