Discussione:
[OT] Ma perchè la neve..
(troppo vecchio per rispondere)
Omar
2009-12-22 09:08:53 UTC
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. non la fanno spalare ai cassaintegrati?
In Italia ci sono centinaia di migliaia (se on qualche milione)
di persone che sono a casa a far niente pagate dallo Stato, e
quindi da noi.. Non sarebbe il caso di dar loro in mano una pala
e invitarli a ripulire i marciapiedi??

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Omar(35,512+120,TO)
Corvette Z06
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Gianluca
2009-12-22 09:18:24 UTC
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Post by Omar
. non la fanno spalare ai cassaintegrati?
In Italia ci sono centinaia di migliaia (se on qualche milione)
di persone che sono a casa a far niente pagate dallo Stato, e
quindi da noi.. Non sarebbe il caso di dar loro in mano una pala
e invitarli a ripulire i marciapiedi??
MMM è un lavoro massacrante, io mia madre che spala la neve non ce la
vedo. Bisognerebbe fare una selezione stile campo di concentramento per
determinare chi è in grado di lavorare e chi rischia di rimanerci secco
alla seconda spalata.
Omar
2009-12-22 09:47:14 UTC
Permalink
Post by Gianluca
MMM è un lavoro massacrante, io mia madre che spala
la neve non ce la
vedo. Bisognerebbe fare una selezione stile campo di
concentramento per
determinare chi è in grado di lavorare e chi rischia
di rimanerci secco
alla seconda spalata.
Cazzolina.. allora ieri ho veramente rischiato grosso. Mi sono
spalato tutto il cortile! Mi è proprio andata bene, sono ancora
vivo!

:)

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Omar(35,512+120,TO)
Corvette Z06
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Gesta giungi pepe
2009-12-22 10:02:11 UTC
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Post by Omar
allora ieri ho veramente rischiato grosso
Se t'invito in Abruzzo, nell'agriturismo di famiglia, mi spali la neve
sul viale e strada d'accesso ogni giorno?

Sono in tutto...vediamo...5km. Ah, l'accesso è sterrato.

Su, accetta: se sei bravo ti presto anche il minispazzaneve :D
--
"Io voglio passare ad un livello successivo,
voglio dare vita a ciò che scrivo." - Caparezza
Corrado
2009-12-22 10:19:13 UTC
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Post by Gesta giungi pepe
Post by Omar
allora ieri ho veramente rischiato grosso
Se t'invito in Abruzzo, nell'agriturismo di famiglia, mi spali la neve
sul viale e strada d'accesso ogni giorno?
Sono in tutto...vediamo...5km. Ah, l'accesso è sterrato.
Su, accetta: se sei bravo ti presto anche il minispazzaneve :D
Avrete sicuramente un trattorino. Ci monti davanti la pala e non fai
nessuna fatica, a parte quella di aprire il portafoglio e spendere
quattro soldi
Gesta giungi pepe
2009-12-22 10:57:26 UTC
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Post by Corrado
Avrete sicuramente un trattorino.
Si, comprato di corsa al secondo giorno di fatica. Ma tu no: spala a
mano,non ci sono risorse :D
--
"Io voglio passare ad un livello successivo,
voglio dare vita a ciò che scrivo." - Caparezza
Corrado
2009-12-22 11:40:22 UTC
Permalink
Post by Gesta giungi pepe
Post by Corrado
Avrete sicuramente un trattorino.
Si, comprato di corsa al secondo giorno di fatica. Ma tu no: spala a
mano,non ci sono risorse :D
Diciamo che dovessi fare lo stesso lavoro che devi fare te caccerei la
lira. Per fortuna ho solo 100 mt scarsi da spalare
Omar
2009-12-22 11:20:02 UTC
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Gesta giungi pepe ha scritto
A parte che come sempre non riesco a leggere i tuoi post..
questo lo leggo grazie al quoting di Corrado..
Ti ringrazio per l'invito ma io un lavoro ce l'ho già e mi
impegna parecchio tutta la giornata. Se fossi in cassa
difficilmente passeri le giornate a dormire o rincoglionirmi
davanti alla tv o a Facebook, come minimo andrei a spalare i
marciapedi intorno a casa mia. E accetteri di buon grado di
aiutare la comunità che mi mantiene, in questo momento
lavorativo sfortunato, dando un piccolo contributo a rendere
migliore la vita dei miei concittadini..

Comunue se hai trattorino con la fresa vengo! Mi diverto pure!


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Omar(35,512+120,TO)
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TheJack - Z32
2009-12-22 19:16:29 UTC
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Il Tue, 22 Dec 2009 11:02:11 +0100, ***@gmail.com (Gesta
giungi pepe ) ha inopinatamente scritto:

Dov'e' che avresti sta roba in abruzzo te? :-)


--

TheJack

On Air: nothing

Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
www.rwdclub.it
Gesta giungi pepe
2009-12-22 19:19:15 UTC
Permalink
Post by TheJack - Z32
Dov'e' che avresti sta roba in abruzzo te? :-)
<http://it.wikipedia.org/wiki/Pescocostanzo>

:) Gran bel posto.
--
"Io voglio passare ad un livello successivo,
voglio dare vita a ciò che scrivo." - Caparezza
Gesta giungi pepe
2009-12-22 09:24:54 UTC
Permalink
Post by Omar
. non la fanno spalare ai cassaintegrati?
L'ultima persona alla quale ho sentito fare questo discorso, era lo
stronzo che mi ha quasi rovinato la vita, lui e quell'aziendina del
cavolo, il che basterebbe a qualificarlo come un imbecille per sempre.

A te concedo, solo per ora, il beneficio del dubbio: te lo vedi un
cassaintegrato, non perfettamente in salute oppure che è stato un
operatore di macchinari fare un lavoro così faticoso, che non compete
alle loro mansioni, senza un briciolo di preparazione fisica, e per di
più a stipendio ridotto?

Nemmeno 10 anni fa, la pulizia delle strade era compito dei netturbini e
stipendiati dalla municipalità: adesso li si è voluti chiamare operatori
ecologici e darli in gestione a privati?

Ne paghi le conseguenze.

Dio (Ronnie James), che mi tocca leggere...
--
"Io voglio passare ad un livello successivo,
voglio dare vita a ciò che scrivo." - Caparezza
c***@collead.com
2009-12-22 09:46:20 UTC
Permalink
Post by Gesta giungi pepe
A te concedo, solo per ora, il beneficio del dubbio: te lo vedi un
cassaintegrato, non perfettamente in salute oppure che è stato un
operatore di macchinari fare un lavoro così faticoso, che non compete
alle loro mansioni, senza un briciolo di preparazione fisica, e per di
più a stipendio ridotto?
Adesso, quella di Omar era una provocazione. Ma non facciamola più
lunga del dovuto.
Spalare la neve non necessita di nessuna preparazione fisica, solo
voglia di lavorare.

Ovviamente non si tratta di spalare per 8 ore, ma un paio di ore di
spalatura può farle chiunque.
Perchè le stesse persone che lamentano mancanza di adeguata
preparazione fisica poi le vedi in palestra, a correre, ad
arrampicare, a fare un secondo lavoro.. non prendiamoci in giro, dai


--
Cagliano
30,252,Lc
Gesta giungi pepe
2009-12-22 10:00:08 UTC
Permalink
Post by c***@collead.com
Adesso, quella di Omar era una provocazione.
Leggermente fuori dalle righe, ma m'ha ricordato troppo quell'odioso dal
sorrisetto untuoso, che non era nuovo a simili sparate (come quella
"facciamolo fare al barbapapà tanto se gli minacci di non confermarlo,
fa tutto" (riferito ad un signore di 50 anni e famiglia costretto a
rispondere in un call center sul *buttare degli scatoloni di documenti*)
Post by c***@collead.com
Spalare la neve non necessita di nessuna preparazione fisica, solo
voglia di lavorare.
Hai mai provato a farlo con la neve pesante, magari mischiata con un po'
di pioggia?

Dopo due giorni siamo scappati a Sulmona per comprare un mini spazzaneve
da collegare alla motocoltivatrice, non ce la si faceva per niente.
Post by c***@collead.com
arrampicare, a fare un secondo lavoro.. non prendiamoci in giro, dai
Ma non vedo perchè debba farlo un operaio addetto a macchinari a
controllo numerico o un impiegato di concetto quando ci sono altre forze
lavoro che al posto di passare a mezzogiorno con il carro spazzatura, e
trascorrere il resto della giornata a fare i giardinieri per le ville
dell'Olgiata e dei Parioli (Cfr: la società che aveva l'appalto nel
nepesino), percependo sia il guilderone dalle municipalità che dai
privati...beh...credo che la risposta sia intrinseca nella mia
invettiva.
--
"Io voglio passare ad un livello successivo,
voglio dare vita a ciò che scrivo." - Caparezza
Cagliano
2009-12-22 16:33:28 UTC
Permalink
Post by Gesta giungi pepe
Post by c***@collead.com
Adesso, quella di Omar era una provocazione.
Leggermente fuori dalle righe, ma m'ha ricordato troppo quell'odioso dal
--cut -

Si si, ok. su questo ti do ragione, non è stata certamente un'uscita
felice, io mi riferivo al fatto che spalare la neve non è una cosa da
superman, ci vuole solo un po' di voglia di lavorare
Post by Gesta giungi pepe
Post by c***@collead.com
Spalare la neve non necessita di nessuna preparazione fisica, solo
voglia di lavorare.
Hai mai provato a farlo con la neve pesante, magari mischiata con un po'
di pioggia?
guarda, vivo in Brianza ed ho una casa in Valtellina, parlo per
esperienza
Post by Gesta giungi pepe
Dopo due giorni siamo scappati a Sulmona per comprare un mini spazzaneve
da collegare alla motocoltivatrice, non ce la si faceva per niente.
Post by c***@collead.com
arrampicare, a fare un secondo lavoro.. non prendiamoci in giro, dai
Ma non vedo perchè debba farlo un operaio addetto a macchinari a
---cut--
Post by Gesta giungi pepe
invettiva.
guarda, qui andiamo troppo nell' ot. a mio avviso se per ogni discorso
dobbiamo vedere "chi è più adatto per", non ne usciamo più.
c'è una cosa da fare e si fa. i discorsi del tipo " non vedo perchè io
si mentre il tizio xyz no"... sono la maniera migliore per non avere
le cose fatte.


detto questo, torniamo ot con tanti bei traversi sulla neve :-)

--
Cagliano
30,252,Lc
Gesta giungi pepe
2009-12-22 19:05:07 UTC
Permalink
Post by Cagliano
Si si, ok. su questo ti do ragione, non è stata certamente un'uscita
felice, io mi riferivo al fatto che spalare la neve non è una cosa da
superman, ci vuole solo un po' di voglia di lavorare
Effettivamente, più che la fattibilità della cosa (e credimi, se lo
proponi ad un cassintegrato promettendogli "Se lo fai ti becchi il tuo
stipendio intero per il mese", abbi fede, lo farà perchè in posizione di
bisogno), ma non puoi costringere gente che, con le sue trattenute sullo
stipendo ed i contributi *versati* da loro stessi, si è *PAGATO* quel
diritto ad essere assistiti in caso di blocco dell'attività
professionale non per colpa loro.

