Discussione:
interessi in conflitto: la stampa ce la dice giusta
(troppo vecchio per rispondere)
i***@NOSPAM.com
2009-10-27 12:07:37 UTC
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segnalato da dago sono andato a cercare la fonte su la stampa e tanto
di cappello al giornale. leggete un po'!

http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/editoriali/grubrica.asp?ID_blog=41&ID_articolo=707&ID_sezione=56&sezione=

Il disinteresse del conflitto
di Massimo Gramellini

Che il capo del governo sia venuto in possesso di un video contro
Marrazzo non in quanto capo del governo ma nelle vesti di proprietario
di un’impresa di comunicazione è qualcosa di cui sembra non essersi
accorto nessuno. Nemmeno i suoi oppositori. Avete forse letto una sola
dichiarazione indignata o almeno stupita?

Commentavo con tre amici di sinistra la telefonata in cui Berlusconi
avverte il governatore del Lazio di un filmato che lo riguarda, dopo
averne avuto notizia dai dirigenti della Mondadori ai quali era stato
proposto. Il primo amico, tendenza D’Alema, ha detto: stavolta Silvio
si è comportato da signore, poteva rovinarlo e invece lo ha
risparmiato. Il secondo, tendenza Veltroni: è il presidente del
Consiglio, avrebbe dovuto avvertire la polizia. Tesi discutibile,
perché presuppone che Berlusconi fosse a conoscenza non solo del
video, ma anche del ricatto. Era naturalmente questa l’opinione del
terzo amico, tendenza Di Pietro: per lui il premier è all’origine di
tutti i mali dell’umanità dai tempi del Diluvio Universale «perché non
poteva non sapere». Ma neppure il più ossessivo dei berluscallergici
mi ha opposto la semplice osservazione che mi sono sentito fare al
telefono da un collega inglese che vota per i conservatori: «Come
potete accettare che un primo ministro riceva e usi, anche a fin di
bene, informazioni ottenute in virtù del suo ruolo di editore?».

E’ l’ultima, lampante esplicazione del conflitto di interessi. Ma così
lampante che nessuno di noi ci ha fatto caso. Provate a pensarci un
attimo. I carabinieri ricattatori filmano Marrazzo e provano a vendere
il video a un giornale del presidente del Consiglio. Non importa che
il presidente del Consiglio abbia evitato di infierire. Resta il fatto
che, grazie al suo ruolo di tycoon mediatico, gli era stata offerta la
possibilità di distruggere un avversario politico. E pensare che molti
fingono ancora di non capire quale differenza passa, ai fini delle
regole democratiche, fra il possesso di una fabbrica di frigoriferi e
il controllo di una che produce rotocalchi e programmi televisivi.

Ma questo totale disinteresse per i conflitti di interesse rivela
anche qualcos’altro. Assuefazione. Ogni cosa, a furia di esserci,
finisce per sembrare inesorabile. Mancanza di senso dello Stato, e lo
si è appena visto proprio con Marrazzo: tutti scandalizzati dalle sue
frequentazioni e non perché si recava agli incontri con l’auto di
servizio. Rivela soprattutto disprezzo per le istituzioni. Viene il
dubbio che gli italiani sappiano benissimo quali rischi si corrano a
consegnare il governo nelle mani di un imprenditore di quel calibro e
di quel ramo. Ma è tale il loro disprezzo per i politici di
professione che ritengono meno grave truccare il gioco della
democrazia che riaffidare le redini della Repubblica allo schema
classico, in base al quale il mondo dei media e degli affari
condiziona la politica attraverso le lobby, ma non si sostituisce a
essa per esercitare direttamente il potere. E un editore, quando
riceve un video compromettente, decide in base alle sue valutazioni di
editore, non di presidente del Consiglio.
Valter Minute
2009-10-27 12:18:37 UTC
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Post by i***@NOSPAM.com
segnalato da dago sono andato a cercare la fonte su la stampa e tanto
di cappello al giornale. leggete un po'!
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/editoriali/grubrica.asp?ID_blog=41&ID_articolo=707&ID_sezione=56&sezione=
[...]

Avevo notato anche io il dettaglio sull'uso dell'auto di servizio per
andare coi trans.
Ma pensavo che si trattasse di uso istituzionale, in quanto il
presidente del lazio si era limitato a seguire il consiglio di molti
elettori che l'avevano invitato ad andare a prenderlo ... PEPITA!
SMETTILA DI ROSICCHIARE L'INTONACO DEI MURI!
--
Valter Minute
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(l'indirizzo di reply di questo messaggio non è valido)
i***@NOSPAM.com
2009-10-27 12:28:31 UTC
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Il Tue, 27 Oct 2009 13:18:37 +0100, Valter Minute
Post by Valter Minute
Post by i***@NOSPAM.com
segnalato da dago sono andato a cercare la fonte su la stampa e tanto
di cappello al giornale. leggete un po'!
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/editoriali/grubrica.asp?ID_blog=41&ID_articolo=707&ID_sezione=56&sezione=
[...]
Avevo notato anche io il dettaglio sull'uso dell'auto di servizio per
andare coi trans.
Ma pensavo che si trattasse di uso istituzionale, in quanto il
presidente del lazio si era limitato a seguire il consiglio di molti
elettori che l'avevano invitato ad andare a prenderlo ... PEPITA!
SMETTILA DI ROSICCHIARE L'INTONACO DEI MURI!
ma tu quale parte dell'articolo hai letto?
la pubblicità?
Valter Minute
2009-10-27 13:12:09 UTC
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***@NOSPAM.com wrote:
[...]
Post by i***@NOSPAM.com
ma tu quale parte dell'articolo hai letto?
la pubblicità?
?
Post by i***@NOSPAM.com
Mancanza di senso dello Stato, e lo
si è appena visto proprio con Marrazzo: tutti scandalizzati dalle sue
frequentazioni e non perché si recava agli incontri con l’auto di
servizio.
Ho letto solo quanto hai postato tu, non ho aperto il link per paura che
ci fossero delle foto... avevo appena pranzato! :P
--
Valter Minute
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i***@NOSPAM.com
2009-10-27 15:16:46 UTC
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Il Tue, 27 Oct 2009 14:12:09 +0100, Valter Minute
Post by Valter Minute
Ho letto solo quanto hai postato tu, non ho aperto il link per paura che
ci fossero delle foto... avevo appena pranzato! :P
tranquillo: non ci sono foto zozze.
Post by Valter Minute
la semplice osservazione che mi sono sentito fare al
telefono da un collega inglese che vota per i conservatori: «Come
potete accettare che un primo ministro riceva e usi, anche a fin di
bene, informazioni ottenute in virtù del suo ruolo di editore?».
è per quello che il discorso sul guardare il dito con la trave
nell'occhio che feci poco tempo fa mi ritorna in mente.

nemmeno io che sono molto malpensante ci avevo fatto caso.

temo che si tratti di assuefazione. ed molto preoccupante.
molto.
Valter Minute
2009-10-27 15:42:50 UTC
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***@NOSPAM.com wrote:
[...]
Post by i***@NOSPAM.com
è per quello che il discorso sul guardare il dito con la trave
nell'occhio che feci poco tempo fa mi ritorna in mente.
nemmeno io che sono molto malpensante ci avevo fatto caso.
temo che si tratti di assuefazione. ed molto preoccupante.
molto.
Ci ho pensato pure io che non sono inglese. Sarà che abito vicino al
confine con la svizzera?
E pure al fatto che se il governatore non fosse andato in giro con
l'auto di servizio (e pure l'autista, suppongo) probabilmente meno gente
avrebbe saputo del suo "vizietto". Ma non approfittare dell'auto di
servizio non sarebbe da politico italiano...

E l'osservazione su Berlusconi mi fa pure pensare che lui è nella doppia
posizione di potenziale ricattato (e stranamente va così spesso a far
visite, anche private, a un ex-agente del KGB che ha fatto carriera...)
e ricattatore.
Negli altri paesi occidentali se un giornalista ha per le mani del
materiale che può far scoppiare uno scandalo si premura di farlo
scoppiare prima possibile per evitare che altri lo freghino sul tempo,
non di passarlo a chi di dovere... ma loro non hanno "porta a porta".
--
Valter Minute
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(l'indirizzo di reply di questo messaggio non è valido)
LuckyA
2009-10-27 17:19:03 UTC
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Post by Valter Minute
E pure al fatto che se il governatore non fosse andato in giro con
l'auto di servizio (e pure l'autista, suppongo) probabilmente meno gente
avrebbe saputo del suo "vizietto". Ma non approfittare dell'auto di
servizio non sarebbe da politico italiano...
Ho idea che la storia dell'auto di servizio serva solo per trovare
un'accusa penale oggettiva nei suoi confronti.

