Discussion:
*Le Poison de la Connaissance*
(trop ancien pour répondre)
Mohwali Awamar
2017-12-09 18:08:15 UTC
Permalink
L'hypothèse est l'obstacle à l'omniscience.
Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
robby
2017-12-10 07:29:58 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
L'hypothèse est l'obstacle à l'omniscience.
non sens, puisqu'une grande partie de la connaissance (notamment en
math) est de la forme "si A alors B"
Donc perdre toutes ces connaissances est, par définition, renoncer à
l'omniscience.
--
Fabrice
Mohwali Awamar
2017-12-10 08:13:27 UTC
Permalink
Le "si" implique un conditionnel. Seule la géométrie parvient à gommer le "si".Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
robby
2017-12-10 10:46:39 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
Le "si" implique un conditionnel.
tautologie. et encore, tout dépend ce que tu entend par conditionnel.

"si n est pair alors n/2 est entier" est-il un conditionnel ? la phrase
totale est inconditionnellement vraie, et ne suppose rien sur l'univers.


Seule la géométrie parvient à gommer le "si".

encore faux,
- dans tous les cas où ce qui est dessiné n'est qu'une instance d'un
probleme plus large, il se peut qu'il y ait des hypotheses ("le triangle
doit rester rectangle mais les autres angles sont libres").
- ou alors si c'est exactement la seule instance dessinée qui est à
considérer, elle est toute entière le "si".
--
Fabrice
Mohwali Awamar
2017-12-10 11:48:16 UTC
Permalink
"Si n est pair" peut très bien être remplacé par "n étant pair" . Quant à l'angle droit ,tout comme le point , c'est une vue de l'esprit.Mohwali Awamar.
--------------
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Mohwali Awamar
2017-12-10 12:33:29 UTC
Permalink
L'interprétation "Par un point extérieur à une droite droite on ne peut construire qu'une seule parallèle à cette droite" est une déduction issue de l'illusion alors que le Cinquième Postulat est une question issue de l'observation.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
robby
2017-12-10 19:52:55 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
"Si n est pair" peut très bien être remplacé par "n étant pair"
si c'est juste pour remplacer "si" par une expression qui veut dire la
meme chose comme dans "ni oui ni non", je te laisse jouer tout seul.
Post by Mohwali Awamar
. Quant à l'angle droit ,tout comme le point , c'est une vue de l'esprit.
... comme l'ensemble des maths.
--
Fabrice
Mohwali Awamar
2017-12-11 00:01:06 UTC
Permalink
Les mots sont les outils de la pensée encore faut il qu'une langue soit suffisamment riche et maitrisée pour l'exprimer.
L'essentiel est que le message passe et la machine avec son langage binaire le fait mieux que quiconque en ce qu'elle le fait avec la précision du calcul.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Ahmed Ouahi, Architect
2017-12-11 11:22:37 UTC
Permalink
D'où n'y en faudrait-il aucunement s'en faire justement quant à la
connaissance
Afin s'en approprier des fers puisque cervelle humaine à s'en faire en
puissance
Puisse-elle faire tellement de choses en même-temps ainsi y aurait-on sa
vision

Tant quelque nombre soi-disant millier de petits groupes de neurones où
chacun
D'eux en fasse-t-il un millier strictement différent aux autres dix millions
au sein
Du même groupe donc nombre de difféntes manières en lequel aurait-on pu
avoir

Connexion dans le même groupe de neurones serait-il dizaine exp. sept que
multiplie
Dizaine exp. sept multiplie dizaine exp. sept multiplie dizaine exp. sept
que multiplie
Et ceatera un millier de fois pour en arriver à la machine ou présume-t-on
l'ordinateur

En est-il d'ores et déjà programmé de base à la logique floue y préconiser
en imiter
Plutôt cervelle humaine qu'y fassent-ils appeler intelligence artificielle
en détourner
Ayant pu en marcher parfaitement ou presque avec certaines industries
militaires

Voire automobiles et ménagères pour laquelle les mots n'en ont-ils acune
espèce
D'importance puisque se nourrisse-t-elle de bits dont chaque caractère de
substance
Huit bits en est-il et qu'importe la langue y est-il issu ainsi quant à la
connaissance
--
Ahmed Ouahi, Architect
Bonjour!


"Mohwali Awamar" kirjoitti
viestissä:f122c657-936b-43b1-8c53-***@googlegroups.com...

Les mots sont les outils de la pensée encore faut il qu'une langue soit
suffisamment riche et maitrisée pour l'exprimer.
L'essentiel est que le message passe et la machine avec son langage binaire
le fait mieux que quiconque en ce qu'elle le fait avec la précision du
calcul.Mohwali Awamar.
m***@gmail.com
2017-12-12 03:35:44 UTC
Permalink
Une hypothèse,aussi forte soit elle , demeure une hypothèse qui relativise fortement une démonstration formaliste.
L'intuition Peut être si trompeuse qu'elle a fait croire à Archimède que les surfaces du couple de polygones réguliers inscrit et exinscrit finissent par devenir une(1) par augmentation du nombre de leurs cotés.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Mohwali Awamar
2017-12-12 03:47:12 UTC
Permalink
En vérité, entre les deux aires du polygone régulier inscrit et circonscrit demeure toujours une aire différentielle.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
robby
2017-12-12 10:12:21 UTC
Permalink
Post by m***@gmail.com
Une hypothèse,aussi forte soit elle , demeure une hypothèse qui relativise fortement une démonstration formaliste.
attention a ne pas confondre les maths et les sciences physiques.

toutes les maths sont dans un monde des idées fermées, et ses phrases
sont donc de la forme si... alors.