Credimi, la cosa suona come una beffa ed una provocazione gratuita, che
se non conoscessi virtualmente Omar per un bravo ragazzo un po' fumino,
basterebbe per bollare una persona come incivile e boriosa.

Intanto, permettimi di ringraziarti per la civiltà e l'educazione con la
quale discuti con me, merce rara di questi tempi. :)
Post by Cagliano
guarda, vivo in Brianza ed ho una casa in Valtellina, parlo per
esperienza
Parenti in Abruzzo, siamo due esperti :)
Post by Cagliano
c'è una cosa da fare e si fa. i discorsi del tipo " non vedo perchè io
si mentre il tizio xyz no"... sono la maniera migliore per non avere
le cose fatte.
Precisamente. Però permettimi di notare, come nemmeno tanto tempo fa, la
soluzione era stata già delineata, senza "Emergenzah Neveh" alla Studio
Aperto, semplicemente restituendo al netturbino la dignità d'essere un
netturbino. :)
Post by Cagliano
detto questo, torniamo ot con tanti bei traversi sulla neve :-)
Non ne vedo l'ora: ho la patente da 12 anni e questo sarà il mio primo
natale con una trazione posteriore cavallata: ho già chiesto ed ottenuto
ampi spazi per fare le ciambelle :D
--
"Io voglio passare ad un livello successivo,
voglio dare vita a ciò che scrivo." - Caparezza
c***@collead.com
2009-12-23 13:30:58 UTC
Permalink
Post by Gesta giungi pepe
Effettivamente, più che la fattibilità della cosa (e credimi, se lo
--- cut --
Post by Gesta giungi pepe
Credimi, la cosa suona come una beffa ed una provocazione gratuita, che
se non conoscessi virtualmente Omar per un bravo ragazzo un po' fumino,
basterebbe per bollare una persona come incivile e boriosa.
Su questo siamo perfettamente d'accordo. La cassaintegrazione non è
qualcosa di "gentilmente concesso" e quindi non deve certo essere
subordinata ad "opere sociali"
Post by Gesta giungi pepe
Intanto, permettimi di ringraziarti per la civiltà e l'educazione con la
quale discuti con me, merce rara di questi tempi. :)
Figurati, mi sembra il minimo. non vedo perchè ci dovremmo scannare su
una ipotesi ipotetica. Lascio volentieri le risse verbali in
televisione :-)

Buon Natale a tutti

--
Cagliano
30,252,Lc
Steu851
2009-12-23 14:11:00 UTC
Permalink
Post by Cagliano
Si si, ok. su questo ti do ragione, non è stata certamente un'uscita
felice, io mi riferivo al fatto che spalare la neve non è una cosa da
superman, ci vuole solo un po' di voglia di lavorare
Il TG3 Lombardia ha segnalato che sono stati 3 i morti stroncati da infarto
mentre spalavano...
--
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (47-100,1CV/t-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: Subaru_legacy-***@yahoogroups.com
Cagliano
2009-12-23 14:58:50 UTC
Permalink
Post by Steu851
Post by Cagliano
Si si, ok. su questo ti do ragione, non è stata certamente un'uscita
felice, io mi riferivo al fatto che spalare la neve non è una cosa da
superman, ci vuole solo un po' di voglia di lavorare
Il TG3 Lombardia ha segnalato che sono stati 3 i morti stroncati da infarto
mentre spalavano...
Ogni giorno quante persone vengono stroncate da infarto uscendo dal
letto?

--
Cagliano
30,252,Lc
Omar
2009-12-22 10:23:16 UTC
Permalink
Post by c***@collead.com
Adesso, quella di Omar era una provocazione. Ma non
facciamola pi=F9
lunga del dovuto.
Spalare la neve non necessita di nessuna preparazione
fisica, solo
voglia di lavorare.
Ovviamente non si tratta di spalare per 8 ore, ma un
paio di ore di
spalatura pu=F2 farle chiunque.
Perch=E8 le stesse persone che lamentano mancanza di
adeguata
preparazione fisica poi le vedi in palestra, a
correre, ad
arrampicare, a fare un secondo lavoro.. non
prendiamoci in giro, dai
Mi hai tolto le parole di bocca..

------------------
Omar(35,512+120,TO)
CORVETTE Z06
--
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V8
2009-12-22 12:30:27 UTC
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Post by Gesta giungi pepe
A te concedo, solo per ora, il beneficio del dubbio: te lo vedi un
cassaintegrato, non perfettamente in salute oppure che è stato un
operatore di macchinari fare un lavoro così faticoso, che non compete
alle loro mansioni, senza un briciolo di preparazione fisica, e per di
più a stipendio ridotto?
Sei ridicolo.

V8
Gesta giungi pepe
2009-12-22 12:44:26 UTC
Permalink
Post by V8
Sei ridicolo.
Tu lo dici perchè hai avuto la fortuna di non avere *mai* grane
irrisolvibili sul posto di lavoro.

Io, prima di posare il mio fondoschiena sulla Focus aziendale o sulla
mia SLK, mi ricordo di quando dovetti appoggiarlo *SU UN TRAM PAGATO DA
ME* per esercitare il mio lavoro da dipendente, o di quando dovetti
andare in vertenza per avere la mia liquidazione ed il riconoscimento
del lavoro svolto.

Parli così perchè non hai subito pressioni o angherie. Da un punto di
vista sei stato fortunato, però calati nella scarpe di chi ha perso il
lavoro, e vediamo se non si sente *umiliato* e deriso da una proposta
del genere.
--
"Io voglio passare ad un livello successivo,
voglio dare vita a ciò che scrivo." - Caparezza
V8
2009-12-22 17:02:30 UTC
Permalink
Post by Gesta giungi pepe
Tu lo dici perchè hai avuto la fortuna di non avere *mai* grane
irrisolvibili sul posto di lavoro.
Io, prima di posare il mio fondoschiena sulla Focus aziendale o sulla
mia SLK, mi ricordo di quando dovetti appoggiarlo *SU UN TRAM PAGATO DA
ME* per esercitare il mio lavoro da dipendente, o di quando dovetti
andare in vertenza per avere la mia liquidazione ed il riconoscimento
del lavoro svolto
Parli così perchè non hai subito pressioni o angherie. Da un punto di
vista sei stato fortunato, però calati nella scarpe di chi ha perso il
lavoro, e vediamo se non si sente *umiliato* e deriso da una proposta
del genere.
I. Andare al posto di lavoro a proprie spese non mi sembra per nulla una
tragedia, anzi è normalissimo.
II. Non entro nel merito dei cassaintegrati, mi riferisco alla tua ridicola
uscita sulla preparazione fisica. Secondo te prima di spalare la neve dalla
rampa del mio garage, dai vialetti in giardino, dalla scalinata d'ingresso
e dalla terrazza ho fatto una settimana di palestra e ho magari seguito un
meeting d'aggiornamento sullo spalare la neve?? No. Quindi evitiamo di dire
cazzate.

V8
Gesta giungi pepe
2009-12-22 19:05:08 UTC
Permalink
Post by V8
I. Andare al posto di lavoro a proprie spese non mi sembra per nulla una
tragedia, anzi è normalissimo.
Eh no: andare da un *CLIENTE* dell'azienda, in *ORARIO DI LAVORO*,
*PAGANDOSI IL TRAM* perchè l'azienda nega sia la vettura di servizio
(che viene nel compento usata in vece di quella privata), che l'impiego
di un taxi, con *attrezzatura elettronica* in borsa, beh, se non è un
comportamento ostativo, è quantomeno stupido e miope.
Post by V8
II. Non entro nel merito dei cassaintegrati, mi riferisco alla tua ridicola
uscita sulla preparazione fisica.
Ridicola. Un conto è farlo per un paio d'ore al massimo sul vialetto di
casa, un conto è farlo per 8 ore di fila. *TI CREPI* anche se sei un
culturista.

E tu avresti la faccia tosta di dire ad un eventuale ingegnere "Vai a
spalare la neve sennò basta cassa integrazione", dopo che lui, lavorando
si è pagato quel diritto con le trattenute?

Ma siamo seri, o qui stiamo impazzendo tutti guardando solo nel proprio
orticello?

V8 non ce l'ho con te, ma diamo alla battuta di Omar la sua giusta
dimensione: un'uscita non particolarmente felice.
--
"Io voglio passare ad un livello successivo,
voglio dare vita a ciò che scrivo." - Caparezza
V8
2009-12-22 20:02:04 UTC
Permalink
Post by Gesta giungi pepe
Eh no: andare da un *CLIENTE* dell'azienda
Questo non era specificato.
Post by Gesta giungi pepe
Ridicola. Un conto è farlo per un paio d'ore al massimo sul vialetto di
casa, un conto è farlo per 8 ore di fila. *TI CREPI* anche se sei un
culturista.
Qualcuno ha mai parlato di 8 ore??
Post by Gesta giungi pepe
E tu avresti la faccia tosta di dire ad un eventuale ingegnere "Vai a
spalare la neve sennò basta cassa integrazione", dopo che lui, lavorando
si è pagato quel diritto con le trattenute?
Mi spiace ma la cassa integrazione la paghiamo tutti!

V8
Gesta giungi pepe
2009-12-22 21:01:46 UTC
Permalink
Post by V8
Questo non era specificato.
Ho detto cliente e "lavoro dipendente", ergo pensavo fosse sott'inteso.
In altri post ho scritto dei documenti fatti "sparire" da un mio ex
collega sotto ordine altrui. In uno dei post che ho scritto ad Ooro ho
raccontato altro. Spero sia stato chiaro, se non lo sono stato, ora mi
son chiarito.
Post by V8
Qualcuno ha mai parlato di 8 ore??
Perchè credi che bastino due spalate per far sparire la neve da una
città?
Post by V8
Mi spiace ma la cassa integrazione la paghiamo tutti!
Ecco, perchè è *dovere* del forte coprire anche il debole, perchè
potrebbe succedere che il forte divenga debole. E' come l'assicurazione
per le auto, la paghiamo tutti *per legge* e speriamo di non doverla mai
usare.

