Discussion:
RB: Railjet fahren (etw. länglich)
(zu alt für eine Antwort)
Uli Weiß
2008-12-16 19:35:12 UTC
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Hallo zusammen,

schon vor längere Zeit haben wir (meine Freundin und ich) beschlossen am
14.12.08 das Angenehme mit dem Angenehmen zu verbinden, und den
alljährlichen Ausflug zu Christkindlmärlkten in benachbarte Städte mit
einem neuen Zug zu verbinden. So fuhren wir also letzen Sonntag mit dem
Railjet von München nach Salzburg und wieder zurück.

Der Zug fuhr (ausnahmsweise?) als Doppeleinheit. Da die ersten Wagen
schon recht gut besetzt waren, und ich ohnehin mal am ganzen Zug zu
Gesicht bekommen wollte, sind wir gleich in den zweiten Teil
eingestiegen. Hier waren wir dagegen (fast) alleine.

Für meinen Geschmack ist die Inneneinrichtung ja etwas zu dunkel(grün)
geraten, auch dass die indirekte Deckenbeleuchtung grünlich ist, finde
ich etwas gewöhnungsbedürftig, ansonsten ist es auf den ersten Blick
schon ein schöner moderner Zug:
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Ein nettes extra ist auch die beim Öffnen der Türen angehende
Treppenbeleuchtung. Endlich sieht man wo man hinsteigt ;-). Nervig
dagegen das Piespen beim Türschließen, das sehr "krächzig" ist.

Durchaus nachahmenswert finde ich auch die von überall gut einsehbaren
Bildschirme, mit Informationen z.B. zu den nächsten Halten:
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So gut sollte es nicht weitergehen: Es war 9:27, die Ansage am Bahnsteig
kam, die Türen schlossen, dass zp9 ging an - und es tat sich nichts.
Nach etwa 2 Minuten ging auch die Klimaanlage aus, nochmal ca. eine
Minute später wieder an - nichts.
Nach ca. 5 Minuten dann die Durchsagen, dass sich die Abfahrt wegen
"technischer Probleme" um wenige Minuten verzögern würde. Keine gute
Premiere. Mit ziemlich genau 10 Minuten Verspätung ging es dann auf
einmal doch los.

Nach der "normalen" Durchsage vom Schaffner kam dann noch eine (eher
nervige) automatische Ansage, die uns an Bord des Railjets begrüßte,
aber im wesentlichen nur die drei Klassen anpries, und das Essen von
"Maindl am Graben" oder so. Das Ganze aber immerhin auf drei Sprachen:
deutsch, englisch und ungarisch (!).

Dank Verspätung war die Fahrt recht flott, und anscheinend bekamen wir
dank "Premierenfahrt" auch freie Fahrt, jedenfalls überholten wir den
vor uns gefahrenen "Michelangeo" schon wieder am Ostbahnhof, ich denke
im Normalfall wären wir hinterhergefahren.

Die Bildschirme zeigen, ganz wie das "Vorbild" Flugzeug, die derzeitige
Position des Railjets an:
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Ebenfalls zwischen München und Garching erreicht der Railjet seine im
vom uns befahrenen Streckanabschnitt höchste Geschwindigkeit:
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Die Strecke ist übrigens für einen kalten Winter-Sonntag-Morgen
auffällig viel von Fotografen gesäumt, insbeondere dann hinter
Rosenheim, wo dann auch die Sonne wieder durchkommt. Allerdings sind mir
bisher außer von der Ausfahrt aus München keine Bilder im Internet begegnet.

Nach Störungsfreier und flotter Fahrt sind wir Punkt 11:00 in Salzburg.
Die reingeholte Verspätung wird allerdings beim Halt in Salzburg ohne
erkennbaren Grund wieder verbummelt. Erst so gegen 11:08 verlässt der RJ
Salzburg wieder:
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Für die Rückfahrt hatten wir den RJ ab 19:03 auserkoren. Bei der Ankunft
am Hbf schien auch noch alles gut, aber nach Auffrischung der Vorräte
und kurzem Abstecher in die Bahnhofsbuchhandlung, stand nun die bittere
Wahrheit auf der Abfahrtstafel: 40 Minuten Verspätung. Na super! Die
einzige Ansage während der ganze Zeit schweigt sich über den Grund aus.
Wir überlegen kurz, ob wir den RE um 19:18 nehmen sollen, für den unsere
Fahrlkarte auch strenggenommen gar nicht gilt. Aber da dieser doch recht
voll ist, und außerdem auch bei 40 Minuten Verspätung des RJ nicht
wesentlich vorher in München sein wird, entscheiden wir uns für den
Wartesaal und den RJ.

Der Fahrplanwechsel scheint in AT ohnehin zu größeren Verwerfungen
geführt zu haben, auf der Anzeigetafel war kein einziger Fernzug
pünktlich. Der EC aus Zürich hatte 15 Minuten Verspätung, der nächste EC
nach München aus Klagenfurt war auch schon mit 30 Minuten Verspätung
angekündigt, und selbst ein einfacher IC aus Wien hatte über 10 Minuten
Verspätung.

Um ca. 19:40 kam dann in der Tat unsere RJ aus Budapest an. Diesmal
deutlich besser gefüllt als der bei der Hinfahrt am Morgen, aber auch
nur als Einzeltraktion. Wir finden dann aber recht schnell zwei Plätze -
allerdings nicht lange. Wir werden von Fahrgästen, die reserviert hatten
vertrieben - die Reservierungsanzeigen funktionieren nicht. Also auch
kein Text a la "ggf. reserviert" sondern keine Anzeige. Im nächsten
Wagen war dann aber noch was, wo wir nicht mehr vertrieben wurden.