en sciences physiques, la notion d'hypothese est tout autre.
Post by m***@gmail.com
L'intuition Peut être si trompeuse qu'elle a fait croire à Archimède que les surfaces du couple de polygones réguliers inscrit et exinscrit finissent par devenir une(1) par augmentation du nombre de leurs cotés.
pas compris la phrase, mis a part que tu penses etre plus fort
qu'Archimèdes.
--
Fabrice
Mohwali Awamar
2017-12-12 14:44:03 UTC
Permalink
Les mathématiques purement abstraites ne peuvent appartenir qu'aux aveugles de naissance.Platon qui a ecrit , en substance , au fronton de son académie "Que nul n'entre ici s'il n'est géomètre" en dit long sur la géométrie et l'abstraction mathématique.
Le propos n'est pas d'être plus fort ou moins fort qu'Archimède mais d'expliquer pourquoi le nombre Pi n'est pas le rapport de la circonférence d'un cercle sur son diamètre.Une prise de conscience qui ouvre d'énormes perspectives.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Mohwali Awamar
2017-12-12 14:58:53 UTC
Permalink
La leçon du Cinquième Postulat ne semble pas retenue pour constater par la même occasion l'erreur sur le rapport de la circonférence d'un cercle sur son diamètre.
Comme on a fait dire à Euclide , plus de deux milles ans après , ce qu'il n'a pas dit ; il était plus facile d'enfoncer le clou que de le retirer.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
robby
2017-12-13 10:03:52 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
Les mathématiques purement abstraites ne peuvent appartenir qu'aux aveugles de naissance.Platon qui a ecrit , en substance , au fronton de son académie "Que nul n'entre ici s'il n'est géomètre" en dit long sur la géométrie et l'abstraction mathématique.
non.
Post by Mohwali Awamar
Le propos n'est pas d'être plus fort ou moins fort qu'Archimède mais d'expliquer pourquoi le nombre Pi n'est pas le rapport de la circonférence d'un cercle sur son diamètre.Une prise de conscience qui ouvre d'énormes perspectives.Mohwali Awamar.
non, le probleme est d'expliquer pourquoi Mohwali Awamar tient
absolument à faire de la soupe qui ne ressemble que de loin a des
mathematiques tout en croyant que le monde entier des mathématiciens de
tous les temps se trompent mais que lui leur est supérieur à tous.

Blague a part, est-ce que tu a un suivi médicamenteux ? ( parceque le
tableau clinique est assez typique ).
--
Fabrice
m***@gmail.com
2017-12-13 12:01:05 UTC
Permalink
Le progrès se ralentit mais ne s'arrête pas.Mohwali Awamar.
--------------
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
2017-12-13 15:49:59 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
Les mots sont les outils de la pensée encore faut il qu'une langue soit
suffisamment riche et maitrisée pour l'exprimer. L'essentiel est que le
message passe et la machine avec son langage binaire le fait mieux que
quiconque en ce qu'elle le fait avec la précision du calcul.Mohwali
Awamar. --------------. Être libre est n'être dépendant d'aucun
stupéfiant.
tu vois tu est different des autres, tu a un potentiel pour les
découvertes, ce ne sont pas les robby, tu sais ceux qui marche deriere
les autres sur leur pas qui feront une découverte, ses gens là ne
découvre rien que ce qui n'a déjà été découvert, ce sont pas des
scientifique mais des ouvriers scientifique, il éxécute un programme qui
a déjà été programmer par l'homme...

tu vois tu poste a 16h01m06s... ce qui veux dire marcher vers une
ascention financiere, gagner de l'argent quoi, et tu parle de machines ?

je suis une machine la preuve :

<https://groups.google.com/d/msg/francom.esoterisme/QIunM_3xusU/8arNCCtb3C0J>

une fois avoir posté ce poste, quelque minutes apres, j'ai commencer a
entandre des voix par télépathie qui disait : ho un universel...

tu vois, ascention financiere ? je suis dans une étape de calculer
l'arrivé des lotos, des euromillions... je suis une machine et je
calcule ce que aucun scientifique matérialiste sera capable de le faire,
ça foi debile materialiste l'handicape comme ce robby...
--
\ / Croire, c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> je ne crois pas, car je sais que c'est Faux MalgRê TouT...
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
2017-12-13 15:57:03 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
Les mots sont les outils de la pensée encore faut il qu'une langue soit
suffisamment riche et maitrisée pour l'exprimer. L'essentiel est que le
message passe et la machine avec son langage binaire le fait mieux que
quiconque en ce qu'elle le fait avec la précision du calcul.Mohwali
Awamar. --------------. Être libre est n'être dépendant d'aucun
stupéfiant.
toi qui est plus logique que l'a plus part de ses athées sur usenet sera
tu confirmer mon raisonnement ?

croire ou ne pas croire, n'est pas savoir, ça reste de la croyance...

je ne doute pas un instant que c'est clair pour toi...
--
\ / Croire, c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> je ne crois pas, car je sais que c'est Faux MalgRê TouT...
robby
2017-12-13 22:11:47 UTC
Permalink
Le 13/12/2017 à 16:57, Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de
Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
toi qui est plus logique que l'a plus part de ses athées sur usenet sera
tu confirmer mon raisonnement ?
Et si vous crééiez un forum de schizophrènes, pour schizophrènes,
histoire de pouvoir enfin discuter entre génies qui se comprennent ?
--
Fabrice
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
2017-12-13 22:19:33 UTC
Permalink
Post by robby
Le 13/12/2017 à 16:57, Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de
Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
toi qui est plus logique que l'a plus part de ses athées sur usenet sera
tu confirmer mon raisonnement ?
Et si vous crééiez un forum de schizophrènes, pour schizophrènes,
histoire de pouvoir enfin discuter entre génies qui se comprennent ?
regarde toi dans la glasse et vois le con que tu est... directeur de
recherche au CNRS ? regarde toi et éclate de rire tellement tes con!
--
\ / Croire, c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> je ne crois pas, car je sais que c'est Faux MalgRê TouT...
Mohwali Awamar
2017-12-14 02:37:02 UTC
Permalink
Aussi grand soit il,pourquoi Archimède ne se tromperait il pas?
Ce n'est que l'intuition , commune à tous, qui l'a conduit faussement à affirmer que le nombre Pi est le rapport de la circonférence d'un cercle sur son diamètre.
Plus récemment Thomas Kuhn n'eut pas tord d'affirmer: "Ce qui fait avancer la science ce n'est pas une accumulation de connaissances mais des idées révolutionaires".
Remettre en question la définition naturelle du nombre Pi en est une.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
robby
2017-12-14 07:20:32 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
qui l'a conduit faussement à affirmer que le nombre Pi est le rapport de la circonférence d'un cercle sur son diamètre.
sauf qu'il n'y a que toi au monde pour prétendre ( et pire, affirmer )
que c'est faux.
Tu n'es pas mathématicien, mais tu prétend mieux savoir que
l'intégralité des mathématiciens que la Terre a portée. C'est en soi le
symptote d'un trouble mental.
Post by Mohwali Awamar
Plus récemment Thomas Kuhn n'eut pas tord d'affirmer: "Ce qui fait avancer la science ce n'est pas une accumulation de connaissances mais des idées révolutionaires".
Remettre en question la définition naturelle du nombre Pi en est une.Mohwali Awamar.
il ne suffit pas de proclamer des choses différentes du connu pour
qu'elles soient vraies.
Tout délire n'est pas une révolution.