A me pare tanto un' imboscata ben organizzata.

Loading Image...

I discorsi sul PDC, sui CC, sulla BN, sui T., ecc. valgono tutti
contemporaneamente e creano arpigli per dare a tutti un motivo per
incazzarsi.

Voglio fare un pò di facile retorica: tanto va la gatta al lardo che
ci lascia lo zampino.
Valter Minute
2009-10-27 17:58:59 UTC
Permalink
LuckyA wrote:
[...]
Post by LuckyA
Ho idea che la storia dell'auto di servizio serva solo per trovare
un'accusa penale oggettiva nei suoi confronti.
Se ha usato l'auto di servizio per le sue "debolezze" l'accusa penale ci
sta tutta la vita, come ci sta per tutti quelli che usano quelle auto
per i comodacci loro.
E sarei contento se si scoprisse che è stato l'autista a spifferare tutto.
--
Valter Minute
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(l'indirizzo di reply di questo messaggio non è valido)
Valter Minute
2009-10-27 17:58:59 UTC
Permalink
LuckyA wrote:
[...]
Post by LuckyA
Ho idea che la storia dell'auto di servizio serva solo per trovare
un'accusa penale oggettiva nei suoi confronti.
Se ha usato l'auto di servizio per le sue "debolezze" l'accusa penale ci
sta tutta la vita, come ci sta per tutti quelli che usano quelle auto
per i comodacci loro.
E sarei contento se si scoprisse che è stato l'autista a spifferare tutto.
--
Valter Minute
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Allen
2009-10-27 19:44:59 UTC
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Post by Valter Minute
non di passarlo a chi di dovere.
Scolta... se a me arrivano i filmini, foto etc. che tu vai con un trans, mi
dici che cavolo vado a dire agli ufficiali di PG per far denuncia? Solo tu,
una volta che hai in mano il materiale, essendo parte offesa, decidi di far
denuncia.

Anche perchè TU potresti pure denunciarmi, perchè magari ti andava bene così,
ti andava di gestire la cosa i modo diverso o altre cosa varie.

ECC.

Dai mò...
Valter Minute
2009-10-28 11:22:03 UTC
Permalink
Allen wrote:
[...]
Post by Allen
Scolta... se a me arrivano i filmini, foto etc. che tu vai con un trans, mi
dici che cavolo vado a dire agli ufficiali di PG per far denuncia? Solo tu,
una volta che hai in mano il materiale, essendo parte offesa, decidi di far
denuncia.
Anche perchè TU potresti pure denunciarmi, perchè magari ti andava bene così,
ti andava di gestire la cosa i modo diverso o altre cosa varie.
ECC.
Dai mò...
Ci sono due possibilità:
- se hai il filmino e sai che qualcuno lo sta usando a fini ricattatori
dovresti denunciare. A norma di legge non c'è l'obbligo di denuncia, ma
ci si aspetta che un'alta carica istituzionale non sfugga a un dovere
civico.
- se ti arriva perchè sei un editore e ti chiedono se lo vuoi pubblicare
e a te non interessa, allora non sai nulla del ricatto e puoi fare
quello che vuoi perchè il sesso tra adulti consenzienti non è reato.
Paghi e pubblichi le foto, non paghi e le butti via.

La soluzione "all'italiana" è quella della telefonatina amichevole...
però ti fa venire il dubbio che in altri casi, quando magari la merda
era ancora molto lontana dal ventilatore (quando cioè in pochi sapevano
del potenziale scandalo, cosa non vera per Marrazzo, pare, visto che già
"storhacker" provò a tirare in ballo storie di trans su di lui) lo
stesso genere di informazioni possa essere stato usato come materiale di
ricatto "amichevole".

Ad esempio:
"Ciao Massimo, ho giusto quì sul tavolo delle belle foto artistiche dove
sei legato come un salame mentre ti fai frustare da una nana vestita
come la principessa layla di guerre stellari... ecco, ti volevo dire che
la prossima settimana danno una replica dei primi tre episodi di star
wars su rete4, proprio mentre in aula c'è una pallosa discussione e
votazione sullo scudo fiscale... mi spiacerebbe che un appassionato di
fantascienza come te si perdesse una simile occasione per star lì
inutilmente ad opporsi al rientro di capitali dall'estero... Se poi
porti anche Piero, magari si distrae dalla sua passione per le favole,
che vestito da cappucetto rosso mentre si fa inchiappettare dal lupo
cattivo fa una certa impressione..."
--
Valter Minute
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(l'indirizzo di reply di questo messaggio non è valido)
i***@NOSPAM.com
2009-10-28 12:34:41 UTC
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Il Wed, 28 Oct 2009 12:22:03 +0100, Valter Minute
Post by Valter Minute
La soluzione "all'italiana" è quella della telefonatina amichevole...
però ti fa venire il dubbio che in altri casi, quando magari la merda
era ancora molto lontana dal ventilatore (quando cioè in pochi sapevano
del potenziale scandalo, cosa non vera per Marrazzo, pare, visto che già
"storhacker" provò a tirare in ballo storie di trans su di lui) lo
stesso genere di informazioni possa essere stato usato come materiale di
ricatto "amichevole".
ah come ci capiamo bene noi.
adesso come si fa a far capire questa cosa qua anche ai rappresentanti
politici? dici che lo sanno già ma errano lo stesso perchè sono umani?

cmq se facciamo la conta abbiamo almeno il voto di LA, il mio e spero
il tuo.
se siamo convincenti e coinvolgiamo le nostre metà magari arriviamo a
sei.
se con la scusa della vecchiaia costringiamo il ° a votare con
l'accompagnatore possiamo aggiungere un voto in più.

direi che siamo sulla buona strada per fare una lista civica.
Valter Minute
2009-10-28 13:36:36 UTC
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***@NOSPAM.com wrote:
[...]
Post by i***@NOSPAM.com
ah come ci capiamo bene noi.
adesso come si fa a far capire questa cosa qua anche ai rappresentanti
politici? dici che lo sanno già ma errano lo stesso perchè sono umani?
Purtroppo inizio a pensare che i rappresentanti che abbiamo siano quelli
che ci meritiamo o, perlomeno, che si meritano la maggioranza degli
elettori.

[...]
Post by i***@NOSPAM.com
direi che siamo sulla buona strada per fare una lista civica.
Sarebbe un po' "sparsa" :)
--
Valter Minute
(the reply address of this message is invalid)
(l'indirizzo di reply di questo messaggio non è valido)
i***@NOSPAM.com
2009-10-28 13:40:21 UTC
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Il Wed, 28 Oct 2009 14:36:36 +0100, Valter Minute
Post by Valter Minute
[...]
Post by i***@NOSPAM.com
ah come ci capiamo bene noi.
adesso come si fa a far capire questa cosa qua anche ai rappresentanti
politici? dici che lo sanno già ma errano lo stesso perchè sono umani?
Purtroppo inizio a pensare che i rappresentanti che abbiamo siano quelli
che ci meritiamo o, perlomeno, che si meritano la maggioranza degli
elettori.
per quello lo dico.
sarà anche vero ma io per esempio non ho mai votato convinto alle
elezioni (tranne a quelle studentesche nelle quali votai per me e
persi miseramente, ma forse nemmeno lì ero convinto :-)

ci saranno anche degli elettori che non sono convinti di chi stanno
votando?
Post by Valter Minute
[...]
Post by i***@NOSPAM.com
direi che siamo sulla buona strada per fare una lista civica.
Sarebbe un po' "sparsa" :)
eh, bel problema geografico.
ma guarda i lati positivi: abbiamo vasta presenza sul territorio.
LuckyA
2009-10-28 13:49:03 UTC
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Post by i***@NOSPAM.com
Post by fulmo
Fortunatamente non sono un suo elettore...
geograficamente non sono un suo elettore.
Era meglio se candidavano Lubrano.

