Discussione:
Tassisti
(troppo vecchio per rispondere)
unknown
2007-11-28 21:41:53 UTC
Permalink
Bella categoria, complimenti:

http://blog.panorama.it/italia/2007/11/28/veltroni-minaccia-nuove-licenze-e-i-tassisti-bloccano-roma/
8tto
2007-11-28 22:05:07 UTC
Permalink
Post by unknown
http://blog.panorama.it/italia/2007/11/28/veltroni-minaccia-nuove-licenze-e-i-tassisti-bloccano-roma/
Cannoni caricati a merda, ci vogliono.
--
8tto (37,MI)
felix.
2007-11-28 22:09:52 UTC
Permalink
http://blog.panorama.it/italia/2007/11/28/veltroni-minaccia-nuove-lic...
Il risultato del.."Volemose bene!!" f.
8tto
2007-11-28 22:22:44 UTC
Permalink
Post by felix.
http://blog.panorama.it/italia/2007/11/28/veltroni-minaccia-nuove-lic...
Il risultato del.."Volemose bene!!" f.
Più che altro il risultato del "visto che il governo è "contro" i
tassisti, noi dell'opposizione siamo a favore".
--
8tto (37,MI)
By3z
2007-11-29 00:05:58 UTC
Permalink
Post by 8tto
Più che altro il risultato del "visto che il governo è "contro" i
tassisti, noi dell'opposizione siamo a favore".
Le categorie dei tassisti, da sempre, sono spesso politicamente vicine
più alla destra che alla sinistra.

Allora potremo dire anche che appena è andata su la sinistra hanno
comnciato a dargli addosso.

A me sembrano cazzate.
--
Stefano-By[3]z (27,125+,VE,24pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOO]\===0000===/[OOo) Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___| |___o_/ GPL AG, my'02, over 200.000 km
Supersprint, K&N, OZ, ATE, Kumho, Alpine, Steg, Rockford Fosgate,
Dragster, Icom, Fujitsu-Siemens, MOMO, XENO, VDO, DevilGear...
MatteoS60
2007-11-29 00:56:54 UTC
Permalink
Post by 8tto
Post by felix.
Il risultato del.."Volemose bene!!" f.
Più che altro il risultato del "visto che il governo è "contro" i
tassisti, noi dell'opposizione siamo a favore".
piu' che altro il risultato di gente senza palle al governo..
fanno sciopero? si rilasciano 1000 nuove licenze? un altro giorno? 2000...
insistete? liberalizzata la categoria.. fine dell' "albo professionale"
come richiesto dalla comunita' europea...

boia cane.. quando dovrebbero fare i comunisti sul serio si cacano in mano.
--
MatteoS69, 33, 300+++, Houston,TX

il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!
Loading Image...
Borto
2007-11-29 03:08:09 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
come richiesto dalla comunita' europea...
veramente dice tutto il contrario....
MatteoS60
2007-11-29 11:20:30 UTC
Permalink
Post by Borto
Post by MatteoS60
come richiesto dalla comunita' europea...
veramente dice tutto il contrario....
cosa? che ci vogliono gli albi professionali e cosi' via?????
cambiato il mondo costa' in 1 anno e mezzo.
--
MatteoS69, 33, 300+++, Houston,TX

il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!
http://www.speedtest.net/result/190053809.png
Borto
2007-11-29 13:41:40 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
cosa? che ci vogliono gli albi professionali e cosi' via?????
nono... riguardo ai tassisiti dice che NOn bisogna liberalizzare il
settore..
Borto
2007-11-29 03:21:04 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
piu' che altro il risultato di gente senza palle al governo..
novità?
Post by MatteoS60
fanno sciopero? si rilasciano 1000 nuove licenze? un altro giorno? 2000...
chi? quelli che siccome c'erano troppi detenuti han fatto
l'indulto??????????????
ROTFL...
comunque bel ragionamento... ma non lo si puà IMHO applicare solo in un
caso... se si vuole cominciare con il pugno di ferro (sacrosanto)
bisognerebbe usarlocon tutti. E siccome IMHO nessn partito politico è in
gardo di farlo... l'unica IMHO maniera è una dittatura...
poi bisogna valutarne i pro e i contro...
Post by MatteoS60
insistete? liberalizzata la categoria.. fine dell' "albo professionale"
come richiesto dalla comunita' europea...
ripeto che hai un idea confusa in merito a ciò che l'europa dice
Post by MatteoS60
boia cane.. quando dovrebbero fare i comunisti sul serio si cacano in mano.
ma i comunisti (veri) non erano quelli che erano contrari alle
liberalizzazioni??????????
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - ex dipendente Ferrari GES www.borto.net
(@ @) [23y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
MatteoS60
2007-11-29 11:19:33 UTC
Permalink
Post by Borto
ma i comunisti (veri) non erano quelli che erano contrari alle
liberalizzazioni??????????
erano quelli che quando i contadini protestavano li facevano sparire in
siberia...
--
MatteoS69, 33, 300+++, Houston,TX

il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!
http://www.speedtest.net/result/190053809.png
Borto
2007-11-29 13:42:09 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
erano quelli che quando i contadini protestavano li facevano sparire in
siberia...
ah ecco... ma se non erro li era una dittatura +o-... o no?
MatteoS60
2007-11-29 14:13:24 UTC
Permalink
Post by Borto
ah ecco... ma se non erro li era una dittatura +o-... o no?
come e' una dittatura quella dei tassisti che battono i piedi se
qualcuno prova ad offrire nuovi posti di lavoro nella categoria...

pane al pane, vino al vino.

Matteo
L'Eternauta
2007-11-29 14:20:28 UTC
Permalink
Il 29 Nov 2007, 15:13, MatteoS60 <***@gmail.com> ha scritto:


Ciao
Post by MatteoS60
come e' una dittatura quella dei tassisti che battono i piedi se
qualcuno prova ad offrire nuovi posti di lavoro nella categoria...
Ma i taxisti fanno il loro lavoro come corporazione. Cercano di difendere i
loro diritti o privilegi, a seconda
di come la si pensi.

C'è una controparte che se pensa in modo diverso, dovrà prendere altre
decisioni.
Roba normalissima in una democrazia. E magari si uscisse dal volemose bene a
tutti i costi.
Hai presente i controllori di voli con Reagan negli USA o i minatori
inglesi?
Post by MatteoS60
pane al pane, vino al vino.
centrasega
Post by MatteoS60
Matteo
Davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Stefano D.
2007-11-29 12:56:52 UTC
Permalink
Post by Borto
chi? quelli che siccome c'erano troppi detenuti han fatto
l'indulto??????????????
Una volta per tutte: l'indulto e' stata una delle pochissime cose
votate anche dall'opposizione in questa legislatura:

http://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/politica/indulto2/senato-approva/senato-approva.html
Post by Borto
ma i comunisti (veri) non erano quelli che erano contrari alle
liberalizzazioni??????????
In Italia quelli piu' contrari alle liberalizzazioni stanno a destra.
Un'altra delle tante cose che da noi vanno al contrario rispetto al
resto del mondo.
--
Stefano D.(PD)
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"
Borto
2007-11-29 13:44:29 UTC
Permalink
Post by Stefano D.
Una volta per tutte: l'indulto e' stata una delle pochissime cose
http://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/politica/indulto2/senato-approva/senato-approva.html
oddio... la sta scritto che lega e an non han votato a favore... se poi te
per opposizione intendi Forza Italia... va beh...
Post by Stefano D.
Post by Borto
ma i comunisti (veri) non erano quelli che erano contrari alle
liberalizzazioni??????????
In Italia quelli piu' contrari alle liberalizzazioni stanno a destra.
Un'altra delle tante cose che da noi vanno al contrario rispetto al
resto del mondo.
si, ma concordi con me che il vero comunismo è agli antipodi della
liberalizzazione, no?
Stefano D.
2007-11-29 18:34:48 UTC
Permalink
Post by Borto
oddio... la sta scritto che lega e an non han votato a favore... se poi te
per opposizione intendi Forza Italia... va beh...
Mi pare che FI sia di gran lunga la maggiore forza di opposizione,
visto che ha piu' voti delle altre messe insieme. Non che la cosa mi
faccia piacere ma i fatti sono poco discutibili.
Post by Borto
si, ma concordi con me che il vero comunismo è agli antipodi della
liberalizzazione, no?
Il "vero comunismo" e' morto e sepolto, anche se qualcuno ancora non
si e' rassegnato alla "traggedia".
Se sei a favore del libero mercato DEVI essere contrario alle
corporazioni e il comunismo non c'entra un tubo.
--
Stefano D.(PD)
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"
Borto
2007-11-30 03:24:03 UTC
Permalink
Post by Stefano D.
Post by Borto
oddio... la sta scritto che lega e an non han votato a favore... se poi te
per opposizione intendi Forza Italia... va beh...
Mi pare che FI sia di gran lunga la maggiore forza di opposizione,
si, am non per questo rappresenta "l'opposizione"
Post by Stefano D.
visto che ha piu' voti delle altre messe insieme. Non che la cosa mi
faccia piacere ma i fatti sono poco discutibili.
che % ha an+lega? e che % ha FI?
Post by Stefano D.
Il "vero comunismo" e' morto e sepolto, anche se qualcuno ancora non
si e' rassegnato alla "traggedia".
Se sei a favore del libero mercato DEVI essere contrario alle
corporazioni e il comunismo non c'entra un tubo.
si, ma si parlava di "vero" comunismo...! :)
Stefano D.
2007-11-30 08:46:49 UTC
Permalink
Post by Borto
si, am non per questo rappresenta "l'opposizione"
A casa mia il partito che ha piu' voti e' il piu' rappresentativo.
Post by Borto
che % ha an+lega? e che % ha FI?
http://www.corriere.it/Speciali/Politica/2006/Politiche2006/SEAS/camera/italia/20060409000000_11_ITALIA_IT.shtml

23,71 contro 16,92.
--
Stefano D.(PD)
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"
marcinkus
2007-11-29 15:03:20 UTC
Permalink
Post by Stefano D.
In Italia quelli piu' contrari alle liberalizzazioni stanno a destra.
Un'altra delle tante cose che da noi vanno al contrario rispetto al
resto del mondo.
Illuso.
Dx e Sx sono assolutamente alla pari in non voler liberalizzare una fava di
nulla.

