Discussione:
Midnight Commander per Windows
(troppo vecchio per rispondere)
Caronte
2013-11-20 18:12:26 UTC
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Ho provato a installare l'ultima versione (4.8.8), ma non
si vedono le directory e i files.

Come mai?



Ecco il sito da dove scaricarla:
http://sourceforge.net/projects/mcwin32/
Cube
2013-11-20 20:11:18 UTC
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Post by Caronte
Ho provato a installare l'ultima versione (4.8.8), ma non
si vedono le directory e i files.
Come mai?
forse si mette in mostra solo di notte, meglio Total Commander.....
gpdf
2013-11-20 21:06:45 UTC
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Post by Cube
forse si mette in mostra solo di notte, meglio Total Commander.....
Bingo! Chi usa bene ed a fondo Total Commander sa cosa intendi. Con
Explorer e' come fare i cento metri con una sola gamba, la caviglia
rotta e gli occhi bendati. Circa.
AIOE
2013-11-20 21:10:40 UTC
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Post by Caronte
Ho provato a installare l'ultima versione (4.8.8), ma non
si vedono le directory e i files.
Come mai?
http://sourceforge.net/projects/mcwin32/
forse qualche problema di configurazione, io vedo tutto benissimo, simpatico
clone di Norton Commander, ma come ha detto Cube, Total Commander è
insuperabile, è il mio pane quotidiano
ishka
2013-11-21 12:38:05 UTC
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Post by AIOE
Post by Caronte
Ho provato a installare l'ultima versione (4.8.8), ma non
si vedono le directory e i files.
Come mai?
http://sourceforge.net/projects/mcwin32/
forse qualche problema di configurazione, io vedo tutto benissimo, simpatico
clone di Norton Commander, ma come ha detto Cube, Total Commander è
insuperabile, è il mio pane quotidiano
senza scomodare directory opus che li piscia tutti con uno stacco pauroso...

ci stanno file manager semi sconosciuti che danno la biada a kili a
total commander ed alcuni sono anche freeware
GbC
2013-11-21 14:21:12 UTC
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Post by ishka
Post by AIOE
Post by Caronte
Ho provato a installare l'ultima versione (4.8.8), ma
non si vedono le directory e i files.
Come mai?
forse qualche problema di configurazione, io vedo tutto
benissimo, simpatico clone di Norton Commander, ma come
ha detto Cube, Total Commander è insuperabile, è il mio
pane quotidiano
senza scomodare directory opus che li piscia tutti con
uno stacco pauroso...
ci stanno file manager semi sconosciuti che danno la
biada a kili a total commander ed alcuni sono anche freeware
Uso Norton Commander ( e Total Commander che è un suo clone) dal 1987.
Loading Image...

Mi fai qualche nome di file manager che da chili di biada? Magari trovo
qualcosa migliore di TC ed in tutti i casi ho un quokka che la biada la
mangerebbe......
--
-> G.Chiappori
www.chiappori.it
www.chiappori.com
GbC
2013-11-21 14:22:59 UTC
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ops:

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ishka
2013-11-22 01:41:49 UTC
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Post by GbC
Uso Norton Commander ( e Total Commander che è un suo clone) dal 1987.
http://www.mega3.it/html/_files/NC4.jpg
Mi fai qualche nome di file manager che da chili di biada? Magari trovo
qualcosa migliore di TC ed in tutti i casi ho un quokka che la biada la
mangerebbe......
ripeto directory opus li piscia tutti a metri di distanza

ma tanto per rimanere con l'interfaccina simile a total commander

NexusFile
MasterCommander
MultiCommander

Poi ci sta Q-Dir che non e' male.

muCommander in java... una figata unica, open source....

Se poi invece si e' fan sfegatati di Total Commander allora si puo'
sempre usare il suo clone Unreal Commander.
GbC
2013-11-22 09:35:48 UTC
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Post by ishka
Post by GbC
Uso Norton Commander ( e Total Commander che è un suo
clone) dal 1987. http://www.mega3.it/html/_files/NC4.jpg
Mi fai qualche nome di file manager che da chili di
biada? Magari trovo qualcosa migliore di TC ed in tutti
i casi ho un quokka che la biada la mangerebbe......
ripeto directory opus li piscia tutti a metri di distanza
ma tanto per rimanere con l'interfaccina simile a total
commander
NexusFile
MasterCommander
MultiCommander
Poi ci sta Q-Dir che non e' male.
muCommander in java... una figata unica, open source....
Se poi invece si e' fan sfegatati di Total Commander
allora si puo' sempre usare il suo clone Unreal Commander.
Premetto che quello che sto per scrivere rappresenta la mia opinione ed
è motivato dalla conoscenza delle mie esigenze PERSONALI.

Temo che il mio quokka continuerà a mangiare i suoi crocchi.

Non misuro i software in base alle features elencate nei data sheet e
vedo con estrema perplessità le interfacce piene di comandi ed
informazioni. Non uso -praticamente- il mouse e non mi servono toolbar
in ogni dove. Preferisco un programma che faccia ciò che mi serve in
modo rapido e senza appesantire la cpu; meglio se non richiede
installazione e non pastrocchia con dll e registro del mio sistema. Per
tua informazione faccio il programmatore da quasi 30 anni e sto davanti
alla tastiera -almeno- 10 ore al giorno.

Il mio ambiente di lavoro è poco personalizzato, altrimenti quando vado
da un cliente non saprei usare il compIUter; quindi personalizzazioni
estreme dell'interfaccia non voglio (e debbo) usarle; questo per come la
vedo io vale per chiunque, ma è un altro discorso. Uso Total C con
qualche plugin ed una manciata di tools, tutta roba che sta anche in una
vecchia chiavetta da 512 mb (e parte da lì anche senza creare uan
versione 'portable') con lo switch per la protezione da scrittura.

Veniamo ai programmi che mi hai indicato.

Directory Opus è un programma 'faccio tutto io' con una GUI talmente
incasinata da non poter essere utilizzato senza l'appoggio del mouse.
Comprendo lo sforzo dei programmatori ma evidentemente è stato fatto
partendo da principi ispiratori lontani dal mio mondo; mi viene da
pensare per un uso saltuario del file system, cioè per chi solo ogni
tanto ha bisogno di operare con i file. Inoltre lo vorrei vedere su uno
schermo da 1024 punti, pieno com'è di pannelli e comandi.

Tutto questo vale anche per Nexus FIle, che però ha una GUI un po' più
ordinata e -potrei- considerare come alternativa. Ma i tanti comandi e
le toolbar mi fanno immaginare che, anche qui, senza mouse sia
difficile.

Master C, Multi C e Unreal C sono cloni dell'originale Norton Commander
tanto quanto Total C, cui non aggiungono assolutamente nulla.

muCommander lo uso su OsX e se esistesse un Total C per Mac lo
cestinerei felicemente, perché ha la sola peculiarità di essere free;
per il resto è solo una brutta copia (anche funzionalmente) di Total C.

Per concludere, possiamo ipotizzare di dover compiere una serie di
operazioni e provare ad fare il 'compitino' con quello che si vuole, ma
posso garantirti che con Total C (ed i suoi cloni se realmente cloni al
100%, quindi menu e shortcut) arrivi sempre prima, e questo non per
preconcetto ma perché li ho provati. Se poi il criterio di valutazione
sono le freccette, le barre colorate o la 'figheria' ok, va bene.

Non voglio convincere nessuno.
--
-> G.Chiappori
www.chiappori.it
www.chiappori.com
gpdf
2013-11-22 14:30:51 UTC
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Non uso -praticamente- il mouse e non mi servono toolbar in ogni dove.
Preferisco un programma che faccia ciò che mi serve in modo rapido e
senza appesantire la cpu; meglio se non richiede installazione e non
pastrocchia con dll e registro del mio sistema.
Evvaaai! Questa e' la filosofia vincente. I bloatware eye-candy, che
pero' impestano il sistema di porcate, non mi piacciono per niente.
Programmi portabili, piccoli, efficienti, che fanno quello che devono
e che scrivono dati solo dove dico io. Non sono l'unico matto, a quanto
pare. :-)
operazioni e provare ad fare il 'compitino' con quello che si vuole, ma
posso garantirti che con Total C [...] arrivi sempre prima
Confermo, a patto pero' di saper usare a fondo Total Commander, che
non e' certo pensato per gli amanti del mouse e delle fighetterie
colorate.
Io uso TC senza barre degli strumenti e ridotto al minimo, e per me e'
indispensabile. Quando vedo i clienti "lavorare" sui file con Explorer,
mi viene il mal di pancia per quanto sono lenti, impacciati e per niente
produttivi.

Da anni provo regolarmente tutte le alternative a TC per informazione e
curiosita', e una dozzina di queste le ho comunque salvate per vedere
come evolveranno in futuro. TC comunque rimane insuperabile. Considera
che in DOS usavo NC, e prima ancora PCTools (sigh).

Giorni fa sono venuti due tecnici, uno dei quali con una trentina di
anni di esperienza. Si sono messi a pasticciare con Explorer sulla mia
macchina. Roba da incubo. Ho fatto vedere al volo come si lavora con
TC (roba di base): creazione directory, tab multiple, spostamento e
copia di file, selezione file, rinomina, etc. Piacevolmente sorpresi,
mi hanno pero' detto che io sono quello "delle cose strane", e poi
hanno continuato a lavorare con Explorer, della serie "non ho voglia
di imparare ne' di essere piu' efficiente". Contenti loro...

Ho smesso da un po' di consigliare programmi validi, tanto ormai i
clienti nemmeno sanno come si installa un programma. Fai vedere
programmi validi ed efficienti, fai vedere come funzionano, magari
glieli installi pure e impieghi un'ora e mezza per far vedere come
funzionano bene che bello che bello guarda che roba, e poi dopo sei
mesi rimetti le mani su quel portatile e scopri che non li hanno mai
usati, continuando ad usare i programmi-cacca di sempre, pieni di roba
inutile, lenti, invasivi ma tanto cariiiniii che c'e' l'icona che
lampeggia e 18 barre degli strumenti che occupano mezzo monitor che
figata le barre con le sfumatuuureee...! Partita persa.

Ecco, mi hai fatto deprimere, per colpa tua ho rovinato la giornata.
il Frataccio
2013-11-22 14:45:48 UTC
Permalink
Post by gpdf
Non uso -praticamente- il mouse e non mi servono toolbar in ogni dove.
Preferisco un programma che faccia ciò che mi serve in modo rapido e
senza appesantire la cpu; meglio se non richiede installazione e non
pastrocchia con dll e registro del mio sistema.
Evvaaai! Questa e' la filosofia vincente. I bloatware eye-candy, che
pero' impestano il sistema di porcate, non mi piacciono per niente.
Programmi portabili, piccoli, efficienti, che fanno quello che devono
e che scrivono dati solo dove dico io. Non sono l'unico matto, a quanto
pare. :-)
operazioni e provare ad fare il 'compitino' con quello che si vuole, ma
posso garantirti che con Total C [...] arrivi sempre prima
Confermo, a patto pero' di saper usare a fondo Total Commander, che
non e' certo pensato per gli amanti del mouse e delle fighetterie
colorate.
Io uso TC senza barre degli strumenti e ridotto al minimo, e per me e'
indispensabile. Quando vedo i clienti "lavorare" sui file con Explorer,
mi viene il mal di pancia per quanto sono lenti, impacciati e per niente
produttivi.
Da anni provo regolarmente tutte le alternative a TC per informazione e
curiosita', e una dozzina di queste le ho comunque salvate per vedere
come evolveranno in futuro. TC comunque rimane insuperabile. Considera
che in DOS usavo NC, e prima ancora PCTools (sigh).
Giorni fa sono venuti due tecnici, uno dei quali con una trentina di
anni di esperienza. Si sono messi a pasticciare con Explorer sulla mia
macchina. Roba da incubo. Ho fatto vedere al volo come si lavora con
TC (roba di base): creazione directory, tab multiple, spostamento e
copia di file, selezione file, rinomina, etc. Piacevolmente sorpresi,
mi hanno pero' detto che io sono quello "delle cose strane", e poi
hanno continuato a lavorare con Explorer, della serie "non ho voglia
di imparare ne' di essere piu' efficiente". Contenti loro...
Ho smesso da un po' di consigliare programmi validi, tanto ormai i
clienti nemmeno sanno come si installa un programma. Fai vedere
programmi validi ed efficienti, fai vedere come funzionano, magari
glieli installi pure e impieghi un'ora e mezza per far vedere come
funzionano bene che bello che bello guarda che roba, e poi dopo sei
mesi rimetti le mani su quel portatile e scopri che non li hanno mai
usati, continuando ad usare i programmi-cacca di sempre, pieni di roba
inutile, lenti, invasivi ma tanto cariiiniii
Ecco perchè W8 esiste.

