Discussione:
Le ragioni dei portuali e di altri lavoratori contro il pass verde
(troppo vecchio per rispondere)
Roberto Deboni DMIsr
2021-10-14 13:09:01 UTC
Permalink
Ci sono gli italiani che si sono vaccinati solo perche'
ritengono di dovere "ubbidire" al governo, non importa
come.

Ci sono gli italiani che si sono vaccinati perche'
convinti (fin dall'inizio o nel tempo) che tra pro e
contro, ci sono meno danni a vaccinarsi.

Ci sono gli italiani che non si sono ancora vaccinati
perche' ritengono che rischiano di piu' a fare le
vaccinazione che quello di un contagio sempre meno
probabile.

Ci sono infine gli italiani che non si sono vaccinati
perche' la ritengono sbagliata per ragioni ideologiche
o religiose di vario tipo (non ci sono solo i "no-vax").

E probabilmente ho dimenticato qualche altro gruppo.

Tralasciamo il gruppo degli "obbedienti", perche' non
sono altro che la base silenziosa utile di un ritorno
al regime fascista (ma ci sono elementi per dire che
e' gia' in corso) e quindi non meritano considerazione.
Insomma, si dovrebbe ancora oggi discutere se il fascismo
e' un bene o un male ?

Tralasciamo per ragioni diverse anche l'ultimo gruppo,
quelli dei "renitenti per principio", che anche se con
qualche merito di piu' del primo gruppo (che ripeto:
non merita considerazione, se non il disprezzo verso i
vili o, peggio, di zelanti sostenitori di idee liberticide),
solleva una questione piu' complessa, che forse ai piu'
e' troppo difficile comprendere in pochi messaggi.

Del resto considerare i "zelanti piccoli fascisti"
o i renitenti ideologici, puo' far scattare quel
perverso meccanismo del "buttiamo in carcere anche gli
innocenti, pur di essere sicuri di metterci tutti i
colpevoli" (anche se nella realta' non si riesce mai
a fare la seconda).


Il fronte che interessa di piu', e forse (una mia
speranza di una Italia piu' evoluta) piu' numerosi,
e' quello tra chi si e' vaccinato perche' crede che sia
piu' sicuro in termini di salute, e quello tra chi non si
vaccina perche' crede che sia ancora meno sicuro in
termini di salute.

Chiunque propungni, a questo stadio della pandemia
(cioe' in evidente via risoluzione), l'obbligo vaccinale,
se non ha altre ragioni inconfessabili, in sostanza sta
mettendo contro persone che sono preoccupate per la loro
salute, imponendo loro di dovere cedere il loro diritto
alla vita a favore di altre persone. Siamo insomma ai
livelli della eutanasia medica dei nazisti.

Per questo motivo, come convinto vaccinato (e sto per
vaccinarmi ancora contro altri due patogeni), porgo
tutta la mia solidarieta' verso chi oggi sta faccendo una
battaglia contro il pass-verde, ovvero contro il grave
rischio economico che la legislazione fascista (non
esiste altro termine per definire la sua natura ideologica)
sta ponendo in capo a datori di lavoro e lavoratori.

Questa battaglia contro il pass-verde va ben oltre gli
aspetti della vaccinazione, ma e' diventato un campo di
prova di quanto l'Italia oggi e' pronta per un ritorno
alla grande di un regime fascista declamato (oggi e'
strisciante, e potrebbe ancora essere facilmente sbaragliato),
seppure con altri titoli mistificatori (tipo quello della
"repubblica DEMOCRATICA tedesca" che era tutto meno che
"democratica"), ma la cui struttura sarebbe una lampante
"bella copia" (piu' sofisticata) del fascismo storico.
ufo_flying_saucer
2021-10-14 13:34:09 UTC
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[x] il GREEN PASS (così come é definito) È UNA TURBO CAATA
<https://mio-radar.blogspot.com/2021/06/lenorme-turbo-caata-del-green-pass.html>

[x] il GREEN PASS (per quanto sia una turbo caata) NON È APPLICATO DOVE SERVIREBBE DI PIÙ
.Non é richiesto green pass nelle chiese, dove la gente si assembra

.Non é richiesto il green pass sui treni locali, regionali, pullman, corriere, metropolitane, autobus, dove la gente si assembra

.ll green pass vessa imprenditori, aziende ed artigiani e fure le famiglie che dovrebbero chiedere il green pass, ma non possono sapere se uno é vaccinato o meno

[x] non si può massacrare i coglioni degli italiani con adempimenti e vessazioni, quando poi in piena pandemia, e con 883 mila posti di lavoro persi, gli immigrati clandestini arrivano a frotte: tanti morti italiani, tanti immigrati clandestini deportati in Italia.

LOL

SE è vero che non c'è penuria di vaccini...

LOL

allora basta mettere l'obbligo vaccinale e dare il RED PASS a chi non si vaccina

LOL

anche perché nel 2022 sarà l'anno delle varianti Covid di fuga dai vaccini

LOL

24/12/2020 BusinessToday: BioNTech CEO Ugur Sahin -Covid19 girerà ancora nel mondo per i prossimi 10 anni-
<https://m.businesstoday.in/lite/story/covid-19-will-be-around-for-next-10-years-says-biontech-ceo-ugur-sahin/1/425854.html>

7/10/2021 Healthline: vaccini Pfizer/Moderna decadono dopo 5 MESI dalla II°dose
<https://www.healthline.com/health-news/what-we-know-about-how-long-the-pfizer-and-moderna-covid-19-vaccines-work>

12/10/2021 Desert: le future varianti Covid potranno condurre a più grandi e letali pandemie
<https://www.deseret.com/coronavirus/2021/10/12/22722318/covid-variants-coronavirus-strains-virulent-stronger>

5/10/2021 REUTERS: l'efficacia del vaccino Pfizer decade dopo 6 Mesi
<https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/pfizerbiontech-covid-19-vaccine-effectiveness-drops-after-6-months-study-2021-10-04/>

queste fonti, non sono fonti inquinate come lo sono: Stampa, Corriere, Repubblica, Manifesto, HuffingtonPost, FattoQuotidiano, TiscaliNews, Avvenire, Espresso, Famiglia Cristiana, Rai/RaiNews, Media$et, La7 che spacciando Propaganda e Disinformazione.
--
Ma il Wasabi giapponese lo coltivano a Fukushima?!
GMG
2021-10-14 14:03:47 UTC
Permalink
Il 14/10/2021 15:09, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

CUT di ragionamenti arbitrari derivanti da sue opinioni
assolutamente non condivisibili
Post by Roberto Deboni DMIsr
Questa battaglia contro il pass-verde va ben oltre gli
aspetti della vaccinazione,
lei dice che la pandemia è verso la fine...

guardando i dati della Romania, un paese a caso,
non si direbbe... ma andiamo avanti:

per accedere al mercato del lavoro
sono necessarie alcune "patenti"
che aumentano di livello all'aumentare
del livello economico del lavoro...

servono le seguenti "patenti":

-avere referenze lavorative pregresse;

-titolo di studio (diploma, laurea, master, specializzazione ecc.);

-in moltissimi lavori anche avere un mezzo proprio
e quindi anche una vera e propria patente;

-vari titoli o abilitazioni professionali

-attestati di vari corsi sulla sicurezza,
sulla gestione di quella o quell'altra cosa ecc..;

-in moltissimi lavori viene richiesta anche una
certa salute fisica, magari non espressamente
ma se la scelta deva essere, a parità di altri titoli,
fra un mingherlino tisico ed uno atletico la scelta,
volente o nolente, cade sempre sul secondo...;

-in molti lavori serve dimostrare di aver una
buona vista, di non avere menomazioni fisiche,
di non essere obesi, ecc...;

-in molti lavori è anche richiesta una certa età,
nel senso che non vanno bene persone anziane ecc.;

-in moltissimi lavori è richiesta la frequentazione
di corsi o master ecc preventivi, cioè per poter
accedere al posto di lavoro ecc...;

eccetera... le casistiche sono moltissime!

Tutte queste "patenti" sono oggi richieste,
tutti i giorni in tutto il mondo in tutte le
aziende...

Il gree-pass è -in pratica- solo una "patente"
in più da avere per accedere al lavoro!

allora perché tutto questo baillamme, sul green-pass?

la mia opinione in merito è che i movimenti
contro il green-pass siano tutti strumentalizzati
dalla destra politica che ha tutto l'interesse a creare
confusione nelle persone per poter acquisire una fetta
di potere...

ah! ai tempi di Mussolini (se siete di forzanuova
o Salviniani o Meloniani forse vi fischieranno le orecchie!)
ai tempi di Mussolini per lavorare bisognava anche avere
la tessera del partito!!!
Roberto Deboni DMIsr
2021-10-14 15:46:53 UTC
Permalink
Post by GMG
CUT di ragionamenti arbitrari derivanti da sue opinioni
assolutamente non condivisibili
Gia', l'importante e' cassare per non dialogare.
Post by GMG
Post by Roberto Deboni DMIsr
Questa battaglia contro il pass-verde va ben oltre gli
aspetti della vaccinazione,
8>< ----
Post by GMG
per accedere al mercato del lavoro
sono necessarie alcune "patenti"
che aumentano di livello all'aumentare
del livello economico del lavoro...
8>< ----
Post by GMG
eccetera... le casistiche sono moltissime!
Tutte queste "patenti" sono oggi richieste,
tutti i giorni in tutto il mondo in tutte le
aziende...
Ma nessuna di queste "patenti" pretende di mettere
in gioco la vostra salute.

Notare la noncuranza di questo signore/a, dall'evidente
cultura di stampo fascista, nel disporre della vita
altrui, conseguenza della citata cultura per cui il
corpo e' di proprieta' dello Stato (e non se ne potrebbe
neanche disporre per sfuggire a sofferenze insopportabili).

E' arrivato a paragonare patentini (o "patentoni", come
una laurea) in cui si richiede meramente un impegno in
termini di studio e esperienza, seppure anche di anni di
fatiche, con la pretesa di mettere a rischio la propria
salute, forse anche la vita.
Post by GMG
Il gree-pass è -in pratica- solo una "patente"
in più da avere per accedere al lavoro!
E' la stessa logica per cui e' dovere (secondo l'autore di
questo messaggio) offrire la propria vita come
"carne da cannone" nel caso lo "STATO" lo chieda.
E' un principio fondamentale per lo stato fascista,
altrimenti non avrebbe la "forza fisica" per imporre
sufficiente violenza sui renitenti.
Post by GMG
allora perché tutto questo baillamme, sul green-pass?
Mi pare di averle gia' fatto notare dell'enorme divario
culturale che ci divide, percui ritengo improbabile che
capisca la differenza tra una "qualificazione tecnica"
o di "referenza lavorative", fosse anche di "stato di salute"
verso la *PRETESA* di mettere a rischio la propria vita.
Post by GMG
la mia opinione in merito è che i movimenti
contro il green-pass siano tutti strumentalizzati
dalla destra politica
Cioe' i portuali sarebbero di destra politica ?

O forse affermava che l'assalto alla sede sindacale
e' stato un tentativo di far passare l'opposizione
al pass-verde come di un azione eversiva di destra ?

Io condivido una sola di queste due domande.
Post by GMG
che ha tutto l'interesse a creare
confusione nelle persone per poter acquisire una fetta
di potere...
Cosa che ogni estremismo ha sempre fatto e fara', quando
sono in gioco i valori di liberta'. E' il momento in cui
la porta verso la dittatura si socchiude e in cui tentano
di infilare il piede di porco per aprirla del tutto.