M.
Stefano D.
2007-11-29 18:38:25 UTC
Permalink
On Thu, 29 Nov 2007 15:03:20 -0000, "marcinkus"
Post by marcinkus
Illuso.
Dx e Sx sono assolutamente alla pari in non voler liberalizzare una fava di
nulla.
Sicuramente grandi liberalizzatori non ne vedo ma la sx almeno qualche
accenno l'ha dato. Specie tenendo conto che almeno non cianciano di
"liberismo" continuamente, come chi in 5 anni di governo non ha
liberalizzato nulla.
--
Stefano D.(PD)
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"
Zotto
2007-11-29 15:22:57 UTC
Permalink
Post by Stefano D.
Una volta per tutte: l'indulto e' stata una delle pochissime cose
Non facciamo di tutte le erbe un fascio,.. pls ... (il termine fascio non è
casuale).
--
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
Borto
2007-11-29 03:15:42 UTC
Permalink
già.
Com'è che qunado i chimici bloccano (a piedi!) la tangenziale nessuno vien
qua a scriverlo?
Non per dar loro ragione nè torto... però viviamo in un paese dove ogniuno
fa quel cazzo che gli pare nella maniera più assoluta
-zingari ed extracomunitari minoti di 14 anni che rubano di qua e di la e la
legge dice che non c'è punizione per quel reato (!!!!!!)
-gente che va incappucciata in giro a far casino e se ci scappa il morto
diventa un eroe nazionale (!!!!!!!!!) [rif. Genova, G8]
-quando invece il morto è un poliziotto tutti si lavano la bocca con un
"poverino...." se va bene e con un "10,100,1000 dovevano ucciderne" sui muri
quand va male.[rif. Raciti]
-quando poi però muore un tifoso divebta lecito mettere a soqquadro intere
città e presidiare uffici di polizia e qunat'altro...

e ci si scadalizza perchè 4 tassisiti han bloccato il traffico per un gionro
a Roma (che c'è uno sciopero un gionro si e un gionro
anche)?????????????????????

senza poi contare l'ovvia geneneralizzazione dell'autore del post (e va
beh... fa parte anche lui di quelli fan quel cazzo che vogliono come me...
quidni che si può pretendere?)

no, ma dico... siamo pazzi????????
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - ex dipendente Ferrari GES www.borto.net
(@ @) [23y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
8tto
2007-11-29 09:06:12 UTC
Permalink
Post by Borto
Com'è che qunado i chimici bloccano (a piedi!) la tangenziale nessuno vien
qua a scriverlo?
Forse perché i chimici non guadagnano un cazzo e pagano le tasse, mentre
i taxisti guadagnano bene e non le pagano.
Parlo in generale come categoria, casi personali esclusi.
--
8tto (37,273/4,MI)
Fanculo a Berlusconi.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never
get it done quickly. And you squander the ability to make something
unique... (Charles Winterble)
Paul Mone
2007-11-29 09:17:44 UTC
Permalink
Post by 8tto
Forse perché i chimici non guadagnano un cazzo e pagano le tasse, mentre
i taxisti guadagnano bene e non le pagano.
Non ti permettere, i tassisti di Roma sono una categoria di specchiata
onesta'.

P
NiCkO
2007-11-29 09:58:23 UTC
Permalink
Post by Paul Mone
Post by 8tto
Forse perché i chimici non guadagnano un cazzo e pagano le tasse, mentre
i taxisti guadagnano bene e non le pagano.
Non ti permettere, i tassisti di Roma sono una categoria di specchiata
onesta'.
P
specchiata per le allodole? :P
--
Nicolo' "NiCkO" [26y,231hp,VE]
530iA E39 my2003
Xenon, Tetto, Pelle, NaviDVD, ecc ecc
rimuovi il "delta" per rispondere in mail
il Leva
2007-11-29 10:14:10 UTC
Permalink
Post by Paul Mone
Non ti permettere, i tassisti di Roma sono una categoria di specchiata
onesta'.
Abbestia.
Arriviamo a Roma su fiumicino, siamo in 5.
Becchiamo un taxi Multipla per starci tutti, direzione hotel sheraton golf
(15 min a dir tanto col traffico delle 9 di mattina).
il tipo chiede 70 EURO !!!!!
Perche' se no con due taxi pagavamo di piu'.
La mia titolare brianza comincia a urlare e tira sul prezzo fino a 50
Arriva piu' tardi la tipa dello studio grafico (zozzetta in minigonna), ha
pagato 23 Euro

Per me devono andare tutti in culo a un apache (cit)

Merlinweb
L'Eternauta
2007-11-29 11:13:10 UTC
Permalink
Il 29 Nov 2007, 10:06, 8tto <***@gmail.com> ha scritto:

Ciao
Post by 8tto
Forse perché i chimici non guadagnano un cazzo e pagano le tasse, mentre
i taxisti guadagnano bene e non le pagano.
E' logico che ognuno cerchi di aumentare o di mantenere il proprio
benessere, mentre il Governo dovrebbe andare oltre a certe logiche
"corporative".

In ogni caso lo sciopero dovrebbe danneggire solamente la controparte dei
dimostranti.

Quindi niente mezzi o scioperanti in strada
Post by 8tto
--
8tto (37,273/4,MI)
Davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Borto
2007-11-29 13:48:02 UTC
Permalink
Post by 8tto
Forse perché i chimici non guadagnano un cazzo e pagano le tasse, mentre
questo lo scrivi tu.
A sentire i metalmeccanici, i chimici guadagnano un fottio di soldi...
Post by 8tto
i taxisti guadagnano bene e non le pagano.
quindi i diso(bbedianti)ccupati non guadagnando un cazzo di nulla han tutto
i l diritto di accamparsi sulla A4 per protestare contro qualcosa?
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - ex dipendente Ferrari GES www.borto.net
(@ @) [23y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Hiryuu
2007-11-29 19:27:53 UTC
Permalink
Post by Borto
Post by 8tto
Forse perché i chimici non guadagnano un cazzo e pagano le tasse, mentre
questo lo scrivi tu.
A sentire i metalmeccanici, i chimici guadagnano un fottio di soldi...
Quali metalmeccanici?
Gli operatori di macchine a controllo numerico delle tue parti che
viaggiano a 80 ore al mese di straordinario in nero?
Borto
2007-11-30 03:26:09 UTC
Permalink
Post by Hiryuu
Quali metalmeccanici?
toh, hcisi rilegge in un 3ad intitolato "tassisti"....
Post by Hiryuu
Gli operatori di macchine a controllo numerico delle tue parti che
viaggiano a 80 ore al mese di straordinario in nero?
.........e guarda caso non parli di taxi, ma di evasione fiscale, rotfl!
comunqe mi riferivo ai metalmeccanici di una ditta di costruzione di frese
dove lavorai molto tempo addietro....
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - ex dipendente Ferrari GES www.borto.net
(@ @) [23y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Paul Mone
2007-11-30 07:33:03 UTC
Permalink
Post by Borto
.........e guarda caso non parli di taxi, ma di evasione fiscale
E' la stessa cosa.
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/daassociare/visualizza_new.html_42879577.html

P
Taffo
2007-11-29 11:00:19 UTC
Permalink
Post by Borto
e ci si scadalizza perchè 4 tassisiti han bloccato il traffico per un
gionro a Roma (che c'è uno sciopero un gionro si e un gionro
anche)?????????????????????
quindi il ragionamento sarebbe: visto che c'è gente di merda in giro
prendiamo anche noi un comportamento di merda ?

poi detto questo, come sempre, bisognerebbe analizzare il problema
esattamente con tutte le sue sfaccettature perchè altrimenti si continuano a
fare ste' generalizzazioni per cui tutti sono degli stronzi....

vedevo EXIT due settimane fa e sembra praticamente che CHIUNQUE lavori
all'università è un raccomandato, un cazzaro, un ignorante, un delinquente.
8tto
2007-11-29 11:17:42 UTC
Permalink
Post by Taffo
vedevo EXIT due settimane fa e sembra praticamente che CHIUNQUE lavori
all'università è un raccomandato, un cazzaro, un ignorante, un delinquente.
Perché, non è così? E, aggiungerei: con l'intelligenza di una vongola
ritardata.

:)
--
8tto (37,273/4,MI)
Fanculo a Berlusconi.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never
get it done quickly. And you squander the ability to make something
unique... (Charles Winterble)
Taffo
2007-11-29 11:21:59 UTC
Permalink
Post by 8tto
Post by Taffo
vedevo EXIT due settimane fa e sembra praticamente che CHIUNQUE lavori
all'università è un raccomandato, un cazzaro, un ignorante, un delinquente.
Perché, non è così?
no, non è cosi'.....e lo sai anche te....

e non perche' devo difendere la categoria a tutti i costi.....

ma perchè quando sono stato in ch ero più preparato degli altri.....

e d'altronde altrimenti non si capisce come mai gli italiani trovino lavoro
nei posti di ricerca all'estero.
Post by 8tto
E, aggiungerei: con l'intelligenza di una vongola ritardata.
io ho molti colleghi veramente molto molto bravi, peraltro oramai tanti
hanno fatto anche periodi lunghi all'estero.

come è che fino a che sei fuori sei un genio e dopo che rientri diventi
automaticamente un coglione ?