Der Aufenthalt in Salzburg war wieder überproprotional lang, und um
19:52 ging's nun mit 50 Minuten Verspätung und zur Abfahrtszeit des
nachfolgenden ECs los! Der Info-Bildschirm funktioniert auch nicht mehr,
und behauptet wir säßen im Wagen 999 und es wäre irgendwann im Jahre
2006. Auch im "Elektroschrank" blinkt die Anzeige "Fehler vorhanden" rot
vor sich hin.

Nach dem langen Stadtbummel in Salzburg vermisse ich jetzt vor allem die
Verstellbarkeit der Rückenlehne. Das wäre dann schon angenehmer. Auch
empfinde ich die hohen Sitze für mich, obwohl auch nicht gerade klein,
eher als unangenehm. Die eher mickrigen Armlehnen sind im müden Zustand
auch nicht unbedingt bequem.

Die Fahrt verläuft dann, abgesehen von einem kurzen Signalhalt vor
Traunstein, wieder recht flott. Die "aggressive" Fahrweise führt zwar,
im Gegensatz zu den deutschen ICs, nicht zu riechenden Bremsen, dafür
quietschen sie bei stärkeren Bremsmanöver sehr komisch, fast wie im
Buntling.

Trotzdem holt er wieder 5 Minuten Verpätung auf und um 21:17 sind wir
dann mit insgesamt ca. 45 Minuten Verpätung in München. Ich hätte hier
neulich nicht schreiben dürfen, dass ich dieses Jahr noch keine
Verspätung hatte. Diesmal kam es dafür richtig dick.

Fazit: ein netter Zug, aber von Komfort und Ausstattung eher mit den
IC-Wagen der DB zu vergleichen, der ICE-Preis für den deutschen
Abschnitt ist da m.M.n. nicht gerechtfertig, einen Speisewagen gibt's ja
auch nicht. Nur an der Pünktlichkeit sollten die ÖBB noch etwas arbeiten
;-).
Thorsten Klein
2008-12-16 23:21:07 UTC
Permalink
Interessanter Bericht, denn vor allem habe ich mich bisher gefragt, wie
diese Railjets so ausehen.
Post by Uli Weiß
Nach der "normalen" Durchsage vom Schaffner kam dann noch eine (eher
nervige) automatische Ansage, die uns an Bord des Railjets begrüßte,
aber im wesentlichen nur die drei Klassen anpries,
davon habe ich bereits gehört, nur wie bucht man die dritte Klasse online?
Post by Uli Weiß
und das Essen von
deutsch, englisch und ungarisch (!).
klar, fährt ja auch nach H.
Post by Uli Weiß
Dank Verspätung war die Fahrt recht flott, und anscheinend bekamen wir
dank "Premierenfahrt" auch freie Fahrt, jedenfalls überholten wir den
vor uns gefahrenen "Michelangeo" schon wieder am Ostbahnhof, ich denke
im Normalfall wären wir hinterhergefahren.
Ich nicht. Wenn es betrieblich möglich gilt immer die Rangfolge ICE ->
IC/EC -> RE -> RB -> S
Post by Uli Weiß
Die Bildschirme zeigen, ganz wie das "Vorbild" Flugzeug, die derzeitige
http://home.arcor.de/weiss.ulrich/Bilder/railjet/L1030188.jpg
Ebenfalls zwischen München und Garching erreicht der Railjet seine im
http://home.arcor.de/weiss.ulrich/Bilder/railjet/L1030189.jpg
Auf der Westbahn fährt er aber hoffentlich mit 200.
Post by Uli Weiß
Nach Störungsfreier und flotter Fahrt sind wir Punkt 11:00 in Salzburg.
Die reingeholte Verspätung wird allerdings beim Halt in Salzburg ohne
erkennbaren Grund wieder verbummelt. Erst so gegen 11:08 verlässt der RJ
http://home.arcor.de/weiss.ulrich/Bilder/railjet/L1030190.jpg
http://home.arcor.de/weiss.ulrich/Bilder/railjet/L1030191.jpg
Das sind lokbespannte Züge ?!?!
Das verwundert mich jetzt aber echt!
Du hast anfangs von "Doppeleinheit" gesprochen - also zwei Loks?
Post by Uli Weiß
Für die Rückfahrt hatten wir den RJ ab 19:03 auserkoren.
Auserkoren? Ist da mehr als einer, der im Moment bis München fährt?
Post by Uli Weiß
Bei der Ankunft
am Hbf schien auch noch alles gut, aber nach Auffrischung der Vorräte
und kurzem Abstecher in die Bahnhofsbuchhandlung, stand nun die bittere
Wahrheit auf der Abfahrtstafel: 40 Minuten Verspätung. Na super!
War 100%ig zu erwarten. Neuer Zug, erster Betriebstag, ...
Post by Uli Weiß
Um ca. 19:40 kam dann in der Tat unsere RJ aus Budapest an. Diesmal
deutlich besser gefüllt als der bei der Hinfahrt am Morgen, aber auch
nur als Einzeltraktion. Wir finden dann aber recht schnell zwei Plätze -
allerdings nicht lange. Wir werden von Fahrgästen, die reserviert hatten
vertrieben - die Reservierungsanzeigen funktionieren nicht. Also auch
kein Text a la "ggf. reserviert" sondern keine Anzeige. Im nächsten
Wagen war dann aber noch was, wo wir nicht mehr vertrieben wurden.
Wie sieht das mit der Reservierungspflicht aus? Wischen Wien und
Budapest besteht zumindest eine.
Post by Uli Weiß
Trotzdem holt er wieder 5 Minuten Verpätung auf und um 21:17 sind wir
dann mit insgesamt ca. 45 Minuten Verpätung in München. Ich hätte hier
neulich nicht schreiben dürfen, dass ich dieses Jahr noch keine
Verspätung hatte. Diesmal kam es dafür richtig dick.
Verspätungsmässig bin ich dieses Jahr gut bedient. Einmal hätte das
durch Kommunikation seitens der Zubs aber recht harmlosiert werden können...