Questa è la sintesi più genuina del mio pensiero politico sull'ex
candidato Marrazzo.
(Specifico meglio: l'uomo Marrazzo non lo conosco, ma mi sono fatto
un'idea di come una parte politica non abbia trovato di meglio di un
giornalista da mettere alla Regione Lazio.)

Azzardo ed anche di brutto. La politica di Storace era ed è lontana
dal mio modo di pensare, ma Storace è un uomo di potere, è un uomo che
ha il potere, è un uomo che sa amministrare il suo potere.
La differenza c'è.

Vado oltre e sconfino sul fuori tema. L'Italia soffre degli uomini
sbagliati nei posti giusti, soffre cioè di persone che ricoprono ruoli
che non gli competono.
Con un modo di dire, abbiamo chiamato questo argomento "meritocrazia".
Questa parola condensa un concetto preciso: pretendiamo che chi
ricopre un ruolo debba avere le competenze adatte per svolgere i
compiti propri del ruolo.
Ad esempio, pretendiamo che un dentista sappia curare i denti, che un
insegnate sappia insegnare, che uno spazzino sappia spazzare, un
venditore sappia vendere.
Lo stesso concetto deve poter valere per i leader.
Tra le altre cose, un leader deve essere forte nella consapevolezza
dei suoi mezzi e delle sue possibilità e chi candida una persona ad
essere leader, deve poter contare in pieno sulle sue capacità.

Secondo me, Marrazzo non era una persona adatta a ricoprire quel ruolo
perchè non ha la preparazione che dovrebbe competere al ruolo a cui
era stato affidato.
E' per questo che ho smesso di votare (.) per un'area politica
incapace di scegliere un leader.
i***@NOSPAM.com
2009-10-28 15:09:35 UTC
Permalink
Post by LuckyA
Secondo me, Marrazzo non era una persona adatta a ricoprire quel ruolo
perchè non ha la preparazione che dovrebbe competere al ruolo a cui
era stato affidato.
E' per questo che ho smesso di votare (.) per un'area politica
incapace di scegliere un leader.
la politica è una professione.
se la si fa bene è anche una buona professione.

l'antipolitica l'hanno fomentata dal '94 ma tutto ciò è avvenuto
perchè l'animo delle persone comuni era stufo di un certo modo di fare
politica.
poi adesso scopriamo di nuovo che la polita è un valore e la politica
una professione.

il politico è un manager con doti di mediatore.
deve gestire e mediare ma non basta.
deve anche riuscire a farsi eleggere.
e quindi deve essere anche un buon comunicatore e capace di aggregare
persone. leader si chiama adesso.
inoltre deve avere l'"animo" giusto, deve cioè essere forte di
carattere per resistere alle "spallate" che gli possono arrivare
addosso.

e fin qui ce ne sono parecchi.

poi se fosse anche onesto e magari con delle idee simili alle mie
sarebbe meglio. ma se anche solo fosse onesto per il momento mi
basterebbe.

l'impressione che ho avuto di m'arrazzo è che fosse onesto
(politicamente) ma un po' sprovveduto e ingenuo e questo è un prezzo
che si paga.
McMarco (era: Suomi)
2009-10-29 08:48:31 UTC
Permalink
On Oct 28, 1:49 pm, LuckyA <***@gmail.com> wrote:
[CUT]
Post by LuckyA
Secondo me, Marrazzo non era una persona adatta a ricoprire quel ruolo
perchè non ha la preparazione che dovrebbe competere al ruolo a cui
era stato affidato.
[CUT]

È che una buona percentuale di italioti - soprattutto quelli che fanno
vincere il clone basso di Craxi perché DICE DI ESSERE "nuovo" - vuole
che la politica non sia fatta dai politici ma da "gente comune". E la
"gente comune" fa cose comuni. Compreso scorreggiare, scaccolarsi e
fare i rutti. E in certi casi anche andare a puttane, o a puttani.
Ora, di Marrazzo come governatore della regione Lazio so niente, anche
perché secondo Gugolmapz sono a 'sti 2.000 km da Orte, uno dei comuni
laziali più a nord sulla A1 (e quindi quello più "veloce" da
raggiungere, quello di "o Roma o Orte"). Ma sto pensando che farei se
si scoprisse che Duncan Rae, che è el me sindaco, va a puttane. E
penso che non me ne potrebbe fottere di meno. Me ne cale quanto sapere
che preferisce cenare al Lounge piuttosto che al Rooms.
Il fatto che sia stato ricattato è gravissimo, ma mi raccapriccia che
la gente abbia anche solo pensato che questo sia un motivo per lui di
dimettersi. È come se uno che subisce un furto dovesse licenziarsi dal
lavoro. Che minchiazza c'entra?

Marco
Valter Minute
2009-10-29 09:14:09 UTC
Permalink
McMarco (era: Suomi) wrote:
[...]
Post by McMarco (era: Suomi)
È che una buona percentuale di italioti - soprattutto quelli che fanno
vincere il clone basso di Craxi perché DICE DI ESSERE "nuovo" - vuole
che la politica non sia fatta dai politici ma da "gente comune". E la
"gente comune" fa cose comuni. Compreso scorreggiare, scaccolarsi e
fare i rutti. E in certi casi anche andare a puttane, o a puttani.
Ora, di Marrazzo come governatore della regione Lazio so niente, anche
perché secondo Gugolmapz sono a 'sti 2.000 km da Orte, uno dei comuni
laziali più a nord sulla A1 (e quindi quello più "veloce" da
raggiungere, quello di "o Roma o Orte"). Ma sto pensando che farei se
si scoprisse che Duncan Rae, che è el me sindaco, va a puttane. E
penso che non me ne potrebbe fottere di meno. Me ne cale quanto sapere
che preferisce cenare al Lounge piuttosto che al Rooms.
Il fatto che sia stato ricattato è gravissimo, ma mi raccapriccia che
la gente abbia anche solo pensato che questo sia un motivo per lui di
dimettersi. È come se uno che subisce un furto dovesse licenziarsi dal
lavoro. Che minchiazza c'entra?
So che il mio può suonare come vetero-moralismo, ma se il marrazzo della
situazione va a puttane e non nasconde la cosa a me può pure star bene
votarlo.
Se invece si presenta come uomo integerrimo, padre di famiglia formato
sui banchi della chiesa e dell'oratorio e poi si fa beccare in un
appartamento con due travoni mi viene il dubbio che possa aver mentito
pure su qualcosa d'altro...
E se poi a travoni ci va con l'auto di servizio (che sarà pure a sua
disposizione per fare tutto quello che vuole, ma se si chiama auto di
servizio e non di servizietto si suppone che uno la usi quando si sposta
come governatore, non come privato cittadino o puttaniere) credo che le
dimissioni siano il minimo indispensabile.
Se poi viene ricattato (e umanamente mi può pure dispiacere) e
passivamente accetta e paga (e qualcuno poteva farsi pagare con favori
pagati con i soldi dei cittadini e non con quelli suoi) deve andarsene.
Perchè un uomo di potere ricattabile non risponde più agli elettori ma a
chi lo ricatta.
Il potere da dei diritti che i normali cittadini non hanno, mi sembra
logico e normale che privi pure di qualcuno dei diritti, privacy
compresa (quando vicende della sfera privata, come nel caso di marrazzo,
va a sconfinare con l'esercizio del suo potere).
--
Valter Minute
(the reply address of this message is invalid)
(l'indirizzo di reply di questo messaggio non è valido)
i***@NOSPAM.com
2009-10-29 09:36:29 UTC
Permalink
Il Thu, 29 Oct 2009 10:14:09 +0100, Valter Minute
Post by Valter Minute
So che il mio può suonare come vetero-moralismo, ma se il marrazzo della
situazione va a puttane e non nasconde la cosa a me può pure star bene
votarlo.
Se invece si presenta come uomo integerrimo, padre di famiglia formato
sui banchi della chiesa e dell'oratorio e poi si fa beccare in un
appartamento con due travoni mi viene il dubbio che possa aver mentito
pure su qualcosa d'altro...
E se poi a travoni ci va con l'auto di servizio (che sarà pure a sua
disposizione per fare tutto quello che vuole, ma se si chiama auto di
servizio e non di servizietto si suppone che uno la usi quando si sposta
come governatore, non come privato cittadino o puttaniere) credo che le
dimissioni siano il minimo indispensabile.
Se poi viene ricattato (e umanamente mi può pure dispiacere) e
passivamente accetta e paga (e qualcuno poteva farsi pagare con favori
pagati con i soldi dei cittadini e non con quelli suoi) deve andarsene.
Perchè un uomo di potere ricattabile non risponde più agli elettori ma a
chi lo ricatta.
Il potere da dei diritti che i normali cittadini non hanno, mi sembra
logico e normale che privi pure di qualcuno dei diritti, privacy
compresa (quando vicende della sfera privata, come nel caso di marrazzo,
va a sconfinare con l'esercizio del suo potere).
clap clap clap