è un modo di fare e di ragionare veramente autolesionista.
8tto
2007-11-29 11:31:08 UTC
Permalink
Post by Taffo
no, non è cosi'.....e lo sai anche te....
Ma figa Taffo stai anche a rispondermi? Pensavo che la faccina e la
vongola ritardata fossero sufficienti a farti capire che stavo
scherzando!!!!!!!!!
Post by Taffo
ma perchè quando sono stato in ch ero più preparato degli altri.....
Ma anche io sono sempre il più preparato dei miei vari colleghi... e
anche quello che guadagna meno.
--
8tto (37,273/4,MI)
Fanculo a Berlusconi.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never
get it done quickly. And you squander the ability to make something
unique... (Charles Winterble)
Taffo
2007-11-29 11:34:59 UTC
Permalink
Post by 8tto
Ma figa Taffo stai anche a rispondermi? Pensavo che la faccina e la
vongola ritardata fossero sufficienti a farti capire che stavo
scherzando!!!!!!!!!
oddio.
scusa :-)
Post by 8tto
Ma anche io sono sempre il più preparato dei miei vari colleghi... e anche
quello che guadagna meno.
infatti....ecco tanto per andare contro la mia categoria dico una cosa:

sono ridicoli i ricercatori (quelli veri i docenti non i dottorandi) che si
lamentano dei bassi stipendi (che dopo i tre anni di "prova" superano i 1700
euro al mese e che salgono a scatti con l'anzianità: lo dico visto che qui
c'è ancora gente che pensa che vengano pagati 800 euro) quando in realtà
considerando la libertà che hanno e il fatto di poter avere il grande
privilegio di fare un lavoro bellissimo sono pagati sicuramente meno dei
colleghi stranieri ma assolutamente in linea con i salari di tutti noi
italiani che sono bassi per TUTTI.
L'Eternauta
2007-11-29 11:34:46 UTC
Permalink
Il 29 Nov 2007, 12:21, "Taffo" <***@email.it> ha scritto:


Ciao
Post by Taffo
no, non è cosi'.....e lo sai anche te....
e non perche' devo difendere la categoria a tutti i costi.....
ma perchè quando sono stato in ch ero più preparato degli altri.....
e d'altronde altrimenti non si capisce come mai gli italiani trovino lavoro
nei posti di ricerca all'estero.
La domanda, serissima, sorge spontanea.
Se è vero, basta vedere l'elenco dei cervelli italiani che lavorano
all'estero come anche da te riportato,
quali sono i mali dell'istruzione italiana?

Ogni Governo vorrebbe riformare l'istruzione o quantomeno riformare la
riforma.
L'Università piangono fame e i diversi rapporti sulla qualità della scuola
anno dopo anno ci mettono sempre piu' in basso nella graduatoria mondiale.

Ma l'università italiana oggi come è messa? Generalmente bene, generalmente
male meno alcune eccezioni, dipende da dove capiti, come per la sanità?
Insomma ci piangiamo addosso o c'è da piangere?

Lascia stare le tue qualità e/o l'impegno personale che ci hai messo, cose
che magari non mancavano anche ai tuoi colleghi stranieri in Ch che tu hai
constatato essere meno preparati di te

Davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Taffo
2007-11-29 11:47:28 UTC
Permalink
Post by L'Eternauta
Ogni Governo vorrebbe riformare l'istruzione o quantomeno riformare la
riforma.
ed infatti sono d' accordo anche io che ci vorrebbe ma è diverso da dire che
è tutto merda.
Post by L'Eternauta
L'Università piangono fame e i diversi rapporti sulla qualità della scuola
anno dopo anno ci mettono sempre piu' in basso nella graduatoria mondiale.
guarda io parlo dell'uni....per quanto riguarda il liceo posso solo dire che
io ho fatto la seconda media in california e ero un superdrago in confronto
agli altri, in seconda media (almeno nell''82) in Italia ti spaccavano il
culo in USA ti facevi le pugnette....quindi anche queste classifiche
lasciano il tempo che trovano....

mi faceva notare un mio amico che ora è a Roma ma che è stato ai laboratori
di Los Alamos che in base alle classifiche mondiali il CNR italiano è sopra
i laboratori di Los Alamos che a me non sembra possibile....e poi abbiamo
visto altre stranezze.

comunque il basso livello dell'uni italiana è da associare principalmente
non alla preparazione dei docenti (altrimenti come mai chi si laurea in
italia spesso trova lavoro da ricercatore all'estero ?? pensi che gli USA
prenderebbero gente non preparata ??) ma semplicemente dai fondi ridicoli
per la ricerca.
Post by L'Eternauta
Ma l'università italiana oggi come è messa? Generalmente bene, generalmente
male meno alcune eccezioni, dipende da dove capiti, come per la sanità?
l'ultima che hai detto....dipende dove capiti....come per la sanità.

quello che sicuramente non va è la tendenza a rendere l'università un
circolo chiuso, cioè per entrare devi essere nelle grazie di questo o quel
professore (che in un certo senso accade anche all'estero ma diversamente e
la differenza è sostanziale). E quindi non è tanto il problema dei parenti
quanto quello di gente che si piazza all'uni facendo fotocopie e leccando il
culo fino a che per pietà ti concedono un posto.....e poi chi è bravo deve
scontrarsi con questi.

per me per risolvere il problema dell'università italiana ci vogliono tre
cose essenziali:

1-abolire i concorsi pubblici: ognuno puo' assumere chi vuole ma
assumendosene TUTTE le responsabilità (e cioè se il tuo gruppo non produce
allora sei cassato)...in questo modo ci penseresti due volte a prendere un
coglione solo perchè è raccomandato. (in CH come in USA e nel resto del
mondo non ci sono concorsi ma le assunzioni sono fatte in base alla
valutazione dei curricula e di un colloquio: mi avevano già preso in Belgio
in un centro di ricerca semplicemente con un colloquio, una valutazione dei
curricula e con un colloquio con una psicologa).

2-valutazione della ricerca in maniera esemplare e aggancio degli stipendi
dei docenti in base alla ricerca e alla docenza (la valutazione deve pero'
essere fatta da elementi esterni altrimenti continuiamo con la solita
pantomima).
fatto questo si chiarisce il punto 1: sono un barone ? prendo dentro scemi
del villaggio e figliocci ? bene il gruppo non produce e io guadagno due
lire in croce.

3- aumento DRAMMATICO dei fondi per la ricerca.

queste sono le tre semplici regole imho che andrebbero adottate per
risolvere i problemi.
Post by L'Eternauta
Insomma ci piangiamo addosso o c'è da piangere?
una via di mezzo tra le due.
Taffo
2007-11-29 12:02:23 UTC
Permalink
Post by Taffo
3- aumento DRAMMATICO dei fondi per la ricerca.
aggiungo anche:

4- possibilità di licenziare in casi in cui non si è prodotto poco o nulla
nell'arco di tre anni.
8tto
2007-11-29 12:18:32 UTC
Permalink
Post by Taffo
1-abolire i concorsi pubblici: ognuno puo' assumere chi vuole ma
assumendosene TUTTE le responsabilità
Hai scritto la parola giusta, responsabilità. Tu sai bene come
funzionano i concorsi universitari, sono una farsa, tanto che hanno
persino il nome di chi deve passare. Al Politecnico c'era il concorso di
8tto (a cui peraltro non mi sono presentato :P)
Il concorso è il solito pasticcio all'italiana: una norma che in teoria
serve a premiare il merito, in pratica fa sì che ci sia la più ampia
discrezionalità, ma senza l'assunzione di responsabilità.
Esattamente come, in ambito giudiziario, per l'obbligatorietà
dell'azione penale: il magistrato di fatto decide quali reati
perseguire, ma nessuno può chiedergli conto del perché si accanisca
contro Tizio piuttosto che contro Caio.
Post by Taffo
(e cioè se il tuo gruppo non
produce allora sei cassato)
E' un pelo difficile valutare la "produzione", tu mi dirai, gli articoli
pubblicati, però...
Verrebbe anche da valutare il "rendimento" in base ai fondi privati
raccolti...
Post by Taffo
...in questo modo ci penseresti due volte a
prendere un coglione solo perchè è raccomandato.
Ma guarda che se non ne avessi un tornaconto non prenderesti il coglione
raccomandato nemmeno col sistema attuale. La verità è che il barone che
prende il ricercatore coglione raccomandato lo fa in cambio di
consulenze per la provincia...
Post by Taffo
(in CH come in USA e
nel resto del mondo non ci sono concorsi ma le assunzioni sono fatte in
base alla valutazione dei curricula e di un colloquio: mi avevano già
preso in Belgio in un centro di ricerca semplicemente con un colloquio,
una valutazione dei curricula e con un colloquio con una psicologa).
Doveva esser pazza, quella psicologa!
(faccina, vongola, insomma, scherzo!!)
Post by Taffo
2-valutazione della ricerca in maniera esemplare e aggancio degli
stipendi dei docenti in base alla ricerca e alla docenza (la valutazione
deve pero' essere fatta da elementi esterni altrimenti continuiamo con
la solita pantomima).
Al Politecnico a partire dal 1994 (mi pare) si erano messi, alla fine di
ogni corso, a distribuire agli studenti dei moduli, anonimi, nei quali
si davano valutazioni sull'efficacia dell'insegnamento.
Sistema perfettibile (imho dovrebbe esser fatto dopo l'esame) però già
qualcosa. Peraltro non ho mai saputo cosa facessero dei risultati,
sospetto che i moduli finissero direttamente nella raccolta della carta...
Per la questione docenza comunque il discorso è complesso: il fatto che
uno sia un bravo scienziato e il fatto che sia un bravo docente sono
caratteristiche totalmente slegate. Ovviamente il top è che siano
entrambe presenti in una persona, ma sicuramente è meglio, per
insegnare, il buon docente magari senza inventiva piuttosto che il genio
con le capacità di comunicazione azzerate.