Perchè ci sono gli utonti come MisterPalletta.
(senza se e senza ma)
gpdf
2013-11-22 18:41:12 UTC
Permalink
Post by il Frataccio
Ecco perchè W8 esiste.
In questo caso c'entrano anche questioni di marketing, il mondo della
telefonia sfrush e sguish tirato dentro (imposto?) a forza, e tante
altre cose. Qualcuno si e' chiesto perche' Microsoft non ha dato la
possibilita' di scegliere tra l'ambiente di sempre e l'innovativa
piastrellatura. Chi si fa questa domanda non conosce gli utenti, che
non sanno scegliere ne' lo vogliono fare.
Post by il Frataccio
Perchè ci sono gli utonti come MisterPalletta.
Porc... esiste ancora? No dai, non puo' essere ancora in giro uno
cosi'. Comunque, date le continue assurdita' slegate dal mondo reale,
sono convinto che in fondo scherzasse. Nessuno puo' essere cosi'
mentalmente deviato, nemmeno uno sfigato strimpellatore da pianobar.
Magari diceva cosi' per scherzare, mentre invece usava sempre e solo
Linux da linea di comando, grattandosi la panza di tanto in tanto, in
attesa della doccia annuale. :-D
Bob Rock
2013-11-23 17:29:34 UTC
Permalink
Post by il Frataccio
Ecco perchè W8 esiste.
Perchè ci sono gli utonti come MisterPalletta.
(senza se e senza ma)
Condividete insieme la passione per il quoting ad minchiam!?
--
Bob

http://www.webalice.it/argonex/
il Frataccio
2013-11-23 19:22:35 UTC
Permalink
Post by Bob Rock
Post by il Frataccio
Ecco perchè W8 esiste.
Perchè ci sono gli utonti come MisterPalletta.
(senza se e senza ma)
Condividete insieme la passione per il quoting ad minchiam!?
Del Palletta conosco solo le inclinazioni autolesive.
Per quanto mi riguarda, mi piace farmi i guanti con
la pelle del culo dei ciulaminga come te.
Bob Rock
2013-11-25 02:59:05 UTC
Permalink
Post by il Frataccio
Per quanto mi riguarda, mi piace farmi i guanti con
la pelle del culo dei ciulaminga come te.
Minchia... fai schifo! :-))
--
Bob

http://www.webalice.it/argonex/
AIOE
2013-11-22 14:52:16 UTC
Permalink
"gpdf"

[CUT]
Post by gpdf
figata le barre con le sfumatuuureee...! Partita persa.
Ecco, mi hai fatto deprimere, per colpa tua ho rovinato la giornata.
sottoscrivo al 1000 % tutto quello che hai detto, sia tu che Gbc
anche io ho fatto il "cursus" PCTools, NC, WinowsCommander e ora TC.
Insuperati, per tutti i motivi detti.
gpdf
2013-11-22 18:41:11 UTC
Permalink
Post by AIOE
sottoscrivo al 1000 % tutto quello che hai detto, sia tu che Gbc
anche io ho fatto il "cursus" PCTools, NC, WinowsCommander e ora TC.
Secondo me siamo pochi, molto pochi, ed avviati all'estinzione. Chi fa
assistenza tecnica e/o lavora con gli utenti, sa cosa intendo.
I motivi sono lunghi e complessi da spiegare, ma li abbiamo capiti
tutti.
Post by AIOE
Insuperati, per tutti i motivi detti.
Una volta, per far funzionare le cose ed ottenere un risultato,
bisognava impegnarsi, ovvero aprire un manuale e leggere qualcosa.
Questo tipo di approccio ai problemi mi fa vivere anche oggi: c'e' un
problema ed ho una necessita', mi informo, valuto lo strumento migliore,
studio e trovo la soluzione del problema.
Ora tutto e' dovuto, non esiste piu' il RTFMF e la voglia di impegnarsi
ed imparare e' quasi scomparsa. Tutto _deve_ essere magico, innovativo e
intuitivo (parola che non sopporto) e rivoluzionario.
Attenzione: questo non significa che rimpiango i tempi del DOS e che
vorrei non esistessero le interfacce grafiche. Piuttosto, vorrei un po'
di impegno e di voglia di imparare, e non la pretesa di sapere come
funziona un programma perche' si premono due tasti con il mouse, senza
aver mai aperto un menu dello stesso programma.

Caso interessante: tanti, tanti clienti (tesisti) non riescono ad
inserire i numeri di pagina in Word. Le risposte sono "non si puo'
fare", "Word non lo permette", etc. Cosa devi fare? Devo inserire i
numeri di pagina. C'e' il menu Inserisci, e fai clic su Numeri di
pagina. Difficile? A quanto pare e' molto difficile, e non sto
scherzando. Non aprire i menu significa mancanza di curiosita', di
voglia di imparare, di esplorare. Alla Microsoft lo hanno capito, ed
ecco ribbon: tutto spiaccicato li', a portata di mouse, tanto i menu
non li usa quasi nessuno.

Parte di questo ragionamento ha portato alle piastrelle. Ora uso Win 7
con interfaccia classica, fighetterie completamente eliminate, desktop
nero senza icone che comunque non c'e' motivo di vedere, programmi
lanciati con hotkey (no mouse) oppure con Quick Cliq (provatelo!). Il
menu Start c'e' ancora, ma ridotto ai minimi termini con Classic Shell,
e non lo apro quasi mai.
Lavoro praticamente dentro a Total Commander e faccio quello che devo.

Ogni tanto leggo che sarei ancorato al passato, incapace di adattarmi
alle nuove interfacce, incapace di evolvere e di passare al futuro, etc.
Beh ragazzi, io sono passato da non so quale versione di Commodore al
DOS a Win 8 (del quale ho una sola licenza) con tutto quello che c'e' in
mezzo, compreso un po' di Linux e pure un Mac, e di solito questi
discorsi che sarei incapace mi vengono fatti da chi passa la propria
vita su un tablet e chiede a me di salvare un PDF da Word dal loro
portatile, perche' non sono capaci di farlo, ne' sanno cosa sia un PDF.

Chiamatemi Fred Flintstone.
GbC
2013-11-22 14:55:12 UTC
Permalink
Post by gpdf
Ecco, mi hai fatto deprimere, per colpa tua ho rovinato
la giornata.
naa che rovinata... hai trovato un tuo simile e sei depresso ? ma dai :D

http://www.mega3d.it/_files/NC4.jpg
Loading Image...
--
-> G.Chiappori
gpdf
2013-11-22 18:41:10 UTC
Permalink
Post by GbC
Post by gpdf
Ecco, mi hai fatto deprimere, per colpa tua ho rovinato
la giornata.
naa che rovinata... hai trovato un tuo simile e sei depresso ? ma dai :D
Non ci ho messo lo smiley, ma speravo si capisse.
Post by GbC
http://www.mega3d.it/_files/NC4.jpg
Norton Commander: quanti ricordi. E visto che ci siamo, ARJ con decine
di switch tutti imparati a memoria per stupire i clienti, che mi
guardavano come fossi extraterrestre.
Post by GbC
http://www.mega3d.it/_files/TC8.jpg
Total Commander: io e te siamo forse separati alla nascita? No, io sono
piu' bello. :-D Idiozie a parte, e' *uguale* al mio! A parte i colori e
il fatto che ho svariate tab aperte, non ci sono differenze. Compreso
l'ordinamento per estensione e i nomi delle directory con l'underscore
singolo e doppio per averle all'inizio.

Tanto per dare fastidio a qualcuno, comunico che per certe cose lavoro
ancora a linea di comando, ed ho apposita directory aggiunta al path con
i miei file batch, che uso piu' volte al giorno.
ishka
2013-11-22 17:44:21 UTC
Permalink
Post by gpdf
Ho smesso da un po' di consigliare programmi validi, tanto ormai i
clienti nemmeno sanno come si installa un programma....
Se beato te...

sanno bene come si fa... il problema pero' che non sanno quello che
fanno :-D


Magari lo scarica da softonic... dopo 10 volte e ripeto 10 volte che gli
dici di non farlo... :-D

avvia... avanti.. avanti... fine... installato....

dopo 3 - 4 giorni ti chiamano che non funziona nulla... il computer con
il sistema operativo lo hai reinstallato 5 - 6 giorni prima :-D

Da tempo non consiglio piu' programmi e ad eventuali richieste svicolo e
resto sul vago...

Qualche volta mi son sentito dire "me l'hai consigliato tu..."

Si ma io ti ho suggerito quel programma, potresti eventualmente
documentarti meglio e cmq non scaricarlo da softonic... :-D
gpdf
2013-11-22 19:05:46 UTC
Permalink
Post by ishka
Magari lo scarica da softonic... dopo 10 volte e ripeto 10 volte che gli
dici di non farlo... :-D
Appunto: non hanno la voglia di informarsi, Softonic _e'_ il programma,
e roba del genere.
Post by ishka
avvia... avanti.. avanti... fine... installato....
Eh, guarda, tanti anni fa vendevo computer, poi assistenza, poi una
pausa con un'altra vita, ora lavoro con gente che... lasciamo perdere.
Non e' l'ignoranza il problema, ma una serie di cose che portano al
disastro.
Post by ishka
Da tempo non consiglio piu' programmi e ad eventuali richieste svicolo e
resto sul vago...
Idem, tanto alla fine e' sempre colpa tua. Hai installato un programma e
fatto pulizia e configurazione, ovviamente gratis, dopo sei mesi si
rompe il lettore DVD e... non e' che e' colpa del programma che hai
installato? Comunque, in generale, ho visto che e' tempo perso, e ne ho
la conferma ogni giorno.
Post by ishka
Si ma io ti ho suggerito quel programma, potresti eventualmente
documentarti meglio e cmq non scaricarlo da softonic... :-D
Ad una delle ultime tesiste ho copiato PDF Creator per fare il PDF
della tesi, specificandole per bene di fare l'installazione
personalizzata per non installare le porcate. Con lei c'era anche il
suo immancabile amico che se ne intende, che ha confermato.
Risultato? Si trova il PC pieno di schifezze e ovviamente la colpa
e' mia. Dato che cose come questa sono capitate piu' volte, ora dico
di cercare su Internet, che ce ne sono di free per creare PDF.
Si arrangino, cosi' almeno non e' colpa mia. Poi magari, una volta
creato il PDF, ammesso ci riescano, qualcuno mi chiede di copiarlo
sulla chiavetta. Altri mi portano il link e non il file, altri
prendono il file di Word e cambiano l'estensione in PDF (procedura
molto tecnica: bisogna sapere che c'e' l'estensione), altri ancora
ti portano il file di Word dicendo che e' un PDF. Io gli dico che
quello e' un file di Word ma no, non e' vero, sul loro computer lo
stesso file e' un PDF, te lo giuro lo ha visto anche il mio amico
che studia ingegneria e me lo ha fatto lui. Niente da fare, e' un
file di Word, e ovviamente mi dicono che forse il mio computer ha
qualche problema. :-D
E potrei andare avanti a raccontare per settimane. Ecco perche' MS ha
messo il ribbon e le piastrelle, ecco perche' Apple ha eliminato
funzionalita' e sta iOSsizzando tutto, ecco perche' i tablet sono
diventati i nuovi computer e vendono tanto, ecco perche' qualcuno
pretende di fare editing di filmati e modificare foto con Photoshop
sul cellulare, etc.

Il futuro vi seppellira', retrogradi che non siete altro.
ishka
2013-11-23 15:31:20 UTC
Permalink
Post by gpdf
Idem, tanto alla fine e' sempre colpa tua. Hai installato un programma e
fatto pulizia e configurazione, ovviamente gratis, dopo sei mesi si
rompe il lettore DVD e... non e' che e' colpa del programma che hai
installato? Comunque, in generale, ho visto che e' tempo perso, e ne ho
la conferma ogni giorno.
ahaha mi hai fatto tornare in mente un problema con un cliente e la mia
ex compagna :-D

la mia ex vive a 600km da me ( per mia fortuna :-D )

tempo fa mi rimedio' un cliente che a conti fatti risparmiava 150 euro a
prendere il pc da me che non li in zona... :-D

compro i pezzi lo assemblo installo xp ed altri programmi... alcuni
patchati da me per farli andare... spiego la cosa alla mia ex perche'
poi per eventuali problemi software davauna occhiata lei ( ex
programmatrice ibm ) e se proprio non riusciva a farlo lei almeno avevo
qualcuno sul posto che se dicevo di aprire il pannello di controllo
faceva quello che gli dicevo e non dovevo spiegare anche le virgole....

sto pc vien consegnato al cliente tutto bene per un periodo dopo qualche
mese il cliente ha traslocato e rimontato il pc non gli funziona il
lettore cd....

:-( :-( :-( panico... lettore cd nuovo non funzionante?
una rottura di OO unica... capirai 600km tocca fare assistenza...

avendo installato dei programmi patchati da me lei ad inveire sul tale
scelta, che non dovevo farlo, che sicuramente sono stati i programmi che
hai modificato a fare casini... :-D

io a cercare di rassicurarla che non poteva essere e lei... "ma chi te
l'ha fatto fare, non puoi fare come tutti gli altri... sempre a fare
cose strane :-D "

insomma, la spedisco a controllare.... se poi effettivamente c'e' un
danno lo ripariamo, e' in garanzia :-P

la sera dopo ci risentiamo e mi dice

"tutto apposto, ho sistemato"

ed io incuriosito quale fosse stato il problema...

" a nulla nel rimontarlo lo ha messo a testa in giu' e il cd cadeva dal
lettore...."

meno male che sono i miei programmi modificati a creare problemi :-D
Post by gpdf
Ad una delle ultime tesiste ho copiato PDF Creator....
uahauhau no ti prego... quella del link non si puo' sentire... :-D

bhe per i pdf lasciamo perdere 8 su 10 che conosco mi chiedono come mai
non possono modificare i file pdf :-D

Ora taglio corto, gli dico che non si puo' fare perche' il programmatore
non lo ha previsto... prima quando provavo a spiegare il perche' mi
guardavano come se fossi un alieno :-D

Il genio di turno, a tale risposta, del non previsto..., se n'e'
uscito... " ma che programmatore coglione poteva prevedere che uno ci
doveva scrivere dentro... " :-D :-D
Sleepers
2013-11-23 22:23:37 UTC
Permalink
"ma chi te l'ha fatto fare, non puoi fare come tutti gli altri...
sempre a fare cose strane :-D "
"Perché devi fare sempre l'installazione di Office [e di qualsiasi altro
programma] personalizzata? ci metti un casino di tempo a spulciare tutte
le opzioni e a scegliere cosa installare! Uff! Due click e fa tutto da
solo in un attimo, no?".
--
Ciao, Alessio - http://www.sleepers.it

Materiale in italiano per Agent: http://agentit.altervista.org/
gpdf
2013-11-24 22:02:20 UTC
Permalink
Post by Sleepers
programma] personalizzata? ci metti un casino di tempo a spulciare tutte
le opzioni e a scegliere cosa installare! Uff! Due click e fa tutto da
solo in un attimo, no?".
OK -> OK -> OK -> OK -> Fine.



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[six months later]

Pronto ciao non mi va il computer pieno di casini e' uscito un errore
non so non va sei tu il tecnico non e' che dipende dal monitor che hai
messo l'anno scorso da quando hai messo le mani tu c'e' sempre qualche
problema e prima andava benissimo e no non ho scritto l'errore cosa mi
frega di quelle cose e' il tuo lavoro ed escono barre degli strumenti
e si riempie il monitor e virus ho messo il norton enlarge your penis
e donne nude se lo vede mia moglie e poi e poi [...]
Bob Rock
2013-11-25 03:12:29 UTC
Permalink
Post by gpdf
[six months later]
Pronto ciao non mi va il computer pieno di casini e' uscito un errore
non so non va sei tu il tecnico non e' che dipende dal monitor che hai
messo l'anno scorso da quando hai messo le mani tu c'e' sempre qualche
problema e prima andava benissimo e no non ho scritto l'errore cosa mi
frega di quelle cose e' il tuo lavoro ed escono barre degli strumenti
e si riempie il monitor e virus ho messo il norton enlarge your penis
e donne nude se lo vede mia moglie e poi e poi [...]
Se un cliente ti tratta in quel modo mandalo a fanculo con gran tatto e
gentilezza e senza passare dal Via, se invece è qualche amico o
conoscente (come presumo) mandalo a fanculo per direttissima.