adesso lo posso ripostare e mettere "ilFede scrisse (con Valter Minute
come ghost writer)"?
LuckyA
2009-10-29 13:22:34 UTC
Permalink
Post by McMarco (era: Suomi)
Ma sto pensando che farei se
si scoprisse che Duncan Rae, che è el me sindaco, va a puttane. E
penso che non me ne potrebbe fottere di meno. Me ne cale quanto sapere
che preferisce cenare al Lounge piuttosto che al Rooms.
Il fatto che sia stato ricattato è gravissimo, ma mi raccapriccia che
la gente abbia anche solo pensato che questo sia un motivo per lui di
dimettersi. È come se uno che subisce un furto dovesse licenziarsi dal
lavoro. Che minchiazza c'entra?
Se uno è così debole da subìre un ricatto da una banda del genere,
come può amministrare una cosa gigante come la commissione sanità del
Lazio?
Bha, fose sperava in una botta di cu#o
fulmo
2009-10-30 07:29:06 UTC
Permalink
L
Post by LuckyA
Se uno è così debole da subìre un ricatto da una banda del genere,
come può amministrare una cosa gigante come la commissione sanità del
Lazio?
Bha, fose sperava in una botta di cu#o
Quella, indubbiamente, la ha avuta (anzi, piu' di una)...
--
fulmo
i***@NOSPAM.com
2009-10-28 15:09:35 UTC
Permalink
Post by LuckyA
Secondo me, Marrazzo non era una persona adatta a ricoprire quel ruolo
perchè non ha la preparazione che dovrebbe competere al ruolo a cui
era stato affidato.
E' per questo che ho smesso di votare (.) per un'area politica
incapace di scegliere un leader.
la politica è una professione.
se la si fa bene è anche una buona professione.

l'antipolitica l'hanno fomentata dal '94 ma tutto ciò è avvenuto
perchè l'animo delle persone comuni era stufo di un certo modo di fare
politica.
poi adesso scopriamo di nuovo che la polita è un valore e la politica
una professione.

il politico è un manager con doti di mediatore.
deve gestire e mediare ma non basta.
deve anche riuscire a farsi eleggere.
e quindi deve essere anche un buon comunicatore e capace di aggregare
persone. leader si chiama adesso.
inoltre deve avere l'"animo" giusto, deve cioè essere forte di
carattere per resistere alle "spallate" che gli possono arrivare
addosso.

e fin qui ce ne sono parecchi.

poi se fosse anche onesto e magari con delle idee simili alle mie
sarebbe meglio. ma se anche solo fosse onesto per il momento mi
basterebbe.

l'impressione che ho avuto di m'arrazzo è che fosse onesto
(politicamente) ma un po' sprovveduto e ingenuo e questo è un prezzo
che si paga.
Lester Burnham
2009-10-28 14:00:19 UTC
Permalink
Post by i***@NOSPAM.com
ci saranno anche degli elettori che non sono convinti di chi stanno
votando?
me alza la mano
--
Les

Leva...ti per rispondere in email
http://a-traves.blogspot.com

Happy Mac owner since 2008-11-14
Valter Minute
2009-10-28 14:17:00 UTC
Permalink
***@NOSPAM.com wrote:
[...]
Post by i***@NOSPAM.com
per quello lo dico.
sarà anche vero ma io per esempio non ho mai votato convinto alle
elezioni (tranne a quelle studentesche nelle quali votai per me e
persi miseramente, ma forse nemmeno lì ero convinto :-)
Io ho fatto per un anno il rappresentante di classe. Ho capito che la
democrazia pone dei limiti alle mie naturali inclinazioni.
L'anno dopo ho provato a fare un golpe militare. Ma il consiglio di
istituto non ha abbocato.
Post by i***@NOSPAM.com
ci saranno anche degli elettori che non sono convinti di chi stanno
votando?
Tutti. Da noi la politica è una cosa "sporca" e, per definizione, chi la
fa lo fa per il suo interesse personale.
Hai voglia a provare a dimostrare il contrario!
E molta gente, soprattutto su scala locale, vota per quello che conviene
nel breve, non per progetti, valori o ideali.
Siamo un paese fondamentalmente anarchico (e non solo nella politica),
che si da un sacco di "regole", convinto che queste possano sostituire
un senso civico pressochè inesistente.
Ogni volta che succede un casino c'è chi invoca la legge speciale, chi
la promulga (tipicamente inasprendo le pene) e chi non la applica...
fino al prossimo casino.
Abbiamo norme sulla sicurezza dei posti di lavoro che dovrebbero far
scattare un allarme nazionale se un carpentiere si tira la classica
martellata (con martello a norma) sul pollicione (guantato a norma)
mentre pianta il chiodo (con apposito apparecchio reggichiodi a norma)
legato come un salame (dop) a un ponteggio (a norma) per lavorare a più
di 20 centimetri da terra.
E, contemporaneamente, il più alto numero di incidenti (e morti) sul
lavoro dell'occidente.
Per cambiare il nome sul campanello di casa devi attenerti ad almeno 116
normative che fissano dimensioni, colori, decorazioni, ordine
toponomastico, font etc.
E poi si costruiscono interi quartieri nel letto dei fiumi (che non
hanno dove andare a dormire e, giustamente, si incazzano).
Siamo l'unico esempio di anarchia minuziosamente regolamentata.
Se sopravviveranno tracce della nostra civiltà sicuramente i nostri
posteri ci studieranno incuriositi da come possiamo essere sopravvissuti
così a lungo... senza essere sterminati dai san Marinesi!
Post by i***@NOSPAM.com
Post by Valter Minute
[...]
Post by i***@NOSPAM.com
direi che siamo sulla buona strada per fare una lista civica.
Sarebbe un po' "sparsa" :)
eh, bel problema geografico.
ma guarda i lati positivi: abbiamo vasta presenza sul territorio.
Nel mio caso direi ampia, vista la porzione di territorio che occupo :P
--
Valter Minute
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Billo
2009-10-29 20:59:06 UTC
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Post by Valter Minute
Sarebbe un po' "sparsa" :)
eh, bel problema geografico.
ma guarda i lati positivi: abbiamo vasta presenza sul
territorio.
Siamo a macchia di leopardo, come le mutande.
--
*Gelo rigentem quidam, anguem in sinu fovit*
LuckyA
2009-10-28 13:49:03 UTC
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Post by i***@NOSPAM.com
Post by fulmo
Fortunatamente non sono un suo elettore...
geograficamente non sono un suo elettore.
Era meglio se candidavano Lubrano.

Questa è la sintesi più genuina del mio pensiero politico sull'ex
candidato Marrazzo.
(Specifico meglio: l'uomo Marrazzo non lo conosco, ma mi sono fatto
un'idea di come una parte politica non abbia trovato di meglio di un
giornalista da mettere alla Regione Lazio.)

Azzardo ed anche di brutto. La politica di Storace era ed è lontana
dal mio modo di pensare, ma Storace è un uomo di potere, è un uomo che
ha il potere, è un uomo che sa amministrare il suo potere.
La differenza c'è.

Vado oltre e sconfino sul fuori tema. L'Italia soffre degli uomini
sbagliati nei posti giusti, soffre cioè di persone che ricoprono ruoli
che non gli competono.
Con un modo di dire, abbiamo chiamato questo argomento "meritocrazia".
Questa parola condensa un concetto preciso: pretendiamo che chi
ricopre un ruolo debba avere le competenze adatte per svolgere i
compiti propri del ruolo.
Ad esempio, pretendiamo che un dentista sappia curare i denti, che un
insegnate sappia insegnare, che uno spazzino sappia spazzare, un
venditore sappia vendere.
Lo stesso concetto deve poter valere per i leader.
Tra le altre cose, un leader deve essere forte nella consapevolezza
dei suoi mezzi e delle sue possibilità e chi candida una persona ad
essere leader, deve poter contare in pieno sulle sue capacità.