Wenn wir aber gerade beim Thema ÖBB sind: haben die ÖBB eigene ICE bzw
der DB welche abgekauft? Denn es verkehren einige ICE auf
innerösterreichischen Strecken (z.B. Bregenz-Wien), was keinesfalles
mehr in der Wendezeit eines ICEs aus D machbar ist (so wie früher mal
mit dem ICE "Blauer Enzian" aus Hamburg, der fuhr abends über den
Korridor nach Innsbruck als ICE 9xx und kam morgends wieder zurück).
Jens Kaubisch
2008-12-17 16:38:26 UTC
Permalink
Post by Thorsten Klein
Post by Uli Weiß
http://home.arcor.de/weiss.ulrich/Bilder/railjet/L1030190.jpg
http://home.arcor.de/weiss.ulrich/Bilder/railjet/L1030191.jpg
Das sind lokbespannte Züge ?!?!
Das verwundert mich jetzt aber echt!
Die Entstehungsgeschichte des RailJet ist sehr interessant, da wird auch
erklärt warum das ein Lokbespannter Zug ist und wie es dazu kam, das er aus
nur 7 Wagen besteht! War, glaub ich im EK 09 oder 10/2008 abgedruckt.
Post by Thorsten Klein
Wenn wir aber gerade beim Thema ÖBB sind: haben die ÖBB eigene ICE bzw
der DB welche abgekauft?
Aber doch schon länger! 2 Jahre? 3 Jahre? Die haben sogar das ÖBB-Logo
erhalten statt dem DB Keks, werden aber nach wie vor in Frankfurt gewartet.
Die ÖBB plant noch mehr solcher Triebzüge anzuschaffen!
Post by Thorsten Klein
Denn es verkehren einige ICE auf innerösterreichischen Strecken (z.B.
Bregenz-Wien), was keinesfalles mehr in der Wendezeit eines ICEs aus D
machbar ist (so wie früher mal mit dem ICE "Blauer Enzian" aus Hamburg,
der fuhr abends über den Korridor nach Innsbruck als ICE 9xx und kam
morgends wieder zurück).
Auch die Schweizer setzen unsere ICE´s seit längerer Zeit nur im schweizer
Binnenverkehr ein. Mehrmals am Tag rollen hier Zugläufe wie
Basel-Interlaken oder Bern-Basel. Nur haben die noch keine gekauft! Leider
sind die Schweizer in der Sommerzeit nicht ganz damit einverstanden, dass
abends ab Interlaken nach Bern ausschließlich ICE-garnituren unterwegs
sind. Bekanntlich ist in diesen Zügen kein Veloselbstverlad möglich, auf
deutsch dei Radl goht nedd mit!

Gruß Jens
Oliver Schnell
2008-12-18 07:19:20 UTC
Permalink
Auch die Schweizer setzen unsere ICE?s seit längerer Zeit nur im schweizer
Binnenverkehr ein. Mehrmals am Tag rollen hier Zugläufe wie
Basel-Interlaken oder Bern-Basel. Nur haben die noch keine gekauft! Leider
sind die Schweizer in der Sommerzeit nicht ganz damit einverstanden, dass
abends ab Interlaken nach Bern ausschließlich ICE-garnituren unterwegs
sind.
Bekanntlich ist in diesen Zügen kein Veloselbstverlad möglich, auf
deutsch dei Radl goht nedd mit!
Das "ausschließlich" ist Blödsinn. Such dir doch einfach mal selbst auf
sbb.ch Verbindungen mit Veloselbstverlad für die Strecke raus.

Nur um 16:30 gibts keine Verbindung mit Fahrradmitnahme Interlaken -
Bern - Basel/Zürich, ansonsten alle halbe Stunde.
--
Oliver Schnell
Jens Kaubisch
2008-12-18 15:38:36 UTC
Permalink
Post by Oliver Schnell
Post by Jens Kaubisch
Bekanntlich ist in diesen Zügen kein Veloselbstverlad möglich, auf
deutsch dei Radl goht nedd mit!
Das "ausschließlich" ist Blödsinn. Such dir doch einfach mal selbst auf
sbb.ch Verbindungen mit Veloselbstverlad für die Strecke raus.
Nur um 16:30 gibts keine Verbindung mit Fahrradmitnahme Interlaken -
Bern - Basel/Zürich, ansonsten alle halbe Stunde.
Später, viel später! 21:01, 22:01, 23:01 ab Interlaken Ost wird
grundsätzlich mit ICE nach Bern gefahren.