Se pensi che il tuo essere libero professionista ed altospendente ti
sollevi dagli obblighi verso chi deve far quadrare i conti con 1000
euro, beh...preferisco chiudere qui il discorso prima d'offendere
l'intelligenza altrui comportandomi come l'idolo dei burini ignoranti,
l'energumeno tascabile Brunetta.
--
"Io voglio passare ad un livello successivo,
voglio dare vita a ciò che scrivo." - Caparezza
V8
2009-12-22 21:29:13 UTC
Permalink
Post by Gesta giungi pepe
Post by V8
Qualcuno ha mai parlato di 8 ore??
Perchè credi che bastino due spalate per far sparire la neve da una
città?
Sai che oltre agli estremi c'è qualcosa nel mezzo?
Posto per le strade ci sono i mezzi appositi si tratterebbe per esempio di
liberare i marciapiedi. Prendendo per esempio 100 persone e facendo liberare
supponiamo 250 metri a testa si otterrebbe già un buon risultato e non serve
alcuna preparazione fisica.
Post by Gesta giungi pepe
Se pensi che il tuo essere libero professionista ed altospendente
Tue deduzioni.

V8
Gesta giungi pepe
2009-12-22 21:30:52 UTC
Permalink
Post by V8
testa si otterrebbe già un buon risultato e non serve
alcuna preparazione fisica.
In poche parole mi stai dicendo che per esigere *un diritto* bisogna
lavorare gratis.

Fantastico.
--
"Io voglio passare ad un livello successivo,
voglio dare vita a ciò che scrivo." - Caparezza
V8
2009-12-22 22:00:26 UTC
Permalink
Post by Gesta giungi pepe
In poche parole mi stai dicendo che per esigere *un diritto* bisogna
lavorare gratis.
Fantastico.
Continui a sviare dal discorso iniziale, evidentemente ti sei reso conto di
aver detto una cazzata.
Non entro nel merito della CIG, parlo solo dello spalare la neve.

V8
Gesta giungi pepe
2009-12-22 22:19:56 UTC
Permalink
Post by V8
parlo solo dello spalare la neve.
No, ma riesco a capire: tu vorresti davvero obbligare un ex impiegato di
concetto o metalmeccanico a passare una giornata lavorativa (di 8 ore)
su strada a spalare neve?
--
"Io voglio passare ad un livello successivo,
voglio dare vita a ciò che scrivo." - Caparezza
BMD
2009-12-22 21:30:13 UTC
Permalink
Post by Gesta giungi pepe
A te concedo, solo per ora, il beneficio del dubbio: te lo vedi un
cassaintegrato, non perfettamente in salute oppure che è stato un
operatore di macchinari fare un lavoro così faticoso, che non compete
alle loro mansioni, senza un briciolo di preparazione fisica, e per di
più a stipendio ridotto?
Senza entrare nel merito della questione del 3d che poco mi interessa,
vorrei solo dire la mia, cioè che spalare neve non è affatto così
faticoso, nè con neve bagnata e pesante, nè con svariate decine di cm di
altezza da spalare...è sufficiente non caricare troppo la pala ad ogni
spalata e fare ogni tanto una pausetta e non è peggioche corricchiare o
andare in palestra.
Fabio P
2009-12-22 09:26:21 UTC
Permalink
Ma perchè non li mettiamo a lucidare le corvette Z06 questi dannosi
cassaintegrati?
Post by Omar
. non la fanno spalare ai cassaintegrati?
In Italia ci sono centinaia di migliaia (se on qualche milione)
di persone che sono a casa a far niente pagate dallo Stato, e
quindi da noi.. Non sarebbe il caso di dar loro in mano una pala
e invitarli a ripulire i marciapiedi??
---------------------
Omar(35,512+120,TO)
Corvette Z06
Omar
2009-12-22 09:44:32 UTC
Permalink
Post by Fabio P
Ma perchè non li mettiamo a lucidare le corvette Z06
questi dannosi
cassaintegrati?
Tranquillo.. la Corvette ma la lucido da solo!


-----------------------
Omar(35,512+120,TO)
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--
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Marck
2009-12-22 09:41:14 UTC
Permalink
Post by Omar
. non la fanno spalare ai cassaintegrati?
bah, e che hanno fatto di male i cassintegrati? Piuttosto mi vengono in
mente i carcerati, quelli sì che meriterebbero di spalare un pò di neve!

Marck
Gesta giungi pepe
2009-12-22 09:52:27 UTC
Permalink
Post by Marck
Piuttosto mi vengono in
mente
Sapete cosa ha fatto il simpatico biondino Boris, il sindaco più ubriaco
che la storia di Londra ricordi?

Ha preso paro paro un'idea svizzera: ha contattato gli stranieri che
godono della tutela civica, ed ha chiesto alle varie associazioni di
fornire una rosa d'irregolari che, per lavoro di pulizia e decoro
urbano, e li fa lavorare in cambio di un permesso transitorio o un fee
giornaliero. Loro lavorano, guadagnano onestamente, si mettono in
"mostra" come forti lavoratori, e sono tutti contenti.

E' un lavoraccio, ma fa bene a loro, fa bene alla municipalità, ed è
qualcosa di totalmente differente che spezzarsi la schiena per 10 euro
al giorno e un panino in nero, o 1 euro all'ora e un capannone lercio
per dormire, mentre il tuo sfruttatore viaggia in Cayenne dopo aver
cassaintegrato qualche padre di famiglia.

Nevvero? E quello che è davvero buffo, e che l'adorabile caschetto d'oro
che quando parla fa tremare il comune per la sua parlata biascicata e
cockney 100%, ma che sa governare e conosce il fatto suo, è un
*CONSERVATORE*.

Ma che sa vedere lontano.
--
"Io voglio passare ad un livello successivo,
voglio dare vita a ciò che scrivo." - Caparezza
Omar
2009-12-22 09:58:24 UTC
Permalink
Post by Marck
bah, e che hanno fatto di male i cassintegrati?
Assolutamente niente! Ma visto che sei pagato dallo stato e sei
a casa a far niente tutto il giorno.. Se ti chiedo di dare un
piccolo aiuto alla comunità.. non mi sembra di farti un grosso
torto.. Giusto??
Post by Marck
Piuttosto mi vengono in
mente i carcerati, quelli sì che meriterebbero di
spalare un pò di neve!
E si bravo.. due palate.. e via! Spariti


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Corrado
2009-12-22 10:22:12 UTC
Permalink
Post by Omar
Post by Marck
bah, e che hanno fatto di male i cassintegrati?
Assolutamente niente! Ma visto che sei pagato dallo stato e sei
a casa a far niente tutto il giorno.. Se ti chiedo di dare un
piccolo aiuto alla comunità.. non mi sembra di farti un grosso
torto.. Giusto??
Giusto un cazzo. La cassa integrazione non é regalata. È üagata dalle
trattenute sugli stipendi dei lavoratori. Vediamo di capirci una volta
per tutte
Omar
2009-12-22 10:40:05 UTC
Permalink
Giusto un cazzo. La cassa integrazione non =E9
regalata. =C8 =FCagata dal=
le=20
trattenute sugli stipendi dei lavoratori. Vediamo di
capirci una volta=20
per tutte
Quindi tutti a casa a dormire tanto mi stanno rstituendo le
trattenute che ho versato prima?
E poi ci chiediamo perchè l'Italia va donnine!

Servono 40 anni pr andare in pensione? Beh.. ne lavoro 30 e poi
gli ultimi 10 li passo in cassa a farmi rstituire quello che ho
versato prima. Tanto me li hanno già trattenuti dallo stipendio!
Bel ragionamento...

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Omar(35,512+120,TO)
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Corrado
2009-12-22 11:47:00 UTC
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Post by Omar
Giusto un cazzo. La cassa integrazione non =E9
regalata. =C8 =FCagata dal=
le=20
trattenute sugli stipendi dei lavoratori. Vediamo di
capirci una volta=20
per tutte
Quindi tutti a casa a dormire tanto mi stanno rstituendo le
trattenute che ho versato prima?
E poi ci chiediamo perchè l'Italia va donnine!
Servono 40 anni pr andare in pensione? Beh.. ne lavoro 30 e poi
gli ultimi 10 li passo in cassa a farmi rstituire quello che ho
versato prima. Tanto me li hanno già trattenuti dallo stipendio!
Bel ragionamento...
------------------------
Omar(35,512+120,TO)
Corvette Z06
Omar risparmiami. Il cassa integrato non fa la bella vita come molti
pensano. Che poi ci siano gruppi che sfruttano la situazione é fuori di
dubbio, peró non so fimo a che punto. Quí c'é un calcolo

http://tinyurl.com/ya4cpg6

Non mi sembra che ci sia da essere poi cosí contenti. Oltre al fatto che
gli aiuti alla ricollocazione in Italia sono assolutamente ridicoli

Poi la CI non é che ci accedi qunado ti aggrada. Ti ci spedisce
l'azienda. E visto che spesso é l'anticamera del licenziamento e dopo i
40 fai fatica a trovare un lavoro, vediamo di portar rispetto ai cassa
integrati.
Molto rispetto, soprattutto quando noi lavoriamo
Taffo
2009-12-22 12:17:08 UTC
Permalink
Post by Omar
Quindi tutti a casa a dormire tanto mi stanno rstituendo le
trattenute che ho versato prima?
E poi ci chiediamo perchè l'Italia va donnine!
Servono 40 anni pr andare in pensione? Beh.. ne lavoro 30 e poi
gli ultimi 10 li passo in cassa a farmi rstituire quello che ho
versato prima. Tanto me li hanno già trattenuti dallo stipendio!
Bel ragionamento...
be' si' si sa che la cassa integrazione è una cosa a cui tutti ambiscono
e quando vai in cassa integrazione la prima cosa è offrire da bere a
tutti e festeggiare.

io eviterei di ironizzare sulle disgrazie altrui.
MatteoS60
2009-12-22 13:45:54 UTC
Permalink
Post by Taffo
be' si' si sa che la cassa integrazione è una cosa a cui tutti ambiscono
e quando vai in cassa integrazione la prima cosa è offrire da bere a
tutti e festeggiare.
io eviterei di ironizzare sulle disgrazie altrui.
taffo, senza ridere ne scherzare, ma con la cassa integrazione DIVERSI
operai e impiegati guadagnano di piu' che lavorando. (per il semplice
fatto che quel 20% in meno sullo stipendio e' coperto abbondantemente
dalle spese che non devono sostenere per andare al lavoro... 200 euro
in gomme, benzina/gasolio/usura dell'auto al mese se ci pensi non sono
tantissime... ti basta vivere a 20km dal posto di lavoro)
e sbagli concetuallizzando la cassa integrazione come "disgrazia"....
le generazioni NOSTRE dovranno iniziare a considerarla come un fatto
normale di vita che puo' accadere in ogni momento, per come si sta
evolvendo il mercato del lavoro...
la "pacchia" di avere un lavoro con continuita' dai 25 ai 65 anni e'
finita... e se continua di questo passo per i paesi cosiddetti
industrializzati sara' sempre peggio.

l'unico rimedio e' prepararsi vivendo con il pensiero che potresti
perdere il lavoro ogni giorno, in ogni possibile momento della tua
vita e prepararsi di conseguenza.