Secondo me, Marrazzo non era una persona adatta a ricoprire quel ruolo
perchè non ha la preparazione che dovrebbe competere al ruolo a cui
era stato affidato.
E' per questo che ho smesso di votare (.) per un'area politica
incapace di scegliere un leader.
Lester Burnham
2009-10-28 14:00:19 UTC
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Post by i***@NOSPAM.com
ci saranno anche degli elettori che non sono convinti di chi stanno
votando?
me alza la mano
--
Les

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Valter Minute
2009-10-28 14:17:00 UTC
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***@NOSPAM.com wrote:
[...]
Post by i***@NOSPAM.com
per quello lo dico.
sarà anche vero ma io per esempio non ho mai votato convinto alle
elezioni (tranne a quelle studentesche nelle quali votai per me e
persi miseramente, ma forse nemmeno lì ero convinto :-)
Io ho fatto per un anno il rappresentante di classe. Ho capito che la
democrazia pone dei limiti alle mie naturali inclinazioni.
L'anno dopo ho provato a fare un golpe militare. Ma il consiglio di
istituto non ha abbocato.
Post by i***@NOSPAM.com
ci saranno anche degli elettori che non sono convinti di chi stanno
votando?
Tutti. Da noi la politica è una cosa "sporca" e, per definizione, chi la
fa lo fa per il suo interesse personale.
Hai voglia a provare a dimostrare il contrario!
E molta gente, soprattutto su scala locale, vota per quello che conviene
nel breve, non per progetti, valori o ideali.
Siamo un paese fondamentalmente anarchico (e non solo nella politica),
che si da un sacco di "regole", convinto che queste possano sostituire
un senso civico pressochè inesistente.
Ogni volta che succede un casino c'è chi invoca la legge speciale, chi
la promulga (tipicamente inasprendo le pene) e chi non la applica...
fino al prossimo casino.
Abbiamo norme sulla sicurezza dei posti di lavoro che dovrebbero far
scattare un allarme nazionale se un carpentiere si tira la classica
martellata (con martello a norma) sul pollicione (guantato a norma)
mentre pianta il chiodo (con apposito apparecchio reggichiodi a norma)
legato come un salame (dop) a un ponteggio (a norma) per lavorare a più
di 20 centimetri da terra.
E, contemporaneamente, il più alto numero di incidenti (e morti) sul
lavoro dell'occidente.
Per cambiare il nome sul campanello di casa devi attenerti ad almeno 116
normative che fissano dimensioni, colori, decorazioni, ordine
toponomastico, font etc.
E poi si costruiscono interi quartieri nel letto dei fiumi (che non
hanno dove andare a dormire e, giustamente, si incazzano).
Siamo l'unico esempio di anarchia minuziosamente regolamentata.
Se sopravviveranno tracce della nostra civiltà sicuramente i nostri
posteri ci studieranno incuriositi da come possiamo essere sopravvissuti
così a lungo... senza essere sterminati dai san Marinesi!
Post by i***@NOSPAM.com
Post by Valter Minute
[...]
Post by i***@NOSPAM.com
direi che siamo sulla buona strada per fare una lista civica.
Sarebbe un po' "sparsa" :)
eh, bel problema geografico.
ma guarda i lati positivi: abbiamo vasta presenza sul territorio.
Nel mio caso direi ampia, vista la porzione di territorio che occupo :P
--
Valter Minute
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2009-10-28 13:40:21 UTC
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Il Wed, 28 Oct 2009 14:36:36 +0100, Valter Minute
Post by Valter Minute
[...]
Post by i***@NOSPAM.com
ah come ci capiamo bene noi.
adesso come si fa a far capire questa cosa qua anche ai rappresentanti
politici? dici che lo sanno già ma errano lo stesso perchè sono umani?
Purtroppo inizio a pensare che i rappresentanti che abbiamo siano quelli
che ci meritiamo o, perlomeno, che si meritano la maggioranza degli
elettori.
per quello lo dico.
sarà anche vero ma io per esempio non ho mai votato convinto alle
elezioni (tranne a quelle studentesche nelle quali votai per me e
persi miseramente, ma forse nemmeno lì ero convinto :-)

ci saranno anche degli elettori che non sono convinti di chi stanno
votando?
Post by Valter Minute
[...]
Post by i***@NOSPAM.com
direi che siamo sulla buona strada per fare una lista civica.
Sarebbe un po' "sparsa" :)
eh, bel problema geografico.
ma guarda i lati positivi: abbiamo vasta presenza sul territorio.
Lester Burnham
2009-10-28 13:55:42 UTC
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Post by i***@NOSPAM.com
direi che siamo sulla buona strada per fare una lista civica.
Io vi voto anche, basta che poi non mi fate le sorprese di andare con
quellerobelà... :P
--
Les

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Valter Minute
2009-10-28 13:36:36 UTC
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***@NOSPAM.com wrote:
[...]
Post by i***@NOSPAM.com
ah come ci capiamo bene noi.
adesso come si fa a far capire questa cosa qua anche ai rappresentanti
politici? dici che lo sanno già ma errano lo stesso perchè sono umani?
Purtroppo inizio a pensare che i rappresentanti che abbiamo siano quelli
che ci meritiamo o, perlomeno, che si meritano la maggioranza degli
elettori.

[...]
Post by i***@NOSPAM.com
direi che siamo sulla buona strada per fare una lista civica.
Sarebbe un po' "sparsa" :)
--
Valter Minute
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(l'indirizzo di reply di questo messaggio non è valido)
Lester Burnham
2009-10-28 13:55:42 UTC
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Post by i***@NOSPAM.com
direi che siamo sulla buona strada per fare una lista civica.
Io vi voto anche, basta che poi non mi fate le sorprese di andare con
quellerobelà... :P
--
Les

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Happy Mac owner since 2008-11-14
Allen
2009-10-28 20:55:19 UTC
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Post by Valter Minute
A norma di legge non c'è l'obbligo di denuncia,
Otre a quello se non sei parte in causa non puoi sporgere manco denuncia.
Non dimentichiamoci questo particolare.
Post by Valter Minute
ma
ci si aspetta che un'alta carica istituzionale non sfugga a un dovere
civico.
Non è parte in causa, a che titolo sporge denuncia? Manco se è parente lo può
fare.

L'SB non poteva in nessun caso fare niente, l'unico che poteva fare qualcosa
e anche lì bisogna vedere se l'ha fatto, è proprio il marraz.
Valter Minute
2009-10-29 09:17:30 UTC
Permalink
Allen wrote:
[...]
Post by Allen
Non è parte in causa, a che titolo sporge denuncia? Manco se è parente lo può
fare.
L'SB non poteva in nessun caso fare niente, l'unico che poteva fare qualcosa
e anche lì bisogna vedere se l'ha fatto, è proprio il marraz.
Era a conoscenza di un reato (se sapeva del ricatto).
Se vedo uno che ti rapina per strada non posso chiamare i carabinieri?
Se vedo uno che spaccia sotto casa mia (ma sul suolo pubblico) non posso
andare in caserma e denunciare la cosa?
Comunque in questa vicenda l'aspetto per me inquietante non è il
comportamento di berlusconi quanto il fatto che, sotto forma di video,
si sia trovato sulla scrivania le palle del governatore del lazio
(figurativamente) e potesse decidere cosa farne.
In altri casi (il direttore di avvenire) non è stato così "signore"
(salvo poi dire che non ha nessun controllo su quello che pubblicano i
suoi giornali, cosa palesemente non vera, vista questa vicenda).
--
Valter Minute
(the reply address of this message is invalid)
(l'indirizzo di reply di questo messaggio non è valido)
Allen
2009-10-29 12:05:29 UTC
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Post by Valter Minute
Era a conoscenza di un reato (se sapeva del ricatto).
Ufff!! ci sono reati e reati. Ci son quelli che puoi sporgere denuncia solo
tu se sei parte in causa, ci son quelli che DEVI denunciare, ci son quelli
che puoi denunciare.

Non è che tu, solo perchè è un reato possa sporgere denuncia eh...
Anzi ci son reati che tu non puoi denunciare e se lo fai ti puoi beccare una
querela ambo le parti in causa.