A part ça, vous n'êtes réellement pas suivi ? Si non, je pense
sincèrement que ça vous ferait du bien, car il y a des chances que votre
"décalage" ait d'autres répercutions néfastes dans votre vie.
--
Fabrice
Mohwali Awamar
2017-12-14 07:57:34 UTC
Permalink
Heisenberg n'est plus considéré comme mathématicien alors qu'il fut un passionné de mathématiques et rien de grand ne se fait sans passion.
Néanmoins et quoi qu'il en soit, il n'est pas raisonnable de declarer mathématiquement impossible la quadrature du cercle suite à un resultat annexe.
Cependant une faute d'une telle envergure ne pouvait être que la conséquence de la griserie née du dévoiement du Cinquième Postulat.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
robby
2017-12-14 09:05:34 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
Néanmoins et quoi qu'il en soit, il n'est pas raisonnable de declarer mathématiquement impossible la quadrature du cercle suite à un resultat annexe.
Néanmoins et quoi qu'il en soit, surtout il n'est pas raisonnable de
prétendre avoir des avis péremptoires sur la question en n'ayant
toujours pas maîtrisé le programme de math de lycée sur les limites.

Il y a 2-3 siècles l'infini posait encore parfois des problèmes aux
mathématiciens, depuis on a les outils pour, à portée du premier lycéen
venu.
--
Fabrice
Mohwali Awamar
2017-12-14 09:35:59 UTC
Permalink
Des outils pour une efficacité relative, certes.Cependant il manquait la connaissance de zéro subrepticement approchée.Mohwali Awamar.
--------------
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Mohwali Awamar
2017-12-14 10:19:58 UTC
Permalink
Qu'on se souvienne du traitement réservé à la découverte de l'éxistence de nombres irrationnels.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Mohwali Awamar
2017-12-14 11:07:29 UTC
Permalink
Quelle que soit la longueur de l'arrête du polygone régulier inscrit dans un cercle donné - pourvu que cette longueur soit inférieure ou égale à la longueur du segment qui sépare un point du cercle et son centre - l'ensemble des points constituant cette arrête demeure invariable, de là l'illusion de constance du rapport circonférence/diamètre du cercle.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Mohwali Awamar
2017-12-14 14:24:05 UTC
Permalink
Entre l'excès et le défaut, irréductible à zéro(0) en terme de calcul, il y a le hasard mathématique incalculable.Mohwali Awamar.
--------------
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
robby
2017-12-15 08:20:41 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
Entre l'excès et le défaut, irréductible à zéro(0) en terme de calcul, il y a le hasard mathématique incalculable.
le hasard mathématique se prête bien aux calculs: cf probabilités et
statistiques.
--
Fabrice
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
2017-12-15 16:03:29 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
Post by Mohwali Awamar
Entre l'excès et le défaut, irréductible à zéro(0) en terme de calcul, il y
a le hasard mathématique incalculable.
le hasard mathématique se prête bien aux calculs: cf probabilités et
statistiques.
donc le loto et l'euromillion ce prete au calcule...
--
\ / Croire, c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> je ne crois pas, car je sais que c'est Faux MalgRê TouT...
robby
2017-12-16 08:51:12 UTC
Permalink
Le 15/12/2017 à 17:03, Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de
Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
donc le loto et l'euromillion ce prete au calcule...
évidemment !
Tout lycéen est sensé savoir te calculer toutes les probabilités
afférentes.
--
Fabrice
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
2017-12-16 13:40:49 UTC
Permalink
Post by robby
Le 15/12/2017 à 17:03, Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de
Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
donc le loto et l'euromillion ce prete au calcule...
évidemment !
Tout lycéen est sensé savoir te calculer toutes les probabilités
afférentes.
quelle est la probalité que 1-2-3-4-5 6-7 sorte au euromillion ? autant
que qu'ne autre non ?
--
\ / Croire, c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> je ne crois pas, car je sais que c'est Faux MalgRê TouT...
m***@gmail.com
2017-12-16 15:05:14 UTC
Permalink
Evidemment,facile d'écrire faux et ce n'est pas la cohorte de ceux rangés sur les idées reçues qui contrediront. C'est quoi alors le couple de quantificateurs "quel que soit,il existe"? Cela dit, la longueur du dit segment peut être strictement inférieure à l'inverse de tout nombre entier.Cela est toujours faux, bien entendu.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
robby
2017-12-16 16:02:17 UTC
Permalink
Le 16/12/2017 à 14:40, Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de
Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
quelle est la probalité que 1-2-3-4-5 6-7 sorte au euromillion ? autant
que qu'ne autre non ?
je ne connais pas les détails de l'euromillion. Apparemment il s'agit
juste de choisir 5 numéros entre 1 et 50 et 2 entre 1 à 12

en ce cas effectivement, cette configuration a la meme probabilité que
les autres, comme c'est expliqué dans
https://fr.wikipedia.org/wiki/EuroMillions .
Par contre elle est probablement plus rentable, si les gens ont peur de
la jouer.
--
Fabrice
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
2017-12-16 17:37:10 UTC
Permalink
Post by robby
Le 16/12/2017 à 14:40, Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de
Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
quelle est la probalité que 1-2-3-4-5 6-7 sorte au euromillion ? autant
que qu'ne autre non ?
je ne connais pas les détails de l'euromillion. Apparemment il s'agit
juste de choisir 5 numéros entre 1 et 50 et 2 entre 1 à 12
en ce cas effectivement, cette configuration a la meme probabilité que
les autres, comme c'est expliqué dans
https://fr.wikipedia.org/wiki/EuroMillions .
Par contre elle est probablement plus rentable, si les gens ont peur de
la jouer.
juste un exemple sur deux loto a suivre la suite 1-2-3 est sortis cette
années, quelle sont les probailité que ça arrive ? deux fois de suite
quand même et a la filé...
--
\ / Croire, c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> je ne crois pas, car je sais que c'est Faux MalgRê TouT...
Ahmed Ouahi, Architect
2017-12-14 10:02:48 UTC
Permalink
Cependant en établir propriétés de grandeurs que puisse-t-on concevoir
Plutôt tant des racines irrationnelles d'équations générales quadratiques
Ainsi que biquadratiques à en déterminer en aurait-il fallu s'en construire

Strictes arêtes des polyèdres réguliers par rapport à des transformations
Strictement géométriques en guise d'exemple la racine carrée de a plus
Ou moins la racine carrée de b ce qui en équivaudrait-il la racine carrée

Certainement de a plus b plus ou moins deux que multiplie la racine carrée
De ab et ainsi de suite ainsi que s'en entraider d'exemples numériques afin
En obtenir aussi facilement que possible et en tirer dernière transformation
--
Ahmed Ouahi, Architect
Bonjour!