se la tratti come una "disgrazia" fai solo un danno della madonna
(principalmente a te stesso e agli altri che ti stanno attorno).
Steu851
2009-12-22 15:18:41 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
ma con la cassa integrazione DIVERSI
operai e impiegati guadagnano di piu' che lavorando. (per il semplice
fatto che quel 20% in meno sullo stipendio e' coperto abbondantemente
dalle spese che non devono sostenere per andare al lavoro... 200 euro
in gomme, benzina/gasolio/usura dell'auto al mese se ci pensi non sono
tantissime... ti basta vivere a 20km dal posto di lavoro)
qui dimostri di non sapere come funziona la cassa integrazione (ma sei
ammerigano e ti giustifico).
L'80% non viene calcolato sull'ammontare della busta ma sul minimo
sindacale, cifra che ben pochi prendono, se prendo l'esempio di mia moglie
l'importo su cui viene calcolato l'80% è il 65% della busta paga, senza
contare che non maturano ferie e ratei della 13a (e credo anche del TFR ma
non ne sono sicuro)
--
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (47-100,1CV/t-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: Subaru_legacy-***@yahoogroups.com
Brunt
2009-12-22 16:17:05 UTC
Permalink
Post by Steu851
Post by MatteoS60
ma con la cassa integrazione DIVERSI
operai e impiegati guadagnano di piu' che lavorando. (per il semplice
fatto che quel 20% in meno sullo stipendio e' coperto abbondantemente
dalle spese che non devono sostenere per andare al lavoro... 200 euro
in gomme, benzina/gasolio/usura dell'auto al mese se ci pensi non sono
tantissime... ti basta vivere a 20km dal posto di lavoro)
qui dimostri di non sapere come funziona la cassa integrazione (ma sei
ammerigano e ti giustifico).
L'80% non viene calcolato sull'ammontare della busta ma sul minimo
sindacale, cifra che ben pochi prendono, se prendo l'esempio di mia
moglie l'importo su cui viene calcolato l'80% è il 65% della busta paga,
senza contare che non maturano ferie e ratei della 13a (e credo anche
del TFR ma non ne sono sicuro)
Inoltre il problema è la flessibilità del mercato del lavoro, che in
Italia non esiste.
Corrado
2009-12-22 17:32:38 UTC
Permalink
Post by Brunt
Inoltre il problema è la flessibilità del mercato del lavoro, che in
Italia non esiste.
Esiste anche meno in Germania, peró non siamo conciati cosí male
Taffo
2009-12-22 18:36:59 UTC
Permalink
Post by Steu851
qui dimostri di non sapere come funziona la cassa integrazione (ma sei
ammerigano e ti giustifico).
lo sa lo sa....ma gli piace provocarmi.
MatteoS60
2009-12-22 19:15:01 UTC
Permalink
Post by Taffo
lo sa lo sa....ma gli piace provocarmi.
si, ma non hai risposto a proposito del pensiero su cassa integrazione
e licenziamenti.
Taffo
2009-12-23 11:30:44 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
Post by Taffo
lo sa lo sa....ma gli piace provocarmi.
si, ma non hai risposto a proposito del pensiero su cassa integrazione
e licenziamenti.
il problema di fondo è che tu cerchi di provocarmi avendo in testa di me
un'immagine stereotipata.

è dunque complicato poter uscire da questa logica, visto che alla fine i
discorsi che fai sono spesso personalizzati.

venendo nel merito io ho lavorato per 7 anni con rinnovi anno per anno
del contratto e ti dico che lavoravo meglio, molto meglio, in quella
condizione rispetto ad ora dove ho, mia disgrazia (perchè la vedo come
tale), un posto fisso.

La differenza però stava nel fatto che, in un ambiente dove un certo
tipo di lavoro qualificato era importante per il mercato (sai dove
abitavo), sapevo che se avessi perso il posto avrei avuto 1-uno
stipendio dell'80% rispetto a quello che prendevo (che era alto) per 400
giorni 2-la sicurezza che nel giro di massimo (nella peggiore delle
ipotesi) un anno avrei trovato un lavoro adeguato alle mie esigenze
economiche e di carriera.

Tanto che, tuttora, ho sempre in testa l'idea che potrei prima o poi
mandare a fare in culo tutto (e quando dico tutto intendo tutto quanto
lavorativo e non) e trasferirmi negli USA.

Detto questo, giusto per chiarire. Il discorso che ho fatto io di
risposta al Corrado era semplicemente quello che anche se ti dessero lo
stesso identico stipendio stando a casa non si può certo gioire, almeno
moltissime persone lo trovano una gran disgrazia non poter lavorare per
il gusto stesso di lavorare e sentirsi utili.
MatteoS60
2009-12-23 12:21:56 UTC
Permalink
Post by Taffo
Detto questo, giusto per chiarire. Il discorso che ho fatto io di
risposta al Corrado era semplicemente quello che anche se ti dessero lo
stesso identico stipendio stando a casa non si può certo gioire, almeno
moltissime persone lo trovano una gran disgrazia non poter lavorare per
il gusto stesso di lavorare e sentirsi utili.
ok, avevo frainteso il tuo uso del termine "disgrazia".
Kokal
2009-12-23 01:40:01 UTC
Permalink
Post by Steu851
qui dimostri di non sapere come funziona la cassa integrazione (ma sei
ammerigano e ti giustifico).
L'80% non viene calcolato sull'ammontare della busta ma sul minimo
sindacale, cifra che ben pochi prendono, se prendo l'esempio di mia moglie
l'importo su cui viene calcolato l'80% è il 65% della busta paga, senza
contare che non maturano ferie e ratei della 13a (e credo anche del TFR ma
non ne sono sicuro)
Deo gratias......chissà perchè in questo paese tutti sanno salvo poi
accorgersi di non sapere una minchia finchè non ci sbattono di naso.
Fanculo i ratei di ferie, 13à, 14à e TFR, l'ammortizzatore sociale
serve come strumento di emergenza, ed oltre ad essere erogato per
scaglioni (non %), viene concesso con mesi e mesi di ritardo.
Per fare un esempio: una domanda di CIGS presentata in Novembre, verrà
presa in esame dalla commissione del ministero a Roma, non prima di 4
mesi e mezzo.
Conseguentemente i primi soldi arriveranno non prima di Aprile.
Ora mandate il buon Omar a dire all'operaio che non ha più i suoi 1200
euro di stipendio mensile da 5 mesi, che i suoi 780 euro di cigs
inizierà a prenderli solo ad Aprile, che deve andare a spalare la neve
da casa di Omar.
Corrado
2009-12-23 07:30:39 UTC
Permalink
Post by Kokal
Post by Steu851
qui dimostri di non sapere come funziona la cassa integrazione (ma sei
ammerigano e ti giustifico).
L'80% non viene calcolato sull'ammontare della busta ma sul minimo
sindacale, cifra che ben pochi prendono, se prendo l'esempio di mia moglie
l'importo su cui viene calcolato l'80% è il 65% della busta paga, senza
contare che non maturano ferie e ratei della 13a (e credo anche del TFR ma
non ne sono sicuro)
Deo gratias......chissà perchè in questo paese tutti sanno salvo poi
accorgersi di non sapere una minchia finchè non ci sbattono di naso.
Fanculo i ratei di ferie, 13à, 14à e TFR, l'ammortizzatore sociale
serve come strumento di emergenza, ed oltre ad essere erogato per
scaglioni (non %), viene concesso con mesi e mesi di ritardo.
Per fare un esempio: una domanda di CIGS presentata in Novembre, verrà
presa in esame dalla commissione del ministero a Roma, non prima di 4
mesi e mezzo.
Conseguentemente i primi soldi arriveranno non prima di Aprile.
Ora mandate il buon Omar a dire all'operaio che non ha più i suoi 1200
euro di stipendio mensile da 5 mesi, che i suoi 780 euro di cigs
inizierà a prenderli solo ad Aprile, che deve andare a spalare la neve
da casa di Omar.
Ecco, questo é lo scandalo allucinante. La Cigs deve essere comeunque
erogata dal datore di lavoro, immediatamente, non dopo mesi
Kokal
2009-12-23 12:46:40 UTC
Permalink
Post by Corrado
Ecco, questo é lo scandalo allucinante. La Cigs deve essere comeunque
erogata dal datore di lavoro, immediatamente, non dopo mesi
No, quella è la cigo, la cigs è erogata direttamente dall'inps.
In entrambi i casi però i lavoratori restano a secco: nel primo perchè
spesso le aziende che ricorrono alla cigo non sono in grado di pagare
gli stipendi e conseguentemente non sono neppure in condizioni
economiche per pagare la cigo, nel secondo perchè è impensabile che
uno strumento di emergenza perda oltre 4 mesi in lungaggini
burocratiche.
Stefano D.
2009-12-24 00:19:13 UTC
Permalink
Post by Corrado
Ecco, questo é lo scandalo allucinante. La Cigs deve essere comeunque
erogata dal datore di lavoro, immediatamente, non dopo mesi
Il problema e' che solitamente un'azienda che mette in CIG i
dipendenti ha i c/c vuoti.
Dovrebbero essere le banche ad anticipare all'azienda lo scoperto
necessario. Dovrebbero....

--
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di www.terryleehale.com - http:www.joemoon.it
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"
Kokal
2009-12-24 01:32:37 UTC
Permalink
Post by Stefano D.
Il problema e' che solitamente un'azienda che mette in CIG i
dipendenti ha i c/c vuoti.
Dovrebbero essere le banche ad anticipare all'azienda lo scoperto
necessario. Dovrebbero....
funziona così:

la CIGO viene pagata dall'azienda per conto dell'inps, ovvero è
l'azienda che da i soldi ai lavoratori e poi fa conguaglio con l'inps
per i versamenti che dovrebbe fargli come contributi. ( è lo stesso
principio del tfr)
La sua concessione è decretata dagli uffici territoriali dell'inps.
Se l'azienda ha le casse vuote esistono dei fondi regionali a garanzia
per le banche che, secondo convenzioni stipulate con la regione,
anticipano la CIGO ai dipendenti per poi rientrare dei loro soldi
dall'inps.