Cioè.. abbi pazienza, secondo me non esiste proprio che ti fai dire <da
quando ci hai messo le mani tu c'e' sempre qualche problema>, gran
mancanza di fiducia mista a cafonaggine e maleducazione (a meno che non
sei realmente un incompetente casinista), se non si fida che vada da
qualcun altro. Per fortuna gente come quella che hai descritto mi è
capitata assai raramente.
--
Bob

http://www.webalice.it/argonex/
gpdf
2013-11-25 12:12:47 UTC
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Post by Bob Rock
Se un cliente ti tratta in quel modo mandalo a fanculo con gran tatto e
gentilezza e senza passare dal Via
Purtroppo, con i clienti ho dovuto alzare l'asticella della tolleranza
fino a livelli per me impensabili, fino a tollerare l'intollerabile
per ovvi motivi. Certo, quelli che oltrepassano il limite sono invitati
a rivolgersi altrove, come quella stronza che urlava che lei ha sempre
ragione, perche' "il cliente ha sempre ragione!". Le ho detto di andare
ad aver ragione da un'altra parte. :-)
Un'altra e' arrivata con l'amica che studia giurisprudenza, a dirmi che
le firme che aveva messo sul contrattino che faccio controfirmare per
mettere nero su bianco non valevano niente. Peccato avessi prima chiesto
a chi di dovere. Ad un certo punto mi sono rotto e, per evitare di fare
una piazzata con altri clienti e far perdere loro tempo, ho detto che si
prendessero tutto il lavoro gratis e via, senza farsi piu' vedere. La
risposta? Ecco, il fatto che tu ce lo faccia gratis e' una dimostrazione
della tua malafede! Razza di vipere...
Per due o tre volte ho anche dovuto chiamare i Carabinieri. C'e' gente
al mondo che meriterebbe una raddrizzata di quelle giuste.
Post by Bob Rock
se invece è qualche amico o conoscente (come presumo) mandalo a fanculo
per direttissima.
Con gli amici e' un campo spinoso. Diciamo che da alcuni anni ho
iniziato a limitare gli interventi, perche' significano spesso casini
immotivati.
Post by Bob Rock
Cioè.. abbi pazienza, secondo me non esiste proprio che ti fai dire <da
quando ci hai messo le mani tu c'e' sempre qualche problema>
Lo dovresti dire al caro signor L___, che mi ha fermato per strada
urlando "Da quando ci ha messo le mani lei...!". Ebbene, si trattava di
un'approfondita e curata assistenza gratuita (lo facevo per lavoro)
perche' in realta' ci stavo quasi provando con sua figlia.
I problemi riportati ovviamente nulla c'entravano con quello che avevo
fatto e che ero disposto a spiegare, ma niente, non ci sentiva. Chissa'
quali casini avevano combinato, ma ovviamente "Da quando ci ha messo le
mani lei...!". :-D

E pensa che il negozio affibbiava a me i casi piu' rognosi, perche' ero
forse piu' tollerante e propenso alla mediazione delle rognosita'. :-)
Pero' a tutto c'e' un limite.
Post by Bob Rock
se non si fida che vada da qualcun altro.
Hi hi hi... e' la mia politica da qualche anno. Un cliente rompiballe in
meno per me ed uno in piu' per la concorrenza sono sempre un guadagno.
Post by Bob Rock
Per fortuna gente come quella che hai descritto mi è capitata assai
raramente.
Su quale pianeta vivi? Non sul pianeta Terra, perche' altrimenti devi
essere uno molto fortunato. :-|
Sleepers
2013-11-25 13:20:00 UTC
Permalink
Post by gpdf
Per due o tre volte ho anche dovuto chiamare i Carabinieri. C'e' gente
al mondo che meriterebbe una raddrizzata di quelle giuste.
EEEK!
Ma in che zona d'Italia lavori?

[f/up a me, se vuoi]
--
Ciao, Alessio - http://www.sleepers.it

Materiale in italiano per Agent: http://agentit.altervista.org/
gpdf
2013-11-25 14:27:33 UTC
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Post by Sleepers
Post by gpdf
Per due o tre volte ho anche dovuto chiamare i Carabinieri. C'e' gente
al mondo che meriterebbe una raddrizzata di quelle giuste.
EEEK!
Ma in che zona d'Italia lavori?
Centro Toscana, ma i pirla sono trasversali.

Il caso piu' interessante c'e' stato con una ragazza. Dceva che il suo
ragazzo era Carabiniere, ed era stato nel Col Moschin o Tuscania, non
ricordo di preciso. Mi si e' accesa la luce negli occhi ed ho iniziato a
chiedere info per curiosare. La ragazza in questione non lo sapeva, ma
sono stato in servizio come Ufficiale nella Folgore, e alcune cose che
mi raccontava non andavano nel verso giusto, ovvero qualcosa mi puzzava
di balla: armi in dotazione, localita' ed addestramento (ed era proprio
il mio compito).
Giorni prima della consegna telefona uno, si presenta come Carabiniere,
e dice di essere il fidanzato della signorina in questione. Bene bene,
visto che stiamo parlando inizio a sondare la questione e le risposte
che ricevo sono imprecise e lacunose, ed inizia a venirmi qualche
dubbio. Nella prima telefonata chiede solo info sulle consegne, nelle
altre telefonate continua a proporsi come Carabiniere, ed io inizio a
registrare le telefonate.
Giorno della consegna del lavoro: si presentano insieme, il ganzo inizia
a fare il bulletto, si siede sulla mia scrivania con aria di sfida e fa
discorsi strani, e poi ho capito dove voleva andare a parare. Diceva di
avermi dato dei soldi di acconto e diceva che non li avevo segnati, per
cui la ragazza avrebbe dovuto pagare molto meno.
Eh lui si ricordava benissimo di quei soldi, e diceva che volevo fare il
furbo e cose del genere. Lui non sa che quando prendo un acconto faccio
controfirmare il cliente. La situazione si fa tesa, quello inizia ad
alzare la voce, dice che lo voglio fregare, che lui mi ha portato i
soldi e si ricorda benissimo, etc etc. La sua ragazza inizia ad
agitarsi.
Allora il supposto Carabiniere minaccia di chiamare "i colleghi" ed io
dico no, stai tranquillo che li chiamo io. Lui crede sia un bluff, ma
appena vede che li sto chiamando veramente molla li' la ragazza ed esce.

Arriva la volante, mi qualifico con il tesserino militare, loro fanno
rientrare 'sto tizio e ci parlano un po' insieme. Il Maresciallo viene
da me e mi dice che se voglio lo posso denunciare, anche perche' e' solo
uno che il Carabiniere non lo ha mai fatto, e probabilmente nemmeno ha
fatto il militare. Gli dico delle registrazioni nelle quali come
Carabiniere si qualifica: ai Carabinieri questo non fa molto piacere, e
li capisco benissimo.
La ragazza intanto ha capito che il fidanzato era tutto una finta e
quello che le ha raccontato erano tutte balle. I CC lo convincono a
scusarsi con me. La ragazza inizia a piangere, paga quello che deve ed
esce. Questo tizio, accompagnato dai CC, viene da me e si scusa, ma uno
cosi' coglione non lo scuso proprio, anche perche' si stava scusando
solo per convenienza per evitare il peggio. Non lo denuncio, ma le scuse
non le accetto. I CC mi salutano e se ne vanno.
Vedo i due in strada che iniziano una decisa litigata. Ho l'impressione
che quella relazione si sia interrotta. :-)

Ma ragazze, santo cielo, possibile che i piu' deficienti ve li andiate
a cercare? Dato che la statistica e' ampia e variegata, ho smesso di
farmi domande.
Piu' mi mena, piu' mi ama. Occhio nero e sberle? E' il suo modo di
amare. Chiusa in casa per giorni perche' non rischi di vedere altri
uomini? E' attento alla mia sicurezza. Geloso all'estremo fino ad essere
insopportabile, appostamenti e telefonate continue? Ci tiene a me. Ma
soprattutto: io lo cambiero'!

'mazza che pipponi mi escono dalla tastiera! :-|
Ammammata
2013-11-25 22:56:34 UTC
Permalink
Ma ragazze, santo cielo, possibile che i piu' deficienti ve li andiate a
cercare? Dato che la statistica e' ampia e variegata, ho smesso di farmi
domande.
Piu' mi mena, piu' mi ama. Occhio nero e sberle? E' il suo modo di
amare.
Chiusa in casa per giorni perche' non rischi di vedere altri uomini? E'
attento alla mia sicurezza. Geloso all'estremo fino ad essere
insopportabile, appostamenti e telefonate continue? Ci tiene a me. Ma
soprattutto: io lo cambiero'!
ma non si stava parlando di midnight commander? ;)
--
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
gpdf
2013-11-26 01:02:13 UTC
Permalink
On Mon, 25 Nov 2013 22:56:34 +0000 (UTC), Ammammata
Post by Ammammata
ma non si stava parlando di midnight commander? ;)
Le donne c'entrano sempre. E comunque cosa chiama cosa. Tutto e'
collegato. Lascia stare il mio ascensore. Amen, fratello! :-D
Bob Rock
2013-11-25 13:52:55 UTC
Permalink
Post by gpdf
Purtroppo, con i clienti ho dovuto alzare l'asticella della tolleranza
fino a livelli per me impensabili, fino a tollerare l'intollerabile
per ovvi motivi.
Ho notato che di solito le persone che rompono particolarmente le palle
sono anche quelle che, per un motivo o per un altro, tendono a farti
guadagnare meno.
Post by gpdf
Un'altra e' arrivata con l'amica che studia giurisprudenza, a dirmi che
le firme che aveva messo sul contrattino che faccio controfirmare per
mettere nero su bianco non valevano niente. Peccato avessi prima chiesto
a chi di dovere.
Capisco cosa vuoi dire, di gente simile ne capita anche a me, ma se sei
sicuro che il contrattino è legalmente valido fregatene! possono dire
quello che vogliono ma se ti fanno causa ci rimettono loro.
Post by gpdf
Ad un certo punto mi sono rotto e, per evitare di fare
una piazzata con altri clienti e far perdere loro tempo, ho detto che si
prendessero tutto il lavoro gratis e via, senza farsi piu' vedere. La
risposta? Ecco, il fatto che tu ce lo faccia gratis e' una dimostrazione
della tua malafede! Razza di vipere...
Mi sa che non hai mai lavorato per immigrati algerini e marocchini, e
non credere che generalizzo... ti assicuro che se gli fai forti sconti o
addirittura lavori gratis per uno di loro, anche se hai avuto attriti
vari se ne fregano, ti ritrovi a servire tutti i loro parenti e amici...
e poi ai voglia a fargli capire che non sei un servizio pubblico o un
tecnico della mutua e per levarteli dalle balle ce ne vuole...
Post by gpdf
Post by Bob Rock
Per fortuna gente come quella che hai descritto mi è capitata assai
raramente.
Su quale pianeta vivi? Non sul pianeta Terra, perche' altrimenti devi
essere uno molto fortunato. :-|
Può essere... normalmente però i pc li riparo e/o ne eseguo la
manutenzione attenendomi scrupolosamente alla soluzione del problema e a
quello che chiede il cliente, in questo modo credo di aver evitato la
maggior parte dei problemi che descrivevi, poi vabbè... le eccezioni
capitano sempre... ricordo p.e. che una volta una cliente ha tentato,
invero con molta fantasia, di affibbiarmi la colpa del malfunzionamento
di una stampante su cui io neppure avevo messo mano... non dico che non
mi siano mai capitate persone con il cervello bacato, dico solo che
"fortunatamente" sono casi rari.
--
Bob