Il fatto di SB ricade proprio nel caso sopra.
i***@NOSPAM.com
2009-10-28 12:34:41 UTC
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Il Wed, 28 Oct 2009 12:22:03 +0100, Valter Minute
Post by Valter Minute
La soluzione "all'italiana" è quella della telefonatina amichevole...
però ti fa venire il dubbio che in altri casi, quando magari la merda
era ancora molto lontana dal ventilatore (quando cioè in pochi sapevano
del potenziale scandalo, cosa non vera per Marrazzo, pare, visto che già
"storhacker" provò a tirare in ballo storie di trans su di lui) lo
stesso genere di informazioni possa essere stato usato come materiale di
ricatto "amichevole".
ah come ci capiamo bene noi.
adesso come si fa a far capire questa cosa qua anche ai rappresentanti
politici? dici che lo sanno già ma errano lo stesso perchè sono umani?

cmq se facciamo la conta abbiamo almeno il voto di LA, il mio e spero
il tuo.
se siamo convincenti e coinvolgiamo le nostre metà magari arriviamo a
sei.
se con la scusa della vecchiaia costringiamo il ° a votare con
l'accompagnatore possiamo aggiungere un voto in più.

direi che siamo sulla buona strada per fare una lista civica.
Allen
2009-10-28 20:55:19 UTC
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Post by Valter Minute
A norma di legge non c'è l'obbligo di denuncia,
Otre a quello se non sei parte in causa non puoi sporgere manco denuncia.
Non dimentichiamoci questo particolare.
Post by Valter Minute
ma
ci si aspetta che un'alta carica istituzionale non sfugga a un dovere
civico.
Non è parte in causa, a che titolo sporge denuncia? Manco se è parente lo può
fare.

L'SB non poteva in nessun caso fare niente, l'unico che poteva fare qualcosa
e anche lì bisogna vedere se l'ha fatto, è proprio il marraz.
Lester Burnham
2009-10-28 13:55:43 UTC
Permalink
Post by Allen
Scolta...
[...]
Post by Allen
Dai mò...
Ma tu non eri tra la sguizzera e il veneto? Qui mi pare più "Tra la via
Emilia e il West".. ;)
--
Les

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Happy Mac owner since 2008-11-14
Allen
2009-10-28 20:55:17 UTC
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Ma tu non eri tra la sguizzera e il veneto? Qui mi pare pi— "Tra la via
Emilia e il West".. ;)
Colpa del Billo.... :-P
Allen
2009-10-28 20:55:17 UTC
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Ma tu non eri tra la sguizzera e il veneto? Qui mi pare pi— "Tra la via
Emilia e il West".. ;)
Colpa del Billo.... :-P
Valter Minute
2009-10-28 11:22:03 UTC
Permalink
Allen wrote:
[...]
Post by Allen
Scolta... se a me arrivano i filmini, foto etc. che tu vai con un trans, mi
dici che cavolo vado a dire agli ufficiali di PG per far denuncia? Solo tu,
una volta che hai in mano il materiale, essendo parte offesa, decidi di far
denuncia.
Anche perchè TU potresti pure denunciarmi, perchè magari ti andava bene così,
ti andava di gestire la cosa i modo diverso o altre cosa varie.
ECC.
Dai mò...
Ci sono due possibilità:
- se hai il filmino e sai che qualcuno lo sta usando a fini ricattatori
dovresti denunciare. A norma di legge non c'è l'obbligo di denuncia, ma
ci si aspetta che un'alta carica istituzionale non sfugga a un dovere
civico.
- se ti arriva perchè sei un editore e ti chiedono se lo vuoi pubblicare
e a te non interessa, allora non sai nulla del ricatto e puoi fare
quello che vuoi perchè il sesso tra adulti consenzienti non è reato.
Paghi e pubblichi le foto, non paghi e le butti via.

La soluzione "all'italiana" è quella della telefonatina amichevole...
però ti fa venire il dubbio che in altri casi, quando magari la merda
era ancora molto lontana dal ventilatore (quando cioè in pochi sapevano
del potenziale scandalo, cosa non vera per Marrazzo, pare, visto che già
"storhacker" provò a tirare in ballo storie di trans su di lui) lo
stesso genere di informazioni possa essere stato usato come materiale di
ricatto "amichevole".

Ad esempio:
"Ciao Massimo, ho giusto quì sul tavolo delle belle foto artistiche dove
sei legato come un salame mentre ti fai frustare da una nana vestita
come la principessa layla di guerre stellari... ecco, ti volevo dire che
la prossima settimana danno una replica dei primi tre episodi di star
wars su rete4, proprio mentre in aula c'è una pallosa discussione e
votazione sullo scudo fiscale... mi spiacerebbe che un appassionato di
fantascienza come te si perdesse una simile occasione per star lì
inutilmente ad opporsi al rientro di capitali dall'estero... Se poi
porti anche Piero, magari si distrae dalla sua passione per le favole,
che vestito da cappucetto rosso mentre si fa inchiappettare dal lupo
cattivo fa una certa impressione..."
--
Valter Minute
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Lester Burnham
2009-10-28 13:55:43 UTC
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Post by Allen
Scolta...
[...]
Post by Allen
Dai mò...
Ma tu non eri tra la sguizzera e il veneto? Qui mi pare più "Tra la via
Emilia e il West".. ;)
--
Les

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Happy Mac owner since 2008-11-14
LuckyA
2009-10-27 17:19:03 UTC
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Post by Valter Minute
E pure al fatto che se il governatore non fosse andato in giro con
l'auto di servizio (e pure l'autista, suppongo) probabilmente meno gente
avrebbe saputo del suo "vizietto". Ma non approfittare dell'auto di
servizio non sarebbe da politico italiano...
Ho idea che la storia dell'auto di servizio serva solo per trovare
un'accusa penale oggettiva nei suoi confronti.

A me pare tanto un' imboscata ben organizzata.

http://www.indicius.it/battiato/battiato_images/battiato_imboscata_front_88.jpg

I discorsi sul PDC, sui CC, sulla BN, sui T., ecc. valgono tutti
contemporaneamente e creano arpigli per dare a tutti un motivo per
incazzarsi.

Voglio fare un pò di facile retorica: tanto va la gatta al lardo che
ci lascia lo zampino.
Valter Minute
2009-10-27 15:42:50 UTC
Permalink
***@NOSPAM.com wrote:
[...]
Post by i***@NOSPAM.com
è per quello che il discorso sul guardare il dito con la trave
nell'occhio che feci poco tempo fa mi ritorna in mente.
nemmeno io che sono molto malpensante ci avevo fatto caso.
temo che si tratti di assuefazione. ed molto preoccupante.
molto.
Ci ho pensato pure io che non sono inglese. Sarà che abito vicino al
confine con la svizzera?
E pure al fatto che se il governatore non fosse andato in giro con
l'auto di servizio (e pure l'autista, suppongo) probabilmente meno gente
avrebbe saputo del suo "vizietto". Ma non approfittare dell'auto di
servizio non sarebbe da politico italiano...

E l'osservazione su Berlusconi mi fa pure pensare che lui è nella doppia
posizione di potenziale ricattato (e stranamente va così spesso a far
visite, anche private, a un ex-agente del KGB che ha fatto carriera...)
e ricattatore.
Negli altri paesi occidentali se un giornalista ha per le mani del
materiale che può far scoppiare uno scandalo si premura di farlo
scoppiare prima possibile per evitare che altri lo freghino sul tempo,
non di passarlo a chi di dovere... ma loro non hanno "porta a porta".
--
Valter Minute
(the reply address of this message is invalid)
(l'indirizzo di reply di questo messaggio non è valido)
i***@NOSPAM.com
2009-10-27 15:16:46 UTC
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Il Tue, 27 Oct 2009 14:12:09 +0100, Valter Minute
Post by Valter Minute
Ho letto solo quanto hai postato tu, non ho aperto il link per paura che
ci fossero delle foto... avevo appena pranzato! :P
tranquillo: non ci sono foto zozze.
Post by Valter Minute
la semplice osservazione che mi sono sentito fare al
telefono da un collega inglese che vota per i conservatori: «Come
potete accettare che un primo ministro riceva e usi, anche a fin di
bene, informazioni ottenute in virtù del suo ruolo di editore?».
è per quello che il discorso sul guardare il dito con la trave
nell'occhio che feci poco tempo fa mi ritorna in mente.

nemmeno io che sono molto malpensante ci avevo fatto caso.