la CIGS invece viene pagata direttamente dall'inps, la sua concessione
però avviene direttamente dal ministero e purtroppo, di questi tempi,
richiede tempistiche che sforano i 4 mesi.
Tuttavia è possibile attuare la stessa procedura regione/banche/inps
che ho descritto sopra.
Allegro1100
2009-12-23 12:48:21 UTC
Permalink
"Steu851" ha scritto
Post by Steu851
L'80% non viene calcolato sull'ammontare della busta ma sul minimo
sindacale, cifra che ben pochi prendono,
Non e' nemmeno cosi', per la precisione e' l'80% della retribuzione ma con
due tetti massimi a seconda che lo stipendio lordo sia superiore o inferiore
ad una certa cifra. In buona sostanza chi guadagna *veramente* poco puo'
avvicinarsi all'80% reale, per tutti gli altri la percentuale si riduce
progressivamente e per uno stipendio medio/basso si aggira piu' o meno su
quella da te calcolata. Per gli stipendi piu' alti invece si riduce
drammaticamente a percentuali da prefisso telefonico (cit.). Il senso di
tutto cio' e dare a tutti e per un tempo limitato (un anno) un minimo per
sopravvivere intanto che si cerca un altro lavoro, sia per la CIG che per
l'idennita' di disoccupazione. A questo aggiungo che i cassintegrati sono
obbligati, ad esempio dalla regione, a frequentare corsi di riqualificazione
professionale, questo sempre nell'ottica di cui sopra. In questo quadro, la
spalatura della neve non rientra fortunatamente nemmeno di striscio, con
buona pace dei saccenti. Comunque in questo thread se ne sono lette di tutti
i colori sulla CIG, sintomo che la gente parla veramente senza avere la
minima idea dell'argomento che tratta.
--
A.''°° / collezionista di catorci
Steu851
2009-12-23 14:26:20 UTC
Permalink
Post by Allegro1100
Non e' nemmeno cosi', per la precisione e' l'80% della retribuzione ma con
due tetti massimi a seconda che lo stipendio lordo sia superiore o inferiore
ad una certa cifra
come abbiamo già discusso in privato, in questo paese di pulcinella anche i
'fondamentali' non sono uguali per tutti ma variano in funzione del tipo di
contratto. Tanto per dirtene una nel mio caso essendo contratto 'chimici' la
CIG ordinaria era già prevista anche per le aziende sotto i 15 dipendenti, e
non è stato richiesto alcun corso di riqualificazione.
Non è che ti confondi con la 'mobilità' ?
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Kokal
2009-12-23 16:09:28 UTC
Permalink
Post by Allegro1100
Non e' nemmeno cosi', per la precisione e' l'80% della retribuzione ma con
due tetti massimi a seconda che lo stipendio lordo sia superiore o inferiore
ad una certa cifra. In buona sostanza chi guadagna *veramente* poco puo'
avvicinarsi all'80% reale, per tutti gli altri la percentuale si riduce
progressivamente e per uno stipendio medio/basso si aggira piu' o meno su
quella da te calcolata. Per gli stipendi piu' alti invece si riduce
drammaticamente a percentuali da prefisso telefonico (cit.). Il senso di
tutto cio' e dare a tutti e per un tempo limitato (un anno) un minimo per
sopravvivere intanto che si cerca un altro lavoro, sia per la CIG che per
l'idennita' di disoccupazione. A questo aggiungo che i cassintegrati sono
obbligati, ad esempio dalla regione, a frequentare corsi di riqualificazione
professionale, questo sempre nell'ottica di cui sopra. In questo quadro, la
spalatura della neve non rientra fortunatamente nemmeno di striscio, con
buona pace dei saccenti. Comunque in questo thread se ne sono lette di tutti
i colori sulla CIG, sintomo che la gente parla veramente senza avere la
minima idea dell'argomento che tratta.
Alleluia.....questo per me è il post dell'anno.
Kokal
2009-12-23 01:17:11 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
taffo, senza ridere ne scherzare, ma con la cassa integrazione DIVERSI
operai e impiegati guadagnano di piu' che lavorando. (per il semplice
fatto che quel 20% in meno sullo stipendio e' coperto abbondantemente
dalle spese che non devono sostenere per andare al lavoro... 200 euro
in gomme, benzina/gasolio/usura dell'auto al mese se ci pensi non sono
tantissime... ti basta vivere a 20km dal posto di lavoro)
Ancora con quest'80%....NON E' L'80% dello stipendio, lo volete
capire?
è l'80% solo per chi guadagna poco meno di 1000 euro netti mensili.
Su uno stipendio da 1200-1300 euro, la CIG equivale a circa 730 euro
netti mensili.
TheJack - Z32
2009-12-22 19:24:53 UTC
Permalink
Il Tue, 22 Dec 2009 10:40:05 GMT, Omar
<***@virgilio.it> ha inopinatamente scritto:

Omar in tutta cordialita'.
Chi sta in cassa non e' detto che si bea a casa in ozio e panciolle
senza problema alcuno. Ci sono persone che hanno famiglia, mutui e
chissa' cos'altro che si ritrovano con uno stipendio decurtato (se va
bene) del 35% (era una volta che la cassa integrazione pagava minimo
l'80% dello stipendio) e con la prospettiva che piu' di tot cassa
ordinaria non se ne puo' fare, dopo c'e' quella speciale che e'
l'anticamera del licenziamento.

Quando c'e' un po' di cassa per via della crisi, di ristrutturazioni
aziendali e chi piu' ne ha piu' ne metta non credere che chi ne
usufuisce sia contento o che sia una cosa a cui aspirare. Ti assicuro
che la stragrande maggioranza delle persone in cassa pensa solo a
rientrare sul proprio posto di lavoro.

Poi se permetti io che mi sono fatto lo scorso anno un 2-3 giorni di
cassa mi troverei piuttosto scocciato se qualcuno mi chiedesse (in
quanto pagato dalla regione, almeno in parte) di spalare la neve da
casa sua.


--

TheJack

On Air: nothing

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www.rwdclub.it
Omar
2009-12-22 14:32:31 UTC
Permalink
Post by Marck
bah, e che hanno fatto di male i cassintegrati?
Piuttosto mi vengono in
mente i carcerati, quelli sì che meriterebbero di
spalare un pò di neve!
Da "La Repubblica.it"
15:20 Milano, anche 25 detenuti spalano neve
A spalare la neve dalle strade di Milano ci sono anche 25
detenuti del carcere di Bollate, assoldati da Amsa che da tempo
ha una convenzione con l'istituto di pena. Collaborano
all'esercito di 3.000 spalatori messi in campo per l'emergenza
neve

Ci hai preso in pieno!

------------------
Omar(35,512+120,TO)
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Great Teacher Onizuka
2009-12-22 09:41:43 UTC
Permalink
Post by Omar
. non la fanno spalare ai cassaintegrati?
In Italia ci sono centinaia di migliaia (se on qualche milione)
di persone che sono a casa a far niente pagate dallo Stato, e
quindi da noi.. Non sarebbe il caso di dar loro in mano una pala
e invitarli a ripulire i marciapiedi??
ma deportiamoli questi kassaintegrati che rischiano di perdere
il lavoro per mezzo di incapaci amministratori
--
Great Teacher Onizuka
MaxMax
2009-12-22 09:48:33 UTC
Permalink
Post by Omar
. non la fanno spalare ai cassaintegrati?
brrrrr
pessima uscita :(

MaxMax
Roby Ross
2009-12-22 09:54:02 UTC
Permalink
Post by Omar
. non la fanno spalare ai cassaintegrati?
In Italia ci sono centinaia di migliaia (se on qualche milione)
di persone che sono a casa a far niente pagate dallo Stato, e
quindi da noi.. Non sarebbe il caso di dar loro in mano una pala
e invitarli a ripulire i marciapiedi??
E perché non agli impiegati che ingrassano le chiappe su una
sedia da decenni? Quelli che stanno a un km dal lavoro ma prendono
la macchina. Quelli che prendono l'ascensore anche per scendere...
Omar
2009-12-22 10:19:33 UTC
Permalink
Post by Roby Ross
E perché non agli impiegati che ingrassano le chiappe
su una
sedia da decenni? Quelli che stanno a un km dal
lavoro ma prendono
la macchina. Quelli che prendono l'ascensore anche
per scendere
Sfondi una porta aperta.. Brunetta rulez!
Semplicemente a me sembra assurdo che ci siano le città nel caos
e un casino di gente stipendiata dallo Stato a casa a dormire..
Senza offendere o discriminare nessuno..

----------
Omar(35,512+120,TO)
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Gesta giungi pepe
2009-12-22 10:57:27 UTC
Permalink
Post by Omar
Sfondi una porta aperta.. Brunetta rulez!
...
--
"Io voglio passare ad un livello successivo,
voglio dare vita a ciò che scrivo." - Caparezza
Brunt
2009-12-22 16:18:06 UTC
Permalink
Post by Omar
Sfondi una porta aperta.. Brunetta rulez!
...
A proposito del parlare a vanvera senza progettare
Gesta giungi pepe
2009-12-22 19:05:06 UTC
Permalink
Post by Brunt
Post by Omar
Sfondi una porta aperta.. Brunetta rulez!
...
A proposito del parlare a vanvera senza progettare
Mai commento fu più azzeccato. Dal punto di vista della comunicazione è
di una violenza, stupidità, boria, presunzione ed arroganza più unica
che rara.

Dal punto di vista programmatico, fa solo proclami bellici di poco
valore ma di facile presa popolare tra chi agognava il "Posto Pubblico
Con La Raccomandazione" e non ce l'ha fatta, un malato di protagonismo
che compensa le sue mancanze con una rozzezza senza pari.

Non so se sia lui o Mastella il vincitore del premio "Peggior Ministro
di Sempre" (oddio, è ben piazzato anche D'Alema...)
--
"Io voglio passare ad un livello successivo,
voglio dare vita a ciò che scrivo." - Caparezza
Taffo
2009-12-23 15:19:06 UTC
Permalink
Post by Gesta giungi pepe
Dal punto di vista programmatico, fa solo proclami bellici di poco
valore ma di facile presa popolare tra chi agognava il "Posto Pubblico
Con La Raccomandazione" e non ce l'ha fatta, un malato di protagonismo
che compensa le sue mancanze con una rozzezza senza pari.
Non so se sia lui o Mastella il vincitore del premio "Peggior Ministro
di Sempre" (oddio, è ben piazzato anche D'Alema...)
anche perchè al di la' di stupidi proclami, non ha cambiato proprio un
cazzo, ma nulla proprio.

ma si sa che siccome la gente non vive poi cosi' male, l'importante è
fargli credere che va tutto bene e convincerli che i "cattivi" sono
stati puniti, poi in realtà se ci vai a vedere fino in fondo non sai più
se i "cattivi" sono gli stessi che devono punire.
per esempio brunetta è uno statale, universitario pagato con i soldi
pubblici
Stefano D.
2009-12-24 00:21:36 UTC
Permalink
Post by Gesta giungi pepe
Mai commento fu più azzeccato. Dal punto di vista della comunicazione è
di una violenza, stupidità, boria, presunzione ed arroganza più unica
che rara.
Leggendario il suo intervento a Matrix in cui sostenne di essere stato
in lizza per il nobel per l'economia.