"Mohwali Awamar" kirjoitti
viestissä:370795b4-7f0f-47ee-8a5f-***@googlegroups.com...

Heisenberg n'est plus considéré comme mathématicien alors qu'il fut un
passionné de mathématiques et rien de grand ne se fait sans passion.
Néanmoins et quoi qu'il en soit, il n'est pas raisonnable de declarer
mathématiquement impossible la quadrature du cercle suite à un resultat
annexe.
Cependant une faute d'une telle envergure ne pouvait être que la conséquence
de la griserie née du dévoiement du Cinquième Postulat.Mohwali Awamar.
Arachide
2017-12-15 07:58:33 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
Les mots sont les outils de la pensée encore faut il qu'une langue soit suffisamment riche et maitrisée pour l'exprimer.
L'essentiel est que le message passe et la machine avec son langage binaire le fait mieux que quiconque en ce qu'elle le fait avec la précision du calcul.Mohwali Awamar.
L'esprit et le langage humain représentent mieux 1/3 que n'importe quel
ordinateur actuel réduit à 0,01010101010101...

Guillaume.
robby
2017-12-15 08:21:45 UTC
Permalink
Post by Arachide
L'esprit et le langage humain représentent mieux 1/3 que n'importe quel
ordinateur actuel réduit à 0,01010101010101...
n'importe quoi. Ily a bien d'autres façons de stocker un nombre sur
ordinateur que le mode "calculette", a fortiori quand il s'agit de faire
du calcul formel et de la théorie des nombres.
--
Fabrice
Mohwali Awamar
2017-12-15 08:22:01 UTC
Permalink
On oublie souvent que un(1) représente pour l'ordinateur- du présent comme de celui du futur- l'infini, via l'algorithme. Il en est de même pour zéro(0) inaccessible au calcul et ce malgré les quantificateurs qui ne concernent à vrai dire que le calcul.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Mohwali Awamar
2017-12-15 08:52:52 UTC
Permalink
Les probabilités qui sont toutes les mathématiques n'ont, hélas, pas encore accès au hasard pur qui n'est que l'origine des mondes.Cela relève de la "théorie du tout" et non des probabilités telles que axiomatisées par Kolmogorov.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Mohwali Awamar
2017-12-15 09:56:37 UTC
Permalink
Il ne faut plus chercher midi à quatorze heure comme l'ivrogne qui cherche sa pièce à l'endroit où elle n'est pas.L'énoncé de la théorie du tout est aussi simple que celui de la quadrature du cercle, sa solution également.Mohwali Awamar.
--------------
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Mohwali Awamar
2017-12-16 02:09:24 UTC
Permalink
S'arrêter aux probabilités kolmogorviennes est illusoire car pourquoi faire un passage à la limite si l'égalité:
0,99999999999999999999...=1
n'était vraie que par approximation?Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
m***@gmail.com
2017-12-16 02:36:32 UTC
Permalink
L'efficacité a toujours fait fuir les mathématiques du mouvement source d'incertitude et du hasard abandonnant ainsi le mouvement quantique aux sciences physiques sous prétexte du mot mécanique.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Mohwali Awamar
2017-12-16 05:31:14 UTC
Permalink
En effet, le loto comme l'euromillion se prêtent au calcul.Les mathématiques financières ont leur raison d'être.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Ahmed Ouahi, Architect
2017-12-16 08:38:03 UTC
Permalink
Tout un système de langage tant terme mécanique en est l'astuce à mâcher
Dont y puise-ton pour s'en sortir en certains calculs à tel point en
mentionner

Les mathématiques quant au quantique dont puise-t-on aussi à s'en adonner
De l'apparence quand au juste n'y en aurait-il strictement rien en
quantifier
--
Ahmed Ouahi, Architect
Bonjour!


kirjoitti viestissä:865defa4-dc8f-4da6-b36b-***@googlegroups.com...