Letzte durchgehende Zugsverbindung ist um 20:01 mit dem IC möglich, danach
wird es mit ein bis zweimal umsteigen, einer Reisezeit von bis zu 2h und in
einem fall sogar über 2h eher unattraktiv. Allerdings wusste ich gar nicht,
dass in den Bussen Interlaken-Spiez-Thun der Veloselbstverlad möglich ist?!

Gruß Jens
Thorsten Klein
2008-12-18 19:04:09 UTC
Permalink
Post by Jens Kaubisch
Letzte durchgehende Zugsverbindung ist um 20:01 mit dem IC möglich,
danach wird es mit ein bis zweimal umsteigen, einer Reisezeit von bis zu
2h und in einem fall sogar über 2h eher unattraktiv.
Interlaken-Basel/Zürich dauert immer knapp zwei Stunden.
Jens Kaubisch
2008-12-19 13:14:44 UTC
Permalink
Post by Thorsten Klein
Post by Jens Kaubisch
Letzte durchgehende Zugsverbindung ist um 20:01 mit dem IC möglich,
danach wird es mit ein bis zweimal umsteigen, einer Reisezeit von bis zu
2h und in einem fall sogar über 2h eher unattraktiv.
Interlaken-Basel/Zürich dauert immer knapp zwei Stunden.
Aber nich Interlaken - Bern! das kriegt man ab 21 uhr locker gebacken!

Gruß jens
Thorsten Klein
2008-12-18 19:01:26 UTC
Permalink
Post by Oliver Schnell
Nur um 16:30 gibts keine Verbindung mit Fahrradmitnahme Interlaken -
Bern - Basel/Zürich, ansonsten alle halbe Stunde.
alle halbe Stunde? Nicht wirklich. Vor allem, die Verbindungen auf der
Achsed sind recht unregelmässig. Abfahrt Interlaken direkt nach Bern:
5.21 6.01* 6.27 7.01 8.01* 8.31 9.01 10.01* 10.31 11.01 12.01* 12.31
13.01 14.01 14.31 15.01* 16.01 16.31* 17.01 18.01 18.31 19.01 20.01
21.01* 22.01* 23.01* 23.33WE

* ICE
WE am Wochenende

nach einem Halbstundentakt sieht das für mich nicht aus.
Quelle: Kursbuch SBB
Frank Seeger
2008-12-18 20:31:02 UTC
Permalink
Post by Thorsten Klein
alle halbe Stunde? Nicht wirklich. Vor allem, die Verbindungen auf der
5.21 6.01* 6.27 7.01 8.01* 8.31 9.01 10.01* 10.31 11.01 12.01* 12.31
13.01 14.01 14.31 15.01* 16.01 16.31* 17.01 18.01 18.31 19.01 20.01
21.01* 22.01* 23.01* 23.33WE
nach einem Halbstundentakt sieht das für mich nicht aus.
In den Lücken (bis 20 Uhr) verkehrt um ..29 ein Regio nach Spiez mit
Anschluss an IC nach Bern. Fazit: Halbstundentakt.
Thorsten Klein
2008-12-20 16:03:43 UTC
Permalink
Post by Frank Seeger
In den Lücken (bis 20 Uhr) verkehrt um ..29 ein Regio nach Spiez mit
Anschluss an IC nach Bern. Fazit: Halbstundentakt.
Eigentlich ging es hier doch um Direktverbindungen, deshalb habe ich den
weggelassen. Ausserdem verkehrt der Regio jede Stunde, nur wenn um 31
ein IC fährt, fährt der Regio um 21. Komischerweise benötigt der Regio
um 29 genausolang wie der IC obwohl der nur an einer Station nicht hält....
U***@web.de
2019-02-01 16:54:45 UTC
Permalink
Post by Oliver Schnell
Auch die Schweizer setzen unsere ICE?s seit längerer Zeit nur im schweizer
Binnenverkehr ein. Mehrmals am Tag rollen hier Zugläufe wie
Basel-Interlaken oder Bern-Basel. Nur haben die noch keine gekauft! Leider
sind die Schweizer in der Sommerzeit nicht ganz damit einverstanden, dass
abends ab Interlaken nach Bern ausschließlich ICE-garnituren unterwegs
sind.
Bekanntlich ist in diesen Zügen kein Veloselbstverlad möglich, auf
deutsch dei Radl goht nedd mit!
Das "ausschließlich" ist Blödsinn.
Das 'nur' wohl auch.

Hat man in CH immer noch Binnenverwendung von ICE?
Ulrich Onken
2019-02-01 20:31:50 UTC
Permalink
Post by U***@web.de
Hat man in CH immer noch Binnenverwendung von ICE?
Ja, z.B. IC 1251 (Basel - Zürich), ab 6:07 Uhr. "Restaurant, VELOS: Kein
Selbstverlad". Ich würde jetzt nicht sagen, dass die ICEs unbeliebt sind
- mehr Platz als in den Doppelstöckern und bequemere Sitze als z.B. in
EW IV.