temo che si tratti di assuefazione. ed molto preoccupante.
molto.
Valter Minute
2009-10-27 13:12:09 UTC
Permalink
***@NOSPAM.com wrote:
[...]
Post by i***@NOSPAM.com
ma tu quale parte dell'articolo hai letto?
la pubblicità?
?
Post by i***@NOSPAM.com
Mancanza di senso dello Stato, e lo
si è appena visto proprio con Marrazzo: tutti scandalizzati dalle sue
frequentazioni e non perché si recava agli incontri con l’auto di
servizio.
Ho letto solo quanto hai postato tu, non ho aperto il link per paura che
ci fossero delle foto... avevo appena pranzato! :P
--
Valter Minute
(the reply address of this message is invalid)
(l'indirizzo di reply di questo messaggio non è valido)
i***@NOSPAM.com
2009-10-27 12:28:31 UTC
Permalink
Il Tue, 27 Oct 2009 13:18:37 +0100, Valter Minute
Post by Valter Minute
Post by i***@NOSPAM.com
segnalato da dago sono andato a cercare la fonte su la stampa e tanto
di cappello al giornale. leggete un po'!
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/editoriali/grubrica.asp?ID_blog=41&ID_articolo=707&ID_sezione=56&sezione=
[...]
Avevo notato anche io il dettaglio sull'uso dell'auto di servizio per
andare coi trans.
Ma pensavo che si trattasse di uso istituzionale, in quanto il
presidente del lazio si era limitato a seguire il consiglio di molti
elettori che l'avevano invitato ad andare a prenderlo ... PEPITA!
SMETTILA DI ROSICCHIARE L'INTONACO DEI MURI!
ma tu quale parte dell'articolo hai letto?
la pubblicità?
seoman
2009-10-27 16:53:43 UTC
Permalink
«Come potete accettare che un primo ministro riceva e usi, anche a fin
di bene, informazioni ottenute in virtù del suo ruolo di editore?».
Semplice, vedrai tra uno o due o tre anni cosa saremo abituati a digerire.
Smemorando
2009-10-27 17:57:13 UTC
Permalink
Post by seoman
«Come potete accettare che un primo ministro riceva e usi, anche a
fin di bene, informazioni ottenute in virtù del suo ruolo di
editore?».
Semplice, vedrai tra uno o due o tre anni cosa saremo abituati a digerire.
piuttosto succhio (antico detto genovese)
--
"Anche il piu' feroce degli orchi ha un dio!"
i***@NOSPAM.com
2009-10-27 18:40:46 UTC
Permalink
Il Tue, 27 Oct 2009 17:57:13 GMT, "Smemorando"
Post by Smemorando
Post by seoman
Semplice, vedrai tra uno o due o tre anni cosa saremo abituati a digerire.
piuttosto succhio (antico detto genovese)
chissà se M'arrazzo è genovese pure lui.

scusate, battuta di bassa lega.
e io la lega proprio non la sopporto.

mi spiace per la moglie, le figlie e per qualche centinaia di migliaia
di elettori.
piccolachimica
2009-10-28 09:44:19 UTC
Permalink
Post by i***@NOSPAM.com
mi spiace per la moglie, le figlie e per qualche centinaia di migliaia
di elettori.
Per quelli che credono alle favole mi dispiace sempre.

Mi fa quasi vomitare il fatto che continui a perculare la gente in un
modo così naturale che quasi riesce a farci tenerezza... E' stressato
e si fa fare un certificatino, va a fare un ritiruccio spirituale...
Bah.
fulmo
2009-10-28 10:24:08 UTC
Permalink
Post by piccolachimica
Post by i***@NOSPAM.com
mi spiace per la moglie, le figlie e per qualche centinaia di migliaia
di elettori.
Per quelli che credono alle favole mi dispiace sempre.
Mi fa quasi vomitare il fatto che continui a perculare la gente in un
modo così naturale che quasi riesce a farci tenerezza... E' stressato
e si fa fare un certificatino, va a fare un ritiruccio spirituale...
Bah.
Giusto, doveva fregarsene e restare al potere, magari dando un
assessorato al trans in questione ;-)
Valter Minute
2009-10-28 11:25:02 UTC
Permalink
fulmo wrote:
[...]
Post by fulmo
Giusto, doveva fregarsene e restare al potere, magari dando un
assessorato al trans in questione ;-)
Atteggiamento più coerente di dare mezze dimissioni, per evitare le
elezioni (e magari dare tempo agli amici degli amici di chiudere quello
che c'è da sistemare), con tanto di certificato medico compiacente, come
i migliori assenteisti.
Il Mastella che si difende abbarbicato alla poltrona di europarlamentare
ha molta più classe, ed è tutto dire.
--
Valter Minute
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(l'indirizzo di reply di questo messaggio non è valido)
fulmo
2009-10-28 11:36:03 UTC
Permalink
Post by Valter Minute
[...]
Post by fulmo
Giusto, doveva fregarsene e restare al potere, magari dando un
assessorato al trans in questione ;-)
Atteggiamento più coerente di dare mezze dimissioni, per evitare le
elezioni (e magari dare tempo agli amici degli amici di chiudere quello
che c'è da sistemare), con tanto di certificato medico compiacente, come
i migliori assenteisti.
Il Mastella che si difende abbarbicato alla poltrona di europarlamentare
ha molta più classe, ed è tutto dire.
Ehm... le dimissioni le ha date ieri, dopo ben 3 (dicesi tre) giorni
abbarbicato alla poltrona...
Valter Minute
2009-10-28 12:22:10 UTC
Permalink
Post by fulmo
Post by Valter Minute
[...]
Post by fulmo
Giusto, doveva fregarsene e restare al potere, magari dando un
assessorato al trans in questione ;-)
Atteggiamento più coerente di dare mezze dimissioni, per evitare le
elezioni (e magari dare tempo agli amici degli amici di chiudere
quello che c'è da sistemare), con tanto di certificato medico
compiacente, come i migliori assenteisti.
Il Mastella che si difende abbarbicato alla poltrona di
europarlamentare ha molta più classe, ed è tutto dire.
Ehm... le dimissioni le ha date ieri, dopo ben 3 (dicesi tre) giorni
abbarbicato alla poltrona...
Mi ero perso la notizia. Resta il fatto che, anche nel mezzo dello
scandalo, ha provato a usare dei mezzucci.
Onestamente se fossi un suo elettore mi deluderebbero più queste cose
che gli aspetti "boccacceschi" della vicenda.
--
Valter Minute
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(l'indirizzo di reply di questo messaggio non è valido)
fulmo
2009-10-28 12:35:04 UTC
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Post by Valter Minute
Post by fulmo
Ehm... le dimissioni le ha date ieri, dopo ben 3 (dicesi tre) giorni
abbarbicato alla poltrona...
Mi ero perso la notizia. Resta il fatto che, anche nel mezzo dello
scandalo, ha provato a usare dei mezzucci.
Onestamente se fossi un suo elettore mi deluderebbero più queste cose
che gli aspetti "boccacceschi" della vicenda.
Fortunatamente non sono un suo elettore...
i***@NOSPAM.com
2009-10-28 12:49:01 UTC
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Post by fulmo
Fortunatamente non sono un suo elettore...
geograficamente non sono un suo elettore.
i***@NOSPAM.com
2009-10-28 12:49:01 UTC
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Post by fulmo
Fortunatamente non sono un suo elettore...
geograficamente non sono un suo elettore.
fulmo
2009-10-28 12:35:04 UTC
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Post by Valter Minute
Post by fulmo
Ehm... le dimissioni le ha date ieri, dopo ben 3 (dicesi tre) giorni
abbarbicato alla poltrona...
Mi ero perso la notizia. Resta il fatto che, anche nel mezzo dello
scandalo, ha provato a usare dei mezzucci.
Onestamente se fossi un suo elettore mi deluderebbero più queste cose
che gli aspetti "boccacceschi" della vicenda.
Fortunatamente non sono un suo elettore...
Valter Minute
2009-10-28 12:22:10 UTC
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Post by fulmo
Post by Valter Minute
[...]
Post by fulmo
Giusto, doveva fregarsene e restare al potere, magari dando un
assessorato al trans in questione ;-)
Atteggiamento più coerente di dare mezze dimissioni, per evitare le
elezioni (e magari dare tempo agli amici degli amici di chiudere
quello che c'è da sistemare), con tanto di certificato medico
compiacente, come i migliori assenteisti.
Il Mastella che si difende abbarbicato alla poltrona di
europarlamentare ha molta più classe, ed è tutto dire.
Ehm... le dimissioni le ha date ieri, dopo ben 3 (dicesi tre) giorni
abbarbicato alla poltrona...
Mi ero perso la notizia. Resta il fatto che, anche nel mezzo dello
scandalo, ha provato a usare dei mezzucci.
Onestamente se fossi un suo elettore mi deluderebbero più queste cose
che gli aspetti "boccacceschi" della vicenda.
--
Valter Minute
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fulmo
2009-10-28 11:36:03 UTC
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Post by Valter Minute
[...]
Post by fulmo
Giusto, doveva fregarsene e restare al potere, magari dando un
assessorato al trans in questione ;-)
Atteggiamento più coerente di dare mezze dimissioni, per evitare le
elezioni (e magari dare tempo agli amici degli amici di chiudere quello
che c'è da sistemare), con tanto di certificato medico compiacente, come
i migliori assenteisti.
Il Mastella che si difende abbarbicato alla poltrona di europarlamentare
ha molta più classe, ed è tutto dire.
Ehm... le dimissioni le ha date ieri, dopo ben 3 (dicesi tre) giorni
abbarbicato alla poltrona...
Valter Minute
2009-10-28 11:25:02 UTC
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fulmo wrote:
[...]
Post by fulmo
Giusto, doveva fregarsene e restare al potere, magari dando un
assessorato al trans in questione ;-)
Atteggiamento più coerente di dare mezze dimissioni, per evitare le
elezioni (e magari dare tempo agli amici degli amici di chiudere quello
che c'è da sistemare), con tanto di certificato medico compiacente, come
i migliori assenteisti.
Il Mastella che si difende abbarbicato alla poltrona di europarlamentare
ha molta più classe, ed è tutto dire.
--
Valter Minute
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LuckyA
2009-10-28 10:22:59 UTC
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Post by piccolachimica
Mi fa quasi vomitare il fatto che continui a perculare la gente in un
modo così naturale che quasi riesce a farci tenerezza... E' stressato
e si fa fare un certificatino, va a fare un ritiruccio spirituale...
Alcuni nascondo "Mega Presidente Galattico"‎, altri "Natural.
prestanom. omm. di pagl. gran test. di cazz.".
La differenza si vede soprattutto in queste occasioni.
fulmo
2009-10-28 10:24:08 UTC
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Post by piccolachimica
Post by i***@NOSPAM.com
mi spiace per la moglie, le figlie e per qualche centinaia di migliaia
di elettori.
Per quelli che credono alle favole mi dispiace sempre.
Mi fa quasi vomitare il fatto che continui a perculare la gente in un
modo così naturale che quasi riesce a farci tenerezza... E' stressato
e si fa fare un certificatino, va a fare un ritiruccio spirituale...
Bah.
Giusto, doveva fregarsene e restare al potere, magari dando un
assessorato al trans in questione ;-)
LuckyA
2009-10-28 10:22:59 UTC
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Post by piccolachimica
Mi fa quasi vomitare il fatto che continui a perculare la gente in un
modo così naturale che quasi riesce a farci tenerezza... E' stressato
e si fa fare un certificatino, va a fare un ritiruccio spirituale...
Alcuni nascondo "Mega Presidente Galattico"‎, altri "Natural.
prestanom. omm. di pagl. gran test. di cazz.".
La differenza si vede soprattutto in queste occasioni.
piccolachimica
2009-10-28 09:44:19 UTC
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Post by i***@NOSPAM.com
mi spiace per la moglie, le figlie e per qualche centinaia di migliaia
di elettori.
Per quelli che credono alle favole mi dispiace sempre.