L'efficacité a toujours fait fuir les mathématiques du mouvement source
d'incertitude et du hasard abandonnant ainsi le mouvement quantique aux
sciences physiques sous prétexte du mot mécanique.Mohwali Awamar.
robby
2017-12-16 08:53:16 UTC
Permalink
Post by m***@gmail.com
L'efficacité a toujours fait fuir les mathématiques du mouvement source d'incertitude et du hasard abandonnant ainsi le mouvement quantique aux sciences physiques sous prétexte du mot mécanique.
ceci est un vomi de mots assemblés au hasard.
--
Fabrice
Mohwali Awamar
2017-12-16 10:21:18 UTC
Permalink
C'est le couple (défaut,excès)ou encore (0,9999...;1,000...) qui fait l'unité(1). Quant à la finalité , il s'agit de faire observer l'erreur inobservable tant qu'il s'agit de hasard calculable.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Mohwali Awamar
2017-12-16 10:41:01 UTC
Permalink
Ce ne pas la banalité de ses décimales qui ont fait du nombre Pi le graal des mathématiques mais sa proximité avec le cercle.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
robby
2017-12-16 12:12:12 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
Ce ne pas la banalité de ses décimales qui ont fait du nombre Pi le graal des mathématiques
les atomes de Mohwali Awamar sont banals. C'est leur assemblage précis
qui en font ce personnage unique.
Post by Mohwali Awamar
mais sa proximité avec le cercle.
ça n'a pas de sens de mesurer la proximité entre un scalaire et une
forme 2D.
--
Fabrice
Samuel DEVULDER
2017-12-16 15:32:10 UTC
Permalink
Post by robby
ça n'a pas de sens de mesurer la proximité entre un scalaire et une
forme 2D.
Tu oublie que pour Mohmoh, le cercle n'est constitué que de 6 points en
rotation autour de <on sait pas trop parce que le point a une surface
pour mohmoh aussi>. Pourquoi 6? je ne sais pas, et on ne veut même pas
savoir: on s'en fiche. Parlons de vraies maths et pas des élucubration
d'un cancre.
Mohwali Awamar
2017-12-17 01:38:54 UTC
Permalink
Jusque là ce qui est entendu par vraies maths consiste à calculer alors qu'il s'agit d'aller plus loin dans l'univers dans son ensemble au lieu de rester enfermé dans notre monde qui a eu un début et aura une fin , début et fin associés à l'apparition éphémère du temps.Ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit: le cercle n'est pas composé de six(6) points mais qu'il y a une infinité de cercles dont l'ensemble des points est, pour chacun, un ensemble dénombrable et non pas indénombrable.Entre dénombrable et indénombrable la différence est de taille.En effet on a pour habitude de "penser" qu'il n'y a pas dans d'angle dans un cercle alors que c'est le mouvement qui le fait croire sans preuve(démonstration sans hypothèse).Pour le carré c'est clair: l'angle plein est réparti par quatre(4) angles droits, un(1) sur chaque sommet.S'agissant du cercle, où donc est passé l'angle plein ?Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Mohwali Awamar
2017-12-18 03:09:22 UTC
Permalink
Soient deux cercles tangents en un point (A) du plan euclidien.
Le système n'est rien d'autre qu'un ruban de Mobiüs et un ruban de Mobiüs applati donne un héxagone régulier, pourquoi?Mohwali Awamar.
---------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
robby
2017-12-18 21:46:29 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
Soient deux cercles tangents en un point (A) du plan euclidien.
Le système n'est rien d'autre qu'un ruban de Mobiüs
faux.
Post by Mohwali Awamar
et un ruban de Mobiüs applati
quel rapport ?
Post by Mohwali Awamar
donne un héxagone régulier
faux: irregulier, en général.
--
Fabrice
Mohwali Awamar
2017-12-19 03:52:20 UTC
Permalink
Lorsque la ligne des centres et la tangente sont deux droites perpendiculaires et unique , il y a une infinité de cercles alors qu'il n'y a qu'un seul point de tangence (et probablement aucun).Mohwali Awamar.
--------------
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Mohwali Awamar
2017-12-19 05:36:15 UTC
Permalink
Soient deux droites (D1) et (D2) sécantes au point de tangence et telles que la tangente (D3) aux deux cercles soit une bissectrice et perpendiculaire à la droite (D4) des centres.
(O) est le point de tangence ,(A1) est un point de la droite (D1) et (A2) un point de la droite (D2) tels que le triangle (OA1A2) soit équilatéral et la droite (D3) la bissectrice de l'angle (A1OA2). En maintenant constante la longueur du segment (A1A2) et l'éloignant du sommet (O) on constate alors deux choses importantes:
1) l'éloignement peut se faire indéfiniment pendant que l'angle (A1OA2) se fait indéfiniment petit mais pas le rapprochement.
2) Il existe une infinité de cercles dont on connait le plus petit mais pas le plus grand.
La vraie question est pourquoi?Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Mohwali Awamar
2017-12-19 18:20:11 UTC
Permalink
Aussi petite ( proche de zéro) que puisse être la longueur du segment (A1A2) et aussi grande (proche de l'infini) que puisse être celle du segment (OA1) il existe toujours un cercle dont le centre se trouve sur la demi-droite (D4) et passant par le point (A1).
Par symétrie il en est de même pour le cercle passant le point (A2).
Ainsi, le passage à la limite a pour conséquence la tangente commune (D3) et le nombre Pi.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
m***@gmail.com
2017-12-19 18:53:15 UTC
Permalink
Ainsi, le nombre Pi étant un nombre réel nécessitant comme les autres nombres réels ( limite d'une suite de Cauchy) un passage à la limite désigne le carré sans confins et non pas le cercle.
Par voie de conséquence , l'impossibilté de la quadrature du cercle n'a pas été prouvée!Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Python
2017-12-20 01:52:26 UTC
Permalink
Post by m***@gmail.com
Ainsi, le nombre Pi étant un nombre réel nécessitant comme les autres nombres réels
( limite d'une suite de Cauchy)
Faux.