http://www.webalice.it/argonex/
gpdf
2013-11-25 14:52:15 UTC
Permalink
Post by Bob Rock
Ho notato che di solito le persone che rompono particolarmente le palle
sono anche quelle che, per un motivo o per un altro, tendono a farti
guadagnare meno.
Esatto. Proprio per questo ho eliminato una serie di servizi, che gli
altri gia' non facevano e non capivo perche'. Poi l'esperienza lo ha
fatto capire anche a me.
Post by Bob Rock
Capisco cosa vuoi dire, di gente simile ne capita anche a me, ma se sei
sicuro che il contrattino è legalmente valido fregatene!
Ho chiesto a commercialista ed avvocato. Ma quelle si mettono ad alzare
la voce, a minacciare denunce, tribunale, ti roviniamo, tu non sei
corretto, le firme non valgono niente, io studio giurisprudenza, etc
etc, ed io ho altri clienti da seguire. Prendete 'ste stampe e fuori
dalle balle.
So che hanno vinto loro, ma spero che questo aumenti la mia esperienza,
e comunque in quel momento e' andata cosi'.
Comunque, ora riesco spesso a riconoscere quasi subito i rompiballe da
come fanno le domande e in quale ordine. Se si accendono troppe lucine,
mi dispiace, in questo periodo ho altri lavori, vi conviene chiedere da
altre parti, etc.
Quando prendere un lavoro e' perdita sicura e rogne annesse, lo lascio
volentieri ad altri.
Post by Bob Rock
possono dire quello che vogliono ma se ti fanno causa ci rimettono loro.
Vero, ma ci rimetterei in tempo e soldi. Per poche decine di Euro di
incasso e guadagno misero, lascio correre e spero mi serva in futuro.
Post by Bob Rock
Mi sa che non hai mai lavorato per immigrati algerini e marocchini
No infatti, qui ce ne sono pochi. A parte poche eccezioni (una in
particolare), i neri sono quelli che rompono di meno. Di Africa
mediterranea c'e' ben poco, da queste parti.
Post by Bob Rock
se gli fai forti sconti
Da me non esistono sconti. I prezzi sono il minimo che posso fare, e
lo sconto ad uno mi sembra una mancanza di rispetto per tutti gli
altri. Se non ti sta bene il prezzo, prego girare i tacchi, tanto da
altre parti hanno prezzi piu' alti. I clienti li fidelizzo in altri
modi, e se uno viene spesso ha comunque arrotondamenti, consegne se
possibile piu' veloci, etc.
Post by Bob Rock
e poi ai voglia a fargli capire che non sei un servizio pubblico o un
tecnico della mutua e per levarteli dalle balle ce ne vuole...
Pro et contra.
Post by Bob Rock
Può essere... normalmente però i pc li riparo
Per fortuna (beh, insomma...) non lo faccio piu'. Quando lo facevo
avevamo un megacartello al banco assistenza con qualche scritta molto
molto leggibile, soprattutto in relazione ai dati dei clienti, ma non
serviva mai a niente. :-)
Post by Bob Rock
invero con molta fantasia, di affibbiarmi la colpa del malfunzionamento
di una stampante su cui io neppure avevo messo mano...
Ovvio. :-)
Post by Bob Rock
mi siano mai capitate persone con il cervello bacato, dico solo che
"fortunatamente" sono casi rari.
kekkuuulooo! :-|
gpdf
2013-11-24 22:02:01 UTC
Permalink
davauna occhiata lei ( ex programmatrice ibm )
[...]
installato dei programmi patchati da me lei ad inveire sul tale
scelta, che non dovevo farlo, che sicuramente sono stati i programmi
che hai modificato a fare casini... :-D
Scusa tanto, un discorso del genere me lo aspetto da uno dei miei
clienti, non da una ex programmatora. :-|
"ma chi te l'ha fatto fare, non puoi fare come tutti gli altri...
sempre a fare cose strane :-D "
Sono frasi come questa che ora mi fanno pensare "fottiti ed arrangiati
da solo, che io ho di meglio da fare".
Una delle ultime volte che un'amica ha chiesto aiuto ovviamente gratis,
prevedendo gia' come sarebbe andata, le ho detto "io farei cosi' e
cosa', ma e' meglio se ti rivolgi ad un tecnico". Lei ha portato il PC
in un negozio ed ha scucito quasi un centone. :-D
Ovviamente il tecnico ha fatto le stesse cose che avrei fatto io,
perche' il tecnico lo facevo anch'io, ed in quel caso mi ha fatto
piacere che abbia pagato. Almeno al prossimo problema non sara' colpa
mia. Tie'.
meno male che sono i miei programmi modificati a creare problemi :-D
Ti pareva? :-D
uahauhau no ti prego... quella del link non si puo' sentire... :-D
Quella del link cosa? Quando mi portano i link invece dei file? Guarda
che capita almeno una volta la settimana. Questa settimana e' successo
due volte, tanto per alzare la media. Il primo cliente, dopo essere
tornato la seconda volta con il file "ho controllato, ora funziona!",
quando gli ho detto che no, c'era ancora il link ma non il file, si e'
indispettito ed e' uscito di fretta, con la faccia di "qui non ci metto
piu' piede".

Ti manca la tesista alla quale ho chiesto di portare la tesi in PDF, che
mi ha risposto "PDF? mai sentito...".
Ecco, studi da anni, magari hai gia' la laurea triennale, e in questi
anni non hai mai sentito parlare di questa cosa strana che si chiama PDF
al punto di dirmi "mai sentito"? E le dispense dei professori, i file da
Internet e tutta la documentazione in formato elettronico di segreteria
studenti, etc etc etc? Mai visto un PDF? Tanto per la cronaca, devo
avere fatto una faccia strana, perche' non l'ho piu' vista per la tesi,
ed ormai le scadenze sono passate.
Mi chiedo: in quale mondo vive questa? Avrei capito 20 anni fa, ma non
ora. Quale rapporto ha con i computer? E l'amica che era con lei, che
non ha mosso un muscolo? Oh studenti, sveeegliaaa! Non chiedo la Luna,
sono cose di base che piu' di base non si puo'!
Magari andra' a vendere pizzette e il computer non lo vedra' mai piu',
pero' la figura da aliena ignorante l'ha fatta in pieno.

E pensare che hanno l'ECDL obbligatoria, quindi la loro incompetenza e'
stata certificata apposito esame, perche' a quello serve. Tanto per
info, sono io quello che stampa le dispense ECDL, quindi piu' o meno so
quello che contengono. Ogni tanto leggo qualcosina, e poi smetto perche'
assalito da conati di vomito e senso di nausea. Dio mio, come siamo
messi...
bhe per i pdf lasciamo perdere 8 su 10 che conosco mi chiedono come mai
non possono modificare i file pdf :-D
Lascia perdere, su cosa pensano che sia un PDF potrei scrivere fino a
Natale, e gia' ora ho consumato la tastiera, per cui ti risparmio. :-|

E raster/vettoriale? E l'amico che ci capisce di computer che ha il
famoso programma che fa robe impensabili che nemmeno CSI ne' Gesu'
Cristo... Eh, ma lui studia ingegneria, quindi... Sara' quello che mi ha
detto che se stampo un file ASCII e' illeggibile perche' escono solo
zeri e uni, oppure quello (sempre ingegneria) che fa il figo perche' usa
LaTex, ma nonostante tutto continua a portarmi il PDF in formato US
Letter e con i margini sbagliati... :-D
Per fortuna non studiano ingegneria civile, altrimenti preferirei vivere
sotto una tenda. Per la cronaca, sono geometra. :-)
non lo ha previsto... prima quando provavo a spiegare il perche' mi
guardavano come se fossi un alieno :-D
Tu sbagli, perche' un mio amico ha un programma che... :-D
Il genio di turno, a tale risposta, del non previsto..., se n'e'
uscito... " ma che programmatore coglione poteva prevedere che uno ci
doveva scrivere dentro... " :-D :-D
Questo studiava ingegnIeria.
In realta' i PDF si possono modificare, entro certi limiti, ma non lo
dico perche' altrimenti e' finita. Come insegnare a guidare ad un pesce
rosso: e' semplicemente tempo perso. O come insegnare a cucinare a mia
sorella, che e' uguale. Sara' per questo che la pizzeria da asporto li'
vicino ha triplicato il fatturato?

Cerchiamo di capirci: non tutti gli ingegneri sono cosi', per fortuna,
ma tanta gente dovrebbe incrementare la produzione agricola, piuttosto
di aprire libri che non riescono a capire. E provenendo io quasi dai
campi, posso specificare che non e' un'offesa, perche' al contadino
bravo va tanto di cappello. Semplicemente, e' meglio fare quello che
si sa fare, che' una laurea la prende anche una capra, ma il cervello,
se uno non ce l'ha, non se lo puo' dare (dotta citazione, oh mamma, a
che e' servito studiare Lettere!).
Skywalker Senior
2013-11-24 22:55:29 UTC
Permalink
Post by gpdf
Ecco, studi da anni, magari hai gia' la laurea triennale, e in questi
anni non hai mai sentito parlare di questa cosa strana che si chiama PDF
al punto di dirmi "mai sentito"? E le dispense dei professori, i file da
Internet e tutta la documentazione in formato elettronico di segreteria
studenti, etc etc etc? Mai visto un PDF?
Naaa, colpa di Windows che nasconde le estensioni, e quei file non sono
"PDF", sono "Acrobat"... :-)
Tra i miei clienti raramente ho sentito dire "file PDF", ma sempre
"file di Acrobat", o "file di Word" e così via.
D'altro canto, se vengono visualizzate le estensioni, ogni due per tre
trovo dei files con icona bianca (perché rinominandoli l'hanno
cancellata) e cliente incacchiato perché non si aprono...
gpdf
2013-11-25 00:07:16 UTC
Permalink
On Sun, 24 Nov 2013 23:55:29 +0100, Skywalker Senior
Post by Skywalker Senior
Naaa, colpa di Windows che nasconde le estensioni, e quei file non sono
"PDF", sono "Acrobat"... :-)
Eh, so bene anche questo, purtroppo. Mi riferivo al fatto che "pidieffe"
e' ormai un vocabolo comune, ed e' quantomeno strano non averlo mai
sentito in anni di studio universitario.
Per quanto riguarda i file "Acrobat", vedo che sei troppo avanzato.
Prova a chiedere ad un campione significativo di studenti quale sistema
operativo adoperano e/o quale programma usano per scrivere la tesi: ne
sentirai da farti molte domande sul senso della vita. :-)
Post by Skywalker Senior
Tra i miei clienti raramente ho sentito dire "file PDF", ma sempre
"file di Acrobat", o "file di Word" e così via.
Sei fortunato, devono essere avanzati. :-) Tanti sono convinti di usare
Word, quando invece usano altro, o mille varianti alla questione, oppure
confondono file con contenuto, o file con directory/cartella/folder.
Vedo che comunque l'idea di usare una stampante virtuale per creare i
PDF non viene capita. Quando invece schiacciano un tastino invece e'
facile. Che poi non abbiano capito cosa sia un PDF, e' praticamente
valido per tutti. E c'e' qualcuno che modifica l'estensione a mano (sono
utenti avanzati!) per convertire un doc a PDF. Allora spesso dico che ho
provato anch'io a cambiare l'etichetta di una bottiglia di acqua con
quella di una bottiglia di ottimo vino pero' dentro c'e' rimasta sempre
acqua, ma ho visto che queste orride finezze non vengono capite.
Post by Skywalker Senior
D'altro canto, se vengono visualizzate le estensioni, ogni due per tre
trovo dei files con icona bianca (perché rinominandoli l'hanno
cancellata) e cliente incacchiato perché non si aprono...
Naturale, e vengono a stampare anche quelli. Quando dico che non hanno
estensione, ovviamente e' come parlassi aramaico.
Per fortuna la concorrenza tenta di aprire i PDF con Word, oppure gli
porti un ODT e non capiscono che cacchio sia, o ancora gli cambi
l'estensione e dicono che c'e' stato un problema nel copiare il file,
mentre invece un'occhiatina all'header toglierebbe ogni dubbio. Eh, ho
fatto le mie analisi di mercato... :-D
Comunque i clienti, ovviamente, nemmeno si accorgono del livello tecnico
rasoterra degli altri fornitori.
Se arrivano con un file DOC con casini all'impaginazione a causa di
font fantasiosi ovviamente non inclusi, io avverto e dico di portare un
PDF. Ho spiegato per bene piu' volte come portarmi anche i font, ma se
questi a malapena hanno capito cosa sia un file e il massimo del disco
che conoscono e' il desktop... :-( A questo punto, dico che non stampo
nel loro interesse, perche' poi sarebbero scontenti del risultato.
Ovviamente, il cliente esce perche' io gli ho creato solo problemi
(parole testuali, variabili da caso a caso). Vanno allora da altri, che
mandano in stampa quello schifo. Il cliente si lamenta, ma paga. E poi
qualche volta tornano da me (!) dicendo che gli hanno stampato uno
schifo ecco guarda qui e ho pagato tot Euro quei ladri e mi hanno detto
che se voglio una stampa migliore devo pagare ancora e poi la domanda
famosa: non e' che tu puoi modificare qualcosa per fare una stampa
giusta? Eh, se fosse legale la fustigazione in piazza... :-D

Idem (uno a sessione, in media) per le tesi di laurea: copertina male
riuscita per problemi tecnici ma consegnata ugualmente. Prima passano
da me, poi vanno da altri a farsi fare il lavoro. Poi tornano con le
copie di altri e si lamentano dicendo "Guarda che schifo, e mi hanno
detto che se la voglio fatta bene la devo ripagare. Non e' che per caso
tu puoi sistemare la copertina e farla meglio?". Il tutto ovviamente
gratis, ovviamente! Che ci vuole? :-D

Inoltre, questa del gratis per elaborazioni varie al computer che tanto
tu ti diverti, mi ha fatto levare dal listino la relativa voce: non si
fanno piu' elaborazioni, ne' correzioni, ne' altro del genere: solo
stampa e finitura, e da parecchi anni. L'esperienza insegna, purtroppo.

E poi non parlatemi del vettoriale (insegne ed altro) perche' diventerei
una belva e potrei preparare una delle mie frittate al formaggio per
voi (e' una minaccia).

Ora e' meglio se smetto di consumare la tastiera, perche' mi sento come
uno dei vecchietti dei Muppets.
adriano
2013-11-22 19:30:18 UTC
Permalink
Post by gpdf
come evolveranno in futuro. TC comunque rimane insuperabile. Considera
che in DOS usavo NC, e prima ancora PCTools (sigh).
chi si ricorda il volkov commander?

Adriano
gpdf
2013-11-22 20:05:24 UTC
Permalink
Post by adriano
chi si ricorda il volkov commander?
L'ho usato, e ce l'ho ancora su uno degli HD offline, come pure NC.
Di programmazione non so una pippa e non vorrei sembrare un rompiballe,
ma c'erano programmi piccolissimi che facevano un sacco di cose, mentre
ora... :-(
Un esempio? Nero per masterizzare, che ho abbandonato quando ha iniziato
a diventare un pachiderma faccio-tutto-io, ed ora uso ImgBurn. Oppure
Winamp, a favore di Foobar2000, o tanti altri casi, per non parlare dei
pochi MB di Win2000, che sono diventati una quantita' di GB con 7. So
che 7 non e' come Win2000, ma la differenza mi sembra troppa. E' vero
che i dischi costano pochissimo, ma accarezzo l'idea che esistano ancora
dei programmatori capaci di tirare fuori belle cose con poche risorse,
sfruttando a fondo l'hardware. Non parlo di giochi, li' texture e altro
hanno una ragione di esistere.