Grüsse
Uli
Marc Haber
2019-02-01 21:21:40 UTC
Permalink
Post by Ulrich Onken
Ja, z.B. IC 1251 (Basel - Zürich), ab 6:07 Uhr. "Restaurant, VELOS: Kein
Selbstverlad". Ich würde jetzt nicht sagen, dass die ICEs unbeliebt sind
- mehr Platz als in den Doppelstöckern und bequemere Sitze als z.B. in
EW IV.
Das mit den bequemen Sitzen in ICEs wird sich in den nächsten Jahren
nachhaltig erledigen :-(

Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
Alexander Kluss
2019-02-04 18:51:28 UTC
Permalink
Post by Marc Haber
Post by Ulrich Onken
- mehr Platz als in den Doppelstöckern und bequemere Sitze als z.B. in
EW IV.
Das mit den bequemen Sitzen in ICEs wird sich in den nächsten Jahren
nachhaltig erledigen :-(
Ich hoffe mal das in den ICE4 ist eine kurzfristige Ausnahme. Ich hatte
letztens mal einen und ich hätte nicht gedacht, das ich mir mal die
Sitze aus den RailJets wünschen würde ... OK, der ICE4 hat wenigstens
noch Armlehnen statt den Besenstielen.

Gruß Alex
Marc Haber
2019-02-05 07:29:39 UTC
Permalink
Post by Alexander Kluss
Ich hoffe mal das in den ICE4 ist eine kurzfristige Ausnahme.
Die ICE 3 werden mit denselben Sitzen verbösert, die modernisierten
ICE 2 haben Sitze mit einem ähnlichen Bewegungskonzept, und die IC 2
auch.

Bequemes Reisen im Zug endete in den 2010er Jahren.

Grüße
Marc
--
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Paul Muster
2019-02-05 20:35:48 UTC
Permalink
Post by Marc Haber
Post by Alexander Kluss
Ich hoffe mal das in den ICE4 ist eine kurzfristige Ausnahme.
Die ICE 3 werden mit denselben Sitzen verbösert, die modernisierten
ICE 2 haben Sitze mit einem ähnlichen Bewegungskonzept, und die IC 2
auch.
Ich dachte, man bessert nach?

http://www.spiegel.de/reise/deutschland/deutsche-bahn-ice-4-passagiere-beschweren-sich-ueber-sitze-a-1221522.html

| Samstag, 04.08.2018 10:01 Uhr

| Mittlerweile hat auch die Bahn auf die Vorwürfe reagiert. "Betroffen
| sind wohl vor allem längere Menschen", heißt es aus dem Management im
| Berliner Bahntower. "Derzeit testen wir weiterentwickelte
| Sitzvarianten mit Probanden im Modell und später im Zug im
| Kundenbetrieb. Die Tests sollen bis Ende 2018 abgeschlossen sein",
| erklärte ein Bahn-Sprecher auf Anfrage des SPIEGEL.


mfG Paul
Marc Haber
2019-02-06 15:12:58 UTC
Permalink
Post by Paul Muster
Post by Marc Haber
Post by Alexander Kluss
Ich hoffe mal das in den ICE4 ist eine kurzfristige Ausnahme.
Die ICE 3 werden mit denselben Sitzen verbösert, die modernisierten
ICE 2 haben Sitze mit einem ähnlichen Bewegungskonzept, und die IC 2
auch.
Ich dachte, man bessert nach?
Ich bezweifle, dass man das Sitzkonzept ändern wird, dazu müsste man
die Sitze alle tauschen, und es sind besimmt schon zehntausende davon
verbaut.

Das wird maximal ein Alibikissen wie in den 425, womit das Sitzen für
groß gewachsene Leute noch unbequemer wird.

Bequemes Bahnreisen endet in den 2020er Jahren, wenn die lokbespannten
IC weg und die ICE-T renoviert sind.

Grüße
Marc
--
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Reinhard Greulich
2019-02-05 22:01:55 UTC
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Post by Marc Haber
Die ICE 3 werden mit denselben Sitzen verbösert, die modernisierten
ICE 2 haben Sitze mit einem ähnlichen Bewegungskonzept, und die IC 2
auch.
Offenbar findet man derzeit viel Gefallen an spanischen Produkten. Die
Sitze waren wohl erst der Anfang.

https://railcolornews.com/2019/02/05/de-deutsch-bahn-to-ordwer-23-talgo-passenger-trains/

Gruß - Reinhard.
--
70086
~=@=~
Jan Marco Funke
2019-02-02 08:45:27 UTC
Permalink
Post by Ulrich Onken
Post by U***@web.de
Hat man in CH immer noch Binnenverwendung von ICE?
Ja, z.B. IC 1251 (Basel - Zürich), ab 6:07 Uhr.
Das müssten im aktuellen Fahrplan alle Schweizer Binnenfahrten mit ICE 1
sein:

Zugsgattung Zugnummer Von Bis Verkehrt
ICE 333 Basel SBB (07:31) Interlaken Ost (09:28) täglich
ICE 336 Interlaken Ost (21:00) Bern (21:52) täglich
ICE 338 Bern (22:36) Basel SBB (23:30) täglich

ICE 1251 Basel SBB (06:07) Zürich HB (07:00) täglich
ICE 1252 Chur (20:09) Basel SBB (22:47) Mo-Do,So
ICE 1253 Basel SBB (07:07) Chur (09:22) Sa,So
ICE 1255 Basel SBB (07:33) Chur (09:52) Mo-Fr
ICE 1256 Chur (16:39) Basel SBB (18:53) täglich
ICE 1258 Chur (20:09) Basel SBB (22:27) Fr,Sa
ICE 1260 Zürich HB (21:00) Basel SBB (21:53) täglich
ICE 1261 Basel SBB (20:33) Zürich HB (21:26) So
ICE 1271 Basel SBB (09:07) Chur (11:22) Mo