Se consideriamo che il PD oggi e' un partito con aspetti
culturali neo-fascisti, diventa evidente come mai i
portuali e tutti gli altri lavoratori che stanno protestando
non trovano una vera voce a difesa dei loro diritti, e cosa
piu' importante, di principi basilari di liberta'.
Post by GMG
ah! ai tempi di Mussolini (se siete di forzanuova
o Salviniani o Meloniani forse vi fischieranno le orecchie!)
ai tempi di Mussolini per lavorare bisognava anche avere
la tessera del partito!!!
In questo caso lo facevano per tutelarsi la salute, perche'
l'olio di ricino applicato cronicamente puo' fare gravi
danni.
LB
2021-10-14 20:54:28 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
Notare la noncuranza di questo signore/a, dall'evidente
cultura di stampo fascista, nel disporre della vita
altrui, conseguenza della citata cultura per cui il
corpo e' di proprieta' dello Stato (e non se ne potrebbe
neanche disporre per sfuggire a sofferenze insopportabili).
Quindi dovremmo togliere l'obbligatorietà per tutti i vaccini, sin dalla
tenera età?
Anche quelli sono di stampo "fascista" o no?
Pigrotto
2021-10-14 22:50:55 UTC
Permalink
Post by LB
Post by Roberto Deboni DMIsr
Notare la noncuranza di questo signore/a, dall'evidente
cultura di stampo fascista, nel disporre della vita
altrui, conseguenza della citata cultura per cui il
corpo e' di proprieta' dello Stato (e non se ne potrebbe
neanche disporre per sfuggire a sofferenze insopportabili).
Quindi dovremmo togliere l'obbligatorietà per tutti i vaccini, sin dalla
tenera età?
Anche quelli sono di stampo "fascista" o no?
...per tacere dell'antitetanica obbligatoria che allora discriminerebbe:

operai addetti alla manipolazione delle immondizie
operai addetti alla fabbricazione della carta e dei cartoni
lavoratori del legno
metallurgici e metalmeccanici
lavoratori agricoli, pastori, allevatori di bestiame
stallieri, fantini
conciatori
sorveglianti e addetti ai lavori di sistemazione e di preparazione
delle piste negli ippodromi
spazzini, cantonieri, stradini
sterratori
minatori
fornaciai
operai e manovali addetti all’edilizia
operai e manovali delle ferrovie
asfaltisti
straccivendoli
personale delle ferrovie elencato sotto la voce «personale
dell’esercizio» (integrazione della legge sopra citata: D.M. 22 marzo
1975 – G.U. 29 marzo 1975, n. 85)
marittimi e lavoratori portuali (integrazione della legge sopra
citata: D.M. 16 settembre 1975 G.U. 22 ottobre 1975, n. 280)
per tutti gli sportivi all’atto della affiliazione alle federazioni
del CONI
Sinuhe
2021-10-14 23:18:51 UTC
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Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by GMG
Tutte queste "patenti" sono oggi richieste,
tutti i giorni in tutto il mondo in tutte le
aziende...
Ma nessuna di queste "patenti" pretende di mettere
in gioco la vostra salute.
La salute in gioco la metti quando decidi di non usare gli strumenti che ti
mettono a disposizione per non ammalarti, o per avere meno conseguenze da
una malattia.
Post by Roberto Deboni DMIsr
E' arrivato a paragonare patentini (o "patentoni", come
una laurea) in cui si richiede meramente un impegno in
termini di studio e esperienza, seppure anche di anni di
fatiche, con la pretesa di mettere a rischio la propria
salute, forse anche la vita.
ma prima di prendere un farmaco ordinato dal tuo medico, vai a cercare la
documentazione della ricerca che ha generato il farmaco?
Tutti i farmaci hanno controindicazioni.
carletto
2021-10-15 01:15:49 UTC
Permalink
Post by Sinuhe
ma prima di prendere un farmaco ordinato dal tuo medico, vai a cercare
la documentazione della ricerca che ha generato il farmaco?
Tutti i farmaci hanno controindicazioni.
Eccone un altro...
- dal medico ci vai perche' sei malato, non quando sei sano
- il medico non ti obbliga a prendere i farmaci nemmeno quando sei
malato, figurati da sano

carletto
rennio
2021-10-15 07:08:26 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by Sinuhe
ma prima di prendere un farmaco ordinato dal tuo medico, vai a cercare
la documentazione della ricerca che ha generato il farmaco?
Tutti i farmaci hanno controindicazioni.
Eccone un altro...
- dal medico ci vai perche' sei malato, non quando sei sano
Quindi, secondo questa logica, prima ti becchi l'eventuale covid, poi ti
fai ricoverare in terapia intensiva (disponibilità di posti permettendo)?
Post by carletto
- il medico non ti obbliga a prendere i farmaci nemmeno quando sei
malato, figurati da sano
Se rifiuti un farmaco prescritto dal medico e schiatti sono solo cavoli
tuoi. Ma se non ti vaccini contro un virus (cosa diversa da una tua
malattia non contagiosa) magari fai schiattare gli altri e tu ne rimani
fuori. È questo il tuo concetto di collettività?
Ma non hai avuto occasione di parlare con qualcuno che il virus l'ha
beccato e fortunatamente ne è uscito?
Non hai avuto qualche parente e/o conoscente deceduto a causa del virus?
Ah, già... scusa... Sono tutte cazzate dei medici opportunisti...
Post by carletto
carletto
Maspunta
2021-10-15 09:31:49 UTC
Permalink
Post by rennio
Post by carletto
- il medico non ti obbliga a prendere i farmaci nemmeno quando sei
malato, figurati da sano
Se rifiuti un farmaco prescritto dal medico e schiatti sono solo cavoli
tuoi. Ma se non ti vaccini contro un virus (cosa diversa da una tua
malattia non contagiosa) magari fai schiattare gli altri e tu ne rimani
fuori. È questo il tuo concetto di collettività?
Ma non hai avuto occasione di parlare con qualcuno che il virus l'ha
beccato e fortunatamente ne è uscito?
Non hai avuto qualche parente e/o conoscente deceduto a causa del virus?
Ah, già... scusa... Sono tutte cazzate dei medici opportunisti...
Eh... e' quello che dico sempre io. 'sta gente non ha avuto esperienze di questo tipo.
Poi ci sono pure quelli che l'hanno avute ma le ignorano... sono i 'migliori'
carletto
2021-10-16 01:10:50 UTC
Permalink
Post by rennio
Quindi, secondo questa logica, prima ti becchi l'eventuale covid, poi ti
fai ricoverare in terapia intensiva (disponibilità di posti permettendo)?
Appunto, l'hai detto: l'EVENTUALE.
Cui devi AGGIUNGERE il fatto che i ricoverati in TI sono una MINIMA
frazione dei contagiati.
Come dire, obblighiamo tutti i patentati ad indossare permanentemente,
h24, uno scafandro, perche' NEL CASO guidino un auto, e NEL CASO
facciano un incidente, sono piu' protetti.
Ti rendi conto del paradosso, dell'abbaglio (sapientemente servito, va
detto) in cui siete cascati con tutte le scarpe?
Cioe'... per voi, misurare il rischio, o almeno usare la logica, e'
proprio arabo?
Post by rennio
Se rifiuti un farmaco prescritto dal medico e schiatti sono solo cavoli
tuoi. Ma se non ti vaccini contro un virus (cosa diversa da una tua
malattia non contagiosa) magari fai schiattare gli altri e tu ne rimani
fuori.
Vabbe'...
Tieni raggione, l'ha detto pure il Gran Liquidatore: se non ti vaccini
muori e FAI MUORIRE.
Post by rennio
Ma non hai avuto occasione di parlare con qualcuno che il virus l'ha
beccato e fortunatamente ne è uscito?
Non hai avuto qualche parente e/o conoscente deceduto a causa del virus?
No, i miei cuggini l'hanno scampata tutti.
Persino la parrucchiera di mia cognata.

carletto
rennio
2021-10-16 06:38:22 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by rennio
Quindi, secondo questa logica, prima ti becchi l'eventuale covid, poi
ti fai ricoverare in terapia intensiva (disponibilità di posti
permettendo)?
Appunto, l'hai detto: l'EVENTUALE.
Cui devi AGGIUNGERE il fatto che i ricoverati in TI sono una MINIMA
frazione dei contagiati.
Come dire, obblighiamo tutti i patentati ad indossare permanentemente,
h24, uno scafandro, perche' NEL CASO guidino un auto, e NEL CASO
facciano un incidente, sono piu' protetti.
Paragone che sta come i cavoli a merenda. Stiamo parlando di salute
pubblica il che vuol dire che è dovere di chi governa far sì che il
comportamento di alcuni (pochi o tanti che siano) non pregiudichi la
normale vita di tutti i cittadini: famiglia, lavoro, vacanze, studio, ecc.
Post by carletto
Ti rendi conto del paradosso, dell'abbaglio (sapientemente servito, va
detto) in cui siete cascati con tutte le scarpe?
LOL. Abbaglio servito da chi? Dal governo? Ma il governo non ha agito, e
agisce com'è suo dovere, secondo le informazioni che arrivano dal mondo
scientifico? Oppure è lo stesso mondo scientifico (di tutto il mondo,
bada, non solo di quello italiano) marcio e corrotto?
Post by carletto
Cioe'... per voi, misurare il rischio, o almeno usare la logica, e'
proprio arabo?
È proprio la domanda che voglio fare a te! Qual'è la tua logica?
Ascoltare chi? Dar credito a chi?
Post by carletto
Post by rennio
Se rifiuti un farmaco prescritto dal medico e schiatti sono solo
cavoli tuoi. Ma se non ti vaccini contro un virus (cosa diversa da una
tua malattia non contagiosa) magari fai schiattare gli altri e tu ne
rimani fuori.
Vabbe'...
Tieni raggione, l'ha detto pure il Gran Liquidatore: se non ti vaccini
muori e FAI MUORIRE.
Com'è 'sta storia? Quì mi dai ragione? Ma, allora, qual'è la tua logica
visto che sei in netta contraddizione con quanto affermi sopra?
Post by carletto
Post by rennio
Ma non hai avuto occasione di parlare con qualcuno che il virus l'ha
beccato e fortunatamente ne è uscito?
Non hai avuto qualche parente e/o conoscente deceduto a causa del virus?
No, i miei cuggini l'hanno scampata tutti.
Persino la parrucchiera di mia cognata.
Quindi, visto che tu sei uno di quelli che ha avuto fortuna con la C
maiuscola, ritieni che tutte le misure anticovid messe in atto dal
governo (ovviamente vaccinazione compresa) siano solo un gran puttanata!
Che dire? Complimenti! Mi inchino davanti a tanta coerenza e rispetto
della salute altrui!
carletto
2021-10-16 08:29:26 UTC
Permalink
Post by rennio
Paragone che sta come i cavoli a merenda.
E' una iperbole, chiaramente.
Ma serve a far capire il meccanismo (il)logico della questione.
L'hai capito, almeno?
Post by rennio
Stiamo parlando di salute
pubblica il che vuol dire che è dovere di chi governa far sì che il
comportamento di alcuni (pochi o tanti che siano) non pregiudichi la
normale vita di tutti i cittadini: famiglia, lavoro, vacanze, studio, ecc.
Veramente l'unico risultato, voluto e perseguito con successo, e' stato
quello di mettere, per l'ennesima volta, poveri contro poveri, gli uni
contro gli altri.
Senza spendere NULLA per migliorare la sanita'.
E il peggio deve ancora arrivare...
Post by rennio
LOL. Abbaglio servito da chi? Dal governo? Ma il governo non ha agito, e
agisce com'è suo dovere, secondo le informazioni che arrivano dal mondo
scientifico? Oppure è lo stesso mondo scientifico (di tutto il mondo,
bada, non solo di quello italiano) marcio e corrotto?
Il mondo scientifico...
Quale mondo scientifico?
Il CTS? Una manica di burocrati, politicizzati e faccendieri?
I virologi da tv?
Parti da questo, va':
https://www.aifa.gov.it/-/l-italia-capofila-per-le-strategie-vaccinali-a-livello-mondiale
Post by rennio
È proprio la domanda che voglio fare a te! Qual'è la tua logica?
Ragionare con la MIA testa.
Post by rennio
Ascoltare chi? Dar credito a chi?
Ascoltare la MIA testa, o per lo meno dar credito solo a chi dimostra di
non raccontare palle una dietro l'altra.
Post by rennio
Post by carletto
Tieni raggione, l'ha detto pure il Gran Liquidatore: se non ti vaccini
muori e FAI MUORIRE.
Com'è 'sta storia? Quì mi dai ragione?
No, do' ragione al Gran Liquidatore...
Fa bene a trattarvi come bimbi dell'ultimo banco.
Post by rennio
Ma, allora, qual'è la tua logica
visto che sei in netta contraddizione con quanto affermi sopra?
Vabbe' buonasera...
Post by rennio
Quindi, visto che tu sei uno di quelli che ha avuto fortuna con la C
maiuscola, ritieni che tutte le misure anticovid messe in atto dal
governo (ovviamente vaccinazione compresa) siano solo un gran puttanata!
Beh a giudicare dai numeri disastrosi direi di si'.
Ci vuole del genio ad essere i peggiori in termini di morti per
questioni sanitarie e contemporanemante ad uccidere l'economia di un
paese gia' agonizzante di suo.
Post by rennio
Che dire? Complimenti! Mi inchino davanti a tanta coerenza e rispetto
della salute altrui!
Aridaglie...

carletto
rennio
2021-10-16 12:35:21 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by rennio
Paragone che sta come i cavoli a merenda.
E' una iperbole, chiaramente.
Ma serve a far capire il meccanismo (il)logico della questione.
L'hai capito, almeno?
ROTFL! Ma lo sai cosa scrivi?
Post by carletto
Post by rennio
Stiamo parlando di salute pubblica il che vuol dire che è dovere di
chi governa far sì che il comportamento di alcuni (pochi o tanti che
siano) non pregiudichi la normale vita di tutti i cittadini: famiglia,
lavoro, vacanze, studio, ecc.
Veramente l'unico risultato, voluto e perseguito con successo, e' stato
quello di mettere, per l'ennesima volta, poveri contro poveri, gli uni
contro gli altri.
???? Cioè? In cosa consiste 'sta guerra?
Post by carletto
Senza spendere NULLA per migliorare la sanita'.
Ri-cioè? Invece di buttare i soldi in vaccini & vaccinazioni, il
governo, no, anzi, il parlamento (unico competente) avrebbe dovuto
mettere in piedi un disegno di legge per una riforma sanitaria, così...
come fosse prendere un caffè al bar ignorando quanto stava avvenendo in
tutto il mondo?
Post by carletto
E il peggio deve ancora arrivare...
Illuminami per cortesia. Cosa ci dobbiamo aspettare?
Post by carletto
Post by rennio
LOL. Abbaglio servito da chi? Dal governo? Ma il governo non ha agito,
e agisce com'è suo dovere, secondo le informazioni che arrivano dal
mondo scientifico? Oppure è lo stesso mondo scientifico (di tutto il
mondo, bada, non solo di quello italiano) marcio e corrotto?
Il mondo scientifico...
Quale mondo scientifico?
Il CTS? Una manica di burocrati, politicizzati e faccendieri?
I virologi da tv?
Invece i tuoi da dove provengono?