Quindi vanno imho un po' slegate queste due "professioni".
Post by Taffo
fatto questo si chiarisce il punto 1: sono un barone ? prendo dentro
scemi del villaggio e figliocci ? bene il gruppo non produce e io
guadagno due lire in croce.
Riuscendo a valutare la produttività del gruppo, sì.
Post by Taffo
3- aumento DRAMMATICO dei fondi per la ricerca.
Uhm, mi lascia un po' perplessa la cosa, secondo me i fondi pubblici
sono più che sufficienti, bisognerebbe riuscire ad attrarre fondi privati.
Post by Taffo
4- possibilità di licenziare in casi in cui non si è prodotto poco o
nulla nell'arco di tre anni.
Questo dovrebbe valere in ogni campo, così come dovrebbe essere
possibile incentivare chi lavora meglio degli altri...
Ma vallo a dire a Diliberto.

(non sto dicendo che sei comunista, faccine, vongola, insomma non ce
l'ho con te!)

:-)))
--
8tto (37,273/4,MI)
Fanculo a Berlusconi.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never
get it done quickly. And you squander the ability to make something
unique... (Charles Winterble)
Taffo
2007-11-29 12:49:59 UTC
Permalink
Post by 8tto
Hai scritto la parola giusta, responsabilità. Tu sai bene come
esatto.
Post by 8tto
funzionano i concorsi universitari, sono una farsa, tanto che hanno
persino il nome di chi deve passare. Al Politecnico c'era il concorso di
8tto (a cui peraltro non mi sono presentato :P)
si me l'avevi detto.
Post by 8tto
Il concorso è il solito pasticcio all'italiana: una norma che in teoria
serve a premiare il merito, in pratica fa sì che ci sia la più ampia
discrezionalità, ma senza l'assunzione di responsabilità.
esatto.....alla fine non è neanche questione di imbrogli perchè puo' anche
starci che vuoi prendere gente che già conosci....pero' cazzo allora te ne
assumi la responsabilità.
Post by 8tto
E' un pelo difficile valutare la "produzione", tu mi dirai, gli articoli
pubblicati, però...
è vero, pero' da qualche parte devi pur cominciare....

comunque guarda le riviste scientifiche hanno gli impact factor, non è
difficile alla fine dare un gudizio che sia abbastanza aderente alla
realtà....
Post by 8tto
Verrebbe anche da valutare il "rendimento" in base ai fondi privati
raccolti...
e su questo avrei tante tante cose da dire, perchè fino a che le aziende non
si mettono in testa di investire i fondi li prenderanno solo chi fa servizi
e non ricerca, come gli ingegneri o i biologi...

difficilmente vedo fondi industriali per i fisici, poi ci sono eh...non dico
che non ci siano ma sono molto pochi.
Post by 8tto
prende il ricercatore coglione raccomandato lo fa in cambio di consulenze
per la provincia...
tu parli di ingegneria probabilmente....

ti giuro che nel mio campo ma anche nei campi attigui ai miei, diciamo in
"scienze", questo non l'ho mai visto.....
Post by 8tto
Doveva esser pazza, quella psicologa!
era giovane, simpatica e pure carina !
Post by 8tto
(faccina, vongola, insomma, scherzo!!)
:-P
Post by 8tto
Al Politecnico a partire dal 1994 (mi pare) si erano messi, alla fine di
ogni corso, a distribuire agli studenti dei moduli, anonimi, nei quali si
davano valutazioni sull'efficacia dell'insegnamento.
si, ci sono dappertutto ora....

anche io ho la mia bella valutazione....
lo scorso anno ho preso 3.5 su 4 e sono molto contento !

comunque non è proprio vero che è carta straccia, il preside li guarda e se
ci fosse una valutazione pesantemente negativa ti chiama e se ne discute.
Post by 8tto
Quindi vanno imho un po' slegate queste due "professioni".
annosa questione.....
c'è chi dice quello che tu affermi (che è in parte vero) e chi invece dice
che per insegnare bene devi essere "up to date" e devi scontrarti con i
problemi e le sfaccettature della materia tutti i giorni: insomma fare
ricerca nella stessa materia.
Post by 8tto
Uhm, mi lascia un po' perplessa la cosa, secondo me i fondi pubblici sono
più che sufficienti, bisognerebbe riuscire ad attrarre fondi privati.
in parte hai ragione....ma vedi sopra: i fondi privati spesso non sono
lungimiranti.....

sul mio campo si interessano solo ora gli italiani (con ritardi ad essere
buoni di 10 anni) dopo che aziende americane e tedesche fatturano come
pazzi.
Post by 8tto
Questo dovrebbe valere in ogni campo, così come dovrebbe essere possibile
incentivare chi lavora meglio degli altri...
esatto.
Post by 8tto
Ma vallo a dire a Diliberto.
(non sto dicendo che sei comunista, faccine, vongola, insomma non ce l'ho
con te!)
:-PPPPPPP

sai una cosa ? voi magari mi vedete già troppo in la' a sinistra ma invece
io quasi "litigo" con la limi (che è dilibertiana veramente !!!) e mi trovo
a difendere gli americani !!!!!!!!!!!
ti giuro che è vero !
:-)
Stefano D.
2007-11-29 18:48:30 UTC
Permalink
Post by Taffo
sai una cosa ? voi magari mi vedete già troppo in la' a sinistra ma invece
io quasi "litigo" con la limi (che è dilibertiana veramente !!!) e mi trovo
a difendere gli americani !!!!!!!!!!!
A me capita continuamente, c'e' gente che mi considera ciecamente
filoamericano, semplicemente perche' mi rifiuto di considerare gli USA
e il loro presidente come un'unica entita'.
--
Stefano D.(PD)
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"
marcinkus
2007-11-29 15:28:32 UTC
Permalink
Post by Taffo
1-abolire i concorsi pubblici: ognuno puo' assumere chi vuole ma
assumendosene TUTTE le responsabilità (e cioè se il tuo gruppo non produce
allora sei cassato)...in questo modo ci penseresti due volte a prendere un
coglione solo perchè è raccomandato.
Concordo. E contestualmente fare una road map per portare, in 5 anni, le
singoli sedi universitarie ad essere gestite come delle aziende
autosufficienti e che siano in grado di finanziarsi.
Sempre contestualmente varerei una legge che permetta finanziamenti
agevolati a chi studia (per pagare le rette e vitto/alloggio), e che tali
finanziamenti siano spendibili sia in uni italiane che in uni straniere.
Questo obbligherebbe le uni italiane a confrontarsi col resto del mondo, e
se non sono all'altezza si vedrebbero sfuggire i dané fino alla
chiusura/fallimento dell'ateneo.
Post by Taffo
2-valutazione della ricerca in maniera esemplare e aggancio degli stipendi
dei docenti in base alla ricerca e alla docenza (la valutazione deve pero'
essere fatta da elementi esterni altrimenti continuiamo con la solita
pantomima).
Io distinguerei ricerca da insegnamento.
Fermo restando che anche la ricerca dovrebbe essere finanziata da tutti i
canali di finanziamento a cui riesce ad attingere il singolo ateneo
(privati, fondazioni, tasse universitarie, etc...).
Post by Taffo
3- aumento DRAMMATICO dei fondi per la ricerca.
Se intendi quelli privati, concordo. Se intendi quelli pubblici, discordo.
Per aumentare i fondi pubblici PRIMA bisogna rivoluzionare completamente il
settore universitario in direzione dell'efficienza.

M.
Ned Ellis
2007-11-29 15:37:14 UTC
Permalink
Post by marcinkus
Post by Taffo
1-abolire i concorsi pubblici: ognuno puo' assumere chi vuole ma
assumendosene TUTTE le responsabilità (e cioè se il tuo gruppo non produce
allora sei cassato)...in questo modo ci penseresti due volte a prendere un
coglione solo perchè è raccomandato.
Concordo. E contestualmente fare una road map per portare, in 5 anni, le
singoli sedi universitarie ad essere gestite come delle aziende
autosufficienti e che siano in grado di finanziarsi.
Sempre contestualmente varerei una legge che permetta finanziamenti
agevolati a chi studia (per pagare le rette e vitto/alloggio), e che tali
finanziamenti siano spendibili sia in uni italiane che in uni straniere.
Questo obbligherebbe le uni italiane a confrontarsi col resto del mondo, e
se non sono all'altezza si vedrebbero sfuggire i dané fino alla
chiusura/fallimento dell'ateneo.
Figata.
Così lo studente che deve discutere la tesi 3 giorni dopo deve
riiniziare da 0 in un'università concorrente..
marcinkus
2007-11-29 15:37:53 UTC
Permalink
Post by Ned Ellis
Figata.
Così lo studente che deve discutere la tesi 3 giorni dopo deve riiniziare
da 0 in un'università concorrente..
Un fallimento mica avviene in modo istantaneo...

M.
Ned Ellis
2007-11-29 15:40:01 UTC
Permalink
Post by marcinkus
Post by Ned Ellis
Figata.
Così lo studente che deve discutere la tesi 3 giorni dopo deve riiniziare
da 0 in un'università concorrente..
Un fallimento mica avviene in modo istantaneo...
M.
Vedi Parmalat
L'Eternauta
2007-11-29 16:04:59 UTC
Permalink
Il 29 Nov 2007, 16:40, Ned Ellis <***@WKARAGOUNISinfinito.it> ha
scritto:

Ciao
Post by Ned Ellis
Post by marcinkus
Un fallimento mica avviene in modo istantaneo...
M.
Vedi Parmalat
Parmalat mica è fallita in un giorno

Basterebbe vietare alle Università di emettere bond riservati agli
investitori istituzionali e poi
ceduti al pubblico.



Davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Ned Ellis
2007-11-29 16:14:23 UTC
Permalink
Post by L'Eternauta
Ciao
Post by Ned Ellis
Post by marcinkus
Un fallimento mica avviene in modo istantaneo...
M.
Vedi Parmalat
Parmalat mica è fallita in un giorno
Basterebbe vietare alle Università di emettere bond riservati agli
investitori istituzionali e poi
ceduti al pubblico.
Bah
Comunque per me dal punto di vista della didattica sarebbe una pessima
idea, anche perche' le università farebbero corsi sempre piu' facili per
attirare piu' studenti..
L'Eternauta
2007-11-29 16:20:19 UTC
Permalink
Il 29 Nov 2007, 17:14, Ned Ellis <***@WKARAGOUNISinfinito.it> ha
scritto:

Ciao
Post by Ned Ellis
Bah
Comunque per me dal punto di vista della didattica sarebbe una pessima
idea, anche perche' le università farebbero corsi sempre piu' facili per
attirare piu' studenti..
Poi con il pezzo di carta dell'Università facile ti ci pulisci parti non
nobili, visto che il lavoro
non lo troveresti.