Quelle: http://www.reisezuege.ch/index.php?action=12 -> Nummer 77 (ICE
1) aufklappen.
--
Dieses Schreiben wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift gültig.
U***@web.de
2019-02-02 09:14:46 UTC
Permalink
Post by Jan Marco Funke
Post by Ulrich Onken
Post by U***@web.de
Hat man in CH immer noch Binnenverwendung von ICE?
Ja, z.B. IC 1251 (Basel - Zürich), ab 6:07 Uhr.
Das müssten im aktuellen Fahrplan alle Schweizer Binnenfahrten mit ICE 1
Zugsgattung Zugnummer Von Bis Verkehrt
ICE 333 Basel SBB (07:31) Interlaken Ost (09:28) täglich
ICE 336 Interlaken Ost (21:00) Bern (21:52) täglich
ICE 338 Bern (22:36) Basel SBB (23:30) täglich
ICE 1251 Basel SBB (06:07) Zürich HB (07:00) täglich
ICE 1252 Chur (20:09) Basel SBB (22:47) Mo-Do,So
ICE 1253 Basel SBB (07:07) Chur (09:22) Sa,So
ICE 1255 Basel SBB (07:33) Chur (09:52) Mo-Fr
ICE 1256 Chur (16:39) Basel SBB (18:53) täglich
ICE 1258 Chur (20:09) Basel SBB (22:27) Fr,Sa
ICE 1260 Zürich HB (21:00) Basel SBB (21:53) täglich
ICE 1261 Basel SBB (20:33) Zürich HB (21:26) So
ICE 1271 Basel SBB (09:07) Chur (11:22) Mo
Quelle: http://www.reisezuege.ch/index.php?action=12 -> Nummer 77 (ICE
1) aufklappen.
Danke. Über Zug 77 (Zufälle gibt's!) kam ich zu einem Nichtaufklapplink:
http://www.reisezuege.ch/index.php?action=13&komp=1

Gruß, ULF
Jan Marco Funke
2019-02-02 10:02:08 UTC
Permalink
Post by U***@web.de
Post by Jan Marco Funke
Post by Ulrich Onken
Post by U***@web.de
Hat man in CH immer noch Binnenverwendung von ICE?
Ja, z.B. IC 1251 (Basel - Zürich), ab 6:07 Uhr.
Das müssten im aktuellen Fahrplan alle Schweizer Binnenfahrten mit ICE 1
Zugsgattung Zugnummer Von Bis Verkehrt
ICE 333 Basel SBB (07:31) Interlaken Ost (09:28) täglich
ICE 336 Interlaken Ost (21:00) Bern (21:52) täglich
ICE 338 Bern (22:36) Basel SBB (23:30) täglich
ICE 1251 Basel SBB (06:07) Zürich HB (07:00) täglich
ICE 1252 Chur (20:09) Basel SBB (22:47) Mo-Do,So
ICE 1253 Basel SBB (07:07) Chur (09:22) Sa,So
ICE 1255 Basel SBB (07:33) Chur (09:52) Mo-Fr
ICE 1256 Chur (16:39) Basel SBB (18:53) täglich
ICE 1258 Chur (20:09) Basel SBB (22:27) Fr,Sa
ICE 1260 Zürich HB (21:00) Basel SBB (21:53) täglich
ICE 1261 Basel SBB (20:33) Zürich HB (21:26) So
ICE 1271 Basel SBB (09:07) Chur (11:22) Mo
Quelle: http://www.reisezuege.ch/index.php?action=12 -> Nummer 77 (ICE
1) aufklappen.
http://www.reisezuege.ch/index.php?action=13&komp=1
Ach da haben sie den Direktlink versteckt. Gut zu wissen.

Ich muss mich korrigieren, ICE 1271 ist keine Binnenfahrt. Der fährt in
der Nacht von Sonntag auf Montag und kommt bereits aus Hamburg.

Manchmal ist die Verwendung der Zugnummern seltsam. Zugnummern im 300er
Bereich sind für mich internationale Züge. ICE 333, 336 und 338
überschreiten aber keine Grenze.
--
Dieses Schreiben wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift gültig.
U***@web.de
2019-02-02 12:44:43 UTC
Permalink
Post by Jan Marco Funke
Manchmal ist die Verwendung der Zugnummern seltsam. Zugnummern im 300er
Bereich sind für mich internationale Züge. ICE 333, 336 und 338
überschreiten aber keine Grenze.
Mir war so, als sei das früher die Nummernserie für Iselle(fr)
gewesen.

Es war: https://en.wikipedia.org/wiki/Cisalpin_(train)

Die Beschränkung der Laufwegsangaben auf Basel SBB bei internationalen
Zugläufen entspricht übrigens eher tradierten rumänischen Gepflogenheiten.

Da sah man dann Züge nach Curtici angeschlagen, bis es auf dem
Wagenlaufschild doch international wurde.