Altro discorso, parzialmente collegato: faccio elaborazioni in batch
sulle immagini, ho un i7 3770K con 32 GB di RAM, lancio l'elaborazione e
vedo che il programma usa il 12% della CPU, senza sfruttare core/thread,
e cio' mi deprime perche' il batch si potrebbe concludere in molto meno
tempo. So che la questione e' complessa, ma mi dispiace ugualmente avere
CPU che potenzialmente sono dei mostri, e che alla fine sono li' a fare
la muffa. :-| Oh, questa sera sono una palla. :-)
AIOE
2013-11-22 20:28:52 UTC
Permalink
Post by gpdf
la muffa. :-| Oh, questa sera sono una palla. :-)
no no, tutt'altro, era ora che qualcuno avesse il coraggio e la pazienza di
evidenziare il comportamento dell'utente, non dico tonto, ma semplicemente
medio.
Sono cose che avrei detto anche io se avessi la pazienza di scriverle, in
realtà mi limito a dire a parole le stesse cose ai miei conoscenti, ma
tanto...non c'è niente da fare: la apparente semplicità e velocità,
l'intuitività, la piastrella, la connettività mentre guidi in autostrada, e
roba simile....temo che possano soppiantare la consapevolezza completa di
ciò che si fa.
Un po' come quei pochi che sanno ancora fare conti e ragionamenti a mente,
traendone inoltre ulteriori regole per i successivi ragionamenti (esempio i
criteri di divisibilità dei numeri...ecc), quando le calcolatrici te le
tirano dietro.
(dico anche la mia: anche io abito in ambiente TC, in cui comandano 3 grosse
cartelle, 1 di circa 1500 eseguibili rigorosamente standalone, che coprono
l'operato che per un utente medio richiederebbe qualche decina di Giga, 1 di
"vecchi" Comandi, si fa per dire, di DOS e Unix, 1 di fatta di centinaia di
files .reg, .cmd e .bat), e via dicendo.
(E siccome lo spirito è forte, ma la carne è debole, uso anche una chicca
con la quale GUIzzo anche gli eseguibili a linea di comando:OpenArg)
ciao
gpdf
2013-11-23 00:52:26 UTC
Permalink
Post by AIOE
no no, tutt'altro, era ora che qualcuno avesse il coraggio e la pazienza di
evidenziare il comportamento dell'utente, non dico tonto, ma semplicemente
medio.
Non ci vuole coraggio, ma sopportazione.

Sono cosciente del fatto che ormai la guerra e' persa. Non si puo' fare
niente contro la massa spinta alla deriva dal marketing.
Gli utonti (e lo scrivo proprio con la "o") hanno vinto, ed hanno
ragione loro.
Manca la voglia di imparare, di informarsi, di migliorare. In parte lo
capisco, ma non in questo modo che non porta a niente. C'e' gente che,
quando gli scrivi RTFMF, ti chiede "che significa?". Ma porca paletta,
ti ci vuole tanto a scriverlo su Google, che usi anche per cercare i
siti dei quali hai gia' l'indirizzo?
Post by AIOE
Sono cose che avrei detto anche io se avessi la pazienza di scriverle
Beh, io scrivo anche troppo, cosi' facciamo una giusta media. :-)
Post by AIOE
tanto...non c'è niente da fare
Esatto. :-|
Post by AIOE
Un po' come quei pochi che sanno ancora fare conti e ragionamenti a mente
Lavoro con universitari, dottorandi e professori universitari, e parlo
spesso con loro delle cose piu' varie. A volte sono sconcertato dalla
mancanza di capacita' di ragionare, di mettere insieme i concetti per
trarne deduzioni. E non si tratta di nonnette ottantenni, ma di giovani
che sono il futuro della nostra societa'.
L'approccio al sistema "computer" e' un effetto anche di tutto questo.
Questi studiano libri, fanno esami, prendono la prima laurea, la seconda
laurea, magari il dottorato, e quando ci parli insieme a volte cadono le
braccia. Non sono tutti cosi' ovviamente, ed esistono eccezioni di tutti
i tipi, ma a volte con certi individui mi faccio delle domande.
Post by AIOE
quando le calcolatrici te le tirano dietro.
A bruciapelo: quanto fa 6*10, ovvero 10 stampe a 6 centesimi l'una?

Te lo chiedo perche' due studentesse non lo hanno saputo fare. Prima
credevo scherzassero, ma no, non stavano scherzando. Mi hanno detto di
farlo io, che ho la calcolatrice. Avresti dovuto vedere la scena. L'ho
raccontato alla mia bambina, e non ci credeva, e poi mi ha chiesto "ma
come fanno queste a fare l'universita'?". Ecco, me lo sono chiesto
anch'io. E soprattutto, come hanno potuto _arrivare_ all'universita'?
Forse c'e' qualcosa che non va, da qualche parte. Magari potrebbero
diventare delle ottime spogliarelliste, oppure insuperabili e sexy
coltivatrici di rape, ma accidenti, falciatele al primo esame che e'
meglio anche per loro.

Ed e' solo un esempio. Trovo continuamente personaggi dei quali mi
chiedo il come e il perche'. Ogni tanto sfoglio le tesi per verificare
che la stampa sia OK, e magari mi soffermo su qualche passaggio. Beh, e'
meglio se sto zitto. Non voglio dire che quando ero all'universita' il
mondo era diverso ma si', un pochino era mediamente diverso.

In merito all'impegno ed alla voglia di imparare: come fa uno alla
seconda laurea a non saper modificare i margini della pagina in Word,
nemmeno dopo che glielo hai spiegato con un disegnino su un foglio, con
i comandi indicati uno per uno in sequenza? Quello torna e dice che sul
suo computer non va. Allora tira fuori il computer e glielo faccio io.
No, quando ha fatto le stesse cose a casa non funzionava, giuro!

Come e' possibile che uno studente universitario non sappia copiare i
file dal computer alla chiavetta? O rinominare un file? O non sapere
dove il file sia su disco perche' non ha il concetto di file, directory
o disco/unita'? Possibile che con due Explorer aperti per errore sulla
stessa directory il pirla cancelli tutto da una sola parte perche' crede
di avere tutti i file doppi? Possibile che quando chiedo quanto occupa
il file su disco mi rispondano "128 pagine"? E quando spiego cosa
significa e chiedo ancora, vedo che nemmeno sanno cosa voglia dire? Ed
ecco perche' non riescono a spedire via email la tesi piena di immagini
che poi scopro essere di 260 MB, ed ovviamente poi mi telefonano per
dirmi che e' tutto il pomeriggio che provano a spedire l'email ma non
funziona e da' errore, e mi dicono di controllare perche' il _mio_ (!)
computer ha qualche problema.
Potrei andare avanti, ma vi risparmio venti anni di lotte giornaliere.
Se l'omicidio cruento fosse legale, il terzo pianeta del vostro sistema
solare sarebbe quasi disabitato.

Non chiedo certo l'assimilazione di concetti astrusi ed inutili, ma
roba di base che piu' di base non si puo'. Su, ragazzi, ci vuole cosi'
poco per fare molto meglio... :-(
Post by AIOE
con la quale GUIzzo anche gli eseguibili a linea di comando:OpenArg)
Uhm... sara' l'ora, ma mi suona come cosa nuova. Che e'? :-|
AIOE
2013-11-23 08:48:17 UTC
Permalink
"gpdf"
On Fri, 22 Nov 2013 21:28:52 +0100,
Post by AIOE
con la quale GUIzzo anche gli eseguibili a linea di comando:OpenArg)
Uhm... sara' l'ora, ma mi suona come cosa nuova. Che e'? :-|
un giocattolino che permette di lanciare un eseguibile a linea di comando
con una piccola GUI nella quale inserire gli Argomenti (parametri), e che
conserva comunque la possibilità di funzionare come Console

http://www.legroom.net/software/openargs

a beneficio di chi voglia, ho messo un elenco dei vecchi comandi di stampo
DOS, + l'elenco (molto incompleto) dei miei files standalone che uso
giornalmente in luogo delle suites elefantiache.

http://www.onetimebox.org/box/tA9WxjZJXXwjQwwkY#

(anche senza cancelletto funziona lo stesso)
-----------------------------
piacevole e interessante disquisizione sulla modernità e relativi
atteggiamenti delle persone.
Mi ha fatto schiattare dalle risate la storia del doppio explorer in cui
cancellare "almeno" 1 copia dei files "doppi", pazzesco.
Saluti
gpdf
2013-11-23 12:56:47 UTC
Permalink
Post by AIOE
un giocattolino che permette di lanciare un eseguibile a linea di comando
con una piccola GUI nella quale inserire gli Argomenti (parametri), e che
conserva comunque la possibilità di funzionare come Console
http://www.legroom.net/software/openargs
Uhm... visto. A quanto pare sono piu' taleban di te. :-)
Lancio gli exe via batch con i vari %1 %2 etc. Se non sono previsti da
un batch, un ^Invio in Total Commander sull'exe ed aggiungo i parametri
li', senza muovere la mia bellissima e villosa mano dalla tastiera.
Post by AIOE
beneficio di chi voglia, ho messo un elenco dei vecchi comandi
Porc... quanti ricordi! E che date! Mi sembra di essere adatto ad un
museo. :-|
Post by AIOE
piacevole e interessante disquisizione sulla modernità e relativi
atteggiamenti delle persone.
Ci vorrebbe un sociologo, in ufficio da me, per un mesetto. Alla fine,
se riesce a non suicidarsi, potrebbe scrivere qualcosa di interessante.
Post by AIOE
Mi ha fatto schiattare dalle risate la storia del doppio explorer in cui
cancellare "almeno" 1 copia dei files "doppi", pazzesco.
Eh, non molto pazzesco, perche' poi sono io quello che deve sistemare i
casini. Se ci pensi, dal loro punto di vista e' corretto quello che
hanno fatto, ma questo e' dovuto alla mancanza assoluta di concetti di
base, come pure di logica e intelligggienza, che e' indipendente dallo
strumento che si usa. Come al solito, Microsoft ed Apple lo hanno gia'
capito da un pezzo e la via e' segnata.

Tanto per tirare dentro a forza una cosa simpatica, due giorni fa ho
ri-ri-rivisto Idiocracy (2006). Da un certo punto di vista, un film
realisticamente tragico. Bonazza a parte, ovviamente.
ishka
2013-11-23 15:49:47 UTC
Permalink
Post by gpdf
In merito all'impegno ed alla voglia di imparare: come fa uno alla
seconda laurea a non saper modificare i margini della pagina in Word,
nemmeno dopo che glielo hai spiegato con un disegnino su un foglio, con
i comandi indicati uno per uno in sequenza? Quello torna e dice che sul
suo computer non va. Allora tira fuori il computer e glielo faccio io.
No, quando ha fatto le stesse cose a casa non funzionava, giuro!
potrebbe avere office rovinato, mancante di qualche dll

tempo fa mi capito con un office 2003, l'utente non riusciva piu' a
inserire e manipolare le immagini.

Cmq la cosa mi incuriosisce ma laureato in cosa? Laureando in cosa?
gpdf
2013-11-24 22:02:16 UTC
Permalink
Post by ishka
potrebbe avere office rovinato, mancante di qualche dll
Stranamente funziona quando mi portano il computer in ufficio e lo
faccio io. Ci avro' le dita magggiche? :-)
No ti giuro, quando ho fatto _le_stesse_cose_ a casa non funzionava,
lo giuro sul mio cane che... Fufi! Fufi... che hai Fufi? Rispondi, ti
prego! :-D
Post by ishka
tempo fa mi capito con un office 2003, l'utente non riusciva piu' a
inserire e manipolare le immagini.
Qui di manipolati ci sono solo i cervelli. Tanto manipolati che non
ci sono quasi piu'.
Post by ishka
Cmq la cosa mi incuriosisce ma laureato in cosa? Laureando in cosa?
Dipende. In gran parte Lettere ed Ingegneria, ma ci sono anche facolta'
scientifiche ed altro, piu' i vari dottorati ed altre scuole.
Mi capitano anche quelli della scuola di grafica di tre anni di durata,
ma qui e' meglio stendere qualche chilometro di veli pietosi. :-(
Sleepers
2013-11-23 22:33:32 UTC
Permalink
C'e' gente che, quando gli scrivi RTFMF, ti chiede "che significa?".
Beh, se lo scrivi così... :-)

[ci ho fatto una maglietta, con la frase "When All Else Fails, RTFM!":
Loading Image...]
--
Ciao, Alessio - http://www.sleepers.it

Materiale in italiano per Agent: http://agentit.altervista.org/
gpdf
2013-11-24 22:02:11 UTC
Permalink
Post by Sleepers
C'e' gente che, quando gli scrivi RTFMF, ti chiede "che significa?".
Beh, se lo scrivi così... :-)
http://sleepers.it/Images/RTFM1.JPG]
Ho anche le magliette con relativo catalogo, ma ora non e' piu' a
disposizione dei clienti perche' a farle ci rimetto di brutto, e perche'
poi continuavano a fare domande "ma che vuol dire?". C'era da scrivere
un libro anche li'. Semplicemente, c'e' gente che spesso non capisce le
cose piu' banali, tanto da dover spiegare un disegnino o una scritta su
una maglietta.
adriano
2013-11-23 07:14:00 UTC
Permalink
Post by gpdf
L'ho usato, e ce l'ho ancora su uno degli HD offline, come pure NC.
Di programmazione non so una pippa e non vorrei sembrare un rompiballe,
ma c'erano programmi piccolissimi che facevano un sacco di cose, mentre
ora... :-(
gia'. I software di oggi soffrono di elefantiasi
Post by gpdf
Un esempio? Nero per masterizzare, che ho abbandonato quando ha iniziato
a diventare un pachiderma faccio-tutto-io, ed ora uso ImgBurn. Oppure
io ho ancora un nero 6.qualcosa che nonostante l'avviso di
incompatibilita', funziona anche con win7 64 bit
Post by gpdf
la muffa. :-| Oh, questa sera sono una palla. :-)
che ci vuoi fare? il venerdi' sera ci si scarica dallo stress di 5 gg
di lavoro ;-)

Adriano
ishka
2013-11-23 15:38:17 UTC
Permalink
Post by gpdf
per non parlare dei
pochi MB di Win2000, che sono diventati una quantita' di GB con 7. So
che 7 non e' come Win2000, ma la differenza mi sembra troppa.
decisamente troppa... la cache con gli aggiornamenti mi e' arrivata a
8gb... ma cosa cazzo me ne frega di avere 10 relase di dll perche' deve
essere retro compatibile... ma sara' retro a tua sorella...

per me windows 2000 e' il massimo peccato che non ha supporto e alcuni
bug scoperti da poco non vengano piu' fixati....

sai che spasso se fossero rilasciati i sorgenti sotto licenza open :-D
gpdf
2013-11-24 22:02:18 UTC
Permalink
Post by ishka
per me windows 2000 e' il massimo peccato che non ha supporto e alcuni
bug scoperti da poco non vengano piu' fixati....
Guarda, ho una macchina con XP solo per il plotter, e funziona senza
problemi da una vita. Comunque Win 2000 l'ho usato per parecchio.
Le ultime statistiche davano XP ancora florido nell'installato, e non
contano le macchine scollegate dalla Rete come la mia. In effetti, negli
uffici ne vedo spesso. Se una macchina e' vecchia ma funziona e fa
quello che deve, cambiarla non ha senso, alla faccia di quelli che
parlano a sproposito, e poi si scopre che sono ragazzini che il massimo
di lavoro che hanno fatto e' portare polenta e patatine ai tavoli alla
sagra della pannocchia di Monte Cipolla.