[cut]
Post by carletto
Post by rennio
È proprio la domanda che voglio fare a te! Qual'è la tua logica?
Ragionare con la MIA testa.
Ah, ecco...! Adesso ho capito tutto! Quindi mi fermo qui!
Vedi, io cerco di farmi un'opinione ascoltando e/o leggendo cosa
dicono/scrivono gli altri (per "altri" intendo quelli che lavorano nel
settore non quelli che parlano nei vari urlanti, chiassosi e spesso
volgari talk show) cercando di capire chi è serio e chi lo è meno.
Tu, invece, vedo che sei molto sicuro di te perché le tue fonti di
informazione sono quelle "vere" (senza nominarle, però) non quelle
farlocche!
Quindi... saluti a te e ai tuoi "cuggini" e pure alla parrucchiera di
tua cognata (che nomini nel post precedente)!
carletto
2021-10-17 07:48:10 UTC
Permalink
Post by rennio
ROTFL! Ma lo sai cosa scrivi?
Io lo so.
Sei tu che non ti rendi conto di quello che scrivi (vedi risposta a Deboni)
Post by rennio
???? Cioè? In cosa consiste 'sta guerra?
La polarizzazione, le etichette.
Sivax contro novax.
Untori contro "persone civili".
Post by rennio
Ri-cioè? Invece di buttare i soldi in vaccini & vaccinazioni, il
governo, no, anzi, il parlamento (unico competente) avrebbe dovuto
mettere in piedi un disegno di legge per una riforma sanitaria, così...
Beh, a prendere misure liberticide (inutili e dannose) ci hanno messo
meno di 24 ore.
Invece da un anno e mezzo non gli e' passato manco per l'anticamera di
migliorare e/o ampliare la sanita' pubblica. Personale e posti letto
(che QUELLO e' il problema).
Nel frattempo la mortalita' TOTALE e' aumentata.
O non te ne sei accorto, occupato com'eri a sentire i sermoni a reti
unificate di Burloni, e a contare i record dell'omino pennuto e
pluripiastrellato?
Post by rennio
Illuminami per cortesia. Cosa ci dobbiamo aspettare?
Inflazione da record.
Ovvero impoverimento programmato di una vasta fascia di popolazione.
Unitamente ad ulteriori tagli a spesa pubblica (quindi anche sanita') e
welfare.
Secondo te, cosa ce l'hanno messo a fare il Gran Liquidatore al governo?
O credi che esistano pasti... ehm... ristori gratis?
Post by rennio
Post by carletto
Il mondo scientifico...
Quale mondo scientifico?
Il CTS? Una manica di burocrati, politicizzati e faccendieri?
I virologi da tv?
Invece i tuoi da dove provengono?
Da tutto il mondo, TRANNE la tv mainstream italiana.
Post by rennio
Ah, ecco...! Adesso ho capito tutto! Quindi mi fermo qui!
Vedi, io cerco di farmi un'opinione ascoltando e/o leggendo cosa
dicono/scrivono gli altri (per "altri" intendo quelli che lavorano nel
settore non quelli che parlano nei vari urlanti, chiassosi e spesso
volgari talk show) cercando di capire chi è serio e chi lo è meno.
Mi piacerebbe capire il tuo metodo, per stabilire "chi è serio e chi lo
è meno"

carletto
Roberto Deboni DMIsr
2021-10-19 14:51:23 UTC
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Post by rennio
Post by carletto
Post by rennio
Quindi, secondo questa logica, prima ti becchi l'eventuale covid, poi
ti fai ricoverare in terapia intensiva (disponibilità di posti
permettendo)?
Appunto, l'hai detto: l'EVENTUALE.
Cui devi AGGIUNGERE il fatto che i ricoverati in TI sono una MINIMA
frazione dei contagiati.
Come dire, obblighiamo tutti i patentati ad indossare permanentemente,
h24, uno scafandro, perche' NEL CASO guidino un auto, e NEL CASO
facciano un incidente, sono piu' protetti.
Paragone che sta come i cavoli a merenda. Stiamo parlando di salute
pubblica il che vuol dire che è dovere di chi governa far sì che il
comportamento di alcuni (pochi o tanti che siano) non pregiudichi la
normale vita di tutti i cittadini: famiglia, lavoro, vacanze, studio, ecc.
E questa non e' l'anticamera del razzista ?
Notare come il razzista e' convinto di non esserlo mai ...

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rennio
2021-10-19 16:37:23 UTC
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Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by rennio
Post by carletto
Post by rennio
Quindi, secondo questa logica, prima ti becchi l'eventuale covid,
poi ti fai ricoverare in terapia intensiva (disponibilità di posti
permettendo)?
Appunto, l'hai detto: l'EVENTUALE.
Cui devi AGGIUNGERE il fatto che i ricoverati in TI sono una MINIMA
frazione dei contagiati.
Come dire, obblighiamo tutti i patentati ad indossare
permanentemente, h24, uno scafandro, perche' NEL CASO guidino un
auto, e NEL CASO facciano un incidente, sono piu' protetti.
Paragone che sta come i cavoli a merenda. Stiamo parlando di salute
pubblica il che vuol dire che è dovere di chi governa far sì che il
comportamento di alcuni (pochi o tanti che siano) non pregiudichi la
normale vita di tutti i cittadini: famiglia, lavoro, vacanze, studio, ecc.
E questa non e' l'anticamera del razzista ?
Notare come il razzista e' convinto di non esserlo mai ...
8>< ----
Il bue dice cornuto all'asino!
Roberto Deboni DMIsr
2021-10-19 17:50:26 UTC
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Post by rennio
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by rennio
Post by carletto
Post by rennio
Quindi, secondo questa logica, prima ti becchi l'eventuale covid,
poi ti fai ricoverare in terapia intensiva (disponibilità di posti
permettendo)?
Appunto, l'hai detto: l'EVENTUALE.
Cui devi AGGIUNGERE il fatto che i ricoverati in TI sono una MINIMA
frazione dei contagiati.
Come dire, obblighiamo tutti i patentati ad indossare
permanentemente, h24, uno scafandro, perche' NEL CASO guidino un
auto, e NEL CASO facciano un incidente, sono piu' protetti.
Paragone che sta come i cavoli a merenda. Stiamo parlando di salute
pubblica il che vuol dire che è dovere di chi governa far sì che il
comportamento di alcuni (pochi o tanti che siano) non pregiudichi la
normale vita di tutti i cittadini: famiglia, lavoro, vacanze, studio, ecc.
E questa non e' l'anticamera del razzista ?
Notare come il razzista e' convinto di non esserlo mai ...
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Il bue dice cornuto all'asino!
Io capisco che non ha capito, lei non puo' farci niente, e' stato
"indottrinato" per bene. E suppongo non mi abbia letto recentemente,
quindi dovro' ripetermi. Anzi no, provo a prenderlo da un lato
diverso, forse piu' consono a voi fascisti (negate, negate ...):

1) Cosa e' la "salute pubblica" ? E' un "diritto", o cos'altro ?

2) Cosa e' "il dovere", per come l'ha utilizzato lei ?

3) Cosa e' la "vita normale" e percentualmente a quanta parte,
lei pensa, di residenti in Italia si applica ?

4) Di striscio: ritiene che gli abitanti delle citta' ("cittadini")
abbiano maggiori diritti dei campagnoli ? E se no, perche'
usa il termine restrittivo di "cittadini" per indicare l'intera
popolazione nazionale ?

Mo, voglio vedere se tira fuori ancora battute o se e' in
grado almeno di provare ad argomentare cio' che le hanno
inconsciamente/subdolamente inculcato. Vede, se ho ragione
e' si tratta di concetti "inculcati", e' difficile, forse
impossibile, per lei di argomentare (non sa in realta' perche'
ragiona come ragione) e quindi scivolera' negli slogan e
battute, magari con un attacco personale per schivare gli
argomenti.
rennio
2021-10-20 08:32:17 UTC
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Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by rennio
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by rennio
Post by carletto
Post by rennio
Quindi, secondo questa logica, prima ti becchi l'eventuale covid,
poi ti fai ricoverare in terapia intensiva (disponibilità di posti
permettendo)?
Appunto, l'hai detto: l'EVENTUALE.
Cui devi AGGIUNGERE il fatto che i ricoverati in TI sono una MINIMA
frazione dei contagiati.
Come dire, obblighiamo tutti i patentati ad indossare
permanentemente, h24, uno scafandro, perche' NEL CASO guidino un
auto, e NEL CASO facciano un incidente, sono piu' protetti.
Paragone che sta come i cavoli a merenda. Stiamo parlando di salute
pubblica il che vuol dire che è dovere di chi governa far sì che il
comportamento di alcuni (pochi o tanti che siano) non pregiudichi la
normale vita di tutti i cittadini: famiglia, lavoro, vacanze, studio, ecc.
E questa non e' l'anticamera del razzista ?
Notare come il razzista e' convinto di non esserlo mai ...
8>< ----
Il bue dice cornuto all'asino!
Io capisco che non ha capito, lei non puo' farci niente, e' stato
"indottrinato" per bene. E suppongo non mi abbia letto recentemente,
quindi dovro' ripetermi. Anzi no, provo a prenderlo da un lato
1) Cosa e' la "salute pubblica" ? E' un "diritto", o cos'altro ?
2) Cosa e' "il dovere", per come l'ha utilizzato lei ?
3) Cosa e' la "vita normale" e percentualmente a quanta parte,
   lei pensa, di residenti in Italia si applica ?
4) Di striscio: ritiene che gli abitanti delle citta' ("cittadini")
   abbiano maggiori diritti dei campagnoli ? E se no, perche'
   usa il termine restrittivo di "cittadini" per indicare l'intera
   popolazione nazionale ?
Mo, voglio vedere se tira fuori ancora battute o se e' in
grado almeno di provare ad argomentare cio' che le hanno
inconsciamente/subdolamente inculcato. Vede, se ho ragione
e' si tratta di concetti "inculcati", e' difficile, forse
impossibile, per lei di argomentare (non sa in realta' perche'
ragiona come ragione) e quindi scivolera' negli slogan e
battute, magari con un attacco personale per schivare gli
argomenti.
Guardi Debò! Faccio mia la risposta che ha dato Sinuhe al suo post di
ieri delle 20:24. Non poteva esser più indovinata.
Per quel che mi riguarda, io la termino qui! Lei ormai è diventato
paranoico sul fascismo, fascisti, fastistoidi e compagnia... (non è
un'offesa personale. Purtroppo è una constatazione! Non me ne voglia!)
Sinuhe
2021-10-17 00:00:37 UTC
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Post by carletto
Post by rennio
Quindi, secondo questa logica, prima ti becchi l'eventuale covid, poi ti
fai ricoverare in terapia intensiva (disponibilità di posti permettendo)?
Appunto, l'hai detto: l'EVENTUALE.
Cui devi AGGIUNGERE il fatto che i ricoverati in TI sono una MINIMA
frazione dei contagiati.
Come dire, obblighiamo tutti i patentati ad indossare permanentemente,
h24, uno scafandro, perche' NEL CASO guidino un auto, e NEL CASO facciano
un incidente, sono piu' protetti.
Con questo hai dimostrato di parlare solo in quanto fornito di bocca, ma
scollegata dal cervello...
Secondo te l'obbligo del casco in moto e delle cinture di sicurezza in auto
non servono a proteggere nel caso di incidente?
carletto
2021-10-17 07:31:40 UTC
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Post by Sinuhe
Post by carletto
Come dire, obblighiamo tutti i patentati ad indossare permanentemente,
h24, uno scafandro, perche' NEL CASO guidino un auto, e NEL CASO
facciano un incidente, sono piu' protetti.
Con questo hai dimostrato di parlare solo in quanto fornito di bocca, ma
scollegata dal cervello...
mmmm... mi sa che tu invece stai dimostrando di NON saper leggere, ne'
ragionare.
Post by Sinuhe
Secondo te l'obbligo del casco in moto e delle cinture di sicurezza in
auto non servono a proteggere nel caso di incidente?
Cosa ti sfugge nell'espressione *permanentemente, h24*?
Sai come si calcola un rischio?