Un nombre réel ne se définit pas comme une limite de suite de Cauchy,
mais comme une classe d'équivalence de suites de Cauchy. Aucune limite
dans cette définition (pas plus que dans l'autre définition,
équivalente, en terme de coupures de Dedekind).
Mohwali Awamar
2017-12-20 07:58:47 UTC
Permalink
Il ne s'agit pas de polémiquer sur l'interprétation de la définition du nombre réel.La question fondamentale est de savoir si le nombre réel Pi est ou n'est pas le rapport de la circonférence d'un cercle sur son diamètre.Ma réponse avec maintes preuves est assurément , non.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Python
2017-12-20 08:08:16 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
Il ne s'agit pas de polémiquer sur l'interprétation de la définition
du nombre réel.
Il n'y a aucune polémique, ce que vous écriviez est faux.
Post by Mohwali Awamar
La question fondamentale est de savoir si le nombre réel Pi est ou
n'est pas le rapport de la circonférence d'un cercle sur son diamètre.
Ma réponse avec maintes preuves est assurément , non.
Rien de ce que vous avez avancé ne constitue en quoi que ce soit
une preuve. Seulement un ramassis d'idiotie.
Mohwali Awamar
2017-12-20 08:37:36 UTC
Permalink
Mais peut il en être autrement? Un Mea culpa certes lourd à porter mais non impossible.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Python
2017-12-20 10:10:21 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
Mais peut il en être autrement? Un Mea culpa certes lourd à porter
mais non impossible.Mohwali Awamar.
De votre part dont l'outrecuidance n'a d'égale que la bêtise cela
semble, hélas, impossible.
Mohwali Awamar
2017-12-20 10:58:02 UTC
Permalink
Pour bien comprendre sans doute faudra-t-il se remettre en mémoire le traitement de la difficulté posée par la question du Cinquième Postulat.Pour le bien de la mathématique il s'agira de réhabiliter Euclide injustement mis en faute.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Mohwali Awamar
2017-12-20 11:35:17 UTC
Permalink
Le paradoxe de la bijection entre l'ensemble des points composant tout segment de droite et celui composant toute la droite n'en est plus un quand on pense l'unité de mesure nulle.
L'aire de la diagonale d'un carré est aisément expliquable par l'idée de triangle isocèle et celle du cercle par celle du même triangle isocèle quand on se pose la question de savoir où est passé l'angle plein.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Mohwali Awamar
2017-12-20 17:46:28 UTC
Permalink
La distance A1A2 qui autorise le plus petit des cercles de six(6) points de circonférence et deux(2) de diamètre est celle à partir de laquelle doit se faire le passage à la limite.
Le reste est affaire d'angle, de point et de mouvement.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Python
2017-12-20 21:59:53 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
La distance A1A2 qui autorise le plus petit des cercles de six(6)
points de circonférence et deux(2) de diamètre est celle à partir
Il n'y a pas de plus petit cercle, pas plus qu'il n'y a de cercle
constitué d'un nombre fini de point, fusse 6(six).
Post by Mohwali Awamar
de laquelle doit se faire le passage à la limite.
Un "passage à la limite" ne se fait pas "à partir" d'un certain quoi
que ce soit. Vous ne savez pas ce que l'expression signifie.
Post by Mohwali Awamar
Le reste est affaire d'angle, de point et de mouvement.Mohwali Awamar.
Poudre aux yeux, blabla dénué de tout contenu, pose et évitement des
bourdes déjà postée.
Mohwali Awamar
2017-12-21 03:35:41 UTC
Permalink
C'est la partie entière du nombre Pi que montre clairement la définition du cercle et non le nombre Pi lui même.
Le nombre Pi n'est que la borne supérieure ouverte tandis que sa partie entière représente la borne inférieure fermée de l'intervalle sur lequel varie le rapport de la circonférence d'un cercle sur son diamètre.Mohwali Awamar.
--------------
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Mohwali Awamar
2017-12-21 07:48:16 UTC
Permalink
En somme : La borne fermée signifie qu'il existe un cercle dont le rapport circonférence/diamètre vaut l'entier trois(3) et la borne ouverte signifie qu'il n'existe aucun cercle dont le rapport circonférence/diamètre vaut le nombre Pi (transcendant).
Il s'en suit clairement que l'impossibilité de la "Quadrature du Cercle" n'a pas été démontrée et que sa solution va de soi.
La morale de l'histoire est que en 1882 une poignée de brillants mathématiciens a empêché le cerveau de plusieurs générations d'autres mathématiciens à reflechir sur un problème que eux , a tord , ont prétendu avoir résolu.
Cependant une telle erreur , malgré son ampleur, n'empêche pas le nombre Pi de demeurer le graal des mathématiques.
Il y a lieu par ailleurs de remarquer que le nombre Pi tire son origine de la géometrie.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Mohwali Awamar
2017-12-21 13:04:23 UTC
Permalink
Quelqu'un peut il expliquer pourquoi la courbe de la fonction f(x)=1/x semble avoir quatre extrémités autrement que par le fait que par le fait que:
(0,9999999999...) n'est pas un(1).Mohwali Awamar.
--------------.
Etre libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Mohwali Awamar
2017-12-22 05:18:08 UTC
Permalink
L'hypothèse éloigne du savoir , la vue de l'esprit le rapproche.Mohwali Awamar.
--------------
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
robby
2017-12-22 18:00:57 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
(0,9999999999...) n'est pas un(1).
aucun rapport entre les deux.
--
Fabrice
Mohwali Awamar
2017-12-22 19:08:14 UTC
Permalink
Le rapport entre le fait que la courbe de la fonction f(x)=1/x semble avoir quatre extrémités et le fait que (0,9999...) n'est pas un(1) existe.
Pour le comprendre il suffit de reflechir sur l'énoncé euclidien du cinquième postulat et non sur ses interprétations.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
robby
2017-12-22 22:41:43 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
Le rapport entre le fait que la courbe de la fonction f(x)=1/x semble avoir quatre extrémités et le fait que (0,9999...) n'est pas un(1) existe.
Pour le comprendre il suffit de reflechir sur l'énoncé euclidien du cinquième postulat et non sur ses interprétations.
inutile d'ajouter une 3eme chose sans rapport :-) .

d'autant que rien ne change aux "4 extrémités" que l'on considère les
axes des x et y comme simple asymptote ou comme extrémités atteintes.
--
Fabrice
Mohwali Awamar
2017-12-23 00:50:25 UTC
Permalink
C'est le passage à limite qui transforme la courbe en les deux axes.Dit autrement, quel que soit la quantité de (9) qu'on aligne elle demeure négligeable devant celle qui reste quoi que l'intuition nous fait croire l'inverse.En vérité zéro et l'infini sont comme les deux faces d'une même médaille.Ce qui les sépare sont l'excès et le défaut.Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
robby
2017-12-23 09:05:21 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
C'est le passage à limite qui transforme la courbe en les deux axes.
doublement faux.
la courbe n'est jamais "transformée en 2 axes". elle se contente d'y
devenir tangente, là où elle n'etait qu'asymptotique (mince différence ici).
--
Fabrice
Joe Cool
2017-12-23 01:09:07 UTC
Permalink
Post by Python
Il n'y a pas de plus petit cercle
Si, il y a le cercle de rayon 0.
Post by Python
, pas plus qu'il n'y a de cercle
constitué d'un nombre fini de point, fusse 6(six).
Si, il a les cercles dans les espaces finis ou alors dans certains espaces discrets. Le pavage régulier du plan par des triangles équilatéraux induit un réseaux dans lequel les cercles de diamètre deux(2) ont une circonférence de six(6), suivant les mesures proposées par Mohwali Awamar.
Post by Python
Un "passage à la limite" ne se fait pas "à partir" d'un certain quoi
que ce soit.
Tout dépend des conditions de convergence.
--
Joe Cool
Mohwali Awamar
2017-12-23 02:31:17 UTC
Permalink
On parle bien de deux demi-cercles qui forment cercle et de "Pi" qui caractérise chacun des deux .
Cela ne se peut sans dénombrabilité.Une dénombrabilité qui exclut le nombre Pi en tant tel.
En vérité "Pi" ( en tant que rapport de la circonférence d'un cercle sur son diamètre) va de la partie entière du nombre Pi jusque avant son passage à la limite qui le fait transcendant, ce qui correspond à un intervalle fermé à gauche,ouvert à droite et non à un nombre.Mohwali Awamar.
--------------
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
robby
2017-12-23 09:06:18 UTC
Permalink
Post by Joe Cool
Post by Python
, pas plus qu'il n'y a de cercle
constitué d'un nombre fini de point, fusse 6(six).
Si, il a les cercles dans les espaces finis ou alors dans certains
espaces discrets.
mauvaise foi ou detournement de discussion: l'Architecte s'interesse au
continu.
--
Fabrice
Ahmed Ouahi, Architect
2017-12-20 11:08:28 UTC
Permalink
Sachant toutefois qu'y aurait-il pu s'agir d'en définir toutes les lignes
trigonométriques
En fonction du cercle ainsi tangente n'y est-elle aucunement définie par
l'intermédiaire
De triangle rectangle tant juste la droite située sur la tangente au cercle
où puisse-t-on

S'y en remettre à relaion suivante en l'occurrence tg alpha sur r équivaloir
r sur cot alpha
Considère-t-on que le rayon en équivaudrait-il un quitte s'en prendre
ensuite au théorème
Sur sinus de somme aussi bien d'une différence d'angles ne faisant que le
sinus intervenir
--
Ahmed Ouahi, Architect
Bonjour!