E poi ci sono i fanatici del locale LUG, che vengono da me ogni tanto ed
ogni occasione e' buona per "convertirmi" a Linux perche' libero qui e
libero li' e ci sono i sorgenti etc etc. Semplicemente, non ha senso per
tanti buoni motivi che non occorre spiegare qui.
Ho chiesto agli esperti del LUG se Linux fosse installabile su una
partizione non primaria, e dopo essersi consultati mi hanno detto che
non lo sapevano e che bisognava provare. Beh, io avevo gia' Linux che
girava cosi' (OpenSUSE, per la precisione).
Comunque, a parte questo, secondo loro il bello e' risparmiare i soldi
della licenza ed essere "liberi". Anche se potessi lavorare con Linux (e
non posso), la differenza nel costo della licenza non cambierebbe nulla
nel totale delle spese annuali, di purtroppo decine di migliaia di Euro.
Pero' no, vuoi mettere risparmiare il costo della licenza di Windows e
sputtanare Microsoft ogni volta che e' possibile? Certo Bill Gates non
e' il tipo di donna che sposerei, ma da qui al "MS SUCKS!" ce ne passa.
Come si vede che 'sti pischelli non hanno mai lavorato... :-(
Post by ishka
sai che spasso se fossero rilasciati i sorgenti sotto licenza open :-D
Penso che ne uscirebbe qualcosa di buono. Certamente, piu' buono di quel
ReactOS del quale sento parlare da anni. L'intento e' lodevole, ma a me
sembrano energie sprecate che potrebbero essere dedicate a progetti piu'
utili.
???
2013-11-28 22:03:05 UTC
Permalink
Considera che in DOS usavo NC, e prima ancora PCTools (sigh).
+1!!!
Ammammata
2013-11-29 08:15:09 UTC
Permalink
Il giorno Thu 28 Nov 2013 11:03:05p, *???* inviava su
Considera che in DOS usavo NC, e prima ancora PCTools (sigh).
+1!!!
per non parlare di xtree

http://en.wikipedia.org/wiki/XTree
--
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
http://www.bb2002.it :) <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........
AIOE
2013-11-29 08:33:00 UTC
Permalink
Post by Ammammata
Il giorno Thu 28 Nov 2013 11:03:05p, *???* inviava su
Considera che in DOS usavo NC, e prima ancora PCTools (sigh).
+1!!!
per non parlare di xtree
direi che queste chicche le ho conservate, forse tutte
Ammammata
2013-11-29 09:56:36 UTC
Permalink
Il giorno Fri 29 Nov 2013 09:33:00a, *AIOE* inviava su
Post by AIOE
direi che queste chicche le ho conservate, forse tutte
le avevo in giro, su floppy; poi li ho travasati praticamente tutti su hd
adesso il problema è ricordarsi su quale hd ;)
--
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
Post by AIOE
http://www.bb2002.it :) <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........
???
2013-11-28 22:04:29 UTC
Permalink
Considera che in DOS usavo NC, e prima ancora PCTools (sigh).
+1!!!
ishka
2013-11-22 17:25:25 UTC
Permalink
Post by GbC
Premetto che quello che sto per scrivere rappresenta la mia opinione ed
è motivato dalla conoscenza delle mie esigenze PERSONALI.
Idem
Post by GbC
Non misuro i software in base alle features elencate nei data sheet
Misuro il software in base a quello che mi permette di fare rapidamente.
se la funzione e' su carta e poi non mi soddisfa per me non ha molta
utilita' tale programma
Post by GbC
Il mio ambiente di lavoro è poco personalizzato, altrimenti quando vado
da un cliente non saprei usare il compIUter;
Il mio lo e' estremamente, mi deve permettere di operare rapidamente
Post by GbC
Directory Opus è un programma 'faccio tutto io' con una GUI talmente
incasinata da non poter essere utilizzato senza l'appoggio del mouse.
Opinione personale, conosco molto bene il programma tant'e' che le
versioni amiga hanno script e parti tradotte da me.
per windows ho gia' trovato tutto pronto magari mi necessitano le icone
per controllare servizi e accessi cosa che non potrei fare con altri
file manager... prima usavo un affare Fatto alla cazzo di cane con VB
per avere un pannello di controllo ora mi faccio un menu con Dopus e lo
metto sul desk :-(
Post by GbC
Comprendo lo sforzo dei programmatori ma evidentemente è stato fatto
partendo da principi ispiratori lontani dal mio mondo; mi viene da
pensare per un uso saltuario del file system, cioè per chi solo ogni
tanto ha bisogno di operare con i file. Inoltre lo vorrei vedere su uno
schermo da 1024 punti, pieno com'è di pannelli e comandi.
Questo e' solo questione di abitudine Total Commander lo conosci e sai
dove mettere le mani io mi trovo spaesato

come tu usi TC io uso Dopus

Gli altri che ti ho elencato hanno il pregio di essere free e se proprio
devo spendere soldi prendo Dopus che conosco molto bene

Se devo prendere un programma che non so usare tanto vale che uso un
clone free ;-)
Post by GbC
Non voglio convincere nessuno.
Idem

P.S.
Dai clienti uso quello che trovo....
SB
2013-11-23 07:33:40 UTC
Permalink
Il giorno Thu, 21 Nov 2013 15:21:12 +0100, "GbC" <***@gbcdepot.com> ha scritto:

eeware
Post by GbC
Uso Norton Commander ( e Total Commander che è un suo clone) dal 1987.
http://www.mega3.it/html/_files/NC4.jpg
Mi fai qualche nome di file manager che da chili di biada? Magari trovo
qualcosa migliore di TC ed in tutti i casi ho un quokka che la biada la
mangerebbe......
Io uso spesso FreeCommander, ha alcune funzioni utili, come la ricerca nei
files.zip o .rar, un'anteprima delle immagini molto migliore di explorer, una
cancellazione dei files sofisticata.

Purtroppo non l'ho visto citato in nessun post, forse lo uso solo io.

--
ciao
Stefano
Ammammata
2013-11-23 08:07:10 UTC
Permalink
Post by SB
Io uso spesso FreeCommander, ha alcune funzioni utili, come la ricerca
nei files.zip o .rar, un'anteprima delle immagini molto migliore di
explorer, una cancellazione dei files sofisticata.
Purtroppo non l'ho visto citato in nessun post, forse lo uso solo io.
no-nnò, lo ho provato, a suo tempo, e trovato anche piacevolmente usabile
poi, per motivi che non ricordo, lo ho messo da parte: dovrei re-
installarlo e poi magari mi torna in mente

stesso dicasi per tutti gli altri citati, personalmente me ne porto
sempre dietro qualcuno sulla chiavetta:

-rw-r--r-- 1 9669 Apr 16 2009 A43 2.53-italian.zip
-rw-r--r-- 1 870687 May 6 2009 A43 2.53.zip
-rwxr-xr-x 1 357596 Nov 18 2008 BonCommander 1.0.exe
-rw-r--r-- 1 85059 Jun 7 2011 ColorConsole 1.84.zip
-rw-r--r-- 1 16085 Oct 22 2006 Decryp TC 1.2.zip
-rw-r--r-- 1 9288815 Nov 4 2011 Double Commander 0.5.1 (64-bit).zip
-rwxr-xr-x 1 1026896 May 19 2009 Executor 0.99b.exe
-rwxr-xr-x 1 3292672 Feb 16 2010 Explore&Burn 1.5.3.exe
-rw-r--r-- 1 274432 Feb 19 2013 Folder Size 2.6 (32-bit).msi
-rw-r--r-- 1 294912 Feb 19 2013 Folder Size 2.6 (64-bit).msi
-rw-r--r-- 1 2439075 Nov 14 2009 freeCommander 2009.02a.zip
-rw-r--r-- 1 16085 Apr 20 2012 FTP passwords' decrypting tool 1.2.zip
-rwxr-xr-x 1 2549959 Aug 16 2009 muCommander 0.8.3.exe
-rw-r--r-- 1 6577297 Oct 7 09:41 Multi Commander 3.5.1.1530 (32-
bit).zip
-rw-r--r-- 1 7489677 Oct 7 09:41 Multi Commander 3.5.1.1530 (64-
bit).zip
-rw-r--r-- 1 83225 Apr 20 2009 NirCmd 2.35.zip
-rw-r--r-- 1 471734 Oct 28 11:32 Q-Dir 5.76 (32-bit).zip
-rw-r--r-- 1 773628 Oct 28 11:32 Q-Dir 5.76 (64-bit).zip
-rwxr-xr-x 1 597559 Aug 27 2010 QTTabBar 1.5.0.0a4.exe
-rw-r--r-- 1 802250 Jul 9 2008 Rainbow Folders 2.05.zip
-rw-r--r-- 1 5319097 Nov 14 2011 Semper Driver Backup 4.0.2.18.zip
-rw-r--r-- 1 49665 Apr 6 2009 ShellExView 1.37.zip
-rwxr-xr-x 1 9935760 May 22 2013 SpeedCommander 14.60.7200.exe
-rw-r--r-- 1 25659 Nov 13 2005 tc2usb.zip
drwx------ 2 32768 Jul 23 2010 tcmd
-rwxr-xr-x 1 3294896 Mar 12 2012 Total Commander 7.57a.exe
-rwxr-xr-x 1 5896408 Oct 11 2012 Total Commander 8.01 (32 and 64
bit).exe
-rwxr-xr-x 1 6315440 Nov 22 11:46 Total Commander 8.50 beta 10.exe
-rwxr-xr-x 1 3210208 Jul 26 2009 UltraExplorer 2.0.3.1.exe
-rwxr-xr-x 1 2199510 Oct 16 2008 Unreal Commander 0.95.exe
-rwxr-xr-x 1 6838804 May 13 2013 Unreal Commander 2.02.912 Beta 6.exe
-rwxr-xr-x 1 617312 Jun 18 17:14 vc405sw.exe
-rw-r--r-- 1 106255 Jun 18 17:09 vc49908a.zip
-rwxr-xr-x 1 105119 Jun 24 2008 Visual Task Tips 3.4.exe
-rw-r--r-- 1 854953 Dec 3 2007 XYplorerFree 5.55.0001.zip
--
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
Cristiano
2013-11-24 12:39:52 UTC
Permalink
Post by SB
Io uso spesso FreeCommander, ha alcune funzioni utili, come la ricerca nei
files.zip o .rar, un'anteprima delle immagini molto migliore di explorer, una
cancellazione dei files sofisticata.
Purtroppo non l'ho visto citato in nessun post, forse lo uso solo io.
E' che ce ne sono talmente tanti... Io, ad esempio, uso Explorer++ e
nessuno l'ha nominato.
L'explorer di win7 è, secondo me, inutilizzabile, ma con ClassicShell
torna ad essere valido.

Cristiano
AIOE
2013-11-24 12:59:48 UTC
Permalink
Post by Cristiano
E' che ce ne sono talmente tanti... Io, ad esempio, uso Explorer++ e
nessuno l'ha nominato.
E' un bellissimo programma, ce l'ho, ma... puo' gestire 2 finestre insieme,
come tutti quelli di cui abbiamo parlato ? non mi pare di trovare l'opzione
Cristiano
2013-11-24 15:05:14 UTC
Permalink
Post by AIOE
Post by Cristiano
E' che ce ne sono talmente tanti... Io, ad esempio, uso Explorer++ e
nessuno l'ha nominato.
E' un bellissimo programma, ce l'ho, ma... puo' gestire 2 finestre insieme,
come tutti quelli di cui abbiamo parlato ? non mi pare di trovare l'opzione
Credo di no, ma non me ne sono mai preoccupato perché mi è più comodo
aprire vari tab (ctrl+t) tenendo la vista ad albero di sinistra sempre
sincronizzata con il tab attivo.

Cristiano
AIOE
2013-11-24 15:10:20 UTC
Permalink
"Cristiano"
Post by Cristiano
Credo di no, ma non me ne sono mai preoccupato perché mi è più comodo
aprire vari tab (ctrl+t) tenendo la vista ad albero di sinistra sempre
sincronizzata con il tab attivo.
Cristiano
ottimo, concordo, non ci avevo fatto caso, perchè lo uso pochissimo.
Già che ci sei, sapresti dire se il prog compara dir, subdir e files ?
Cristiano
2013-11-24 15:34:59 UTC
Permalink
Post by AIOE
Già che ci sei, sapresti dire se il prog compara dir, subdir e files ?
Non te lo so dire con certezza, ma credo di no. E' un'altra cosa della
quale non mi preoccupo perché il programma per confrontare le dir me lo
sono scritto su misura. :-)

Cristiano
gpdf
2013-11-24 22:02:14 UTC
Permalink
Post by Cristiano
Credo di no, ma non me ne sono mai preoccupato perché mi è più comodo
aprire vari tab (ctrl+t) tenendo la vista ad albero di sinistra sempre
sincronizzata con il tab attivo.
Basta non aprire due tab della stessa directory, altrimenti i file sono
doppi e mezzi li puoi cancellare (sigh).