carletto
LB
2021-10-17 19:23:42 UTC
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Post by Sinuhe
Con questo hai dimostrato di parlare solo in quanto fornito di bocca, ma
scollegata dal cervello...
Secondo te l'obbligo del casco in moto e delle cinture di sicurezza in
auto non servono a proteggere nel caso di incidente?
Poiché ci sono incidenti in cui non portaano la cintura e si salvano
oppure la portano e muoiono (morte che a volte è causata proprio dalle
cinture), ne consegue che è tutto un complotto di BigCinta per vendere
cinture e caschi a tutti quanti.
La logica di questi individui non prevede il concetto di prevenzione né
di riduzione del rischio e del conseguente disagio sociale.
In UK hanno tolto le restrizioni e stanno tornando a una situazione di
collasso negli ospedali, con l'effetto che anche chi dovrebbe essere
ricoverato per altre patologie, resta fuori ad aspettare se riesce a
farlo da vivo. Il tutto perché la libertà, il nazifascismo, bigpharma
etc etc.
carletto
2021-10-17 21:26:13 UTC
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Post by LB
Poiché ci sono incidenti in cui non portaano la cintura e si salvano
oppure la portano e muoiono (morte che a volte è causata proprio dalle
cinture), ne consegue che è tutto un complotto di BigCinta per vendere
cinture e caschi a tutti quanti.
La logica di questi individui
Tu la logica non sai nemmeno dove sta di casa.
Visto che stai dimostrando di non avere capito una fava di quello che ho
scritto.
Post by LB
In UK hanno tolto le restrizioni e stanno tornando a una situazione di
collasso negli ospedali,
Ma come, solo pochi mesi fa tutti ad invidiare l'UK perche' era cosi'
avanti nella campagna vaccinale, rispetto al resto d'Europa...
Brutta cosa la memoria corta.
Stai tranquillo che noi seguiamo a ruota. I cicli sono sfasati di
qualche mese (stagionalita', temperature, e chissa' cos'altro), ma
sempre cicli sono.
Sono curioso di vedere cosa vi inventerete allora.
Anzi, cosa si inventeranno da darvi da bere...
Magari la colpa sara' dei soliti novaccs, o di chi non si vuole fare la
terza dose, e poi la n+1 dose...
Per diventare un novaccs bastera' fermarsi alla n-1 dose.

PS ci sono paesi che le restrizioni non le hanno MAI avute, eppure se la
passano molto meglio di noi e UK.

carletto
Roberto Deboni DMIsr
2021-10-21 10:19:12 UTC
Permalink
On 17/10/2021 02:00, Sinuhe wrote:

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Post by Sinuhe
Secondo te l'obbligo del casco in moto e delle cinture di sicurezza in
auto non servono a proteggere nel caso di incidente?
Perfetto, qui possiamo mostrare uno dei confini che separano il mondo
fascista da quello non-fascista.

L'obbligo del casco e delle cinture di sicurezza e' un obbligo
"ai limiti" di quanto e' accettabile da un non-fascista, il
limite e' che si tratta di un mero "fare senza ripercussioni"
interne al proprio corpo.

La vaccinazione invece supera un confine inviolabile per un
"non-fascista": il guscio che avvolge il corpo dell'interessato.

Per il fascista non c'e' distinzione perche' il corpo e' di fatto
proprieta' dello Stato, e quindi non esiste un "fuori/dentro" per
il fascista.

Per il non-fascista invece il corpo altrui e' indisponibile in
modo assoluto allo Stato. Punto.

Colgo anche l'occasione per una precisazione sull'appellare di
logica fascista una tesi o l'altra. L'affermare che esista un
obbligo a vaccinarsi (perche' tale e' in sostanza la pretesa di
togliere i mezzi di sostentamento economico a chi non vuole
vaccinarsi, seppure mediata da un obbligo dei tamponi, che pero'
e' sbarrato dal costo cronico e dalle code - volute dal sistema ? -
di una infrastruttura insufficiente per eseguirle nelle quantita'
necessarie) non e' di per se' "da solo" ragione per implicare una
visione fascista. E' un insieme di evidenze che mi spinge a dare
il "titolo".

Ovvero, chiedere l'obbligo vaccinale non significa essere
automaticamente "fascisti", ma un "fascista" sicuramente chiederebbe
l'obbligo vaccinale. E' come la questione se un hacker sia
anche ( = sinonimo di) un pirata informatico ...

PS: il cosidetto "accanimento teraupetico" e' un altro classico
della visione fascista della vita; al cittadino non puo' essere
permesso di morire, perche' il suo corpo e' dello Stato, in
particolare utile per sperimentare nuove tecniche di cure (ma
ovviamente non lo si dice), non importa quali sofferenze cosi'
gli vengono imposte. Di fatto quelli per "l'accanimento teraupetico"
sono i nuovi nazisti.
Roberto Deboni DMIsr
2021-10-16 12:08:36 UTC
Permalink
On 15/10/2021 09:08, rennio wrote:

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Post by rennio
Se rifiuti un farmaco prescritto dal medico e schiatti sono solo cavoli
tuoi. Ma se non ti vaccini contro un virus (cosa diversa da una tua
malattia non contagiosa) magari fai schiattare gli altri
Gli altri "chi" ? I vaccinati ?

Ecco un altro che avendo aderito per l'ideologia della obbedienza,
si arrampica sugli specchi per trovare argomenti che non ha.

8>< ----
rennio
2021-10-16 13:07:47 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
8>< ----
Post by rennio
Se rifiuti un farmaco prescritto dal medico e schiatti sono solo
cavoli tuoi. Ma se non ti vaccini contro un virus (cosa diversa da una
tua malattia non contagiosa) magari fai schiattare gli altri
Gli altri "chi" ? I vaccinati ?
Debò, nonostante lei sia spesso attaccato da altri frequentatori di
questo ng, io ho sempre avuto un certo rispetto per lei perché spesso
documenta quanto sostiene (approvandola, però, un po' meno di fronte a
tutte le offese che elargisce in abbondanza). Ma la risposta che mi dà
oggi le sembra sensata?

Chi possono essere gli "altri" se non chi vive vicino alla tua sfera? È
così complicato da capire? Cosa c'entrano i vaccinati?
Se tu non ti vaccini rischi di contagiare gli altri, quindi sei un danno
per la collettività! Non te ne frega niente della collettività? Beh...
affrontiamo tutt'altro discorso...
Post by Roberto Deboni DMIsr
Ecco un altro che avendo aderito per l'ideologia della obbedienza,
si arrampica sugli specchi per trovare argomenti che non ha.
8>< ----
ROTFL! Povero Deboni! Si renda conto che sta peggiorando a grandi passi!
Ideologia dell'obbedienza... arrampicamento sugli specchi... mancanza di
argomenti... ma di che cosa blatera?

Viviamo in mezzo alle regole di ogni tipo che ci accompagnano dalla
nascita fino alla morte e che tutti devono osservare per un convivere
civile. Mica per niente esistono i vari codici, leggi, regolamenti e
quant'altro!

E di fronte all'obbligo del greenpass dovrei sentirmi un pecorone perché
lo accetto? perché lo ritengo utile per il bene di tutti? perché voglio
andare in giro per la strada o frequentare i luoghi pubblici con il
minor rischio possibile? Perché ritengo giusto che il governo lo imponga?

Lei non la pensa come me? Si tenga le sue opinioni da uomo libero. Non
so, però, quanto più "libero" di me!
Lei perché si è vaccinato? Per sua libera scelta? Bene! E perché il
governo non dovrebbe renderlo obbligatorio per salvaguardare la salute
di tutti? Vaiolo, poliomelite, morbillo, tifo, colera... Lei ha un'età
da ricordarsi di queste cose! Perché ora tanto astio?
Valerio Vanni
2021-10-18 11:44:31 UTC
Permalink
Post by rennio
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by rennio
cavoli tuoi. Ma se non ti vaccini contro un virus (cosa diversa da una
tua malattia non contagiosa) magari fai schiattare gli altri
Gli altri "chi" ? I vaccinati ?
Debò, nonostante lei sia spesso attaccato da altri frequentatori di
questo ng, io ho sempre avuto un certo rispetto per lei perché spesso
documenta quanto sostiene (approvandola, però, un po' meno di fronte a
tutte le offese che elargisce in abbondanza). Ma la risposta che mi dà
oggi le sembra sensata?
Chi possono essere gli "altri" se non chi vive vicino alla tua sfera? È
così complicato da capire? Cosa c'entrano i vaccinati?
C'entrano. Si sono vaccinati, ora saranno protetti. Di cosa devono
avere paura?
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
Paperino
2021-10-18 15:32:02 UTC
Permalink
Infatti, sono proprio i vaccinati i forcaioli, arrabbiati perche'
i non vaccinati non vogliono vaccinarsi.
Deboni, mi faccia capire. I manifestanti secondo lei sono a favore o
sono contro le vaccinazioni?

Oserei umilmente dire che se fossero a favore si sarebbero vaccinati
e non avrebbero un granché di motivo per andare a manifestare contro
il green pass. Il fatto che i manifestanti stessi si definiscano "no
green pass" e " no vax", beh... rinforza la mia opinione.

[se si escludono i motivi di principio, apprezzabili pure quando non
sono condivisibili]

Bye, G.
Roberto Deboni DMIsr
2021-10-19 12:49:42 UTC
Permalink
Post by Paperino
Infatti, sono proprio i vaccinati i forcaioli, arrabbiati perche'
i non vaccinati non vogliono vaccinarsi.
Deboni, mi faccia capire. I manifestanti secondo lei sono a favore o
sono contro le vaccinazioni?
Oserei umilmente dire che se fossero a favore si sarebbero vaccinati
e non avrebbero un granché di motivo per andare a manifestare contro
il green pass. Il fatto che i manifestanti stessi si definiscano "no
green pass" e " no vax", beh... rinforza la mia opinione.
"no green pass" e "no vax" sono due tesi molto diverse.

E fare di tutta l'erba un unico fascio e' una pratica
tipica della propaganda canaglia (fascismo ?).

Per come la vedo io (e' una valutazione qualitativa, quindi
oppinabile) la maggior parte delle persone che protesta contro
il "no green pass", non solo non "no vax", ma include anche
persone vaccinate. Io, ad esempio, sono regolarmente vaccinato,
ma mi trovo a dare ragione al 100% ai "no green pass", ma,
ovviamente, do' torto marcio ai "no vax".

Dato l'indifendibilita' delle tesi "no vax", un governo
canaglia (o meglio e' canaglia chi sta dietro a sostenere
questo governo) ha tutto l'interesse di "suggerire" qualche
facinoroso ad assaltare la sede del sindacato "doc" (quasi
una corporazione) e di ispirare un gruppo sparuto di "no vax"
a fare propria una massa numerosa di "no green pass".
L'ovvio scopo e' di snaturare le ragioni giuste, cosi' da
poterci applicare la targa di complottismi e ascientificita'.
E ripeto, solo un popolo cresciuto in una scuola ormai
eclatantamente ispirata da principi fascisti o certamente
anti-democratici (per questo le ore di "educazione civica"
sono state abolite, altrimenti i ragazzini qualche domanda
se la sarebbero posta) non si avvede della truffa mediatica in
corso e della iniquita delle misure straordinarie in corso
anche oggi che la straordinarieta' e' finita.

Siamo alle "prove di una dittatuta" per saggiare il polso delle
masse ovvero il successo o meno di 30 anni di indottrinamento
(direi che la data di inizio della fase "esplicita" e' da
tangentopoli) per verificare se passare al passo successivo,
qualche che sia (ma non promette nulla di buona, se guardiamo
a come la struttura dello Stato e' moralmente degradata negli
ultimi 30 anni).

Ieri su RAI 3 la vicenda delle concerie: non c'e' ragione di
inquinare, salvo gli interessi economici del "potere criminale
organizzato" che sta governando il paese nell'ombra. Prima di
tangentopoli, semplicemente si sarebbe imposto il funzionamento
dei depuratori, con una incidenza di pochi punti percentuali
sul costo totale del prodotto. Oggi quei risparmi sono
instaccati da interessi criminali (politici prima di tutto)
e si allunga il tubo per allontanare i liquami pesantemente
contaminati di 30 km e piu' dalla fabbrica, in pieno
campagna, per poi mescolarla all'acqua della irrigazione agricola.

Questo e' uno dei numero tasselli di cosa significa uno
"stato fascista". E' uno stato in cui l'interesse privato particolare
subordina l'interesse collettivo. Non a caso, il sistema fascista
e' notoriamente classificato tra i sistemi poltici piu' corrotti
(in barba alla tesi che il "disordine" della democrazia porti
alla corruzione). Infatti il fascismo permette di "mascherare" cosi'
abilmente la corruzione da fare apparire che non ci sia piu'.
Tranne che agli occhi dei diretti interessati dai suoi danni.