Trova prima lavoro il bocconiano o quello laureato (aggiungere università
scarsa).

Lo stesso succede nel resto del mondo, con la gente che spintona per entrare
in strutture prestigiose.

Davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
MatteoS60
2007-11-29 16:29:29 UTC
Permalink
Post by L'Eternauta
Lo stesso succede nel resto del mondo, con la gente che spintona per entrare
in strutture prestigiose.
Esatto... e chi non puo' permetterselo cerca il modo di avere borse di
studio (emesse per meriti.. e' inutile mandare un idiota a scaldare
una sedia in un universita' prestigiosa) e/o lavora e/o si indebita...
ovviamente pagando la retta sia per i corsi che segui, sia per il
vivere la hai tutto l'interesse a fare in fretta e starci il meno
possibile.

e poi diciamo anche come funziona... gran parte di come fare il lavoro
lo impari dopo.
Post by L'Eternauta
Davide
Matteo
Ned Ellis
2007-11-29 16:35:19 UTC
Permalink
Post by L'Eternauta
Ciao
Post by Ned Ellis
Bah
Comunque per me dal punto di vista della didattica sarebbe una pessima
idea, anche perche' le università farebbero corsi sempre piu' facili per
attirare piu' studenti..
Poi con il pezzo di carta dell'Università facile ti ci pulisci parti non
nobili, visto che il lavoro
non lo troveresti.
E secondo te lo studente medio, il cui unico scopo è arrivare a 25 senza
fare un cazzo, fa questo tipo di ragionamento?
Considera poi che spesso la laurea è necessaria per l'esercizio della
libera professione.
Post by L'Eternauta
Trova prima lavoro il bocconiano o quello laureato (aggiungere università
scarsa).
Non penso che la Bocconi, oltre ai voti inviati tramite sms, abbia
particolare plus didattici rispetto alla Bicocca (giusto per stare a
Milano). E' solo marketing, e come viene recepito varia a seconda di chi
ti trovi davanti (Bocconi: studente valido. Bocconi: studente che ha
pagato per studiare meno degli altri)
E comunque ora in Bocconi l'unico requisito per entrare è il reddito dei
genitori.
Post by L'Eternauta
Lo stesso succede nel resto del mondo, con la gente che spintona per entrare
in strutture prestigiose.
Davide
In Italia la gente spintona per entrare a scienze delle comunicazioni.
8tto
2007-11-29 17:09:42 UTC
Permalink
Post by Ned Ellis
Considera poi che spesso la laurea è necessaria per l'esercizio della
libera professione.
Altra stronzata da eliminare ASAP.
--
8tto (37,MI)
Ned Ellis
2007-11-29 18:01:34 UTC
Permalink
Post by 8tto
Post by Ned Ellis
Considera poi che spesso la laurea è necessaria per l'esercizio della
libera professione.
Altra stronzata da eliminare ASAP.
Beh un secondo.
Che per fare il tecnologo alimentare ci voglia una laurea in tecnologie
alimentari mi sembra palese.
Che si debba fare l'esame di stato e pagare il pizzo all'ordine è
scandaloso, su questo son d'accordo.
L'Eternauta
2007-11-29 17:19:39 UTC
Permalink
Il 29 Nov 2007, 17:35, Ned Ellis <***@WKARAGOUNISinfinito.it> ha
scritto:


Ciao
Post by Ned Ellis
E secondo te lo studente medio, il cui unico scopo è arrivare a 25 senza
fare un cazzo, fa questo tipo di ragionamento?
Secondo te oggi come oggi in Italia non esistono già università "facili"?
Logico che se rivoluzioni l'università , non puoi lasciare il sistema
attuale tal quale, mettendo meritocrazia negli studi e non nel lavoro.

Poi nessun sistema è perfetto e ci sono sempre controindicazioni.
L'indipendenza economica potrebbe essere un parametro
Post by Ned Ellis
Considera poi che spesso la laurea è necessaria per l'esercizio della
libera professione.
Come per fare il notaio è necessario essere figlio di un notaio. Vedi sopra


Davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Ned Ellis
2007-11-29 18:06:10 UTC
Permalink
Post by L'Eternauta
Ciao
Post by Ned Ellis
E secondo te lo studente medio, il cui unico scopo è arrivare a 25 senza
fare un cazzo, fa questo tipo di ragionamento?
Secondo te oggi come oggi in Italia non esistono già università "facili"?
Logico che se rivoluzioni l'università , non puoi lasciare il sistema
attuale tal quale, mettendo meritocrazia negli studi e non nel lavoro.
Non parlo delle università, ma degli studenti.
Se si rende la concorrenza spietata, dato che la maggioranza dei
consumatori chiede esami facili, il mercato darà esami facili.
E questo per me è un male.

Che poi oggi uno si possa iscrivere a scienze del fancazzismo ok, ma se
si iscrive a matematica è probabile che un po' di sudore lo debba
spendere sui libri.
Stefano D.
2007-11-29 18:50:59 UTC
Permalink
On Thu, 29 Nov 2007 17:35:19 +0100, Ned Ellis
Post by Ned Ellis
E secondo te lo studente medio, il cui unico scopo è arrivare a 25 senza
fare un cazzo, fa questo tipo di ragionamento?
Ammazzarli non si puo'. Lasciamoli nel loro brodo. Poi si lamenteranno
se l'industria al posto loro assume un coreano.
Post by Ned Ellis
In Italia la gente spintona per entrare a scienze delle comunicazioni.
Peggio per loro.
--
Stefano D.(PD)
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"
Ned Ellis
2007-11-29 18:55:08 UTC
Permalink
Post by Stefano D.
On Thu, 29 Nov 2007 17:35:19 +0100, Ned Ellis
Post by Ned Ellis
E secondo te lo studente medio, il cui unico scopo è arrivare a 25 senza
fare un cazzo, fa questo tipo di ragionamento?
Ammazzarli non si puo'. Lasciamoli nel loro brodo. Poi si lamenteranno
se l'industria al posto loro assume un coreano.
Post by Ned Ellis
In Italia la gente spintona per entrare a scienze delle comunicazioni.
Peggio per loro.
Ma infatti anch'io la penso così.
Solo che fare in modo che le università abbiano loro come punto di
riferimento non mi sembra una buona idea.

Tutto qui.
MatteoS60
2007-11-29 19:08:28 UTC
Permalink
Post by Stefano D.
Ammazzarli non si puo'. Lasciamoli nel loro brodo. Poi si lamenteranno
se l'industria al posto loro assume un coreano.
vedi gli stati uniti con gli ingegneri....
stanno assumendo _di_tutte_ le razze... perche' gli americani vogliono
fare o i dottori o gli avvocati...
o le star del cinema (fortunatamente che vogliono fare i politici qui
ce n'e' pochi).
Post by Stefano D.
Peggio per loro.
per poi dopo piangere perche' non trovano lavoro neanche come
supplente di un netturbino... quando se avessero un minimo di cervello
(cosa che, e qui li ammiro, ai "ragazzini" qua tocca avere.. perche' a
18 anni pedata nel culo e fuori da casa....e se vuoi fare un
universita' diversa da quella che "dice babbo" vai al lavoro e te la
paghi). PRIMA guarderebbero _dove_ si puo' lavorare e _poi_
sceglierebbero la facolta'.

da un lato guarda... devo dire grazie a mia madre per avermi tagliato
i fondi e avermi detto "per l'universita' e i soldi arrangiati"...
non mi sono laureato ma mi sono fatto le ossa.
Post by Stefano D.
--
Stefano D.(PD)
Matteo
Getix
2007-11-29 20:17:31 UTC
Permalink
Post by Ned Ellis
Non penso che la Bocconi, oltre ai voti inviati tramite sms, abbia
particolare plus didattici rispetto alla Bicocca (giusto per stare a
Milano). E' solo marketing, e come viene recepito varia a seconda di chi
ti trovi davanti (Bocconi: studente valido. Bocconi: studente che ha
pagato per studiare meno degli altri)
Cazzate.
Post by Ned Ellis
E comunque ora in Bocconi l'unico requisito per entrare è il reddito dei
genitori.
Ari-cazzate (parzialmente, questa volta).
Ned Ellis
2007-11-29 22:34:57 UTC
Permalink
Post by Getix
Post by Ned Ellis
Non penso che la Bocconi, oltre ai voti inviati tramite sms, abbia
particolare plus didattici rispetto alla Bicocca (giusto per stare a
Milano). E' solo marketing, e come viene recepito varia a seconda di chi
ti trovi davanti (Bocconi: studente valido. Bocconi: studente che ha
pagato per studiare meno degli altri)
Cazzate.
Può essere, è quello che sento dire e non ho modo di verificare.
Post by Getix
Post by Ned Ellis
E comunque ora in Bocconi l'unico requisito per entrare è il reddito dei
genitori.
Ari-cazzate (parzialmente, questa volta).
Guarda, l'unico mio ex compagno di superiori che ci è andato ha fatto il
test senza studiare niente, in più la mattina dopo una festa. E' passato
via liscio, oltretutto dopo un 60 più pedata nel culo alla maturità.