Casualita' a parte, non ho mai visto i clienti parlare di tab ne'
usarle, ne' capire la vista ad albero, tanto da non sapere cosa sia,
mettendo i file sul desktop o al massimo in "Documenti", senza sapere
dove i file stiano sul disco, e spesso senza sapere cosa sia un disco,
che gli frega?
Ho visto anche gente dire che deve cambiare computer perche' e' pieno e
non va piu' (in effetti partizione C: full), e poi scopro che hanno una
partizione D: con decine o centinaia di GB tutta vuota e mai usata da
quando hanno comprato il computer. Non sapevano di averla, e anche
spiegando non capivano cosa fosse ne' a cosa servisse.
A questi viene proprio la voglia di dire che il computer in effetti e'
andato e bisogna prenderne uno nuovo, guarda ti offro 10 Euro per il
tuo PC vecchio cosi' ti risparmi di buttarlo. :-)
Sleepers
2013-11-24 13:26:19 UTC
Permalink
Post by Cristiano
E' che ce ne sono talmente tanti... Io, ad esempio, uso Explorer++
Anche io, nonostante qualche bug.
--
Ciao, Alessio - http://www.sleepers.it

Materiale in italiano per Agent: http://agentit.altervista.org/
gpdf
2013-11-24 22:02:08 UTC
Permalink
Post by Cristiano
L'explorer di win7 è, secondo me, inutilizzabile
Nelle ultime centinaia di portatili che ho visto qui da me, ho sempre
visto usare solo Explorer, con i consueti mille click inutili per fare
cose banali che con altri programmi si risolvono con due tasti.
Ho provato a far vedere altri programmi, ho installato anche Explorer++
e roba simile ma niente, niente da fare, che bello che figo ma non li
hanno mai usati, allora ho smesso di preoccuparmi. Certo, a vedere i
clienti che impiegano 20 click con il loro touchpad quando io faccio le
stesse cose con due tasti, mi sento male, ma contenti loro...

Vuoi copiare n file dal disco alla chiavetta? Ovviamente li apri tutti,
uno dopo l'altro, e fai Salva con nome... sulla chiavetta. Per ogni
file. Lo scopri quando un cliente che ti deve copiare n file sulla
chiavetta vedi che sta li' a premere tasti per 20 minuti, e allora vai
a vedere che sta combinando, e ci rimani di cacca. :-O
Ecco, questo non e' un problema informatico, ma di pura ingelliGGIenza.
Devo fare un'operazione che mi risulta ripetitiva al massimo, per
copiare 40 file? Mi chiedo: e se i file fossero 400? Oppure 4000? O se
non si possono aprire (DLL?) Domanda: possibile non esista un sistema
per fare 'sta cosa in modo piu' efficiente, piu' veloce? Chiedo a
qualcun altro, oppure Google -> Copiare file, o qualcosa del genere. No,
non si fanno nessuna domanda e continuano a fare clic e clic e clic e
salva con nome e chiudi e apri altro file e salva e apri altro file...
Incredibile.
Manca proprio la scintilla che accende la domanda nel cervello. E notate
che questo non c'entra niente con i computer.
SB
2013-11-25 09:16:46 UTC
Permalink
Post by Cristiano
E' che ce ne sono talmente tanti... Io, ad esempio, uso Explorer++ e
nessuno l'ha nominato.
L'explorer di win7 è, secondo me, inutilizzabile, ma con ClassicShell
torna ad essere valido.
Io su W7 uso soprattutto Explorer++ naturalmente con ClassicShell (e il tema
windows Classic), però a volte apro FC soprattutto perchè mi fa l'anteprima dei
files .psd.

Non ho trovato il modo di avere l'anteprima dei files .xcf, per cui anche con
Gimp preferisco salvare in .psd


--
ciao
Stefano
Cristiano
2013-11-27 12:15:22 UTC
Permalink
Post by SB
Io uso spesso FreeCommander, ha alcune funzioni utili, come la ricerca nei
files.zip o .rar, un'anteprima delle immagini molto migliore di explorer, una
cancellazione dei files sofisticata.
Purtroppo non l'ho visto citato in nessun post, forse lo uso solo io.
Sto vedendo che è dal 10 d'agosto che ho FreeCommander200902b.zip, ma
credo di non averlo mai provato; stava lì insieme ad altri 9 explorer.

Lo sto usando da qualche ora e mi sta piacendo parecchio; è molto
configurabile, veloce, ha la riga con il prompt del DOS, colorazione dei
file, un pannello aggiuntivo, i tab, salva automaticamente le
impostazioni e non se ne scorda nemmeno una.
L'unico difetto che ho notato è che la copia di un file blocca FC
(stesso difetto che ha Explorer++), mentre con l'explorer di sistema
questo non accade e puoi, per esempio, copiare altri file
contemporaneamente.
Insomma, a parte il blocco dell'interfaccia, mi piace! :-)

Cristiano
sol
2013-11-27 19:23:55 UTC
Permalink
Post by SB
Io uso spesso FreeCommander, ha alcune funzioni utili, come la ricerca nei
files.zip o .rar, un'anteprima delle immagini molto migliore di explorer, una
cancellazione dei files sofisticata.
Purtroppo non l'ho visto citato in nessun post, forse lo uso solo io.
Sto vedendo che è dal 10 d'agosto che ho FreeCommander200902b.zip, ma credo
di non averlo mai provato; stava lì insieme ad altri 9 explorer.
Lo sto usando da qualche ora e mi sta piacendo parecchio; è molto
configurabile, veloce, ha la riga con il prompt del DOS, colorazione dei
file, un pannello aggiuntivo, i tab, salva automaticamente le impostazioni e
non se ne scorda nemmeno una.
L'unico difetto che ho notato è che la copia di un file blocca FC (stesso
difetto che ha Explorer++), mentre con l'explorer di sistema questo non
accade e puoi, per esempio, copiare altri file contemporaneamente.
Insomma, a parte il blocco dell'interfaccia, mi piace! :-)
Cristiano
Ho usato anche io FC 2009, ma da un po' sono passato alla versione
FreeCommander XE che, pure in versione beta, sembra funzionare
egregiamente bene.

Ho usato anche Total Commander (con i suoi numerosi plugin, tra cui quello
che ti permette di visualizzare le partizioni ext3/ext4 di Linux) ed
Explorer++, ma di solito finisco sempre ad usare FC, forse per abitudine.

Comunque, per quanto riguarda la copia e lo spostamento dei file, ho
scoperto che puoi configurarlo per usare di default il comando di
TeraCopy, con il vantaggio di una copia più veloce e la possibiltà di
lavorare lasciando la copia in icona (e puoi aggiungere altri file da
copiare con TeraCopy oppure puoi copiarli con il comando di explorer).
Cristiano
2013-11-28 11:35:48 UTC
Permalink
Post by sol
Comunque, per quanto riguarda la copia e lo spostamento dei file, ho
scoperto che puoi configurarlo per usare di default il comando di
TeraCopy, con il vantaggio di una copia più veloce e la possibiltà di
lavorare lasciando la copia in icona (e puoi aggiungere altri file da
copiare con TeraCopy oppure puoi copiarli con il comando di explorer).
Ho provato ad aggiungere nel file FreeCommander.ini le seguenti due
linee (come detto in altri thread):

FileMovePrg=<TeraCopy_path>\TeraCopy.exe Move *%ActivSelAsFile%
"%InactivDir%"
FileCopyPrg=<TeraCopy_path>\TeraCopy.exe Copy *%ActivSelAsFile%
"%InactivDir%"

ma non funziona (ovviamente al posto di <TeraCopy_path> ho messo il
percorso reale).

Tu come sei riuscito a configurare l'utilizzo di TeraCopy?

Cristiano
Cristiano
2013-11-28 11:40:45 UTC
Permalink
Post by Cristiano
Post by sol
Comunque, per quanto riguarda la copia e lo spostamento dei file, ho
scoperto che puoi configurarlo per usare di default il comando di
TeraCopy, con il vantaggio di una copia più veloce e la possibiltà di
lavorare lasciando la copia in icona (e puoi aggiungere altri file da
copiare con TeraCopy oppure puoi copiarli con il comando di explorer).
Ho provato ad aggiungere nel file FreeCommander.ini le seguenti due
FileMovePrg=<TeraCopy_path>\TeraCopy.exe Move *%ActivSelAsFile%
"%InactivDir%"
FileCopyPrg=<TeraCopy_path>\TeraCopy.exe Copy *%ActivSelAsFile%
"%InactivDir%"
ma non funziona (ovviamente al posto di <TeraCopy_path> ho messo il
percorso reale).
Ah! ok, mi correggo subito. Non funziona ctrl+c e ctrl+v, ma usando F5
(il copy di FC) funziona; dovrò ricordarmelo...
Grazie per la segnalazione.

Cristiano
sol
2013-11-28 18:05:19 UTC
Permalink
Post by Cristiano
Post by Cristiano
Post by sol
Comunque, per quanto riguarda la copia e lo spostamento dei file, ho
scoperto che puoi configurarlo per usare di default il comando di
TeraCopy, con il vantaggio di una copia più veloce e la possibiltà di
lavorare lasciando la copia in icona (e puoi aggiungere altri file da
copiare con TeraCopy oppure puoi copiarli con il comando di explorer).
Ho provato ad aggiungere nel file FreeCommander.ini le seguenti due
FileMovePrg=<TeraCopy_path>\TeraCopy.exe Move *%ActivSelAsFile%
"%InactivDir%"
FileCopyPrg=<TeraCopy_path>\TeraCopy.exe Copy *%ActivSelAsFile%
"%InactivDir%"
ma non funziona (ovviamente al posto di <TeraCopy_path> ho messo il
percorso reale).
Ah! ok, mi correggo subito. Non funziona ctrl+c e ctrl+v,
ctrl+c e ctrl+v li ho settati per usare TeraCopy di default nell'Explorer
normale
Post by Cristiano
ma usando F5 (il copy di FC) funziona; dovrò ricordarmelo...
in effetti, mi sono accorto che in FC i comandi di default sono F5 e F6,
quindi se usi ctrl+c/v dovrebbe funzionare la copia standard di explorer
(nel mio caso non ti so dire, ma credo che avendo io configurato come
default TeraCopy anche in Explorer, forse mi funziona anche così).

Comunque, anziché modificare direttamente il file ini, puoi anche andare
in menu Extra -> Impostazioni -> Operazioni su file/cartella -> Copia e
Sposta -> Usa un programma esterno e inserire la stringa adeguata.
Post by Cristiano
Grazie per la segnalazione.
Prego, di nulla. :-)
Post by Cristiano
Cristiano
sol
Cristiano
2013-11-28 18:59:46 UTC
Permalink
Post by sol
ctrl+c e ctrl+v li ho settati per usare TeraCopy di default
nell'Explorer normale
Ma è una possibilità offerta solo dalla versione pro? Perché io vedo la
casella di spunta in grigio (non selezionabile).

Cristiano
sol
2013-11-28 19:46:11 UTC
Permalink
Post by Cristiano
Post by sol
ctrl+c e ctrl+v li ho settati per usare TeraCopy di default
nell'Explorer normale
Ma è una possibilità offerta solo dalla versione pro? Perché io vedo la
casella di spunta in grigio (non selezionabile).
Esiste l'integrazione con la shell anche nella versione free, solo che per
impostarla devi avviare TeraCopy come amministratore e nelle impostazioni
premere "Registra il gestore di copia" oltre a mettere il baffo come
predefinito. Tra l'altro, puoi integrarlo anche in Total Commander e
Directory Opus.
Post by Cristiano
Cristiano
sol
???
2013-11-28 22:29:26 UTC
Permalink
gran bel thread, vi ringrazio tutti!

Ho fatto un viaggetto nel tempo salutare, e soprattutto provero' e
riprovero' un bel po' di roba che mi piace!

Ho un vago ricordo di un porgramma DOS tipo PcTools, che usavo anche
per collegare via parallela (!) 2 PC; mi pare fosse FastLink, o
FastLinx; andro' a googlare.

:-)
AIOE
2013-11-28 22:48:12 UTC
Permalink
Post by ???
gran bel thread, vi ringrazio tutti!
Ho fatto un viaggetto nel tempo salutare, e soprattutto provero' e
riprovero' un bel po' di roba che mi piace!
Ho un vago ricordo di un porgramma DOS tipo PcTools, che usavo anche per
collegare via parallela (!) 2 PC; mi pare fosse FastLink, o FastLinx;
andro' a googlare.
:-)
o forse Lap Link ?
Cristiano
2013-11-29 11:18:40 UTC
Permalink
Post by sol
Esiste l'integrazione con la shell anche nella versione free, solo che
per impostarla devi avviare TeraCopy come amministratore e nelle
impostazioni premere "Registra il gestore di copia" oltre a mettere il
baffo come predefinito. [...]
Prima di farlo ho notato la stranezza che dicendogli di copiare da hd a
una penna usb, mi salva i file nello stesso hd di origine.

Cristiano

liftman
2013-11-22 08:37:02 UTC
Permalink
Post by ishka
senza scomodare directory opus che li piscia tutti con uno stacco pauroso...
lo stesso Directory Opus che girava sull'Amiga?
--
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU
ishka
2013-11-22 16:57:36 UTC
Permalink
Post by liftman
Post by ishka
senza scomodare directory opus che li piscia tutti con uno stacco pauroso...
lo stesso Directory Opus che girava sull'Amiga?
si

derivazione da Directory Opus 5 Magellan

non ha la stessa flessibilita' ma questo perche' purtroppo gira su un
sistema microsoft :-(

Pazienza non si puo' aver tutto dalla vita.....
liftman
2013-11-27 16:00:38 UTC
Permalink
Post by ishka
derivazione da Directory Opus 5 Magellan
non ha la stessa flessibilita' ma questo perche' purtroppo gira su un
sistema microsoft :-(
Pazienza non si puo' aver tutto dalla vita.....
eh già... bei tempi :(
--
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU
M®. Big1
2013-11-24 01:06:37 UTC
Permalink
"ishka" <***@fintamail.org> ha scritto nel messaggio news:l6kurj$db1$***@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

[cut]
Post by AIOE
Total Commander è
insuperabile, è il mio pane quotidiano
[cut]

Ciao, scusa la domanda forse un pò "paracula", ma uso da sempre il Commander
per Win (ma anche sotto DOS) sino dalla versione Norton, e mi sono sempre
scornato con la funzione "compara directories" soprattutto per quel che
riguarda le sub-dir.
Hai tempo/voglia di chiarirmi il procedimento completo per evidenziare e
trattare in qualche modo i files diversi, soprattutto nelle sub-dir, o sai
darmi un link dove posso reperire IN ITALIANO un "TFM" che mi sia di aiuto?
Grazie & ciao

Ps. siamo come i dinosauri, oramai in via d'estinzione, probabilmente abbiamo
già fatto il nostro tempo...
--
Risposte dirette a: b i g _ p a u l [ A T ] t i s c a l i [ D O T ] i t