E ricordatevi: chi lancia l'accusa di complottismo e' al 99% un
fascista, perche' le ragioni del fascismo, del fascista, restano
sempre sconfitte in un franco confronto dialettico, quindi l'unica
cosa che il fascista puo' fare e' sfuggire ad ogni confronto.
Si va dall'interrompere il ragionamento dell'oppositore ad ogni
passo, spesso fuori tema, irrazionalmente, al rumoreggiare della
clac, per silenziarlo, all'evitare del tutto il confronto con
l'accusa di complottismo, o di implicare una carenza di sanita'
mentale dell'oppositore.
carletto
2021-10-17 07:48:14 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by rennio
Se rifiuti un farmaco prescritto dal medico e schiatti sono solo
cavoli tuoi. Ma se non ti vaccini contro un virus (cosa diversa da una
tua malattia non contagiosa) magari fai schiattare gli altri
Gli altri "chi" ? I vaccinati ?
Cioe'.... si avvitano in un loop, stuprano incessantemente la logica, e
manco se ne rendono conto...
Questo e' il livello medio.

carletto
rootkit
2021-10-15 13:44:27 UTC
Permalink
Post by carletto
- dal medico ci vai perche' sei malato, non quando sei sano
questo è il tuo punto di vista. io al medico mi rivolgo anche per la
prevenzione, anzi per fortuna quasi esclusivamente per la prevenzione. se
sono sano ho interesse a rimanere tale e nel caso una malattia preferisco
scoprirla precocemente, visto che alcune di esse, quelle che più temo,
quando si manifestano capita che il medico non possa più farci granché.

anche il covid, vuoi rivolgerti al medico quando l'hai già preso?
benissimo, è il tuo punto di vista. io so dalla scienza e anche dal mio
medico che non c'è cura e che una volta l'hai preso dipende
sostanzialmente dal culo, ti può andar bene e te la cavi con poco o ti
può andar male e vai in ospedale. per quello io ho preso il vaccino da
sano, il culo preferisco aiutarlo che sfidarlo. la fortuna alla fine è
una scelta.
Post by carletto
- il medico
non ti obbliga a prendere i farmaci nemmeno quando sei malato, figurati
da sano
ma certo, il medico prescrive poi se il farmaco lo butti nel cesso non è
più affar suo.
carletto
2021-10-16 01:03:30 UTC
Permalink
Post by rootkit
questo è il tuo punto di vista. io al medico mi rivolgo anche per la
prevenzione, anzi per fortuna quasi esclusivamente per la prevenzione.
Non hai tutti i torti.
Mi sono espresso male, la sostanza e':

- i farmaci li prendi perche' stai male, non quando stai bene (come
dire, squadra che vince non si cambia)

Cioe' quando ne SENTI il bisogno. Se poi sono pure sperimentali, il
rapporto rischio/beneficio si sbilancia ulteriormente.
Ti trovi ora?
Post by rootkit
ma certo, il medico prescrive poi se il farmaco lo butti nel cesso non è
più affar suo.
Ci metterei la firma, se fosse cosi'.
Ma non si capisce perche' per tutti i farmaci e' cosi', mentre per
questo farmaco, per brevita' chiamato "vaccino", che serve (forse,
dicono) a proteggere SE' STESSI, la cosa non e' applicabile.

carletto
rootkit
2021-10-16 08:25:19 UTC
Permalink
Post by carletto
- i farmaci li prendi perche' stai male, non quando stai bene (come
dire, squadra che vince non si cambia)
Cioe' quando ne SENTI il bisogno. Se poi sono pure sperimentali, il
rapporto rischio/beneficio si sbilancia ulteriormente.
Ti trovi ora?
uhm, direi proprio di no.
un vaccino rientra in una profilassi, cioè prevenzione, ergo se ti dico
che per me è sensato prevenire una malattia che allo stato attuale non è
curabile è ovvio non mi trovi concorde.
a maggior ragione se a supporto di questa posizione porti argomenti
spacciati per veri solo per mezzo di una ripetizione ossessiva.

se poi c'è un rischio certo che si possono prendere farmaci anche quando
si sta bene. se il medico ti dicesse che sei a rischio ictus non la
prendersti la cardioaspirina, anche quando stai da dio? o se fossi
soggetto ad attacchi d'asma non prenderesti i moderni farmaci che ti
fanno vivere una vita assolutamente normale?
la mia risposta è sicuramente sì, dal tuo punto di vista immagino di no.
carletto
2021-10-16 08:47:04 UTC
Permalink
Post by rootkit
uhm, direi proprio di no.
un vaccino rientra in una profilassi, cioè prevenzione, ergo se ti dico
che per me è sensato prevenire una malattia che allo stato attuale non è
curabile è ovvio non mi trovi concorde.
Se la tv ti dicesse "prendi questo farmaco (nuovo e sperimentale)
perche' forse previene il tumore", tu lo prenderesti?
Se la tv ti dicesse che per un banale mal di testa tu ti devi fare una
siringa di Toradol?
Se la tv ti dicesse "quando ti metti alla guida dell'auto per andare a
fare la spesa devi indossare il casco integrale perche' in caso di
incidente ti salvi"?
Ecco, a livello di rischi/benefici, pesati sulla probabilita', siamo a
questo livello.
Post by rootkit
a maggior ragione se a supporto di questa posizione porti argomenti
spacciati per veri solo per mezzo di una ripetizione ossessiva.
Veramente hai descritto paro paro la strategia del terrore e della
persuasione, operata dai media da un anno e mezzo a questa parte...
Post by rootkit
se poi c'è un rischio certo che si possono prendere farmaci anche quando
si sta bene. se il medico ti dicesse che sei a rischio ictus non la
prendersti la cardioaspirina, anche quando stai da dio?
L'aspirina e' CONOSCIUTA da almeno un secolo.
E resta sempre il fatto che non c'e' l'obbligo di assunzione...

carletto
rootkit
2021-10-16 12:25:10 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by rootkit
uhm, direi proprio di no.
un vaccino rientra in una profilassi, cioè prevenzione, ergo se ti dico
che per me è sensato prevenire una malattia che allo stato attuale non
è curabile è ovvio non mi trovi concorde.
Se la tv ti dicesse
non guardo la tv e non so cosa dicono. inoltre ho sempre parlato di
consigli e prescrizioni mediche.
Post by carletto
Veramente hai descritto paro paro la strategia del terrore e della
persuasione, operata dai media da un anno e mezzo a questa parte...
può darsi, non lo voglio discutere. dico solo non è così che mi formo
l'opinione. non sono terrorizzato, ignoro del tutto le voci manichee o
polarizzanti, non me ne frega nulla di fare debunking semplicemente le
notizie false o non verificabili le ignoro.
Post by carletto
Post by rootkit
se poi c'è un rischio certo che si possono prendere farmaci anche
quando si sta bene. se il medico ti dicesse che sei a rischio ictus non
la prendersti la cardioaspirina, anche quando stai da dio?
L'aspirina e' CONOSCIUTA da almeno un secolo.
io rispondevo alla tua "i farmaci li prendi perche' stai male, non quando
stai bene".
carletto
2021-10-17 07:53:17 UTC
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Post by rootkit
non guardo la tv e non so cosa dicono. inoltre ho sempre parlato di
consigli e prescrizioni mediche.
Un medico (uno) e' una persona come tutte le altre, soggetto ad errori e
percezioni soggettive.
Post by rootkit
non me ne frega nulla di fare debunking semplicemente le
notizie false o non verificabili le ignoro.
Ti rendi conto che hai scritto una frase senza senso?
Come fai a stabilire che una notizia e' falsa, se non te ne frega nulla
di fare debunking?
L'unico modo e' fare un atto di fede verso chi te la racconta.
E sei punto e accapo.
Post by rootkit
Post by carletto
L'aspirina e' CONOSCIUTA da almeno un secolo.
io rispondevo alla tua "i farmaci li prendi perche' stai male, non quando
stai bene".
Infatti la cardioaspirina mica la prende il 100% delle persone.
Se la prendi e' perche' HAI qualche problema, in atto o in arrivo.
Non c'e' ragione che la prenda una persona perfettamente in salute.
Meno che mai c'e' l'obbligo di prenderla.

carletto
rootkit
2021-10-17 14:19:38 UTC
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Post by carletto
Post by rootkit
non guardo la tv e non so cosa dicono. inoltre ho sempre parlato di
consigli e prescrizioni mediche.
Un medico (uno) e' una persona come tutte le altre, soggetto ad errori e
percezioni soggettive.
questo è il tuo punto di vista. per me un medico è un medico, non "una
persona come tutte le altre", come un informatico è un informatico e un
idraulico è un idraulico. ciascuno è competente nel suo settore.
che possa sbagliare è nell'ordine delle cose ma un non medico che
dispensa consigli sbagliati non è un semplice errore, è millantare.
Post by carletto
Post by rootkit
non me ne frega nulla di fare debunking semplicemente le notizie false
o non verificabili le ignoro.
Ti rendi conto che hai scritto una frase senza senso?
Come fai a stabilire che una notizia e' falsa, se non te ne frega nulla
di fare debunking?
debunking è sfatare pubblicamente le notizie false. verificarle è altra
cosa.
per esempio, quando dici che il vaccino è sperimentale io verifico alla
fonte (se non l'ho già fatto prima) e da qui decido se reputare
l'informazione vera o falsa. ma questo non è debunking. sarebbe debunking
se mi mettessi qui a sbugliardarti pubblicamente. non mi interessa farlo,
tu rimani del tuo parere e io del mio, semplicemente mi limito a non
farmi permeare dalle informazioni false.
Post by carletto
Infatti la cardioaspirina mica la prende il 100% delle persone.
Se la prendi e' perche' HAI qualche problema, in atto o in arrivo.
giustamente la prende chi è a rischio. di fronte ad un virus circolante
tutti siamo a rischio.
d'altra parte un vaccino è nella sua natura di profilassi assumerlo
quando si è sani, non è che sia un grande argomento contestarlo.
rootkit
2021-10-17 19:07:42 UTC
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Post by rootkit
questo è il tuo punto di vista. per me un medico è un medico, non "una
persona come tutte le altre",
Un medico E' UNA persona come tutte le altre (e ci mancherebbe pure che
non lo fosse...)
10 medici sono una cosa diversa.
in realtà no. 10 medici sono 10 individui, quindi per dirla a tuo modo
dieci "persone come le altre". sono d'accordo sul fatto che se non ci si
fida di un medico ci si rivolge ad un altro, ed infatti è così che
faccio. però alla fine sempre uno scegli come medico di fiducia, quello
che reputi più bravo. almeno io faccio così, poi non dubito ci siano
persone che si rivolgono a quello che dice quello che vogliono sentirsi
dire ma non è il mio caso.
Post by rootkit
debunking è sfatare pubblicamente le notizie false. verificarle è altra
cosa.
Lana caprina sull'uso del termine.
Il concetto rimane: attraverso cosa stabilisci che una cosa e' vera o
falsa?
verifico alle fonti, te l'ho detto.
Post by rootkit
per esempio, quando dici che il vaccino è sperimentale io verifico alla
fonte (se non l'ho già fatto prima) e da qui decido se reputare
l'informazione vera o falsa.
E in base al tuo metodo (che ancora non e' chiaro), qusto "vaccino" e'
da ritenersi sperimentale o no?
no.
Ammesso che si sia d'accordo sul termine "sperimentale".
probabilmente no, ma non è affar mio.
Post by rootkit
ma questo non è debunking. sarebbe debunking se mi mettessi qui a
sbugliardarti pubblicamente. non mi interessa farlo,
tu rimani del tuo parere e io del mio, semplicemente mi limito a non
farmi permeare dalle informazioni false.
Sara' mica che hai la tendenza a ritenere falso tutto quello con cui non
sei d'accordo?
Sarebbe un grave errore logico...
no, ritengo falso quello che in base alle fonti che ritengo attendibili
risulta falso.
immagino (spero) sia lo stesso metodo che usi te, per questo rispetto la
tua posizione pur non condividendo praticamente nulla.
Post by rootkit
di fronte ad un virus circolante tutti siamo a rischio.
Pure di fronte ai fulmini siamo tutti a rischio. Quindi?
quindi quando c'è un temporale mi metto al riparo e non vado sotto gli
alberi, ad esempio.
Sai cos'e' il rischio? Lo sai che si calcola persino?
diciamo che per lavoro, in passato, in un certo senso me ne sono occupato.
in altro ambito, ovviamente.
Post by rootkit
d'altra parte un vaccino è nella sua natura di profilassi assumerlo
quando si è sani,
Frase generica e banalizzante, che non serve a nulla.
Non si sta parlando dei vaccini, si sta parlando di QUESTO farmaco, per
brevita' chiamato "vaccino", contro il sars-cov-2.
ma io di questo "farmaco" sto parlando.
non è opinabile quale sia la sua funzione. non è un tema su cui ha senso
discutere, se sostieni che non è profilassi preventiva semplicemente
skippo.
carletto
2021-10-17 19:31:48 UTC
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Post by rootkit
in realtà no. 10 medici sono 10 individui, quindi per dirla a tuo modo
dieci "persone come le altre". sono d'accordo sul fatto che se non ci si
fida di un medico ci si rivolge ad un altro, ed infatti è così che
faccio. però alla fine sempre uno scegli come medico di fiducia, quello
che reputi più bravo.
Che reputi piu' bravo... in base a cosa?
Post by rootkit
verifico alle fonti, te l'ho detto.
Bene.
E quali sono le fonti, nella fattispecie?
Post by rootkit
E in base al tuo metodo (che ancora non e' chiaro), qusto "vaccino" e'
da ritenersi sperimentale o no?
no.
Mostrami la fonte che asserisce che non sia sperimentale, allora.
Post by rootkit
Ammesso che si sia d'accordo sul termine "sperimentale".
probabilmente no, ma non è affar mio.
Eh no, bisogna capire bene cosa si intende, con "sperimentale".
Post by rootkit
no, ritengo falso quello che in base alle fonti che ritengo attendibili
risulta falso.
immagino (spero) sia lo stesso metodo che usi te, per questo rispetto la
tua posizione pur non condividendo praticamente nulla.
Immagino, a questo punto, che sia una questione di "fonti", allora...
Post by rootkit
quindi quando c'è un temporale mi metto al riparo e non vado sotto gli
alberi, ad esempio.
Eh no. La protezione deve essere permanente.
Quindi casco con parafulmine integrato, sempre, H24.
Allo stesso modo, quando c'e' un virus para-influenzale in giro, cercare
di non prendere freddo, e di evitare, per quanto possibile, i luoghi
chiusi e troppo affollati e' un rimedio ragionevole. Il "farmaco
sperimentale obbligatorio" e' il casco col parafulmine, non mi sembra un
rimedio particolarmente ragionevole. Aggiungiamo pure che ancora non si
e' capito quanto e se funzioni, anche se i produttori (loro) giurano che
funziona...
Post by rootkit
ma io di questo "farmaco" sto parlando.
non è opinabile quale sia la sua funzione. non è un tema su cui ha senso
discutere, se sostieni che non è profilassi preventiva
La spacciano per tale, ma che sia REALMENTE tale e' TUTTO da dimostrare.
E i fatti non aiutano in questa direzione.