"Brunetta e' andato in visita a Disneyland. Non l'hanno piu' fatto
uscire"
(D. Luttazzi)
--
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
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"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"
MArco
2009-12-22 18:38:45 UTC
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Post by Omar
Post by Roby Ross
E perché non agli impiegati che ingrassano le chiappe
su una
sedia da decenni? Quelli che stanno a un km dal
lavoro ma prendono
la macchina. Quelli che prendono l'ascensore anche
per scendere
Sfondi una porta aperta.. Brunetta rulez!
Semplicemente a me sembra assurdo che ci siano le città nel caos
e un casino di gente stipendiata dallo Stato a casa a dormire..
Senza offendere o discriminare nessuno..
----------
Omar(35,512+120,TO)
Corvette Z06
Che ragionamento. Stipendiata dallo Stato la cassaintegrazione.
Certo: mio padre ha 50 anni, è stato messo in cassa, poi riassunto, è
stato demansionato (C?è la crisi, passi da impiegato ad operaio) ha
perso gli scatti di anzinaità, lo stipendio (grazie ai vari decreti
sulle emergenze nelle aziende, approfati da quei */+/-+*/- dei Sindacati).
E li vai a dire: spala la strada? Già spala merda sul lavoro..

Ma per favore, sali sulla Corvette e sparisci.
Omar
2009-12-22 21:45:03 UTC
Permalink
Post by MArco
Che ragionamento. Stipendiata dallo Stato la
cassaintegrazione.
Esattamente dall'INPS, ente statale che si finanzia con i
contributi dei lavoratori, quindi tutti noi.. (che lavoriamo)
E che pensavi??
Post by MArco
Certo: mio padre ha 50 anni, è stato messo in cassa,
poi riassunto, è
stato demansionato (C?è la crisi, passi da impiegato
ad operaio) ha
perso gli scatti di anzinaità, lo stipendio (grazie
ai vari decreti
sulle emergenze nelle aziende, approfati da quei
*/+/-+*/- dei Sindacati).
E li vai a dire: spala la strada? Già spala merda sul
lavoro..
Guarda che il lavoro non è una cosa che qualcuno ti deve
garantire.. Tuo padre può ringraziare che esiste la CIG che gli
ha permesso di contenere il disagio di rimanere senza lavoro. Ti
rendo noto che esiste un sacco di gente in giro che si guadagna
la pagnotta con le proprie forze e la prorpia partita IVA,
trottando a destra e manca tutto il giorno andandoselo a trovare
il lavoro giorno dopo giorno, senza spalare merda su nessuno e
senza esssere incazzato con il mondo.
Post by MArco
Ma per favore, sali sulla Corvette e sparisci.
Prego. Mi spiace ma la Corvette rimmarrà in garage ancora per
qualche giorno, non le piace la neve..

------------------------
Omar(35,512+120,TO)
Corvette Z06
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Corrado
2009-12-22 10:17:43 UTC
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Post by Omar
. non la fanno spalare ai cassaintegrati?
In Italia ci sono centinaia di migliaia (se on qualche milione)
di persone che sono a casa a far niente pagate dallo Stato, e
quindi da noi.. Non sarebbe il caso di dar loro in mano una pala
e invitarli a ripulire i marciapiedi??
---------------------
Omar(35,512+120,TO)
Corvette Z06
In tutte le cittá del nord Itlai vige, nei regolamenti comunali,
l'obbligo a tener liberi i marciapiedi da neve e ghiaccio. Poi
naturalmente viene bellamente disatteso e nessun consiglio comunale
pensa a far rispettare i regolamenti. Comunque se fatto con le apposite
pale e senza aspettare che si siano depositati 20 cm e passa di neve non
é assolutamente massacrante. per liberare dalla neve il pezzo di
marciapiede davanti a casa e il vialetto interno ci metto non piú di 10
minuti. E questo lo faccio prima delle 7 di mattina e quando torno da
lavoro. è piú che sufficiente
bama
2009-12-22 11:14:38 UTC
Permalink
Post by Omar
. non la fanno spalare ai cassaintegrati?
In Italia ci sono centinaia di migliaia (se on qualche milione)
di persone che sono a casa a far niente pagate dallo Stato, e
quindi da noi.. Non sarebbe il caso di dar loro in mano una pala
e invitarli a ripulire i marciapiedi??
---------------------
Omar(35,512+120,TO)
Corvette Z06
E dove non nevica ai cassaintegrati che gli facciamo fare, solo il
gesto?
La cosa può anche disturbare, vedere gente fare nulla e prendere
ugualmente l'ottanta percento dello stipendio senza neanche dover più
sostenere le spese per andare al lavoro, ma per par condicio
occorrerebbe che per averne diritto dovessero recarsi tutti ad un
centro organizzato per servizi sociali: chi rifiutasse si vedrebbe una
riduzione al 50 percento...
Qualcosa di simile.
Poi, quando un giorno vedremo i carcerati* ai lavori forzati, forse
torneremo ad essere un paese civile...

* sentenza definitiva
Kokal
2009-12-22 13:18:57 UTC
Permalink
Post by bama
E dove non nevica ai cassaintegrati che gli facciamo fare, solo il
gesto?
La cosa può anche disturbare, vedere gente fare nulla e prendere
ugualmente l'ottanta percento dello stipendio senza neanche dover più
sostenere le spese per andare al lavoro, ma per par condicio
occorrerebbe che per averne diritto dovessero recarsi tutti ad un
centro organizzato per servizi sociali: chi rifiutasse si vedrebbe una
riduzione al 50 percento...
il secondo imbecille, anche ignorante.....non è l''80% ma ci sono 2
fasce a seconda dell'imponibile lordo mensile.
In ogni caso la fascia più "ricca" prevede l'erogazione di 1003 euro
lordi, che al netto della tassazione irpef diventano circa 840, e
questo per tutti coloro che hanno un imponibile lordo mensile maggiore
di 1917 euro.
Chi è sotto questa cifra prende la CIG dello scaglione inferiore: 730
euro netti mensili.
bama
2009-12-22 19:34:23 UTC
Permalink
Post by Kokal
Post by bama
E dove non nevica ai cassaintegrati che gli facciamo fare, solo il
gesto?
La cosa può anche disturbare, vedere gente fare nulla e prendere
ugualmente l'ottanta percento dello stipendio senza neanche dover più
sostenere le spese per andare al lavoro, ma per par condicio
occorrerebbe che per averne diritto dovessero recarsi tutti ad un
centro organizzato per servizi sociali: chi rifiutasse si vedrebbe una
riduzione al 50 percento...
il secondo imbecille, anche ignorante.....non è l''80% ma ci sono 2
fasce a seconda dell'imponibile lordo mensile.
In ogni caso la fascia più "ricca" prevede l'erogazione di 1003 euro
lordi, che al netto della tassazione irpef diventano circa 840, e
questo per tutti coloro che hanno un imponibile lordo mensile maggiore
di 1917 euro.
Chi è sotto questa cifra prende la CIG dello scaglione inferiore: 730
euro netti mensili.
Forse ignorante sulle cifre della CI, ma imbecille sei tu,
evidentemente.
Kokal
2009-12-23 01:43:31 UTC
Permalink
Post by bama
Forse ignorante sulle cifre della CI, ma imbecille sei tu,
evidentemente.
Imbecille perchè tratti una cosa di cui non conosci le reali
condizioni (ignorante).
Evidentemente sei abituato quotidianamente a passare per ignorante ed
imbecille, per questo non noti alcuna differenza neppure quando scrivi
su un ng.
fsr1234
2009-12-22 11:28:17 UTC
Permalink
Post by Omar
. non la fanno spalare ai cassaintegrati?
vorresti farglielo fare addirittura gratis??????
LOLLLONE!!!!
MatteoS60
2009-12-22 11:29:29 UTC
Permalink
Post by Omar
. non la fanno spalare ai cassaintegrati?
In Italia ci sono centinaia di migliaia (se on qualche milione)
di persone che sono a casa a far niente pagate dallo Stato, e
quindi da noi.. Non sarebbe il caso di dar loro in mano una pala
e invitarli a ripulire i marciapiedi??
pessima idea, come ti hanno detto... il fondo di cassa integrazione te
lo paghi durante la tua vita lavorativa, al pari delle liquidazioni.
io ci metterei seriamente i carcerati E raccatterei i barboni che
fanno l'elemosina in cambio di cibo e una decina di euro al giorno.
fsr1234
2009-12-22 11:39:55 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
io ci metterei seriamente i carcerati
hai dimenticato la parola "volontari"
Post by MatteoS60
E raccatterei i barboni che
fanno l'elemosina in cambio di cibo e una decina di euro al giorno.
dieci euro al giorno + pasto dimmmerda della caritas??? mecojoni che
stipendione!!!
c'è da dire che siete vomitevoli, ma con generosità -.-'
MatteoS60
2009-12-22 11:52:29 UTC
Permalink
dieci euro al giorno + pasto dimmmerda della caritas???   mecojoni che
stipendione!!!
c'è da dire che siete vomitevoli, ma con generosità   -.-'
un operaio italiano ne prende 50 al giorno...
mi sembra adeguato.
fsr1234
2009-12-22 12:21:13 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
un operaio italiano ne prende 50 al giorno...
mi sembra adeguato.
1/5 di quello che prende un operaio (che già è una miseria) e ti
sembra adeguato?
di fatto gli dai solo 10 euro in più, rispetto a quanto ha già di
solito (il solo pasto).......imho già è buono se non ti mette le mani
addosso :)
MatteoS60
2009-12-22 13:36:17 UTC
Permalink
Post by fsr1234
1/5 di quello che prende un operaio (che già è una miseria) e ti
sembra adeguato?
di fatto gli dai solo 10 euro in più, rispetto a quanto ha già di
solito (il solo pasto).......imho già è buono se non ti mette le mani
addosso  :)
e con altrettanta faccina sorridente gli pianterei una bella serie di
palate a scelta tra faccia e schiena.
10 euro ESENTASSE al giorno e pulite da tutte le spese (visto che non
pagano affitto ma una buona parte finiscono GRATIS in case
d'accoglienza e si vestono di merda, ma comunque gratis, con quello
che gli passano caritas e compagnia bella) non sono meno di quanto un
operaio medio si trattiene come guadagni netti a fine mese dopo che si
e' pagato tutte le spese.
Ciuk
2009-12-23 00:16:47 UTC
Permalink
"MatteoS60" <***@gmail.com> ha scritto nel messaggio news:5112f59e-1ab7-4e5a-9daf-***@b2g2000yqi.googlegroups.com...

10 euro ESENTASSE al giorno e pulite
---------------

Si chiamano barboni, non coglioni.
Avessero voluto fare un po' di soldi sarebbero andati in giro con una pala
in mano per liberare le auto dai parcheggi a 20 euro cadauna.
Un 500 e passa li avrebbero fatti senza problemi.

Ciaoo
Jason X
2009-12-22 13:06:11 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
un operaio italiano ne prende 50 al giorno...
Lordi.