Gruß, ULF
Thorsten Klein
2019-02-04 21:40:34 UTC
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Post by Jan Marco Funke
Das müssten im aktuellen Fahrplan alle Schweizer Binnenfahrten mit ICE 1
Zugsgattung Zugnummer Von Bis Verkehrt
ICE 333 Basel SBB (07:31) Interlaken Ost (09:28) täglich
ICE 336 Interlaken Ost (21:00) Bern (21:52) täglich
ICE 338 Bern (22:36) Basel SBB (23:30) täglich
ICE 1251 Basel SBB (06:07) Zürich HB (07:00) täglich
ICE 1252 Chur (20:09) Basel SBB (22:47) Mo-Do,So
ICE 1253 Basel SBB (07:07) Chur (09:22) Sa,So
ICE 1255 Basel SBB (07:33) Chur (09:52) Mo-Fr
ICE 1256 Chur (16:39) Basel SBB (18:53) täglich
ICE 1258 Chur (20:09) Basel SBB (22:27) Fr,Sa
ICE 1260 Zürich HB (21:00) Basel SBB (21:53) täglich
ICE 1261 Basel SBB (20:33) Zürich HB (21:26) So
ICE 1271 Basel SBB (09:07) Chur (11:22) Mo
Quelle: http://www.reisezuege.ch/index.php?action=12 -> Nummer 77 (ICE
1) aufklappen.
Bei reisezuege.ch sind diese korrekterweise als ICE verzeichnet. Im
Kursbuch und im HAFAS sind diese fälschlicherweise im zweiten Jahr als
linienlose IC gelistet. Nur das Velosymbol lässt erahnen, dass es sich
um einen ICE handelt. Könnte aber auch ein TGV sein. Oder ein Zug
ausschliesslich mit Übersetzfenster-Wagen. Extrem nervig.
Das Velosymbol wird ja an den Abfahrstafeln nicht angezeigt.

Früher hiess ein ICE immer ICE, auch im Binnenverkehr. Da wusste man
sofort, woran man war.
U***@web.de
2019-02-05 10:09:50 UTC
Permalink
Post by Thorsten Klein
Post by Jan Marco Funke
Das müssten im aktuellen Fahrplan alle Schweizer Binnenfahrten mit ICE 1
Zugsgattung Zugnummer Von Bis Verkehrt
ICE 333 Basel SBB (07:31) Interlaken Ost (09:28) täglich
ICE 336 Interlaken Ost (21:00) Bern (21:52) täglich
ICE 338 Bern (22:36) Basel SBB (23:30) täglich
ICE 1251 Basel SBB (06:07) Zürich HB (07:00) täglich
ICE 1252 Chur (20:09) Basel SBB (22:47) Mo-Do,So
ICE 1253 Basel SBB (07:07) Chur (09:22) Sa,So
ICE 1255 Basel SBB (07:33) Chur (09:52) Mo-Fr
ICE 1256 Chur (16:39) Basel SBB (18:53) täglich
ICE 1258 Chur (20:09) Basel SBB (22:27) Fr,Sa
ICE 1260 Zürich HB (21:00) Basel SBB (21:53) täglich
ICE 1261 Basel SBB (20:33) Zürich HB (21:26) So
ICE 1271 Basel SBB (09:07) Chur (11:22) Mo
Quelle: http://www.reisezuege.ch/index.php?action=12 -> Nummer 77 (ICE
1) aufklappen.
Bei reisezuege.ch sind diese korrekterweise als ICE verzeichnet. Im
Kursbuch und im HAFAS sind diese fälschlicherweise im zweiten Jahr als
linienlose IC gelistet.
Dafür werden ICE-Ersatzzüge aus gerade verfügbarem SBB-Gerümpel bei den
SBB als ICE geführt.
Helmut Uttenthaler
2008-12-21 12:29:20 UTC
Permalink
Wie sieht das mit der Reservierungspflicht aus? Wischen Wien und Budapest
besteht zumindest eine.
Nur für ungarische Binnenfahrgäste, wenn ich mich nicht irre. So war es
zumindest bisher in allen Zügen zwischen Wiern und Budapest.


Helmut
Michael Sieß
2008-12-21 12:44:45 UTC
Permalink
Post by Helmut Uttenthaler
Nur für ungarische Binnenfahrgäste, wenn ich mich nicht irre. So war es
zumindest bisher in allen Zügen zwischen Wiern und Budapest.
So stehts auch im Hafas. Wobei man aber
"Bitte reservieren (Hegyeshalom --> Budapest-Keleti pu)"
auch nicht unbedingt als Reservierungspflicht auffassen muss.

Lustig finde ich folgende Angabe:
"Bordrestaurant (Hegyeshalom --> Budapest-Keleti pu)"
"Bordbistro (Wien Westbahnhof --> Hegyeshalom)"

Ob man da in Hegyeshalom einen WRmz an den RJ hängt?
;-)

mfg
MS
Marc Haber
2008-12-21 14:46:35 UTC
Permalink
Post by Michael Sieß
"Bordrestaurant (Hegyeshalom --> Budapest-Keleti pu)"
"Bordbistro (Wien Westbahnhof --> Hegyeshalom)"
Ob man da in Hegyeshalom einen WRmz an den RJ hängt?
Personalverstärkung mit damit möglich werdendem größeren
Leistungsumfang?

Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Das Ueberschreiten der | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Gleise ist verboten! " | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Fdl Bad Driburg, 15.02.1997 | Fon: *49 621 72739834
Michael Sieß
2008-12-23 09:30:53 UTC
Permalink
Post by Marc Haber
Personalverstärkung mit damit möglich werdendem größeren
Leistungsumfang?
Halte ich für ausgeschlossen. Warum sollte e-express in Ungarn etwas
anderes anbieten als in A oder D? Das würde doch dem ganzen Konzept
wiedersprechen. Außerdem fehlts dann immer noch an einer adäquaten
Ausrüstung (Tischplätze) für ein "Restaurant".

mfg
MS
Alice Müller
2008-12-23 13:27:16 UTC
Permalink
Aloha Michael Sieß,
Post by Michael Sieß
Post by Marc Haber
Personalverstärkung mit damit möglich werdendem größeren
Leistungsumfang?
Halte ich für ausgeschlossen. Warum sollte e-express in Ungarn etwas
anderes anbieten als in A oder D? Das würde doch dem ganzen Konzept
wiedersprechen. Außerdem fehlts dann immer noch an einer adäquaten
Ausrüstung (Tischplätze) für ein "Restaurant".
Vielleicht haben die Bahnen verschiedene Sichtweisen, ab wann es ein
Restaurant ist ;-)
--
Virtuelle Bahnmodelle:
http://www.3d-train-model.alices-world.de/index.html
Olaf Titz
2008-12-23 11:03:26 UTC
Permalink
Post by Marc Haber
Post by Michael Sieß
"Bordrestaurant (Hegyeshalom --> Budapest-Keleti pu)"
"Bordbistro (Wien Westbahnhof --> Hegyeshalom)"
Ob man da in Hegyeshalom einen WRmz an den RJ hängt?
Personalverstärkung mit damit möglich werdendem größeren
Leistungsumfang?
Wohl eher das Fehlen eines ungarisch- bzw. MAV-sprachigen Äquivalents
für "Bordbistro"... (tatsächlich mit kleinem b in der Mitte? Glaub ich
nicht.)

Olaf
--
***@inka.de <URL:http://sites.inka.de/~bigred/>
"Die Erstellung von Internet-Software im Hause Microsoft entspricht in etwa
em Ankuppeln einer Lok an einen Wagenzug ohne die Luftschläuche zu verbinden
- und dann zusätzlich auf die Bremsprobe zu verzichten." -- Marc Haber
Till Kinstler
2008-12-23 12:31:50 UTC
Permalink
Post by Olaf Titz
Wohl eher das Fehlen eines ungarisch- bzw. MAV-sprachigen Äquivalents
für "Bordbistro"... (tatsächlich mit kleinem b in der Mitte? Glaub ich
nicht.)
Hmmm, erklärt das auch, warum z.B. beim EC 316 in Freilassing das
Restaurant zu einem Bistro wird?

Gruß aus RE 4090,
Till
Ralph A. Schmid, dk5ras
2008-12-17 06:21:16 UTC
Permalink
Post by Uli Weiß
"Maindl am Graben" oder so.
Meinl, www.meinl.at :-)


-ras
--
Ralph A. Schmid

http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/
Jan Voigtländer
2008-12-17 07:45:11 UTC
Permalink
Ich werde den Zug am 07.02.09 mal austesten. Hoffentlich funktioniert bis
dahin alles.

Jan
Jens Kaubisch
2008-12-17 16:39:10 UTC
Permalink
Post by Ralph A. Schmid, dk5ras
Post by Uli Weiß
"Maindl am Graben" oder so.
Meinl, www.meinl.at :-)
Ich wollte grad sagen, die anderen, aber mit "ei" die haben meine Schuhe
gebaut!

Gruß jens
Thorsten Klein
2008-12-17 16:54:13 UTC
Permalink
OT: wer Outlook benutzt hinterlässt seine Spuren überall *g*
Helmut Barth
2008-12-19 12:44:13 UTC
Permalink
Salut!
Post by Jens Kaubisch
Post by Ralph A. Schmid, dk5ras
Post by Uli Weiß
"Maindl am Graben" oder so.
Meinl, www.meinl.at :-)
Ich wollte grad sagen, die anderen, aber mit "ei" die haben meine Schuhe
gebaut!
Nicht nur Deine. Deren Wanderstiefel sind auch von mir hochgeschätzt und
täglich im Einsatz. Die haben zwar keine Stahlkappe wie die vom AG
angebotenen Sicherheitshalbschuhe, sind aber dafür so hoch daß die
Knöchel vorm Umknicken geschützt sind. Ich hab noch nie erlebt, daß
einem Lokführer ein Puffer auf den Zeh gefallen wäre, aber schon öfter
vernommen daß sich Lokführer beim Auf- oder Absteigen sowie dem
Herumstapfen im Gleisbereich am Knöchel verletzt haben.

Grüßle, Helmut
Stefan+ (Stefan Froehlich)
2008-12-17 09:38:14 UTC
Permalink
Post by Uli Weiß
So fuhren wir also letzen Sonntag mit dem
Railjet von München nach Salzburg und wieder zurück.
Siehe dazu auch <49445788$0$11094$***@tunews.univie.ac.at> in
at.verkehr.bahn, wo der Teil Wien-Salzburg-Wien abgedeckt wird.
Stephan ist in seinem Bericht uebrigens deutlich kritischer :)

Servus,
Stefan
--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich

Stefan - deiner brüllt rekordverdächtiger oder eventuell lästiger.
(Sloganizer)
Daniel Weber
2008-12-17 19:37:40 UTC
Permalink
Post by Uli Weiß
Ebenfalls zwischen München und Garching erreicht der Railjet seine im
^^^^^^^^
Post by Uli Weiß
http://home.arcor.de/weiss.ulrich/Bilder/railjet/L1030189.jpg
Du meinst wohl "Grafing Bahnhof" und nicht Garching. ;-)

Ciao,
Daniel
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