carletto
rootkit
2021-10-17 20:11:21 UTC
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Post by carletto
Post by rootkit
in realtà no. 10 medici sono 10 individui, quindi per dirla a tuo modo
dieci "persone come le altre". sono d'accordo sul fatto che se non ci
si fida di un medico ci si rivolge ad un altro, ed infatti è così che
faccio. però alla fine sempre uno scegli come medico di fiducia, quello
che reputi più bravo.
Che reputi piu' bravo... in base a cosa?
in base a una valutazione in parte oggettiva e in parte soggettiva, come
penso faccia chiunque compreso te. magari hai parametri diversi ma il
metodo non vedo come possa essere differente.
Post by carletto
Post by rootkit
no, ritengo falso quello che in base alle fonti che ritengo attendibili
risulta falso.
immagino (spero) sia lo stesso metodo che usi te, per questo rispetto
la tua posizione pur non condividendo praticamente nulla.
Immagino, a questo punto, che sia una questione di "fonti", allora...
esatto, immagini bene.
carletto
2021-10-17 21:09:52 UTC
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Post by rootkit
Post by carletto
Che reputi piu' bravo... in base a cosa?
in base a una valutazione in parte oggettiva e in parte soggettiva, come
penso faccia chiunque compreso te. magari hai parametri diversi ma il
metodo non vedo come possa essere differente.
Chissa' cosa consigliava questo medico:

https://napoli.occhionotizie.it/covid-morto-medico-ercolano/

carletto
Roberto Deboni DMIsr
2021-10-16 12:20:22 UTC
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Post by rootkit
Post by carletto
- dal medico ci vai perche' sei malato, non quando sei sano
questo è il tuo punto di vista. io al medico mi rivolgo anche per la
prevenzione, anzi per fortuna quasi esclusivamente per la prevenzione.
Libero di farlo, carletto non glielo vieta sicuramente.
Mentre invece rootkit vorrebbe mettere la camicia di
forza a carletto per imporgli la prevenzione che ha
scelto per se stesso. Una perfetta logica fascista,
per cui "tutti" devono comportarsi e fare le stesse
scelte, che siano il risultato di un diktat del "capo"
oppure raggiunte con un tacito consenso (con passa-parola
etc.), che portano agli stessi orrori di violenza del
nazismo, seppure in ambito piu' locale.

8>< ----

Lei prende come "dogma" l'affermazione che il vaccino e' al
100% sicuro (l'unica condizione per potere imporre con un
pugno di ferro, seppure nascosto dal guanti di velluto di un
trattamento anche economico punitivo invece che con la mera
violenza del braccio armato dello Stato, un trattamento del
genere) eppure lo Stato vuole che si firmi una manleva,
altrimenti niente vaccinazione. Ovvero, se non firmi la manleva
che ti fai carico di tutti i danni causati dal vaccino, resti
senza lavoro, con gravi conseguenze economica. Una perfetta
logica fascista che solo una diffusa, quanto ampia cultura
nazionale di stampo fascista (che include quello di accucciarsi
pavidamente per restare fuori tiro ad ogni occassione, aspettando
il momento per potere godere dei frutti di chi si e' esposto
in prima persona), puo' accettare come ovvia, anzi, con tale
zelo, da fare campagna a favore (in queste discussioni, nel
passaparola quotidiano, nelle battute derisorie verso i
dissenzienti, etc.) di questa incivilta'.

Non avete vergogna, perche' di fatto, la cultura fascista
spinge a liberarsi di ogni scrupoli, di aderire meccanicamente
alle attivita' di caricare i deportati sui vagoni verso i
campi di sterminio, perche' "e' l'ordine dello Stato", e
questa e' esattamente la definizione di "malvagita'", cosa
diversa dalla cattiveria, che invece e' qualcosa di piu'
deliberato, ma che almeno genera sensi di colpa e come tale
piu' facilmente rimuovibile della sottile malvagita' di chi
aderisce al pensiero fascista (anche se nega con totale
ipocrisia la natura, l'essenza, che sta dietro le sue
logiche).
rootkit
2021-10-16 13:37:49 UTC
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Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by rootkit
Post by carletto
- dal medico ci vai perche' sei malato, non quando sei sano
questo è il tuo punto di vista. io al medico mi rivolgo anche per la
prevenzione, anzi per fortuna quasi esclusivamente per la prevenzione.
Libero di farlo, carletto non glielo vieta sicuramente.
Mentre invece rootkit vorrebbe mettere la camicia di forza a carletto
per imporgli la prevenzione che ha scelto per se stesso. Una perfetta
logica fascista,
no.

rileggi i miei messaggi per favore. ho espresso la mia opinione nel
rispetto del suo il suo punto di vista, che peraltro ha dovuto anche
riformulare per rientrare in una logica razionale.
a me di imporre a carletto, a pierino, a gigetto o a qualsivoglia
nomignolo non me ne importa una fava. io spiego le mie ragioni, lui
spiegherà le sue, se gli argomenti sono sani e consistenti non c'è
bisogno di schizzare merda come stai facendo te in questo momento.
Roberto Deboni DMIsr
2021-10-18 00:09:46 UTC
Permalink
On 16/10/2021 15:37, rootkit wrote:

8>< ----
Post by rootkit
a me di imporre a carletto, a pierino, a gigetto o a qualsivoglia
nomignolo non me ne importa una fava. io spiego le mie ragioni, lui
spiegherà le sue, se gli argomenti sono sani e consistenti
Peccato che lei si ritiene l'unica tra i due in grado di decidere
quali argomenti sono "sani e consistenti" ...
Vede, ogni volta che lei mette delle "condizioni" che non possono
definirsi altro che soggettive, di fatto "impone" la sua visione
del mondo e della vita.

8>< ----
rootkit
2021-10-18 05:25:28 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
8>< ----
Post by rootkit
a me di imporre a carletto, a pierino, a gigetto o a qualsivoglia
nomignolo non me ne importa una fava. io spiego le mie ragioni, lui
spiegherà le sue, se gli argomenti sono sani e consistenti
Peccato che lei si ritiene l'unica tra i due in grado di decidere quali
argomenti sono "sani e consistenti" ...
Vede, ogni volta che lei mette delle "condizioni" che non possono
definirsi altro che soggettive, di fatto "impone" la sua visione del
mondo e della vita.
non ho capito: io esprimo e sostengo le mie opinioni senza bisogno di
denigrare quelle dell'interlocutore, a differenza sua, è così disturbante
per te questo comportamento?
carletto
2021-10-18 07:46:54 UTC
Permalink
Post by rootkit
rileggi i miei messaggi per favore. ho espresso la mia opinione nel
rispetto del suo il suo punto di vista, che peraltro ha dovuto anche
riformulare per rientrare in una logica razionale.
a me di imporre a carletto, a pierino, a gigetto o a qualsivoglia
nomignolo non me ne importa una fava. io spiego le mie ragioni, lui
spiegherà le sue,
Eccone un esempio, fresco fresco (al 14 ottobre), dall'UK:

“In individuals aged greater than 30, the rate of a positive COVID-19
test is higher in vaccinated individuals compared to unvaccinated”.

Cioe', detto terra terra, i vaccinati si contagiano PIU' facilmente dei
non vaccinati.

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1025358/Vaccine-surveillance-report-week-41.pdf

Osservare bene le tabelle a pag 14, pag 16 e gli istogrammi a pag 17

Questo per far capire le cacate colossali che propinano i nostri media.
L'UK e' un paese molto attento al tracciamento, al monitoraggio e al
sequenziamento, sicuramente piu' affidabile dell'Italia.

Non ho ancora capito, invece, quali siano le tue, di fonti, su cui
glissi continuamente...

carletto
carletto
2021-10-15 01:14:41 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
E' la stessa logica per cui e' dovere (secondo l'autore di
questo messaggio) offrire la propria vita come
"carne da cannone" nel caso lo "STATO" lo chieda.
E' in atto da anni ormai la politica di svendere i "gioielli di
famiglia" per (tentare inutilmente di) ripianare i debiti. Uno pensa
immobili, aziende, cose cosi'.
Invece il Drago Gran Liquidatore, da genio stratega quale e', ha calato
l'asso.
Ha pensato bene di svendere il bene piu' diffuso e abbondante: la nostra
salute.

(se non ti vaccini muori e fai muorire)

carletto
GMG
2021-10-15 07:54:21 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by GMG
allora perché tutto questo baillamme, sul green-pass?
Mi pare di averle gia' fatto notare dell'enorme divario
culturale che ci divide, percui ritengo improbabile che
capisca la differenza tra una "qualificazione tecnica"
o di "referenza lavorative", fosse anche di "stato di salute"
verso la *PRETESA* di mettere a rischio la propria vita.
io ho fatto un lungo elenco, dove ho messo anche la laurea,
solo per fare vedere che il green-pass fa parte di un LUNGO
elenco è solo una piccola briciola in più, fra i TANTI
impegni più gravosi che BISOGNa avere per ACCEDERE al LAVORO1

lei ha stravolto, come sempre, il senso del mio testo...

problemi legati la suo narcisismo, mi pento, ancora
una volta di averle risposto... lei è un muro di gomma
i ottusità totale!

l'enorme divario ce l'ha nella sua testa!

nel mio elenco le avevo messo anche le "patenti"
sanitarie e poco fa pigrotto e LB le hanno fatto
notare che la vaccinazione antitetanica è richiesta,
io avevo parlato di salute eccetera...

lei ha cassato quella parte del mio elenco ed ha
sottolineato solo la laurea perchè altrimenti avrebbe
dovuto ammettere che il green-pass non è né una novità
né una imposizione più rigida né più difficile di quelle che
già ci sono per accedere al mondo del lavoro...

il gree-pass, ripeto, è una briciolina nel mare
degli adempimenti e delle patenti che NECESSITANO
per accedere al LAVORO

allora rifaccio la domanda,

alla luce del FATTO INCONFUTABILE che il gree-pass
sia solo un piccolo nuovo gradino dentro un
mare di gradoni più altri... perchè questo baillamme?

e non mi faccia la battutina sui portuali non di destra!

i portuali NON INDOTTRINATI (dalle destre estreme) hanno
già fatto la vaccinazione ed hanno il green-pass!
io sono libero di pensare che i portuali che non hanno
ancora il green-pass non solo stiano, con il loro
sciopero, LIMITANDO la libertà di chi FRA LORO
si è vaccinato, andando in pratica a DANNEGGIARE i colleghi
di lavoro! ma anche che siano quasi solo quelli di DESTRA!

perché, carissimo Deboni, lei mi dovrebbe dire
a che idea politica appartengono quelli che
non si sono vaccinati e quindi non hanno il green-pass
e quindi oggi scioperano DANNEGGIANDO i loro colleghi che si
sono vaccinati?