Mi fa quasi vomitare il fatto che continui a perculare la gente in un
modo così naturale che quasi riesce a farci tenerezza... E' stressato
e si fa fare un certificatino, va a fare un ritiruccio spirituale...
Bah.
i***@NOSPAM.com
2009-10-27 18:40:46 UTC
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Il Tue, 27 Oct 2009 17:57:13 GMT, "Smemorando"
Post by Smemorando
Post by seoman
Semplice, vedrai tra uno o due o tre anni cosa saremo abituati a digerire.
piuttosto succhio (antico detto genovese)
chissà se M'arrazzo è genovese pure lui.

scusate, battuta di bassa lega.
e io la lega proprio non la sopporto.

mi spiace per la moglie, le figlie e per qualche centinaia di migliaia
di elettori.
Luigi
2009-10-27 18:40:31 UTC
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Post by seoman
«Come potete accettare che un primo ministro riceva e usi, anche a fin
di bene, informazioni ottenute in virtù del suo ruolo di editore?».
Semplice, vedrai tra uno o due o tre anni cosa saremo abituati a digerire.
Olio di ricino? (cit. puLtr.)
GG
--
--
In nomine Libertatis vincula edificamus,
in nomine Veritatis mendacia efferimus.
Luigi
2009-10-27 18:40:31 UTC
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Post by seoman
«Come potete accettare che un primo ministro riceva e usi, anche a fin
di bene, informazioni ottenute in virtù del suo ruolo di editore?».
Semplice, vedrai tra uno o due o tre anni cosa saremo abituati a digerire.
Olio di ricino? (cit. puLtr.)
GG
--
--
In nomine Libertatis vincula edificamus,
in nomine Veritatis mendacia efferimus.
Smemorando
2009-10-27 17:57:13 UTC
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Post by seoman
«Come potete accettare che un primo ministro riceva e usi, anche a
fin di bene, informazioni ottenute in virtù del suo ruolo di
editore?».
Semplice, vedrai tra uno o due o tre anni cosa saremo abituati a digerire.
piuttosto succhio (antico detto genovese)
--
"Anche il piu' feroce degli orchi ha un dio!"
LuckyA
2009-10-30 10:07:32 UTC
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E’ l’ultima, lampante esplicazione del conflitto di interessi. Ma così
lampante che nessuno di noi ci ha fatto caso. Provate a pensarci un
attimo. I carabinieri ricattatori filmano Marrazzo e provano a vendere
il video a un giornale del presidente del Consiglio. Non importa che
il presidente del Consiglio abbia evitato di infierire. Resta il fatto
che, grazie al suo ruolo di tycoon mediatico, gli era stata offerta la
possibilità di distruggere un avversario politico. E pensare che molti
fingono ancora di non capire quale differenza passa, ai fini delle
regole democratiche, fra il possesso di una fabbrica di frigoriferi e
il controllo di una che produce rotocalchi e programmi televisivi.
Noi dobbiamo ringraziare S.B. per aver reso evidente il C.D.I.

Perchè?

Leggete qui
http://roma.repubblica.it/dettaglio/regione-la-guerra-della-sanita-mi-attaccano-perche-ho-tagliato-i-fondi/1764050

«Non voglio credere che Angelucci, l´editore di "Libero" e del
"Riformista", abbia fatto una ritorsione nei miei confronti visto che
le sue cliniche private hanno avuto un calo di entrate di più di 30
milioni di euro. Rientra nel piano di risanamento, non è un
atteggiamento vessatorio»
(Esterino Montino, successore di Marrazzo)

Che dite, è solo S.B. a non volere la legge sul conflitto di interessi
o ... ?
Valter Minute
2009-10-27 12:18:37 UTC
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Post by i***@NOSPAM.com
segnalato da dago sono andato a cercare la fonte su la stampa e tanto
di cappello al giornale. leggete un po'!
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/editoriali/grubrica.asp?ID_blog=41&ID_articolo=707&ID_sezione=56&sezione=
[...]

Avevo notato anche io il dettaglio sull'uso dell'auto di servizio per
andare coi trans.
Ma pensavo che si trattasse di uso istituzionale, in quanto il
presidente del lazio si era limitato a seguire il consiglio di molti
elettori che l'avevano invitato ad andare a prenderlo ... PEPITA!
SMETTILA DI ROSICCHIARE L'INTONACO DEI MURI!
--
Valter Minute
(the reply address of this message is invalid)
(l'indirizzo di reply di questo messaggio non è valido)
seoman
2009-10-27 16:53:43 UTC
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«Come potete accettare che un primo ministro riceva e usi, anche a fin
di bene, informazioni ottenute in virtù del suo ruolo di editore?».
Semplice, vedrai tra uno o due o tre anni cosa saremo abituati a digerire.
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