Boh, me lo ha descritto come una cosa per nulla selettiva.
Getix
2007-11-29 23:27:46 UTC
Permalink
Post by Ned Ellis
Guarda, l'unico mio ex compagno di superiori che ci è andato ha fatto il
test senza studiare niente, in più la mattina dopo una festa. E' passato
via liscio, oltretutto dopo un 60 più pedata nel culo alla maturità.
Famose botte di culo ;)
Post by Ned Ellis
Boh, me lo ha descritto come una cosa per nulla selettiva.
Vedrà alla fine del primo anno, sempre che non resti a casa prima ;)
Stefano D.
2007-11-29 18:52:53 UTC
Permalink
On Thu, 29 Nov 2007 16:40:01 +0100, Ned Ellis
Post by Ned Ellis
Vedi Parmalat
Mi sa che non sai come funziona un'azienda e cos'e' un fallimento.
Parmalat e' fallita. Facciamo finta che fosse un'universita'. I suoi
clienti anziche' comprare il latte studiavano e davano esami. Il
giorno dopo il fallimento il latte nei negozio c'era ancora? Si, vero?
Non si vede perche' chi ha fatto tutti gli esami non si potrebbe
laureare. cambierebbe solo la firma del rettore sul pezzo di carta.
--
Stefano D.(PD)
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"
MatteoS60
2007-11-29 11:24:21 UTC
Permalink
Post by 8tto
Post by Taffo
vedevo EXIT due settimane fa e sembra praticamente che CHIUNQUE lavori
all'università è un raccomandato, un cazzaro, un ignorante, un delinquente.
Perché, non è così? E, aggiungerei: con l'intelligenza di una vongola
ritardata.
certo, e infatti e' pure giusto che un ricercatore universitario (pagato
con le tasse non versate dei tassisti) non arrivi a prendere 2mln delle
vecchie lire...
mentre una categoria di mentecatti con la 3a media (ci infilo anche
peppino o muratore, gennariello l'idraulico ecc. ecc.)
abbia anche l'arroganza di lamentarsi.


mi farebbero veni' voglia di vota' Stalin.
Post by 8tto
:)
--
MatteoS69, 33, 300+++, Houston,TX

il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!
http://www.speedtest.net/result/190053809.png
Taffo
2007-11-29 11:26:03 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
certo, e infatti e' pure giusto che un ricercatore universitario (pagato
con le tasse non versate dei tassisti) non arrivi a prendere 2mln delle
vecchie lire...
ancora con sta' cazzata ?

i ricercatori universitari partono da 1500 euro in su, al mese.

in ogni caso, bisognerebbe andare a vedere la carriera di un po' di
ricercatori sparsi in giro nelle università italiane, sono on line basta
scaricarsi i curricula....
MatteoS60
2007-11-29 11:33:39 UTC
Permalink
Post by Taffo
ancora con sta' cazzata ?
i ricercatori universitari partono da 1500 euro in su, al mese.
ok... 2.8mln delle vecchie lire... (p.s. ho un amico che lo fa e 1500
non li prendeva 1 anno e mezzo fa)
Post by Taffo
in ogni caso, bisognerebbe andare a vedere la carriera di un po' di
ricercatori sparsi in giro nelle università italiane, sono on line basta
scaricarsi i curricula....
"alcuni" sono veramente inutili senza applicazione reale...
altri fanno quacosa di buono...
--
MatteoS69, 33, 300+++, Houston,TX

il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!
http://www.speedtest.net/result/190053809.png
Taffo
2007-11-29 11:51:00 UTC
Permalink
ok... 2.8mln delle vecchie lire... (p.s. ho un amico che lo fa e 1500 non
li prendeva 1 anno e mezzo fa)
ricercatore a tempo indeterminato o ricercatore perchè fa ricerca ?

il ruolo di "ricercatore" (primo livello di docenza) è una cosa ben
precisa.....

dopo il periodo di prova (che è assurdamente di tre anni e che la Moratti
giustamente aveva cercato di ridurre ad un anno, ma la sinistra si è
schifosamente opposta) prendi più di 1700 euro ed è lo stipendio BASE.
"alcuni" sono veramente inutili senza applicazione reale...
è vero....anche se dobbiamo stare attenti a definire l'inutilità (potrei
farti degli esempi di cose che si credevano inutili e poi si sono rivelate
fondamentali)
MatteoS60
2007-11-29 12:14:27 UTC
Permalink
Post by Taffo
ricercatore a tempo indeterminato o ricercatore perchè fa ricerca ?
fa ricerca in sono so quale sarcazzo... (ambito ing elettronica)
Post by Taffo
dopo il periodo di prova (che è assurdamente di tre anni e che la
Moratti giustamente aveva cercato di ridurre ad un anno, ma la sinistra
si è schifosamente opposta) prendi più di 1700 euro ed è lo stipendio BASE.
ok, e mi sembra comunque pochino.... non so come sia messo il resto del
mondo... qua ho sentito vocine diverse.
Post by Taffo
è vero....anche se dobbiamo stare attenti a definire l'inutilità (potrei
farti degli esempi di cose che si credevano inutili e poi si sono
rivelate fondamentali)
e' anche vero che se non riesco a tradurre dall'etrusco questo non mi da
applicazioni come la cura del cancro...
--
MatteoS69, 33, 300+++, Houston,TX

il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!
http://www.speedtest.net/result/190053809.png
Taffo
2007-11-29 12:51:58 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
ok, e mi sembra comunque pochino.... non so come sia messo il resto del
mondo... qua ho sentito vocine diverse.
ma è anche poco se vuoi....pero' devi calarlo nella media generale....

so di ingegneri che guadagnano meno di 2000 euro al mese e i loro
corrispettivi esteri prendono anche il doppio.

insomma i ricercatori sono se vuoi pagati poco ma poco come tutti gli
altri....
MatteoS60
2007-11-29 14:17:55 UTC
Permalink
Post by Taffo
ma è anche poco se vuoi....pero' devi calarlo nella media generale....
infatti questo e' il grosso problema dell'italia...
la "media generale" che fa tanto comodo allo stato e ai sindacati e'
influenzata in modo MOLTO negativo da una evasione scandalosa di
categorie di lavoratori indipendenti...
Post by Taffo
so di ingegneri che guadagnano meno di 2000 euro al mese e i loro
corrispettivi esteri prendono anche il doppio.
sai? io ne conosco 1 che prima dei 40 anni ha superato i 2000 euro al
mese...
(come dipendente dico)
Post by Taffo
insomma i ricercatori sono se vuoi pagati poco ma poco come tutti gli
altri....
e come te mi insegni visto che trasferirsi per determinate categorie
e' facile e i guadagni sono allettanti si assiste ad una continua
fuga...
purtoppo anche solo limitandosi all'europa (di cui l'italia fa
_orgogliosamente_ parte) questo rende il tutto "non
concorrenziale" :-)


Matteo
Taffo
2007-11-29 14:35:06 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
sai? io ne conosco 1 che prima dei 40 anni ha superato i 2000 euro al
mese...
(come dipendente dico)
ecco vedi ?
anche io ho alcuni amici ingegneri....
Post by MatteoS60
e come te mi insegni visto che trasferirsi per determinate categorie
e' facile e i guadagni sono allettanti si assiste ad una continua
fuga...
infatti....è poi a sto punto che almeno si prendano i vantaggi di essere in
Europa.....

i dottorandi (che qui vengono pagati 800 euro) in Svizzera sono pagati circa
3500 CHF al mese...parlo di netto....
cioe' 2000 euri :-)))
dipende pero' dalla laurea, i fisici (che in ITaglia sono cagati come gli
spazzini, grazie al grande investimento in alta tecnologia dei nostri
superindustriali) sono quelli pagati meglio insieme agli ingegneri :-)

personalmente non mi infastidisce neanche tanto prendere meno, pero' vorrei
avere un po' più soldi per la ricerca quello si, perchè se riesco a far
ricerca come dico io mi sento vivo e felice e alla fine mi accontento dei
soldi per vivere...
Post by MatteoS60
purtoppo anche solo limitandosi all'europa (di cui l'italia fa
_orgogliosamente_ parte) questo rende il tutto "non
concorrenziale" :-)
vero


Matteo
Borto
2007-11-29 13:51:40 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
"alcuni" sono veramente inutili senza applicazione reale...
altri fanno quacosa di buono...
senza rancore.... ma anche alcuni colleghi sono inutili eh...
Allegro1100
2007-11-29 13:28:27 UTC
Permalink
"Taffo" ha scritto
Post by Taffo
i ricercatori universitari partono da 1500 euro in su, al mese.
In che nazione, Taffo?
O stai parlando di lordo?
--
A.''°° / collezionista di catorci
Taffo
2007-11-29 13:30:52 UTC
Permalink
Post by Allegro1100
In che nazione, Taffo?
in Italia.

scusa ma....lo saprò eh ? o non so quanto è stato il mio stipendio in
passato ?

o anche te fai lo stessa confusione tra dottorandi, post-doc e ricercatori ?
Post by Allegro1100
O stai parlando di lordo?
no sto parlando di netto....e sto parlando di ricercatori universitari:
primo livello di docenza.

oh guarda che è cosi' e ci sono tra l'altro tutti gli stipendi su internet
se vuoi ti mando il link.
Allegro1100
2007-11-29 13:39:13 UTC
Permalink
"Taffo" ha scritto
Post by Taffo
oh guarda che è cosi' e ci sono tra l'altro tutti gli stipendi su internet
se vuoi ti mando il link.
Manda manda che mi interessa, che mia moglie sta passando da tecnico
laureato a ricercatore e guadagnera' meno di prima (e non ti dico quanto
poco guadagna ora).
--
A.''°° / collezionista di catorci
Taffo
2007-11-29 14:10:08 UTC
Permalink
Post by Allegro1100
Manda manda che mi interessa, che mia moglie sta passando da tecnico
laureato a ricercatore e guadagnera' meno di prima (e non ti dico quanto
poco guadagna ora).
ma deve passare per la conferma ?
non credo se viene da tecnico laureato....a meno che non abbia vinto il
concorso e re-inizi la carriera da ricercatore....

in tal caso il primo anno prenderà poco più di 1100 per poi passare a 1400 e
infine dopo i tre anni arrivare a superare i 1700, poi ci sono gli scatti
stipendiali biennali.....e quindi si puo' tranquillamente superare i 2000.

secondo me non siamo pagati male....