Le rispondo io i no-vax appartengono a varie idee politiche
ma la grande maggioranza di loro si sente affine alle idee
di destra e di estrema destra ed infatti sono queste le forze
politiche, quelle di destra ed estrema destra, che hanno cavalcato
l'onda no-vax sia in Italia che nel mondo!!!

oppure, caro Deboni, lei vuole negare anche questa EVIDENZA?!
cleber
2021-10-14 14:34:14 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
Ci sono gli italiani che non si sono ancora vaccinati
perche' ritengono che rischiano di piu' a fare le
vaccinazione che quello di un contagio sempre meno probabile.
C'e' un detto che recita "la madre degli idioti e' sempre incinta".
Proprio ieri sera ho visto un telefilm di qualche anno fa (quindi pre
pandemia) ma calza a pennello.
Bambino arriva in pronto soccorso in gravi condizioni, gli fanno gli
esami e scoprono che ha il morbillo.
Viene subito isolato, chiamati i genitori e si scopre che sono novax,
anche l'altro figlio non e' vaccinato.
Il bambino poi muore e per colpa sua devono essere controllati tutti
quelli che hanno avuto contatti con lui, compagni di scuola, insegnanti,
ecc.
Bello eh?
Il mondo e' bello perche' avariato (cit.)
GMG
2021-10-14 14:49:10 UTC
Permalink
Post by cleber
Post by Roberto Deboni DMIsr
Ci sono gli italiani che non si sono ancora vaccinati
perche' ritengono che rischiano di piu' a fare le
vaccinazione che quello di un contagio sempre meno probabile.
C'e' un detto che recita "la madre degli idioti e' sempre incinta".
Proprio ieri sera ho visto un telefilm di qualche anno fa (quindi pre
pandemia) ma calza a pennello.
Bambino arriva in pronto soccorso in gravi condizioni, gli fanno gli
esami e scoprono che ha il morbillo.
Viene subito isolato, chiamati i genitori e si scopre che sono novax,
anche l'altro figlio non e' vaccinato.
Il bambino poi muore e per colpa sua devono essere controllati tutti
quelli che hanno avuto contatti con lui, compagni di scuola, insegnanti,
ecc.
Bello eh?
Il mondo e' bello perche' avariato (cit.)
sono d'accordo in più aggiungo
quello che in pratica ho già scritto:
il green-pass è solo una "patente" in più
fra le mille che bisogna avere per lavorare...
e sono anche convinto che se oggi ci fossero
più vaccinati, in percentuale, il governo
non l'avrebbe reso obbligatorio dappertutto (o quasi)
ma solo in determinati lavori...
rennio
2021-10-15 07:19:49 UTC
Permalink
Post by GMG
Post by cleber
Post by Roberto Deboni DMIsr
Ci sono gli italiani che non si sono ancora vaccinati
perche' ritengono che rischiano di piu' a fare le
vaccinazione che quello di un contagio sempre meno probabile.
C'e' un detto che recita "la madre degli idioti e' sempre incinta".
Proprio ieri sera ho visto un telefilm di qualche anno fa (quindi pre
pandemia) ma calza a pennello.
Bambino arriva in pronto soccorso in gravi condizioni, gli fanno gli
esami e scoprono che ha il morbillo.
Viene subito isolato, chiamati i genitori e si scopre che sono novax,
anche l'altro figlio non e' vaccinato.
Il bambino poi muore e per colpa sua devono essere controllati tutti
quelli che hanno avuto contatti con lui, compagni di scuola, insegnanti,
ecc.
Bello eh?
Il mondo e' bello perche' avariato (cit.)
sono d'accordo in più aggiungo
il green-pass è solo una "patente" in più
fra le mille che bisogna avere per lavorare...
e sono anche convinto che se oggi ci fossero
più vaccinati, in percentuale, il governo
non l'avrebbe reso obbligatorio dappertutto (o quasi)
ma solo in determinati lavori...
Quoto! Quindi ci dobbiamo ritenere fascisti , vero? (Deboni dixit...)
Roberto Deboni DMIsr
2021-10-18 00:12:59 UTC
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Post by rennio
Post by GMG
Post by cleber
Post by Roberto Deboni DMIsr
Ci sono gli italiani che non si sono ancora vaccinati
perche' ritengono che rischiano di piu' a fare le
vaccinazione che quello di un contagio sempre meno probabile.
C'e' un detto che recita "la madre degli idioti e' sempre incinta".
Proprio ieri sera ho visto un telefilm di qualche anno fa (quindi pre
pandemia) ma calza a pennello.
Bambino arriva in pronto soccorso in gravi condizioni, gli fanno gli
esami e scoprono che ha il morbillo.
Viene subito isolato, chiamati i genitori e si scopre che sono novax,
anche l'altro figlio non e' vaccinato.
Il bambino poi muore e per colpa sua devono essere controllati tutti
quelli che hanno avuto contatti con lui, compagni di scuola, insegnanti,
ecc.
Bello eh?
Il mondo e' bello perche' avariato (cit.)
sono d'accordo in più aggiungo
il green-pass è solo una "patente" in più
fra le mille che bisogna avere per lavorare...
e sono anche convinto che se oggi ci fossero
più vaccinati, in percentuale, il governo
non l'avrebbe reso obbligatorio dappertutto (o quasi)
ma solo in determinati lavori...
Quoto! Quindi ci dobbiamo ritenere fascisti , vero? (Deboni dixit...)
La visione del mondo basato sui patentini e' appunto una visione
fascista. Lo sapeva che l'istituto ordinativo professionale (che e'
stato "inventato" dal fascismo, ma e' ancora in vigore) esiste
solo in Italia ?
Roberto Deboni DMIsr
2021-10-14 15:27:30 UTC
Permalink
Post by cleber
Post by Roberto Deboni DMIsr
Ci sono gli italiani che non si sono ancora vaccinati
perche' ritengono che rischiano di piu' a fare le
vaccinazione che quello di un contagio sempre meno probabile.
C'e' un detto che recita "la madre degli idioti e' sempre incinta".
Detto che non c'entra nulla con il gruppo sopra
descritto.
Post by cleber
Proprio ieri sera ho visto un telefilm di qualche anno fa (quindi pre
pandemia) ma calza a pennello.
Bambino arriva in pronto soccorso in gravi condizioni, gli fanno gli
esami e scoprono che ha il morbillo.
Viene subito isolato, chiamati i genitori e si scopre che sono novax,
anche l'altro figlio non e' vaccinato.
Questo appartengono al gruppo che ho descritto con:

"Ci sono infine gli italiani che non si sono vaccinati
perche' la ritengono sbagliata per ragioni ideologiche
o religiose di vario tipo (non ci sono solo i "no-vax")."

ove forse mi rendo conto solo ora non le e' chiaro che sono
inclusi anche i "no-vax".

In altre parole, chi oggi non vuole vaccinarsi perche'
non sicuro dei rischi della vaccinazione (dubbio di cui e'
colpa prima di tutto il governo per avere preteso la firma
di manleva da parte di ogni vaccinando ... cosa mai vista
in una vita di una ventina di vaccinazione da me fatte,
incluso il richiamo decennale della tetanica) non e' per
questo classificabile come no-vax. I no-vax invece hanno
fatto dei dubbi sui vaccini una "ideologia", infatti sono
contro *tutti* i vaccini. Conosco uno che si e' regolarmente
vaccinato, ma questa volta ha seri dubbi e non vuole
vaccinarsi, non ancora. Per lei saregge gia' un "no-vax" ?
Post by cleber
Il bambino poi muore e per colpa sua devono essere controllati tutti
quelli che hanno avuto contatti con lui, compagni di scuola, insegnanti,
ecc.
Che evidentemente non erano vaccinati.
Post by cleber
Bello eh?
Se io sono vaccinato contro il morbillo, non ho alcun problema
a visitare un mio amico con il morbillo (come e' stato ...).
Post by cleber
Il mondo e' bello perche' avariato (cit.)
Gia', avariato il mondo di chi taccia le voce discordanti
appioppandole classificazioni estremistiche o criminaleggianti.

Ripeto: nessuno puo' darmi del no-vax, ma non per questo non
vedo le ragioni di chi oggi tentenna, magari perche' ha letto
il bugiardino che e' OBBLIGATORIO sottoscrivere per essere
vaccinati. UNA INCIVILTA' che solo un popolo di profonda
cultura fascista puo' sottoscrivere. BESTIE! E se dato mi
dato tanto, non siamo lontano dall'inizio della fase in
cui le "bestie" si faranno riconoscere come tali, nelle
parole e nelle azioni.
Pierfrancesco
2021-10-14 16:50:31 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
Ripeto: nessuno puo' darmi del no-vax, ma non per questo non
vedo le ragioni di chi oggi tentenna, magari perche' ha letto
il bugiardino che e' OBBLIGATORIO sottoscrivere per essere
vaccinati. UNA INCIVILTA' che solo un popolo di profonda
cultura fascista puo' sottoscrivere. BESTIE! E se dato mi
dato tanto, non siamo lontano dall'inizio della fase in
cui le "bestie" si faranno riconoscere come tali, nelle
parole e nelle azioni.
Quanto a questo hai perfettamente ragione.
Se e' vero che e' di interesse pubblico (e non sempre privato, ad es.
un giovane sano ha ben poco interesse a vaccinarsi, anzi) che ci si
possa vaccinare dovrebbe anche essere lo stato, che tutela il pubblico
interesse a farsi carico delle eventuali complicanze.
--
Questo post vuole essere solo uno spunto di riflessione.
Pigrotto
2021-10-14 22:57:10 UTC
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Post by Pierfrancesco
Post by Roberto Deboni DMIsr
Ripeto: nessuno puo' darmi del no-vax, ma non per questo non
vedo le ragioni di chi oggi tentenna, magari perche' ha letto
il bugiardino che e' OBBLIGATORIO sottoscrivere per essere
vaccinati. UNA INCIVILTA' che solo un popolo di profonda
cultura fascista puo' sottoscrivere. BESTIE! E se dato mi
dato tanto, non siamo lontano dall'inizio della fase in
cui le "bestie" si faranno riconoscere come tali, nelle
parole e nelle azioni.
Quanto a questo hai perfettamente ragione.
Se e' vero che e' di interesse pubblico (e non sempre privato, ad es. un
giovane sano ha ben poco interesse a vaccinarsi, anzi) che ci si possa
vaccinare dovrebbe anche essere lo stato, che tutela il pubblico
interesse a farsi carico delle eventuali complicanze.
Non mi pare che in caso di complicanze il servizio sanitario nazionale
rifiuti l'assistenza alle cure.
GMG
2021-10-15 08:07:10 UTC
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Post by Pierfrancesco
Post by Roberto Deboni DMIsr
Ripeto: nessuno puo' darmi del no-vax, ma non per questo non
vedo le ragioni di chi oggi tentenna, magari perche' ha letto
il bugiardino che e' OBBLIGATORIO sottoscrivere per essere
vaccinati. UNA INCIVILTA' che solo un popolo di profonda
cultura fascista puo' sottoscrivere. BESTIE! E se dato mi
dato tanto, non siamo lontano dall'inizio della fase in
cui le "bestie" si faranno riconoscere come tali, nelle
parole e nelle azioni.
Quanto a questo hai perfettamente ragione.
Se e' vero che e' di interesse pubblico (e non sempre privato, ad es. un
giovane sano ha ben poco interesse  a vaccinarsi, anzi) che ci si possa
vaccinare dovrebbe anche essere lo stato, che tutela il pubblico
interesse  a farsi carico delle eventuali complicanze.
i vaccini sono dati gratuitamente dalla stato,
tutte le eventuali cure, anche del semplice dolorino
al braccio, sono date dalla sanità pubblica,
le complicanze sono seguite dalla sanità pubblica

se lei si sta "sottilmente" riferendo alla nuova,
e FALSA, teoria no-vax che dice che lo stato si
è esentato dalle responsabilità con il DL 44 del 2021,
la informo che è un falso, molto falso!
Quel decreto ha lo scopo di proteggere il personale
sanitario dalla montagna di denunce che già erano pronte
nei gruppi novax, che avrebbero subito gli infermieri ed
i medici degli hub vaccinali, per il solo fatto
di fare una iniezione!

tale DL NON ha mai tolto la responsabilità dello stato
in caso di gravi complicazioni!!!
Anzi, essendo la vaccinazione anti covid-19, molto INCENTIVATI
dallo stato stesso, questa incentivazione, alla luce di
tutte le norme attuali e dall'attuale giurisprudenza
AUMENTA le responsabilità dello stato nel merito!!!

Invece io ho letto il protocollo delle "cure domiciliari"
e chi aderisce a tali cure, che sono fatte da privati
e non dallo stato, deve firmare un paio di liberatorie
nei confronti di chi gli fornisce i farmaci fuori lista.