--
Kokal
2009-12-22 13:16:05 UTC
Permalink
Post by Omar
. non la fanno spalare ai cassaintegrati?
In Italia ci sono centinaia di migliaia (se on qualche milione)
di persone che sono a casa a far niente pagate dallo Stato, e
quindi da noi.. Non sarebbe il caso di dar loro in mano una pala
e invitarli a ripulire i marciapiedi??
Lei è lo stereotipo perfetto del classico imbecille italiano....
(cit.)
Kokal
2009-12-22 13:21:55 UTC
Permalink
Post by Omar
. non la fanno spalare ai cassaintegrati?
In Italia ci sono centinaia di migliaia (se on qualche milione)
di persone che sono a casa a far niente pagate dallo Stato, e
quindi da noi.. Non sarebbe il caso di dar loro in mano una pala
e invitarli a ripulire i marciapiedi??
tu non paghi proprio un cazzo di nulla ai cassaintegrati, inteso?
Informati prima di fare delle colossali figure di merda.
Omar
2009-12-22 13:48:10 UTC
Permalink
Post by Kokal
tu non paghi proprio un cazzo di nulla ai
cassaintegrati, inteso?
Sentiamo un po'.. chi la paga la Cassa Integrazione Guadagni?
La fata turchese??
Post by Kokal
Informati prima di fare delle colossali figure di
merda.
A me non sembra affatto una figura di m., è una proposta come
tante altre per migliorare questo paese.


--------------------
Omar(35,512+120,TO)
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MatteoS60
2009-12-22 13:59:00 UTC
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Post by Omar
A me non sembra affatto una figura di m., è una proposta come
tante altre per migliorare questo paese.
eh... ma te chiedi alle persone di lavorare...
in ogni caso faresti lavorare i dottori, sai quanti scaricatori o
operai addetti a lavori "pesanti" presenterebbero immediatamente un
certificato medico per essere esentati? :-)
Omar
2009-12-22 14:16:22 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
eh... ma te chiedi alle persone di lavorare...
E si.. allora mi sa proprio che ho detto una cazzata!

-----------------
Omar(35,512+120,TO)
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Kokal
2009-12-23 01:22:05 UTC
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Post by Omar
Sentiamo un po'.. chi la paga la Cassa Integrazione Guadagni?
La fata turchese??
L' inps per conto dell'azienda che negli anni tra i contrubuti pagati
di cui una parte è destinata all'accantonamento proprio per gli
ammortizzatori sociali.
Non a caso non tutte le aziende posso accedervi.
La mia azienda, da quando è stata costituita, ha accantonato gli
ammortizzatori sociali per 28 anni prima di chiedere la CIGO in Agosto
(per 3 mesi) e poi la CIGS in novembre per altri 12.
Notare che la CIGS è richiesta per la chiusura dell'attività.
Post by Omar
A me non sembra affatto una figura di m., è una proposta come
tante altre per migliorare questo paese.
Le proposte per migliorare questo paese non sono certo quelle come la
tua.
Piuttosto si dovrebbe pensare a come evitare di perdere i contributi
dei lavoratori che restano in mezzo alla strada, riqualificandoli ed
inserendoli in altre attività floride grazie ad un mercato
appositamente rilanciato dallo stato.
Investi 10 per avere ritorno di 20, e vedrai che i soldi per far fare
agli operai comunali, a quelli dell'anas e compagnia bella, quello che
devono fare in condizioni climatiche come quelle di questi giorni,
saltan fuori.
Omar
2009-12-22 13:57:57 UTC
Permalink
Post by Kokal
tu non paghi proprio un cazzo di nulla ai
cassaintegrati, inteso?
Informati prima di fare delle colossali figure di
merda.
La CIG è pagata dall'INPS, siccome io verso ogni anno una bella
somma all'INPS.. se permetti ho privilegio di dire che la pago
ANCHE io...

Riguardo la "figura di merda" eccoti un'estratto delle
condizione a cui è pagata la CIG. Puoi leggere che è già
previsto che il lavoratore DEBBA, se rischiesto, svolgere
attivtà lavorative di pubblica utilità offerte dallo Stato.
Quindi non mi sembra di aver sparato una cazzata colossale...
Prenditi una camomila e vivi sereno..


---Viene detratta dall'integrazione salariale ogni attività
lavorativa di ripiego svolta nel frattempo dal lavoratore, il
quale deve darne comunicazione alla sede provinciale dell'INPS.
La mancata comunicazione fa venir meno l'integrazione. I
lavoratori cassaintegrati decadono inoltre dal beneficio se:

non partecipano a corsi di riqualificazione professionale o di
aggiornamento
non accettano offerte di lavoro migliori o simili a quella
precedente
rifiutano di svolgere attività lavorative di pubblica utilità
offerte dallo Stato (in particolare, queste attività sono
ammortizzatori sociali concessi dallo Stato, con un orario non
minore di 20 ore settimanali e non maggiore di 8 giornaliere.
Queste attività sono pagate per i giorni festivi e di malattia,
ma non per assenze anche giustificate. Non si instaura alcun
rapporto di lavoro tra lo Stato ed i lavoratori e non può durare
più di sei mesi).
--
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Kokal
2009-12-23 01:33:46 UTC
Permalink
Post by Omar
La CIG è pagata dall'INPS, siccome io verso ogni anno una bella
somma all'INPS.. se permetti ho privilegio di dire che la pago
ANCHE io...
Tu paghi UNA PARTE per la tua previdenza.
L'accantonamento per gli ammortizzatori sociali lo paga la tua
azienda.
Post by Omar
Riguardo la "figura di merda" eccoti un'estratto delle
condizione a cui è pagata la CIG. Puoi leggere che è già
previsto che il lavoratore DEBBA, se rischiesto, svolgere
attivtà lavorative di pubblica utilità offerte dallo Stato.
Quindi non mi sembra di aver sparato una cazzata colossale...
Prenditi una camomila e vivi sereno..
Io non mi prendo nessuna camomilla e sono molto più sereno di te che
dall'alto della tua tranquillità lavorativa, sentenzi soluzioni che
nulla hanno a che vedere con una reale crescita sociale ed anzi, dal
tuo punto di vista, chi resta senza lavoro e percepisce indennità da
ammortizzatori sociali, è un parassita che in qualche maniera deve
baciare la strada dove tu passi semplicemente perchè secondo la tua
logica immonda percepisce del denaro grazie a te che paghi.
Una sega!Io ho pagato per anni, ma non per la mia CIG, quella l'ha
pagata la mia azienda!
Post by Omar
---Viene detratta dall'integrazione salariale ogni attività
lavorativa di ripiego svolta nel frattempo dal lavoratore, il
quale deve darne comunicazione alla sede provinciale dell'INPS.
La mancata comunicazione fa venir meno l'integrazione. I
non partecipano a corsi di riqualificazione professionale o di
aggiornamento
non accettano offerte di lavoro migliori o simili a quella
precedente
rifiutano di svolgere attività lavorative di pubblica utilità
offerte dallo Stato (in particolare, queste attività sono
ammortizzatori sociali concessi dallo Stato, con un orario non
minore di 20 ore settimanali e non maggiore di 8 giornaliere.
Queste attività sono pagate per i giorni festivi e di malattia,
ma non per assenze anche giustificate. Non si instaura alcun
rapporto di lavoro tra lo Stato ed i lavoratori e non può durare
più di sei mesi).
Grazie sono ferratissimo in materia, questo non vuol dire che se fino
ad oggi ero un quadro di ufficio tecnico, domani mattina perchè in CIG
devo venire a spalare la neve da casa tua, semplicemente per il
concetto che ho espresso sopra: tu non paghi nulla per me.
Per i lavori di pubblica utilità penso tu sappia benissimo che vi sono
leggi che stabiliscono criteri precisi circa le mansioni assolvibili
secondo le specializzazioni ed il grado di inquadramento conseguito.
I lavori di pubblica utilità non sono quelli che intendi tu, bensì
quelli riferiti alla professionalità conseguita da chi percepisce
l'ammortizzatore sociale: sono un meccanico--->posso essere impiegato
come meccanico per il comune o società partecipate (vedi aziende
locali di trasporti); sono un geometra--->posso essere impiegato
nell'ufficio tecnico comunale....etc...etc...
Stesso discorso per i corsi di riqualificazione professionale: sono un
meccanico--->non posso essere certo chiamato per un corso da
infermiere.....etc...etc...
Li facessero davvero poi sti corsi, ma non li fanno perchè il mercato
del lavoro in questo momento espelle le forze lavoro in eccesso,
quindi la gente sarebbe riqualificata per non trovare altri sbocchi
professionali.
Omar
2009-12-23 22:46:56 UTC
Permalink
Post by Kokal
Tu paghi UNA PARTE per la tua previdenza.
L'accantonamento per gli ammortizzatori sociali lo
paga la tua
azienda.
Ma cosa sti dicendo??? Fai un discorso che non ha senso. Cosa
vuol dire che non lo pago io ma la mia azienda?? La mia azienda
vive grazie a quello che le faccio guadagnare io (e tutti i miei
colleghi, prima che mi dici che sono megalomane..), grazie al
fatturato e quindi ai soldi che le fanno entrare i suoi
dipendendi. Con questo denaro si paga i costi per materie prime,
per personale, per gli ammortamenti ecc e quello che resta è il
suo guadagno. Ma l'azienda vive grazie a chi ci lavora e produce
valore aggiunto e quindi reddito, cioè anche io. E SEMPRE con
questi soldi ci paga il nostro famigerato accantonamente per la
CIG..
Post by Kokal
tuo punto di vista, chi resta senza lavoro e
percepisce indennit=E0 da
ammortizzatori sociali, =E8 un parassita che in
qualche maniera deve
baciare la strada dove tu passi semplicemente
perch=E8 secondo la tua
logica immonda percepisce del denaro grazie a te che
paghi.
Io non ho mai detto che nessuno debba baciarmi nessuna strada,
questo te lo sei inventato di sana pianta!
Che una persona in CIG sia un peso per la società è un dato di
fatto, che ti piaccia o meno. Parassita è colui che vive SEMPRE
a spese degli altri. La CIG dovrebbe essere un'istituzione
temporanea, per contenere il disagio della perdita del lavoro in
attesa di travarne un'altro. Se uno punta a passare la vita in
cassa, allora quello si che è un parassita.. Purtroppo molte
persone si adagiano in questa situazione o comunque non si
sbattono più di tanto... aspettando la chiamata dal paradiso che
annunci che il loro lavoro ideale è di nuovo disponibile..
Ti ricordo che ci sono milioni di italani che non hanno diritto
alla CIG.. sono il mondo della partita IVA, quelli che se il
lavoro se lo trovano guadagnano, se sono bravi mangiano, se
no, .. no! Senza sindacati, senza pretendere lo stipendio, il
posto fisso, un ruolo adeguato alle loro professionalità e senza
piangere se questo mese devo spalare neve invece di pigiare i
tasti di una tastiera..
Post by Kokal
Una sega!Io ho pagato per anni, ma non per la mia
CIG, quella l'ha
pagata la mia azienda!
Vedi sopra. L'azienda da sola non paga proprio niente, usa
sempre se solo quello che i propri dipendenti producono.
Post by Kokal
Grazie sono ferratissimo in materia, questo non vuol
dire che se fino
ad oggi ero un quadro di ufficio tecnico, domani
mattina perch=E8 in CIG
devo venire a spalare la neve da casa tua,
Io non ho mai detto che qualcuno deve venire a spalare la neve a
casa mia, questo te lo sei ,di nuovo, inventato tu! Io il mio
cortile me lo spalo io!
Io ho parlato di marciapiedi, che notorialmente, sono una parte
de suolo PUBBLICO.
Il lavoro è un mercato.. Veniamo pagati per quello che riusciamo
a dare (leggi far guadagnare) all'azienda. Chi dà di più è più
ambito dalle aziende e non rimane mai senza lavoro, almeno non
per lunghi periodi. Io vedo da noi.. c'è gente che è quadro che
non sa fare un cazzo.. è lì solo a suon di promozioni di
anzianità e a qualche simpatia. Mentre altri sono persone di
grande valore lavorativo. Ecco i primi se fossero licenziati non
troverebbero un cazzo perchè non valgono un cazzo! Sarebbero
costretti, se vogliono continuare a lavorare, ad accettare
lavori diciamo "inferiori" a quello attuale, ma solo per loro
demeriti, o meglio perchè ora occupano una posizione
sopravvalutata. I secondi invece un lavoro patitetico lo
troverebbero in una settimana. Purtroppo i primi rimarrebbero in
CIG a vita non accettando o non rendendosi conto che non valgono
quello che venivano pagati.. (cosa molto comune!)
Post by Kokal
semplicemente per il
concetto che ho espresso sopra: tu non paghi nulla
per me.
Qui dipende.. Purtroppo non ho in mano dati precisi per fare un
discorso con esempi numerici. ti spiego il concetto.. Io come
lavoratore metto da parte ogni mese una parte del reddito che
produco per l'azienda per l'accantonamento alla CIG. Diciamo che
ogni anno metto da parte tot euro per pagarmi 1 giorno in CIG
(dati inventati a caso..) Se dopo 10 anni di lavoro sto a in CIG
10 giorni non sono un peso per nessuno e nessuno mi sta pagando
la mia CIG perchè uso quello che IO avevo accantonato. Ma
dall'undicesimo giorno di CIG in avanti sono a carico di chi sta
lavorando e sto percependo uno stipendio dagli accantomenti di
un altro che ora lavora e paga, in ultima analisi sono a carico
della società, e quindi sono in infinitesimale parte a carico
dello scrivente..