comunque gli stipendi dei docenti universitari sono visibili in rete :
http://xoomer.alice.it/alberto_pagliarini/
Allegro1100
2007-11-29 14:46:26 UTC
Permalink
"Taffo" ha scritto
Post by Taffo
ma deve passare per la conferma ?
No, appunto.
Post by Taffo
non credo se viene da tecnico laureato....a meno che non abbia vinto il
concorso e re-inizi la carriera da ricercatore....
Precisamente. Il concorso non c'e' ancora stato ma come si sa bene e' una
farsa.
Nel frattempo e' stata 10 anni tecnico laureato perche' non c'era posto, fai
tu...
Post by Taffo
in tal caso il primo anno prenderà poco più di 1100 per poi passare a 1400
e infine dopo i tre anni arrivare a superare i 1700, poi ci sono gli
scatti stipendiali biennali.....e quindi si puo' tranquillamente superare
i 2000.
Questo lo spero anche se ci credo poco, comunque verificheremo.
Post by Taffo
http://xoomer.alice.it/alberto_pagliarini/
TD e TP che vogliono dire? Comunque io vedo 1291 di partenza e poi 50 euro
in piu' all'anno a salire di classe (si sale di una classe ogni quanto?).
--
A.''°° / collezionista di catorci
Taffo
2007-11-29 15:01:47 UTC
Permalink
Post by Allegro1100
Precisamente. Il concorso non c'e' ancora stato ma come si sa bene e' una
farsa.
io non sarei cosi' spavaldo....
non si sa mai....
ho visto anche trombati.
Post by Allegro1100
Nel frattempo e' stata 10 anni tecnico laureato perche' non c'era posto,
fai tu...
Allegro se le cose non le sai salle....:-PPP

i concorsi sono stati bloccati e sbloccati a singhiozzo e questo ha
decisamente rallentato l'entrata di nuovi ricercatori.

ora Mussi stà introducendo nuove regole e i concorsi verranno fatti a Roma
per tutti senza commissioni interne...quindi sarà molto più difficile per
non dire impossibile manipolare.
Post by Allegro1100
Questo lo spero anche se ci credo poco, comunque verificheremo.
no scusa Allegro, va bene tutto eh, pero' le cazzate no....quelle che ho
scritto sono le retribuzioni in italia, tutti i miei colleghi sono
retribuiti cosi'....non ho capito su che cosa ti baseresti per "crederci
poco".

sarebbe come dire che leggi a listino che la Punto costa 10k euro e ci credi
poco perchè secondo te ne costa 15k.

d'altronde tua moglie se sta in università ci mette molto poco a verificare.
Post by Allegro1100
TD e TP che vogliono dire?
tempo determinato e tempo pieno.
Post by Allegro1100
Comunque io vedo 1291 di partenza e poi 50 euro
non ho capito cosa hai guardato:

ricercatore confermato devi guardare...la tabella K tot (totale) netti.
sono 1740 euro...
Post by Allegro1100
in piu' all'anno a salire di classe (si sale di una classe ogni quanto?).
ogni due anni...
Allegro1100
2007-11-29 15:08:47 UTC
Permalink
"Taffo" ha scritto
Post by Taffo
io non sarei cosi' spavaldo....
Possiamo proseguire in privato? Cominciano ad essere cose un po' persoanli
da pubblicare in piazza cosi'...
--
A.''°° / collezionista di catorci
Taffo
2007-11-29 15:27:13 UTC
Permalink
Post by Allegro1100
"Taffo" ha scritto
Post by Taffo
io non sarei cosi' spavaldo....
Possiamo proseguire in privato? Cominciano ad essere cose un po' persoanli
da pubblicare in piazza cosi'...
ti ho scritto in privato....

cmq non sono stato certo io a dire che è una farsa, ecc...ecc......

io personalmente non la vedo proprio cosi'....

ci puo' essere un candidato interno ma non è sempre detto poi che questo
vinca eh....