Ecco un bell'esempio di lavarsene le mani!!!
rawmode
2021-10-15 14:25:27 UTC
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"GMG"


tu ce l'hai gia' la sigla da OGM!!modificato!!
GMG
2021-10-18 06:59:16 UTC
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Post by rawmode
"GMG"
tu ce l'hai gia' la sigla da OGM!!modificato!!
il vaccino, come quasi tutti i vaccini, sono due
gocce d'acqua quasi pura iniettate, con ago indolore,
nei muscoli deltoidi...

i componenti del vaccino vengono smaltiti e completamente
eliminati, dall'organismo, in pochi giorni

qualsiasi persona, tu compreso, introduce nel
proprio organismo attraverso il cibo i liquidi e l'aria
centinaia di volte le sostante chimiche contenute nel vaccino

e tutte vengono smaltite dall'organismo

l'organismo smaltisce anche le "tossine" o
i "residui" che produce lui stesso al suo interno

tutto il resto, tutto il resto, compreso tutte le tue
incredibili idee sul vaccino, sono stronzate create
ad arte da gruppi sovversivi per darle in pasto
alle persone, come te, che pensano che essere cinici
sia una cosa da intelligenti!

contento te!

al mio paese quelli come te li chiamiamo "boccaloni"
Valerio Vanni
2021-10-18 11:51:21 UTC
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Post by GMG
Post by rawmode
tu ce l'hai gia' la sigla da OGM!!modificato!!
il vaccino, come quasi tutti i vaccini, sono due
gocce d'acqua quasi pura iniettate, con ago indolore,
nei muscoli deltoidi...
Ci scommetti che se è veramente acqua nessuno ha niente da ridire?
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
Roberto Deboni DMIsr
2021-10-19 17:53:45 UTC
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Post by Valerio Vanni
Post by GMG
Post by rawmode
tu ce l'hai gia' la sigla da OGM!!modificato!!
il vaccino, come quasi tutti i vaccini, sono due
gocce d'acqua quasi pura iniettate, con ago indolore,
nei muscoli deltoidi...
Ci scommetti che se è veramente acqua nessuno ha niente da ridire?
Provare a ragionare con chi ama scrivere:

"gruppi sovversivi"

riferendosi a chi solo non e' d'accordo con i diktati governativi
e' come sbattere la testa contro il muro: ci si fa male, per niente.
Pigrotto
2021-10-20 01:21:10 UTC
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Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Valerio Vanni
Post by GMG
Post by rawmode
tu ce l'hai gia' la sigla da OGM!!modificato!!
il vaccino, come quasi tutti i vaccini, sono due
gocce d'acqua quasi pura iniettate, con ago indolore,
nei muscoli deltoidi...
Ci scommetti che se è veramente acqua nessuno ha niente da ridire?
"gruppi sovversivi"
riferendosi a chi solo non e' d'accordo con i diktati governativi
e' come sbattere la testa contro il muro: ci si fa male, per niente.
Ma infatti non c'è alcun "diktat" governativo a vaccinarsi: puoi
vaccinarti; se non vuoi vaccinarti puoi fare un tampone quando è
richiesto; oppure eviti di frequentare i posti in cui il tuo livello di
rischio, essendo più elevato, rappresenta una criticità per te, per gli
altri, e per la sanità pubblica.
Hai diverse possibilità. Tranne la botte piena e la moglie ubriaca.
Roberto Deboni DMIsr
2021-10-21 10:40:54 UTC
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Post by Pigrotto
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Valerio Vanni
Post by GMG
Post by rawmode
tu ce l'hai gia' la sigla da OGM!!modificato!!
il vaccino, come quasi tutti i vaccini, sono due
gocce d'acqua quasi pura iniettate, con ago indolore,
nei muscoli deltoidi...
Ci scommetti che se è veramente acqua nessuno ha niente da ridire?
"gruppi sovversivi"
riferendosi a chi solo non e' d'accordo con i diktati governativi
e' come sbattere la testa contro il muro: ci si fa male, per niente.
Ma infatti non c'è alcun "diktat" governativo a vaccinarsi: puoi
vaccinarti; se non vuoi vaccinarti puoi fare un tampone quando è
richiesto;
Peccato che l'infrastruttura non sia sufficiente (code lunghissime
per interi isolati in strada) e c'e' uno stillicidio economico di
non poco conto.
Post by Pigrotto
oppure eviti di frequentare i posti in cui il tuo livello di
rischio, essendo più elevato, rappresenta una criticità per te, per gli
altri, e per la sanità pubblica.
Non mi pare che l'obbligo vaccinale faccia distinzione tra chi
lavora in ufficio da solo e chi invece in un affollato call-center.
Post by Pigrotto
Hai diverse possibilità. Tranne la botte piena e la moglie ubriaca.
Le possibilita' non sono in alcun modo equivalenti.
Cio' che e' richiesto a non-vaccinati in termini di tempo e
denaro e' semplicemente inaccettabile per la maggioranza.
Solo i lavativi con un buon stipendio non hanno alcun
problema a fare i tamponi.

Pierfrancesco
2021-10-15 15:53:44 UTC
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Post by GMG
Post by Pierfrancesco
Post by Roberto Deboni DMIsr
Ripeto: nessuno puo' darmi del no-vax, ma non per questo non
vedo le ragioni di chi oggi tentenna, magari perche' ha letto
il bugiardino che e' OBBLIGATORIO sottoscrivere per essere
vaccinati. UNA INCIVILTA' che solo un popolo di profonda
cultura fascista puo' sottoscrivere. BESTIE! E se dato mi
dato tanto, non siamo lontano dall'inizio della fase in
cui le "bestie" si faranno riconoscere come tali, nelle
parole e nelle azioni.
Quanto a questo hai perfettamente ragione.
Se e' vero che e' di interesse pubblico (e non sempre privato, ad es. un
giovane sano ha ben poco interesse  a vaccinarsi, anzi) che ci si possa
vaccinare dovrebbe anche essere lo stato, che tutela il pubblico interesse 
a farsi carico delle eventuali complicanze.
i vaccini sono dati gratuitamente dalla stato,
tutte le eventuali cure, anche del semplice dolorino
al braccio, sono date dalla sanità pubblica,
le complicanze sono seguite dalla sanità pubblica
se lei si sta "sottilmente" riferendo alla nuova,
e FALSA, teoria no-vax che dice che lo stato si
è esentato dalle responsabilità con il DL 44 del 2021,
la informo che è un falso, molto falso!
Quel decreto ha lo scopo di proteggere il personale
sanitario dalla montagna di denunce che già erano pronte
nei gruppi novax, che avrebbero subito gli infermieri ed
i medici degli hub vaccinali, per il solo fatto
di fare una iniezione!
tale DL NON ha mai tolto la responsabilità dello stato
in caso di gravi complicazioni!!!
Anzi, essendo la vaccinazione anti covid-19, molto INCENTIVATI
dallo stato stesso, questa incentivazione, alla luce di
tutte le norme attuali e dall'attuale giurisprudenza
AUMENTA le responsabilità dello stato nel merito!!!
Invece io ho letto il protocollo delle "cure domiciliari"
e chi aderisce a tali cure, che sono fatte da privati
e non dallo stato, deve firmare un paio di liberatorie
nei confronti di chi gli fornisce i farmaci fuori lista.
Ecco un bell'esempio di lavarsene le mani!!!
Non esiste una legge che obblighi lo stato a rispondere in caso di
gravi conseguenze. Bisogna andare in causa.
--
Questo post vuole essere solo uno spunto di riflessione.
GMG
2021-10-17 18:39:11 UTC
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Post by GMG
Post by Pierfrancesco
Post by Roberto Deboni DMIsr
Ripeto: nessuno puo' darmi del no-vax, ma non per questo non
vedo le ragioni di chi oggi tentenna, magari perche' ha letto
il bugiardino che e' OBBLIGATORIO sottoscrivere per essere
vaccinati. UNA INCIVILTA' che solo un popolo di profonda
cultura fascista puo' sottoscrivere. BESTIE! E se dato mi
dato tanto, non siamo lontano dall'inizio della fase in
cui le "bestie" si faranno riconoscere come tali, nelle
parole e nelle azioni.
Quanto a questo hai perfettamente ragione.
Se e' vero che e' di interesse pubblico (e non sempre privato, ad es.
un giovane sano ha ben poco interesse  a vaccinarsi, anzi) che ci si
possa vaccinare dovrebbe anche essere lo stato, che tutela il
pubblico interesse a farsi carico delle eventuali complicanze.
i vaccini sono dati gratuitamente dalla stato,
tutte le eventuali cure, anche del semplice dolorino
al braccio, sono date dalla sanità pubblica,
le complicanze sono seguite dalla sanità pubblica
se lei si sta "sottilmente" riferendo alla nuova,
e FALSA, teoria no-vax che dice che lo stato si
è esentato dalle responsabilità con il DL 44 del 2021,
la informo che è un falso, molto falso!
Quel decreto ha lo scopo di proteggere il personale
sanitario dalla montagna di denunce che già erano pronte
nei gruppi novax, che avrebbero subito gli infermieri ed
i medici degli hub vaccinali, per il solo fatto
di fare una iniezione!
tale DL NON ha mai tolto la responsabilità dello stato
in caso di gravi complicazioni!!!
Anzi, essendo la vaccinazione anti covid-19, molto INCENTIVATI
dallo stato stesso, questa incentivazione, alla luce di
tutte le norme attuali e dall'attuale giurisprudenza
AUMENTA le responsabilità dello stato nel merito!!!
Invece io ho letto il protocollo delle "cure domiciliari"
e chi aderisce a tali cure, che sono fatte da privati
e non dallo stato, deve firmare un paio di liberatorie
nei confronti di chi gli fornisce i farmaci fuori lista.
Ecco un bell'esempio di lavarsene le mani!!!
Non esiste una legge che obblighi lo stato a rispondere in caso di gravi
conseguenze. Bisogna andare in causa.
esistono le norme ed esiste la giurisprudenza...

poi "bisogna andare in causa"... forse, dipende dai fatti,
se il fatto è eclatante e dimostrato dai medici e dalle autorità
preposte secondo me non è necessario andare in causa,
se il caso è "fumoso" e non ci sono prove ed i medici
dicono il contrario o sono dubbiosi, allora
bisogna andare in causa...

tutti i casi italiani di gravi danni o morti
"sospette" dopo il vaccino sono state indagate dalle autorità
mediche senza bisogno di fare una causa...

sono sicuro che se fossero sorte evidenze inoppugnabili
lo stato avrebbe risposto senza causa...

le cause servono nei casi meno chiari dove uno
si vuole opporre alla evidenze mediche che non gli danno ragione
rennio
2021-10-15 07:23:45 UTC
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[cut]
Post by Roberto Deboni DMIsr
solo un popolo di profonda
cultura fascista puo' sottoscrivere. BESTIE! E se dato mi
dato tanto,
forse voleva dire "... e se tanto mi dà tanto..."?

non siamo lontano dall'inizio della fase in
Post by Roberto Deboni DMIsr
cui le "bestie" si faranno riconoscere come tali, nelle
parole e nelle azioni.
rawmode
2021-10-15 13:51:07 UTC
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"rennio"
Post by rennio
Post by Roberto Deboni DMIsr
solo un popolo di profonda
cultura fascista puo' sottoscrivere. BESTIE! E se dato mi
dato tanto,
forse voleva dire "... e se tanto mi dà tanto..."?
non siamo lontano dall'inizio della fase in
Post by Roberto Deboni DMIsr
cui le "bestie" si faranno riconoscere come tali, nelle
parole e nelle azioni.
questo e' un intruglio genetico.
saro' gnurante ma i vaccini di cui allegramente dite..
non sono a *carattere genetico*, poi se arriva il premio
nobbel, e dite che e' cretino, beati voi!!
Io sono semplicemente contro le manipolazioni genetiche, dal momento che
hanno reso
i semi sterili!!
Se sapete darmi una spiegazzione ai *semi sterili*!! Avete raggione!!
ha raggione l'industria farmaceutica e tutte le fondazzioni e i paradisi
off-shore!!
E' ovvio che hanno raglione!!
rawmode
2021-10-15 14:16:18 UTC
Permalink
"rawmode"
Post by rawmode
Se sapete darmi una spiegazzione ai *semi sterili*!! Avete raggione!!
ha raggione l'industria farmaceutica e tutte le fondazzioni e i paradisi
off-shore!!
E' ovvio che hanno raglione!!
Semi ibridi, e quindi sterili alla seconda battuta!!

Mi meraviglio invece il totale silenzio su codeste satanike manipolazioni
in nome del profitto e basta a costo di tutto!!

Io sono un kretino senza premio nobbel!!

newssuno che fiata sulla leggittimita' e siegazione di codesti esperimenti
da idioti.
pagati e ordinati solo dai ricchi, per i loro porci comodacci di mmerda!!

Tutto a puttane per quattro imbecilli!!
Perche' non andate a bekkare verginelle in Paradiso pur4e voi, bipedi
raglianti!!

Si vota contro la caccia, idiota o sei ancora al Paleolitiko Inferiore!!?
Gennaro
2021-10-17 16:55:37 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
Ci sono gli italiani che si sono vaccinati solo perche'
ritengono di dovere "ubbidire" al governo, non importa
come.
Ci sono gli italiani che si sono vaccinati perche'
convinti (fin dall'inizio o nel tempo) che tra pro e
contro, ci sono meno danni a vaccinarsi.
Ci sono gli italiani che non si sono ancora vaccinati
perche' ritengono che rischiano di piu' a fare le
vaccinazione che quello di un contagio sempre meno
probabile.
Ci sono infine gli italiani che non si sono vaccinati
perche' la ritengono sbagliata per ragioni ideologiche
o religiose di vario tipo (non ci sono solo i "no-vax").
E probabilmente ho dimenticato qualche altro gruppo.
Quelli che sono stati costretti altrimenti avrebbero perso il posto di
lavoro?
E' un ricatto a tutti gli effetti e già qualche sentenza TAR rilevando e
sanzionando le forzature governative.
--
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