Comunque, conludendo.. se io fossi in CIG, a casa, stipendiato (
dai miei accantonamenti o da quelli che stanno pagando le
persone che stamattina si sono alzate alle 7 per andare a
lavorare) ma senza un lavoro che riempia le mie giornate.. e in
Comune mi chiedessero di prendere una pala ed aiutare chi lo fa
di mestiere a spalare un po' di neve sui marciapiedi della mia
città in una situazione di emergenza come quella di questi
giorni.. lo farei e basta, e pure volentieri, senza tante rogne
e senza tante discussioni! E non mi sentirei per niente
umiliato, anzi utile alla comunita'
Io la penso così, ti piaccia o no...
E ora vado parendermi una camomilla calda che è tardi e fa
freddo..
Saluti

----------------------
Omar(35,512+120,TO)
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Corrado
2009-12-24 00:15:46 UTC
Permalink
Post by Omar
Io ho parlato di marciapiedi, che notorialmente, sono una parte
de suolo PUBBLICO.
Ehm, il marciapede di pertinenza ad uno stabile deve essere mantenuto
libero da ghiaccio e neve dai proprietari. È un regolamento comune a
qualsiasi comune italiano
Omar
2009-12-24 08:55:14 UTC
Permalink
Post by Omar
Post by Omar
Io ho parlato di marciapiedi, che notorialmente,
sono una parte
Post by Omar
de suolo PUBBLICO.
Ehm, il marciapede di pertinenza ad uno stabile deve
essere mantenuto=20
libero da ghiaccio e neve dai proprietari. =C8 un
regolamento comune a=20
qualsiasi comune italiano
Che viene puntualmente disatteso...

E poi non tutti i marciapiedi sono attigui all'uscita di uno
stabile..

Comunque se volete capire capite se no amen!

--------------------
Omar(35,512+120,TO)
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Corrado
2009-12-24 10:05:55 UTC
Permalink
Post by Omar
Post by Omar
Post by Omar
Io ho parlato di marciapiedi, che notorialmente,
sono una parte
Post by Omar
de suolo PUBBLICO.
Ehm, il marciapede di pertinenza ad uno stabile deve
essere mantenuto=20
libero da ghiaccio e neve dai proprietari. =C8 un
regolamento comune a=20
qualsiasi comune italiano
Che viene puntualmente disatteso...
E poi non tutti i marciapiedi sono attigui all'uscita di uno
stabile..
Comunque se volete capire capite se no amen!
E quindi? Facciamo che i proprietari dei palazzi si prendano salate
multe. Basterebbe una ordinanza del sindaco. Mettiamo cosí. la multa é
pari a 5 € per metro di marciapiede non pulito moltiplicato per il
numero di appartamenti, nel caso di un condominio. Oltre al fatto che il
condominio, o il proprietario della casa, é civilmente responsabile
degli eventuali danni occorsi a persone e cose in conseguenza dlla sua
negligenza. E poi la si fa rispettare. sai, il problema si ridurrebbe a zero
Kokal
2009-12-24 01:27:51 UTC
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Post by Omar
Ma cosa sti dicendo??? Fai un discorso che non ha senso. Cosa
vuol dire che non lo pago io ma la mia azienda?? La mia azienda
vive grazie a quello che le faccio guadagnare io (e tutti i miei
colleghi, prima che mi dici che sono megalomane..), grazie al
fatturato e quindi ai soldi che le fanno entrare i suoi
dipendendi. Con questo denaro si paga i costi per materie prime,
per personale, per gli ammortamenti ecc e quello che resta è il
suo guadagno. Ma l'azienda vive grazie a chi ci lavora e produce
valore aggiunto e quindi reddito, cioè anche io. E SEMPRE con
questi soldi ci paga il nostro famigerato accantonamente per la
CIG..
Informati prima su come sono ripartiti i versamenti contributivi
azienda/dipendente prima di venire qui a millantare teorie
alternative.
Anzi, prendi la tua busta paga e guarda se tra le voci trovi le
trattenute per l'accantonamento della CIG.
Se non le trovi, stai pur certo che l'azienda le paga, e lo fa per un
semplice motivo: se domani dovesse aver bisogno di ricorrere agli
ammortizzatori sociali, ne avrà diritto avendo appunto versato le
quote previste.
Stessa cosa ha fatto la mia azienda e se ora sono in CIG i soldi
vengono non da quello che paga la tua azienda, ma da quello che ha
pagato la MIA.
Se invece sei un libero professionista non versi e non hai diritto.
Logico no?
Omar
2009-12-24 09:13:26 UTC
Permalink
Post by Kokal
Anzi, prendi la tua busta paga e guarda se tra le
voci trovi le
trattenute per l'accantonamento della CIG.
Se non le trovi, stai pur certo che l'azienda le
paga, e lo fa per un
semplice motivo: se domani dovesse aver bisogno di
ricorrere agli
ammortizzatori sociali, ne avr=E0 diritto avendo
appunto versato le
quote previste.
Continui a non capire.. non centra un cazzo cosa c'è scritto
sulla busta paga.. TUTTO il reddito che entra in azienda è
prodotto dai chi ci lavora dentro (escludiamo al limite le
plusvalneze finanaziarie.. ovvero se l'azienda ha enormi
capitali investiti in titoli che rendono senza bisogno di far
lavorare i dipendenti, ma nessun imprenditore terrà mai tali
soldi in azienda..). Con questo denaro l'azienda ci paga TUTTO,
compreso il contributo alla CIG. Che alla fine, quindi la paga
chi lavora.
Non è che tu produci solo quello che trovi in busta paga e il
resto arriva dalla " Azienda".. Tutto si paga con il plusvalore
prodotto da chi lavora in azienda. Non ha nessun senso il
discorso "quello lo paga l'azienda e non io", nessun senso!!!
L'azienda non è niente, l'azienda è fatturato, e il fatturato è
prodotto da chi ci lavora.
E comunque il succo del discorso riguardo ad essere o no un peso
a carico della collettività è quello che ti ho esposto prima,
ovvero la proporzione tra anni lavorati e giorni passati in
cassa.. non ci sono cazzi! Che ti piaccia o no, se stai in cassa
più di quanto hai versato sei un peso.
E' più o meno lo stesso discorso di un pensionato che è andato
in pensione a 40 anni con 20 anni di contributi (tempo fa
succedeva!) e percepirà la pensione per altri 50 anni. Questo lo
manteniamo noi è uu peso per la collettività che lavora.. perchè
ha versato 10 e incasserà 50! (non per colpa sua sia chiaro,
prima che mi dici che voglio far fuori i pensionati ..ma per
colpa di una gestione sciagurata dei contributi INPS)
Concordi o no?

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Omar(35,512+120+TO)
Corvette Z06




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Omar(35,512+120,TO)
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Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!
Aptivo
2009-12-22 18:13:58 UTC
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Post by Omar
. non la fanno spalare ai cassaintegrati?
E' (+/-) esattamente quel che fa l'Amsa qui a MI:
http://www.amsa.it/gruppo/cms/amsa/lavora/spalatori.html

Ciao
--
Matteo "Aptivo" (28,160,MI,22pti)
Scirocco 1.4 TSI 160cv "Pinnetta Nera"
Hai un suv? Che tu possa grippare al più presto.
TheJack - Z32
2009-12-22 19:26:45 UTC
Permalink
Il Tue, 22 Dec 2009 09:08:53 GMT, Omar
<***@virgilio.it> ha inopinatamente scritto:

Post evitabile. Scusa ma la trovo un'uscita qualunquista e poco
azzeccata. Ci sono categorie che meriterebbero molto di piu' di
spalare neve, e non solo quella.


--

TheJack

On Air: nothing

Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
www.rwdclub.it
Riru
2009-12-23 03:58:43 UTC
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Post by TheJack - Z32
Il Tue, 22 Dec 2009 09:08:53 GMT, Omar
Post evitabile. Scusa ma la trovo un'uscita qualunquista e poco
azzeccata. Ci sono categorie che meriterebbero molto di piu' di
spalare neve, e non solo quella.
Io dico la mia: i militari.
Red Flyer
2009-12-23 13:41:57 UTC
Permalink
Post by Riru
Post by TheJack - Z32
Il Tue, 22 Dec 2009 09:08:53 GMT, Omar
Post evitabile. Scusa ma la trovo un'uscita qualunquista e poco
azzeccata. Ci sono categorie che meriterebbero molto di piu' di
spalare neve, e non solo quella.
Io dico la mia: i militari.
a controllare i carcerati che spalano la neve.
--
Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"

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"...ho voglia di tornare a fare l'installatore di tritolo...
...Era così semplice: ritira, piazza, innesca, fufu, finito..."
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