Sono un pessimista felice. Le cose vanno peggio di ogni piu' nera
previsione. (Altan)
AIOE
2013-11-24 08:19:24 UTC
Permalink
Post by M®. Big1
[cut]
Post by AIOE
Total Commander è
insuperabile, è il mio pane quotidiano
[cut]
Ciao, scusa la domanda forse un pò "paracula", ma uso da sempre il
Commander per Win (ma anche sotto DOS) sino dalla versione Norton, e mi
sono sempre scornato con la funzione "compara directories" soprattutto per
quel che riguarda le sub-dir.
Hai tempo/voglia di chiarirmi il procedimento completo per evidenziare e
trattare in qualche modo i files diversi, soprattutto nelle sub-dir, o sai
darmi un link dove posso reperire IN ITALIANO un "TFM" che mi sia di aiuto?
Grazie & ciao
Ps. siamo come i dinosauri, oramai in via d'estinzione, probabilmente
abbiamo già fatto il nostro tempo...
--
scusa, l'affermazione TC = pane quotidiano non l'ha fatta ishka, ma io, per
cui...chi ti deve rispondere ?

per quello che ne so io la funzione "compara directory" di TC è fallace, per
il semplice fatto che TC si limita a confrontare il nome, la grandezza e la
data di 2 files, infatti cambiando il contenuto di un file ma lasciandogli
intatta la data e la grandezza, lui dà per scontato che i 2 files siano
uguali.
in tale tipo di confronto non conosco la possibilità di farlo anche per le
subdirectory.
non è che per caso ti riferisci a "Sincronizza Directory" ?
M®. Big1
2013-11-24 10:30:00 UTC
Permalink
Post by AIOE
scusa, l'affermazione TC = pane quotidiano non l'ha fatta ishka, ma io, per
cui...chi ti deve rispondere ?
per quello che ne so io la funzione "compara directory" di TC è fallace, per
il semplice fatto che TC si limita a confrontare il nome, la grandezza e la
data di 2 files, infatti cambiando il contenuto di un file ma lasciandogli
intatta la data e la grandezza, lui dà per scontato che i 2 files siano
uguali.
in tale tipo di confronto non conosco la possibilità di farlo anche per le
subdirectory.
non è che per caso ti riferisci a "Sincronizza Directory" ?
Ciao, no, no, volevo solo la conferma di non essere un impedito grave poichè,
come già detto, non sono mai riuscito ad avere dei risultati efficaci dalla
comparazione di directory (e relative sub). Ora tu mi dici che TC è il tuo pane
quotidiano ed io ti credo, mi confermi anche che questa operazione è "fallace"
e questo mi basta per tornare ad essere in pace. Evidentemente questa feature
non è così usata come le altre e i programmatori non hanno mai messo mano al
codice per cercare di riparare eventuali sbagli/mancanze. Capita spesso,
purtroppo; tuttavia TC resta un signor file manager.
Per inciso, conosci per esperienza diretta qualche utility piccola, pratica,
veloce ed efficace per fare la comparazione di intere cartelle compresi i files
e le sottocartelle?
Ciao & Grazie
--
Risposte dirette a: b i g _ p a u l [ A T ] t i s c a l i [ D O T ] i t

Sono un pessimista felice. Le cose vanno peggio di ogni piu' nera
previsione. (Altan)
AIOE
2013-11-24 11:33:01 UTC
Permalink
Post by M®. Big1
Ciao, no, no, volevo solo la conferma di non essere un impedito grave
poichè, come già detto, non sono mai riuscito ad avere dei risultati
efficaci dalla comparazione di directory (e relative sub).
a costo di sbagliare ripeterei che la comparazione directory di TC "non"
prevede le subdir, ma potrei sbagliarmi, dopotutto non è che io usi tutte le
possibilità di TC.
Post by M®. Big1
Ora tu mi dici che TC è il tuo pane quotidiano ed io ti credo, mi confermi
anche che questa operazione è "fallace" e questo mi basta per tornare ad
essere in pace.
fallace perchè io immaginerei che la comparazione di 2 directory richieda il
confronto binario dei files, non quello stupido delle date: ho fatto poco fa
un piccolo esperimento che me lo ri-conferma.
Post by M®. Big1
Evidentemente questa feature non è così usata come le altre e i
programmatori non hanno mai messo mano al codice per cercare di riparare
eventuali sbagli/mancanze. Capita spesso, purtroppo; tuttavia TC resta un
signor file manager.
Per inciso, conosci per esperienza diretta qualche utility piccola,
pratica, veloce ed efficace per fare la comparazione di intere cartelle
compresi i files e le sottocartelle?
accidenti, mi hai messo in crisi: io, quello delle mille microutility, ho
scoperto di non averne una specifica per il problema detto.
allora ho googlato "dir comp", "directory compare" e simili, e ne ho trovato
una quantità, ma penso che stia a te esaminarle una ad una per scegliere
quella che ti sta meglio.
per esempio ne ho trovata una, BS Folder Compare, che apparentemente è da
installare, ma poi come spesso succede, le si puo' togliere tutti i files di
contorno e lasciare solo l'eseguibile, meno di 50 k.
Da ultimo, ripensando ad alcuni post di questo thread, non posso esimermi
dal chiederti: conosci il comando FC, presente credo in tutti i Windows, che
permette rapidamente di comparare files e cartelle, sias pure con una certa
spartaneria ?
FC è storicamente presente da sempre in windows.

Ciao
AIOE
2013-11-24 11:39:01 UTC
Permalink
per esempio ne ho trovata una, Folder Compare, che apparentemente è da
installare, ma poi come spesso succede, le si puo' togliere tutti i files
di contorno e lasciare solo l'eseguibile, meno di 50 k.
questa ed altre in
http://softwaresolution.informer.com/Compare-Folders/

la BS Folder è piu grandicella, la semplice è Compare Folders, ma
certamente, ravanando, si trova pure di meglio, perfino in DOS.
M®. Big1
2013-11-25 02:23:03 UTC
Permalink
Post by AIOE
per esempio ne ho trovata una, Folder Compare, che apparentemente è da
installare, ma poi come spesso succede, le si puo' togliere tutti i files di
contorno e lasciare solo l'eseguibile, meno di 50 k.
questa ed altre in
http://softwaresolution.informer.com/Compare-Folders/
Ciao, grazie per il link. Appena posso vado, lo analizzo e scelgo.

L'utility "compara cartelle" è una di quelle che non si usano quasi mai, ma
quando serve rimpiangi di non averne una pratica da usare e devi sbatterti come
una persiana al vento per ottenere un risultato decente.
Invece il comando Win FC (in realtà ex-DOS ed attualmente utilizzabile via
prompt) lavora solo a livello di files o gruppi di files e non è ricursivo a
livello subdir.
--
Risposte dirette a: b i g _ p a u l [ A T ] t i s c a l i [ D O T ] i t

Sono un pessimista felice. Le cose vanno peggio di ogni piu' nera
previsione. (Altan)
gpdf
2013-11-24 22:02:06 UTC
Permalink
Post by AIOE
dal chiederti: conosci il comando FC
Quando mi vengono i dubbi, FC /B.
Ammammata
2013-11-22 08:42:50 UTC
Permalink
Il giorno Wed 20 Nov 2013 10:10:40p, *AIOE* inviava su
Post by AIOE
simpatico
clone di Norton Commander
in ambito DOS (senza nomi lunghi) ho usato Volkov Commander

http://vvv.kiev.ua/
http://en.wikipedia.org/wiki/Volkov_Commander

quando riesumo i catorci da collezione è il primo tool in assoluto che
installo dopo il s.o.
--
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
Post by AIOE
http://www.bb2002.it :) <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........
AIOE
2013-11-22 09:43:44 UTC
Permalink
Post by Ammammata
Il giorno Wed 20 Nov 2013 10:10:40p, *AIOE* inviava su
Post by AIOE
simpatico
clone di Norton Commander
in ambito DOS (senza nomi lunghi) ho usato Volkov Commander
sì sì, vero, ricordo, anche io
Post by Ammammata
quando riesumo i catorci da collezione è il primo tool in assoluto che
installo dopo il s.o.
esattissimo, come faccio io
astro.del.cielo
2013-11-22 10:12:08 UTC
Permalink
Post by AIOE
quando riesumo i catorci da collezione � il primo tool in assoluto che
installo dopo il s.o.
esattissimo, come faccio io
Se volete provarlo io vi consiglio anche Ef Commander
Lo uso da una vita, lo trovo molto pulito e leggero
Uso ancora la versione 3.91 perchè la reputo la piu' veloce e leggera
delle altre
Ovviamente settato con i colori del vecchi Norton commander per Dos

--
a.d.c.
Ammammata
2013-11-26 08:05:48 UTC
Permalink
Il giorno Fri 22 Nov 2013 11:12:08a, *astro.del.cielo* inviava su
Post by astro.del.cielo
Se volete provarlo io vi consiglio anche Ef Commander
http://www.efsoftware.com/dw/e.htm

il link alla versione portable mi da errore, capita anche a te o è un
problema mio?
http://www.efsoftware.com/dw/dwzp.cgi?cw
--
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
Post by astro.del.cielo
http://www.bb2002.it :) <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........
AIOE
2013-11-26 08:40:23 UTC
Permalink
"Ammammata"
Post by Ammammata
http://www.efsoftware.com/dw/e.htm
il link alla versione portable mi da errore, capita anche a te o è un
problema mio?
http://www.efsoftware.com/dw/dwzp.cgi?cw
mi sa che sia problema tuo, lo avevo già scaricato io senza problemi
Ammammata
2013-11-26 12:02:38 UTC
Permalink
Il giorno Tue 26 Nov 2013 09:40:23a, *AIOE* inviava su
Post by AIOE
mi sa che sia problema tuo, lo avevo già scaricato io senza problemi
"lo avevo" non significa che lo hai fatto *adesso*
--
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Post by AIOE
http://www.bb2002.it :) <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........
Ammammata
2013-11-26 12:03:38 UTC
Permalink
Il giorno Tue 26 Nov 2013 01:02:38p, *Ammammata* inviava su
Post by Ammammata
Post by AIOE
mi sa che sia problema tuo, lo avevo già scaricato io senza problemi
"lo avevo" non significa che lo hai fatto *adesso*
comunque confermo che era un problema mio, il link non va d'accordo con il
downloader :)
--
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
Post by Ammammata
Post by AIOE
http://www.bb2002.it :) <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........
AIOE
2013-11-26 12:27:30 UTC
Permalink
Post by Ammammata
Il giorno Tue 26 Nov 2013 09:40:23a, *AIOE* inviava su
Post by AIOE
mi sa che sia problema tuo, lo avevo già scaricato io senza problemi
"lo avevo" non significa che lo hai fatto *adesso*
in verità.....lo avevo fatto sia "adesso" che altre 2 volte in precedenza,
nessun problema
ma di grazia ...quale downloader non gradisce il link ?
Ammammata
2013-11-26 16:46:44 UTC
Permalink
Il giorno Tue 26 Nov 2013 01:27:30p, *AIOE* inviava su
Post by AIOE
ma di grazia ...quale downloader non gradisce il link ?
star downloader free
--
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Post by AIOE
http://www.bb2002.it :) <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........
g***@alice.it
2013-11-27 07:22:12 UTC
Permalink
Il Tue, 26 Nov 2013 16:46:44 +0000 (UTC), Ammammata
Post by Ammammata
Il giorno Tue 26 Nov 2013 01:27:30p, *AIOE* inviava su
Post by AIOE
ma di grazia ...quale downloader non gradisce il link ?
star downloader free
Ma qui nessuno usa FreeCommander?

Giorgio
Ammammata
2013-11-27 07:35:43 UTC
Permalink
Il giorno Wed 27 Nov 2013 08:22:12a, ** inviava su it.comp.os.win.windows7
Post by g***@alice.it
Post by Ammammata
star downloader free
Ma qui nessuno usa FreeCommander?
mi ha dato problemi con w7-64, a suo tempo: magari adesso va meglio

quello che più mi manca in star downloader è la possibilità di passargli un
file txt con una serie di file da scaricare: una volta usavo getright ma
poi lo ho abbandonato (non è gratuito)
--
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
Post by g***@alice.it
Post by Ammammata
http://www.bb2002.it :) <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........
Caronte
2013-11-22 14:27:54 UTC
Permalink
Post by AIOE
forse qualche problema di configurazione, io vedo tutto benissimo, simpatico
clone di Norton Commander, ma come ha detto Cube, Total Commander è
insuperabile, è il mio pane quotidiano
E ma che versione di win7 hai? Con la starter non va..
E' strano perchè la ver. 4.1.36 di M.C. va perfettamente e si vede tutto.
Ho provato anche a spostare solo il mc.exe della 4.8.8 nella 4.1.36
ma continua a non far vedere niente.
(Quindi mantenendo le vecchie configurazioni...)


Qualcun altro con win7 starter può fare delle verifiche?
AIOE
2013-11-22 14:56:00 UTC
Permalink
Post by Caronte
Post by AIOE
forse qualche problema di configurazione, io vedo tutto benissimo, simpatico
clone di Norton Commander, ma come ha detto Cube, Total Commander è
insuperabile, è il mio pane quotidiano
E ma che versione di win7 hai? Con la starter non va..
veramente quando ho letto il tuo postl 'ho scaricato e installato, ma su XP
che motivo ci dovrebbe essere per non funzionare su Starter ?
Post by Caronte
Qualcun altro con win7 starter può fare delle verifiche?
comunque ora i miei Starter e Home Premium si stanno aggiornando, più tardi
lo provo in entrambi
Caronte
2013-11-25 13:30:28 UTC
Permalink
Post by AIOE
Post by Caronte
Qualcun altro con win7 starter può fare delle verifiche?
comunque ora i miei Starter e Home Premium si stanno aggiornando, più tardi
lo provo in entrambi
Allora.. provato col primo? Si vedono?
AIOE
2013-11-25 13:36:32 UTC
Permalink
Post by Caronte
Post by AIOE
Post by Caronte
Qualcun altro con win7 starter può fare delle verifiche?
comunque ora i miei Starter e Home Premium si stanno aggiornando, più tardi
lo provo in entrambi
Allora.. provato col primo? Si vedono?
ahah, son passati 2 giorni
comunque va bene su entrambi
si vedono files e cartelle, e si lanciano normalmente
l'unica cosa scocciantina, alla partenza la finestra del prog si apre in
modalità, non so come si dice, a metà schermo, ma basta ricliccarci e si
espande a tutta altezza, ma non a tutta larghezza
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