"Mohwali Awamar" kirjoitti
viestissä:d997c945-13aa-4e19-bae9-***@googlegroups.com...

Aussi petite ( proche de zéro) que puisse être la longueur du segment
(A1A2) et aussi grande (proche de l'infini) que puisse être celle du
segment (OA1) il existe toujours un cercle dont le centre se trouve sur la
demi-droite (D4) et passant par le point (A1).
Par symétrie il en est de même pour le cercle passant le point (A2).
Ainsi, le passage à la limite a pour conséquence la tangente commune (D3) et
le nombre Pi.Mohwali Awamar.
robby
2017-12-16 12:10:47 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
C'est le couple (défaut,excès)ou encore (0,9999...;1,000...) qui fait l'unité(1).
il n'y a ni defaut ni exces: ces 2 valeurs valent exactement 1, sans
erreur. (tant qu'on se place dans la notion ordinaire de réels).
Post by Mohwali Awamar
Quant à la finalité , il s'agit de faire observer l'erreur inobservable tant qu'il s'agit de hasard calculable.
cette phrase ne veut rien dire.
--
Fabrice
Ahmed Ouahi, Architect
2017-12-16 08:47:50 UTC
Permalink
D'où l'erreur fondamentale aussi bien qu'impardonable c'est la transposition
Plutôt inadéquate des sciences physiques à l'économie tant toute estimation
--
Ahmed Ouahi, Architect
Bonjour!


"Mohwali Awamar" kirjoitti
viestissä:1ca5a225-0f35-4c7e-9a11-***@googlegroups.com...

S'arrêter aux probabilités kolmogorviennes est illusoire car pourquoi faire
un passage à la limite si l'égalité:
0,99999999999999999999...=1
n'était vraie que par approximation?Mohwali Awamar.
robby
2017-12-16 08:52:29 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
0,99999999999999999999...=1
n'était vraie que par approximation?
1: quel rapport avec les problas ?

2: si l'on se place dans les réels ordinaires, ces deux nombres sont
exactement le même, ça n'est pas un passage à la limite.
--
Fabrice
Samuel DEVULDER
2017-12-16 11:29:31 UTC
Permalink
Post by robby
2: si l'on se place dans les réels ordinaires, ces deux nombres sont
exactement le même,
C'est avant tout 2 écritures différentes de la même quantité décimale.
L'une des écritures est propre (efficace, concise), l'autre impropre
(laborieuse et inutilement longue). Momo préfère l'impropre, pour le
désespoir de tous ses professeurs et de nous tous ici. Laissons le dans
ses déviances. Chez moi il est dans ma boite à khons, et ne ressort
hélas que quand quelqu'un le cite. Or d’expérience ca ne sert à rien de
lui parler. On ne force pas un âne à boire!

sam.
Mohwali Awamar
2017-12-16 11:50:09 UTC
Permalink
C'est évident , ça ne coûte rien de se ranger derrière les idées reçues, surtout s'agissant d'erreur d'une telle ampleur.Mohwali Awamar.
--------------
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant..
robby
2017-12-16 12:13:36 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
C'est évident , ça ne coûte rien de se ranger derrière les idées reçues, surtout s'agissant d'erreur d'une telle ampleur.
C'est évident, ça ne coûte rien de prétendre que la totalité du monde se
trompe, surtout s'agissant d'une erreur à laquelle on est le seul à croire.
--
Fabrice
Mohwali Awamar
2017-12-16 12:32:37 UTC
Permalink
Considérant la droite des réels, (0,9999...)s'identifie à l'extrémité d'un segment et (1,0000...) à l'autre extrémité.Aussi petite que puisse être la longueur du dit segment l'ensemble de ses points est en bijection avec l'ensemble des points de toute la droite qui le porte .vrai ou faux?Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
robby
2017-12-16 13:22:29 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
Considérant la droite des réels, (0,9999...)s'identifie à l'extrémité d'un segment et (1,0000...) à l'autre extrémité.Aussi petite que puisse être la longueur du dit segment l'ensemble de ses points est en bijection avec l'ensemble des points de toute la droite qui le porte .vrai ou faux?
faux.
--
Fabrice
Jacques Mathon
2017-12-16 15:25:21 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
C'est évident , ça ne coûte rien de se ranger derrière les idées
reçues, surtout s'agissant d'erreur d'une telle ampleur.
Pourtant l'ampleur est relativement facile à évaluer.
C'est à dire "environ" ;-)
0,000000...

Amicalement
--
Jacques
Joe Cool
2017-12-22 14:11:35 UTC
Permalink
Post by robby
Post by Mohwali Awamar
0,99999999999999999999...=1
n'était vraie que par approximation?
1: quel rapport avec les problas ?
La probabilité que 0,999...=1 est 0.
Post by robby
2: si l'on se place dans les réels ordinaires, ces deux nombres sont
exactement le même, ça n'est pas un passage à la limite.
Ah oui ?

Prenons 0,999... et multiplions-le par 10. On obtient 9,999... Sa partie entière est 9 et modulo 10 on obtient 9. Donc la première décimale de 0,999... est 9. C'est d'ailleurs comme cela que 0,999... est défini: c'est le nombre de partie entière 0 et dont toutes les décimales sont égales à 9.

Prenons 1 et multiplions-le par 10. On obtient 10. Sa partie entière est 10 et modulo 10 on obtient 0. Donc la première décimale de 1 est 0.

Ainsi 0 = 9.

Aïe !