per quanto riguarda gli stipendi, sono pubblici, sono in rete, tutti possono
saperlo...
Stefano D.
2007-11-29 18:56:28 UTC
Permalink
On Thu, 29 Nov 2007 16:08:47 +0100, "Allegro1100"
Post by Allegro1100
Possiamo proseguire in privato? Cominciano ad essere cose un po' persoanli
da pubblicare in piazza cosi'...
Guarda che abbiamo capito tutti che tua moglie da anni ti mente sul
suo stipendio per evitare che tu, abbagliato dal benessere, vada a
svuotare tutti i rottamai d'Italia delle auto piu' invendibili che si
ritrovano!
8-PPPPPPPPPPPPPPPPPP
--
Stefano D.(PD)
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"
Allegro1100
2007-11-30 08:30:34 UTC
Permalink
"Stefano D." ha scritto
Post by Stefano D.
svuotare tutti i rottamai d'Italia delle auto piu' invendibili che si
ritrovano!
Ma lollone :-D
--
A.''°° / collezionista di catorci
8tto
2007-11-30 08:31:40 UTC
Permalink
Post by Allegro1100
Ma lollone :-D
Ridi, ma la tua faccia quando sei da un rottamaio è del tutto esplicita.
Ci si legge: "mannaggia, se avessi soldi, spazio e tempo..."
--
8tto (37,273/4,MI)
Fanculo a Berlusconi.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never
get it done quickly. And you squander the ability to make something
unique... (Charles Winterble)
Allegro1100
2007-11-30 08:36:51 UTC
Permalink
"8tto" ha scritto
Post by 8tto
Ci si legge: "mannaggia, se avessi soldi, spazio e tempo..."
...andrei dal rottamaio con la bisarca a fare spesucce...
--
A.''°° / collezionista di catorci
Stefano D.
2007-11-30 08:47:36 UTC
Permalink
Post by 8tto
Ridi, ma la tua faccia quando sei da un rottamaio è del tutto esplicita.
Ho una fervida immaginazione, eh?
8-)
--
Stefano D.(PD)
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"
8tto
2007-11-30 09:09:34 UTC
Permalink
Post by Stefano D.
Post by 8tto
Ridi, ma la tua faccia quando sei da un rottamaio è del tutto esplicita.
Ho una fervida immaginazione, eh?
8-)
In effetti!
--
8tto (37,273/4,MI)
Fanculo a Berlusconi.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never
get it done quickly. And you squander the ability to make something
unique... (Charles Winterble)
Allegro1100
2007-11-29 15:09:04 UTC
Permalink
"Taffo" ha scritto
Post by Taffo
io non sarei cosi' spavaldo....
Possiamo proseguire in privato? Cominciano ad essere cose un po' personali
da pubblicare in piazza cosi'...
--
A.''°° / collezionista di catorci
Borto
2007-11-29 13:50:38 UTC
Permalink
Post by Taffo
quindi il ragionamento sarebbe: visto che c'è gente di merda in giro
prendiamo anche noi un comportamento di merda ?
certo che no...
però dal momento che tutti fan quello che vogliono a volte mi pare di essere
dalla parte pirla a non far nulla, tutto la. Che poi a Roma siano "un
tantino" più esagitati di noi credo sia un dato di fatto... comunque io non
consoco il motivo dell'incazzatura di ieri, dato che da quello che scrivono
i giornali (come al solito) non si capisce nulla.
Post by Taffo
poi detto questo, come sempre, bisognerebbe analizzare il problema
esattamente con tutte le sue sfaccettature perchè altrimenti si continuano
a fare ste' generalizzazioni per cui tutti sono degli stronzi....
appunto. Ma qui non si ragionava se i romani avevano ragione o torto (e
sfido chinque a farlo leggendo quell'articolo!!!!!!!), ma se la categoria è
bella o no sulla base del fatto che han bloccato il traffico....
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - ex dipendente Ferrari GES www.borto.net
(@ @) [23y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Stefano D.
2007-11-29 19:03:17 UTC
Permalink
Post by Borto
dalla parte pirla a non far nulla, tutto la. Che poi a Roma siano "un
tantino" più esagitati di noi credo sia un dato di fatto... comunque io non
consoco il motivo dell'incazzatura di ieri, dato che da quello che scrivono
i giornali (come al solito) non si capisce nulla.
Semplicemente come ho detto mille volte, a Roma ci sono pochissimi
taxi, quindi il servizio e' una merda.
Qualsiasi idiota arriva a capire che la soluzione e' aumentarne il
numero ma loro non vogliono. Ho sentito alla radio l'assessore che
raccontava che 6 mesi fa hanno mandato a 7.000 tassisti una lettera
chiedendo loro se erano disponibili a prolungare il tempo "attivo"
delle auto subaffittando il mezzo oppure facendolo guidare a un
familiare o a un'altra persona anziche' tenerlo parcheggiato. Hanno
risposto in 300....su 7.000!!!
Mi fanno ridere le proteste contro i noleggi con conducente. Se i taxi
ci fossero i ncl non esisterebbero! La legge del mercato dice che
quando c'e' una domanda l'offerta arriva. In una spiaggia piena di
gente assetata prima o poi un bibitaro arriva, se non e' quello
ufficiale arriveranno i marocchini con le sporte di bibite nel
ghiaccio.
--
Stefano D.(PD)
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"
Borto
2007-11-30 03:33:39 UTC
Permalink
Post by Stefano D.
Semplicemente come ho detto mille volte, a Roma ci sono pochissimi
taxi, quindi il servizio e' una merda.
si, pare di si...a ROMA però.
E quindi è inutile che perchè a ROMA le cose non vanno faccinao leggi per
tutta ITALIA, e cazzo...
Post by Stefano D.
Qualsiasi idiota arriva a capire che la soluzione e' aumentarne il
numero ma loro non vogliono. Ho sentito alla radio l'assessore che
no, no, no e no. Vedi risposta poco più sotto.
Post by Stefano D.
raccontava che 6 mesi fa hanno mandato a 7.000 tassisti una lettera
chiedendo loro se erano disponibili a prolungare il tempo "attivo"
delle auto subaffittando il mezzo oppure facendolo guidare a un
familiare o a un'altra persona anziche' tenerlo parcheggiato. Hanno
risposto in 300....su 7.000!!!
ecco appunto. questo sta a supporto diquello che dicevo sull'altro reply.
ORGANIZAZIONE cazzo...! Li ogniuno fa quel cazzo che gli pare... e
pretendono che nessuno abbia nulla da ridire... E' effettivamente assurda
come cosa.
Post by Stefano D.
Mi fanno ridere le proteste contro i noleggi con conducente. Se i taxi
ci fossero i ncl non esisterebbero! La legge del mercato dice che
oddio... si e no. L'ncc non era nato per sopperire alle carenze di taxi
eh... ofriva un servizio diverso, tutto la.
Post by Stefano D.
quando c'e' una domanda l'offerta arriva. In una spiaggia piena di
gente assetata prima o poi un bibitaro arriva, se non e' quello
ufficiale arriveranno i marocchini con le sporte di bibite nel
ghiaccio.
ni...
cioè ok... però se come stasera in tutta la notte fai pochissime corse (in
compenso rpendi tanto..... freddo) è inammissibile che quando arriva un
cazzo di teno in ritardo alle 2 di notte, ci sono 3 che vogliono il taxi e
siamo in 2 il 3° lo carichi l'abusivo e non il primo di noi 2 che torna in
stazione vuoto...
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - ex dipendente Ferrari GES www.borto.net
(@ @) [23y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Stefano D.
2007-11-30 08:52:44 UTC
Permalink
Post by Borto
E quindi è inutile che perchè a ROMA le cose non vanno faccinao leggi per
tutta ITALIA, e cazzo...
Il problema di questi giorni e' a Roma e solo lì.
Comunque siamo al solito discorso: o le regole valgono per tutti o per
nessuno. Quindi se ti va il liberismo lo devi accettare anche a casa
tua.
Non c'e' nessuna ragione per avere un numero chiuso di licenze di
taxi, come non c'e' per le pizzerie o per le ferramenta. C'e' per
altre professioni ed e' sempre contrario alle regole del libero
mercato.
Post by Borto
ecco appunto. questo sta a supporto diquello che dicevo sull'altro reply.
ORGANIZAZIONE cazzo...!
Se tutti i taxi hanno gia' dei passeggeri a bordo e restano centinaia
di persone in attesa che cazzo di organizzazione puo' risolvere il
problema???
L'unico modo e' aumentare i taxi.
Post by Borto
oddio... si e no. L'ncc non era nato per sopperire alle carenze di taxi
eh... ofriva un servizio diverso, tutto la.
Gia'. E secondo te perche' adesso offrono un servizio da taxi????
Post by Borto
cioè ok... però se come stasera in tutta la notte fai pochissime corse
E' inutile che continui a parlare di quello che succede a Mestre!
Non c'entra un cazzo!!!!
Post by Borto
cazzo di teno in ritardo alle 2 di notte, ci sono 3 che vogliono il taxi e
siamo in 2 il 3° lo carichi l'abusivo e non il primo di noi 2 che torna in
stazione vuoto...
Il problema degli abusivi e' diverso, comunque a Roma sono una manna
dal cielo per chi ha fretta, visto che il servizio regolare e'
pessimo.
--
Stefano D.(PD)
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"
Stefano D.
2007-11-29 18:40:00 UTC
Permalink
Post by Borto
Com'è che qunado i chimici bloccano (a piedi!) la tangenziale nessuno vien
qua a scriverlo?
A parte che e' stato scritto, eccome, il fatto che qualcuno faccia una
cosa sbagliata non e' ragione per rifarla. ma questa e' la difesa
standard....
E in pèiu' non mi pare che i lavoratori della chimica offrano un
servizio pubblico.
--
Stefano D.(PD)
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"
M_C
2007-11-29 13:52:30 UTC
Permalink
i privilegi dei tassisti sono NULLA rispetto a quelli, per esempio, dei
notai. però i notai sono gli esattori dello stato e va tutto bene ...
saluti, davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Stefano D.
2007-11-29 19:04:17 UTC
Permalink
Post by M_C
i privilegi dei tassisti sono NULLA rispetto a quelli, per esempio, dei
notai.
Verissimo. Quindi alla gente che aspetta un taxi 45 minuti alla
stazione Termini diciamo di protestare con i notai, giusto?
--
Stefano D.(PD)
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"
M_C
2007-11-29 19:49:21 UTC
Permalink
... gente che aspetta un taxi 45 minuti ...
anche ieri verso 11:00 ero a MI. e non c'erano poi grandi attese alla
centrale ... poi bastava farsi 4 passi dall'altra parte della piazza duca
d'aosta che lo si pigliava al volo il taxi. che le licenze vadano abolite è
un auspicio, ma che ci siano attese drammatiche è poco più di una leggenda
metropolitana. certo che se valuti le code a Mi durante MI durante le
sfilate di moda allora le code sono effettivamente chilometriche e 10000
taxi sarebbero pochi ... ma è questione di pochi giorni/anno. resta il fatto
che una licenza contingentata per fare il tassista è un anacronismo ...
saluti, davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Stefano D.
2007-11-29 23:01:48 UTC
Permalink
Post by M_C
anche ieri verso 11:00 ero a MI. e non c'erano poi grandi attese alla
centrale ...
Dunque: si sta parlando dei taxi di Roma e tu racconti che a Milano
non ci sono problemi.
Mi stai prendendo per il culo o ci sei proprio?
Post by M_C
un auspicio, ma che ci siano attese drammatiche è poco più di una leggenda
metropolitana.
Quindi che IO sia stato in coda 45 minuti buoni alla Stazione Termini
e' una leggenda metropolitana? Che un romano mi abbia sconsigliato A
ME, non a mio cugino, di lasciare l'auto in garage perche' di notte
per il taxi devi aspettare 2 ore e' una leggenda metropolitana, eh?
Veltroni faceva notare che a Roma i taxi pro capite sono molti meno
rispetto a Milano, e i turisti sono "leggermente" piu' numerosi, non
mi stupisco che A MILANO non ci siano problemi.
--
Stefano D.(PD)
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"
Borto
2007-11-30 03:29:03 UTC
Permalink
Post by Stefano D.
Dunque: si sta parlando dei taxi di Roma e tu racconti che a Milano
non ci sono problemi.
Mi stai prendendo per il culo o ci sei proprio?
lol!
Post by Stefano D.
Quindi che IO sia stato in coda 45 minuti buoni alla Stazione Termini
e' una leggenda metropolitana? Che un romano mi abbia sconsigliato A
ME, non a mio cugino, di lasciare l'auto in garage perche' di notte
per il taxi devi aspettare 2 ore e' una leggenda metropolitana, eh?
no, basterebbe che a roma trovassero la voglia di lavorare....
Post by Stefano D.
Veltroni faceva notare che a Roma i taxi pro capite sono molti meno
rispetto a Milano, e i turisti sono "leggermente" piu' numerosi, non
mi stupisco che A MILANO non ci siano problemi.
bha, il discorso del taxi procapite non significa nulla come dato....
100 taxi che fan 8 ore e 200 che ne fan 5 è la medesima cosa... però enl 2°
caso ci sono il doppio di taxi...
bisognerebbe avere ORGANIZZAZIONE nel lavoro. Tutto la.
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - ex dipendente Ferrari GES www.borto.net
(@ @) [23y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Stefano D.
2007-11-30 08:55:50 UTC
Permalink
Post by Borto
no, basterebbe che a roma trovassero la voglia di lavorare....
Secondo te fanno poche ore? Non credo proprio.
Post by Borto
bha, il discorso del taxi procapite non significa nulla come dato....
100 taxi che fan 8 ore e 200 che ne fan 5 è la medesima cosa...
Non ho mai sentito dire che i taxi romani facciano poche ore al
giorno, semplicemente sono pochissimi in rapporto alla popolazione e
soprattutto all'enorme giro di turisti. L'assessore diceva che i
turisti sono aumentati del 35% e i taxi sono rimasti gli stessi.
Quindi o li fanno lavorare il 35% del tempo in piu' (difficile a meno
che prima non facessero un tubo) oppure la carenza e' endemica.
--
Stefano D.(PD)
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"
M_C
2007-11-30 08:57:30 UTC
Permalink
Post by Stefano D.
Dunque: si sta parlando dei taxi di Roma e tu racconti che a Milano
non ci sono problemi.
mie (scarse) esperienze di roma ... ci vado 3/4 volte/anno, percorso fisso
da termini a via nomentana (zona ambasciate). spesso a termini c'è
coda/ressa e mi avvio a piedi. magari il 1° no e neppure il 2° ma entro
qualche 100 m il taxi al volo lo piglio. idem al ritorno ... non mi sembra
(per quello che vedo e tocco con mano, lasciamo ben stare i "si dice") una
situazione drammatica ... però ognuno sa solo di quello che capita a lui.
saluti, davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Stefano D.
2007-11-30 09:07:39 UTC
Permalink
Post by M_C
mie (scarse) esperienze di roma ... ci vado 3/4 volte/anno, percorso fisso
da termini a via nomentana (zona ambasciate). spesso a termini c'è
coda/ressa e mi avvio a piedi. magari il 1° no e neppure il 2° ma entro
qualche 100 m il taxi al volo lo piglio. idem al ritorno ... non mi sembra
(per quello che vedo e tocco con mano, lasciamo ben stare i "si dice") una
situazione drammatica ...
Quindi uno che arriva a Termini con due valigie e magari mentre piove
dovrebbe incamminarsi - nel caso di turista senza sapere nemmeno in
che direzione - e sperare di fermare un taxi al volo.
Non ho parole.
In qualsiasi citta' civile tu arrivi in stazione e ci sono i taxi che
ASPETTANO i clienti, nelle ore di punta magari devi attendere tu
qualche minuto.
Dovrebbe essere un SERVIZIO PUBBLICO, non una caccia al tesoro.
--
Stefano D.(PD)
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"
Continua a leggere su narkive:
Loading...