Post by R.EtienneLe Sat, 16 Feb 2008 08:22:02 +0100, Goret Neuneu
Post by Goret Neuneuhttp://cjoint.com/data/cojmYbNGUj.htm
Je ne suis pas un spécialiste du blasphème, et encore moins du
blasphème contre l'islam, cependant, votre raisonnement me paraît
- D'abord, Hirsi Ali ne s'affirmant plus musulmane, elle ne peut pas
plus le "blasphémer" que Tariq Ramadan ne pourrait le faire du
christianisme.
Tout dépend comment TR le ferait... S'il contestait le dogme de
l'Immaculée Conception de Marie, il ferait de la discussion
théologique, s'il disait que Marie était une catin, il commettrait un
blasphème.
Concedo : Ayaan Hirsi Ali a apostasié sa religion en 2001, mais en
traitant Mahomet de pervers autres joyeusetés, elle est dans la
provocation, pas dans la saine théologie.
car comment, vous (par exemple), sous prétexte que vous deviendriez
apostat, vous ne pourriez plus blasphémer ? A d'autres....
Le blasphème n'est pas "réservé" aux seuls croyants, il se concrétise
de façon objective par toute personne qui s'y commet, même si cette
personne n'en a aucune conscience. Et objectivement, il est constitué
dès lors qu'il traduit une offense ou une insulte à ce que défend une
religion.
Post by Goret Neuneu- Ensuite, vous citez une recherche google faite sur "Ayaan Hirsi Ali
+tyran +pervers", ce qui tendrait à montrer que c'est parce qu'elle
considère Mohammed comme tyran et pervers qu'elle "blasphèmerait". Or
pour les musulmans, un des pires péchés et d'associer à Dieu ce qui
n'est pas divin: en l'accusant de blasphème pour ce qu'elle dit sur
Mohammed, ne placez-vous pas celui-ci au même rang que Dieu ?
Ca, c'est pour le sens premier, mais dans l'usage courant, ce mot peut
en revêtir plusieurs autres. Rappelons quelques synonymes : affront,
impiété, injure, insulte, juron, offense, outrage, profanation,
sacrilège.
Post by Goret NeuneuPar conséquent, si de vous deux il y a un "blasphémateur contre
l'islam", ce serait plutôt vous, non ?
Raté. Cf. supra.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Blasph%C3%A8me
Définition
Le mot vient du grec ἡ βλασφημία, τῆς βλασφημίας / blasphêmía, dérivé de
βλάπτειν / bláptein, "injurier", et φήμη/φάμα / phếmê ou pháma (dialecte
dorien), "réputation", qui a donné blasphemia en latin et dénote
littéralement diffamation.
La notion de blasphème telle que définie par le dictionnaire Larousse est
« une parole ou un discours qui insulte violemment la divinité ». Il s'agit,
du point de vue des institutions religieuses, d'un outrage, ou d'une injure,
envers la divinité. La notion est définie au XVIe siècle par le théologien
espagnol Francisco Suárez comme « toute parole de malédiction, reproche ou
irrespect prononcé contre Dieu ». Comme le rappelle l'Encyclopédie
catholique, le blasphème ne concerne que le domaine de la religion : «
tandis que le blasphème, étymologiquement, peut dénoter un manque de respect
dû à une créature aussi bien qu'à Dieu, dans sa stricte acception il n'est
utilisé que dans le dernier sens. » C'est le mot, utilisé par le religieux,
pour désigner une atteinte à sa déité.
Conclusion : pour les catholiques et par conséquent pour tous les chrétiens
et les athées celui qui ne croit pas à la déïté de ce qu'il insulte ne
blasphème donc pas. Si l'islam n'accepte pas la définition catholique du
blasphème cela prouve qu'il ne reconnaît pas la liberté de conscience et
n'accepte pas que sa conception de l'absolu ne soit pas celle du monde
entier. Autrement dit la conception musulmane de l'absolu est totalitaire.
Est-ce une raison pour qu'elle s'impose à l'humanité entière ? La violence
et la déraison sont-elles les seules justifications de l'islam pour tenter
de s'imposer ? Si oui alors l'islam est perdu puisque la déraison finit
toujours par être vaincue par la raison. Si non alors l'islam doit chercher
à convaincre par le dialogue, la patience et par conséquent doit renoncer à
sa conception du blasphème.
Je signale au passage que l'islam a la même conception du blasphème que la
bible hébraïque à ceci près que dans la bible les prescritions concernant le
blasphème ne s'appliquent qu'aux Hébreux et aux juifs, pas à l'humanité
entière. Je signale également que le Christ a été condamné et exécuté pour
blasphème, ce qui prouve d'ailleurs qu'il était considéré comme juifs par
ceux qui l'ont condamné.