On peut envisager que la limite en +oo de 9 soit égale à 0. Là, ça marche peut-être; mais on entre dans les mathématiques de spécialistes.
--
Joe Cool
Python
2017-12-22 14:39:19 UTC
Permalink
Post by Joe Cool
Prenons 0,999... et multiplions-le par 10. On obtient 9,999... Sa partie
entière est 9
non.
Mohwali Awamar
2017-12-22 15:22:59 UTC
Permalink
0,9 est , de toute évidence, strictement inférieur à un(1). Mais combien de chiffres neuf(9) faudra-t-il aligner pour avoir une égalité stricte avec un(1)?Mohwali Awamar.
--------------.
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
Mohwali Awamar
2017-12-22 16:00:30 UTC
Permalink
Le spécialiste n'a pas le temps de sortir d'un paradigme cependant qu'il est le mieux placé pour partiellement le défendre.
Mohwali Awamar.
--------------
Être libre est n'être dépendant d'aucun stupéfiant.
robby
2017-12-22 17:59:55 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
0,9 est , de toute évidence, strictement inférieur à un(1). Mais combien de chiffres neuf(9) faudra-t-il aligner pour avoir une égalité stricte avec un(1)?
une infinité. (ou deux. mais une, ça suffit :-D ).
--
Fabrice
robby
2017-12-22 17:59:04 UTC
Permalink
Post by Joe Cool
La probabilité que 0,999...=1 est 0.
faux, c'est 1
Post by Joe Cool
Prenons 0,999... et multiplions-le par 10. On obtient 9,999... Sa partie
entière est 9
faux, c'est 10.

ne pas se laisser abuser par l'écriture.
--
Fabrice
Joe Cool
2017-12-23 00:36:27 UTC
Permalink
Post by robby
Post by Joe Cool
La probabilité que 0,999...=1 est 0.
faux, c'est 1
vrai, c'est 0

On peut continuer longtemps comme ça.
Post by robby
Post by Joe Cool
Prenons 0,999... et multiplions-le par 10. On obtient 9,999... Sa partie
entière est 9
faux, c'est 10.
vrai, c'est 9

On ne se lasse vraiment pas.
Post by robby
ne pas se laisser abuser par l'écriture.
La première décimale de 0,999... est 0. Il n'y a pas comme un problème ? 0,999... est l'écriture consacrée à la représentation du nombre de partie entière 0 et dont toutes les décimales sont égales à 9. Tout simplement. C'est son expression immédiate et incontestée, chez le néophyte (surtout lui, le seul intéressé par la question) tout comme chez le spécialiste (qui préférera parler de groupes archimédiens totalement ordonnés).

La première décimale de 0,999... est 0. Si vous voulez faire fuir à jamais les jeunes talents loin, très loin des mathématiques, continuez-donc à faire la promotion de de genre d'absurdités, en leur apportant comme unique justification un pur concentré de condescendance.
--
Joe Cool
robby
2017-12-23 09:04:04 UTC
Permalink
Post by Joe Cool
vrai, c'est 0
On peut continuer longtemps comme ça.
libre a vous de vouloir avoir raison tout seul, contre les maths.
Post by Joe Cool
Post by robby
ne pas se laisser abuser par l'écriture.
La première décimale de 0,999... est 0. Il n'y a pas comme un problème ?
0,999... est l'écriture consacrée à la représentation du nombre de
partie entière 0 et dont toutes les décimales sont égales à 9. Tout
simplement.
c'est exactement pourquoi je disais "ne pas se laisser abuser par
l'écriture".
ce que vous dites est valide pour un nombre fini (arbitrairement grand)
de décimales, mais par pour un nombre *infini*.

est-ce si difficile pour vous de comprendre que pour un nombre de
décimales *infini*, l'écart entre 1 et 0.9999... est EGAL a la limite du
cas fini ?

N'avez vous rien lu non plus sur les poussières de Cantor, et la
surjection qu'elle illustre avec R via l'écriture binaire ?
Post by Joe Cool
La première décimale de 0,999... est 0. Si vous voulez faire fuir à
jamais les jeunes talents loin, très loin des mathématiques,
continuez-donc à faire la promotion de de genre d'absurdités, en leur
apportant comme unique justification un pur concentré de condescendance.
si vous voulez faire fuir à jamais les jeunes talents loin, très loin
des mathématiques, continuez-donc à faire la promotion de
l'outrecuidance ignare idéologico-populiste et polémiste pensant avoir
raison contre tous (et notamment les sachants) plutot que chercher a
comprendre et apprendre.
--
Fabrice
Ahmed Ouahi, Architect
2017-12-15 12:10:23 UTC
Permalink
N'y empêche qu'en architecture la dixième structure y en puisse-t-elle en
illustrer
Juste l'utilisation de nouveaux matériaux ainsi que d'autres méthodes en
matière
De construction effectivement encore en chaque plan du parterre en trois
niveaux

Plutôt d'une éventuelle maison à en être dessinée de deux triangles
équilatéraux
Juste motif du triangle en est-il supporté par les fenêtres et les supports
internes
Tant polyèdres y sont-ils des solides géométriques dont faces sont des
polygones
--
Ahmed Ouahi, Architect
Bonjour!


"Mohwali Awamar" kirjoitti
viestissä:dbc63a07-043e-4017-989f-***@googlegroups.com...

Les probabilités qui sont toutes les mathématiques n'ont, hélas, pas encore
accès au hasard pur qui n'est que l'origine des mondes.Cela relève de la
"théorie du tout" et non des probabilités telles que axiomatisées par
Kolmogorov.Mohwali Awamar.
robby
2017-12-16 08:50:01 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
Les probabilités qui sont toutes les mathématiques n'ont, hélas, pas encore accès au hasard pur qui n'est que l'origine des mondes.
le hasard pur est bien ce que les probabilités et statistiques
préfèrent et traite le mieux.
Post by Mohwali Awamar
Cela relève de la "théorie du tout"
aucun rapport. sais-tu seulement de quoi tu parles.
--
Fabrice
robby
2017-12-16 08:48:52 UTC
Permalink
Post by Mohwali Awamar
On oublie souvent que un(1) représente pour l'ordinateur- du présent comme de celui du futur- l'infini,
n'importe quoi.
Post by Mohwali Awamar
Il en est de même pour zéro(0) inaccessible au calcul
encore n'importe quoi.


c'est ta proportion a fabriquer des affirmations fausses dont on peut
s'interroger de la finitude.
--
Fabrice
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
2017-12-13 15:34:30 UTC
Permalink
Post by robby
Post by Mohwali Awamar
L'hypothèse est l'obstacle à l'omniscience.
non sens, puisqu'une grande partie de la connaissance (notamment en
math) est de la forme "si A alors B"
Donc perdre toutes ces connaissances est, par définition, renoncer à
l'omniscience.
quand il y a hypotese il peux y en avoir plusieur, elle ne peuvent pas
être toutes vraie donc n'est pas omniscience et donc un obstacle a
l'omniscience... l'omniscience n'est pas faite d'hypotese mais de
sertitude...
--
\ / Croire, c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> je ne crois pas, car je sais que c'est Faux MalgRê TouT...
Loading...