ozb 2014 dramatisch omhoog dankzij het groninger forum

[bert]

OZB 2014 in groningen dramatisch omhoog.......... met dank aan het forum.

[Nini]

Post by bert
OZB 2014 in groningen dramatisch omhoog.......... met dank aan het forum.

En de andere geldverslindende en verspilde projecten.
Nog erger vind ik dat hier de lasten erg eenzijdig worden neergelegd bij de
eigen huis bezitters.
En dus niet bij alle inwoners.
Verreweg de meesten van de eigen huis bezitters zijn geen rijke mensen maar
modale verdieners.
Maar ja, op deze manier willen ze twee kanten snijden met het mes.
De OZB mogen ze ongelimiteerd verhogen en daar kan niemeand wat aan doen.
eb vervolgens goede sier maken door te vertellen dat jke de lasten voor de
huurders verlaagd van andere heffingen.
Maar goed dat er verkiezingen komen.
Maar ja, enige leuke beloftes doen en het kiesvolk trapt er weer in.

Nini

[Pasq]

Post by Nini
Maar ja, op deze manier willen ze twee kanten snijden met het mes.
De OZB mogen ze ongelimiteerd verhogen en daar kan niemeand wat aan doen.
eb vervolgens goede sier maken door te vertellen dat jke de lasten voor de
huurders verlaagd van andere heffingen.
Maar goed dat er verkiezingen komen.
Maar ja, enige leuke beloftes doen en het kiesvolk trapt er weer in.

Huurders betalen dan niet direct OZB, maar indirect echter wel.
Een verhuurder gaat echt geen OZB betalen, deze verhuurt om geld
te verdienen.
Het zijn geen filantropen..

Wat de verkiezingen betreft..
Je kunt kiezen wat je wilt..
Er worden altijd prachtige beloftes gedaan voor de verkiezingen,
maar ik heb van al die mooie beloftes nog nooit echt veel van de grond
zien komen..

[Ben Doedens]

Post by Pasq

Post by Nini
Maar ja, op deze manier willen ze twee kanten snijden met het mes.
De OZB mogen ze ongelimiteerd verhogen en daar kan niemeand wat aan
doen. eb vervolgens goede sier maken door te vertellen dat jke de
lasten voor de huurders verlaagd van andere heffingen.
Maar goed dat er verkiezingen komen.
Maar ja, enige leuke beloftes doen en het kiesvolk trapt er weer in.

Huurders betalen dan niet direct OZB, maar indirect echter wel.
Een verhuurder gaat echt geen OZB betalen, deze verhuurt om geld
te verdienen.
Het zijn geen filantropen..

Sociale verhuurders zijn gebonden aan regels. O.a. omtrent het max.
percentage van de jaarlijkse huurverhoging. Extra mag sinds dit jaar alleen
in het geval van "scheefwonen", de huurder betaalt te weinig gezien
zijn/haar inkomen. Ook de zgn. verhuurdersheffing van het RIjk mag niet
zomaar worden doorberekend aan de huurders, tenzijn de woning in de vrije
sector zit.
Alleen huurders in de vrije sector zullen te maken krijgen met
doorberekening van OZB en andere lastenverhogingen op een woning.
Aangezien de vrije sector huurmarkt een stuk kleiner is dan de sociale
huurmarkt zullen het toch vooral de woningeigenaren zijn waar de OZB
verhoging direct aanslaat.
Een bepaalde groep potentiele kopers heeft extra last van alle maatregelen.
Scheefwoners met een te hoog inkomen krijgen te maken met extra
huurverhogingen, maar een vrije sector huurwoning is vaak te duur (800-1000
Euro) en gezien de hoogte van hun inkomen mogen ze niet in een sociale
huurwoning, terwijl dat inkomen weer te laag is om een fatsoenlijke
starterswoning te kunnen kopen.

Hier wou de gemeente de hondenbelasting afschaffen en daarvoor in de plaats
de OZB verhogen. Ik heb bij alle fracties van de raad mijn bezwaren kenbaar
gemaakt. Hondenbelasting afschaffen OK, maar niet de lasten van een groep
hondenbezitters afwentelen op woningeigenaren.

[v***@gmail.com]

Je hebt helemaal gelijk Nini. Daarom zijn we sinds korte tijd ook via onze website www.WOZgids.nl ook druk bezig om in Den Haag te pleiten voor landelijke 'spelregels' waar de gemeenten zicht aan moeten houden.

[Ben Doedens]

Post by v***@gmail.com
Je hebt helemaal gelijk Nini. Daarom zijn we sinds korte tijd ook via
onze website www.WOZgids.nl ook druk bezig om in Den Haag te pleiten
voor landelijke 'spelregels' waar de gemeenten zicht aan moeten
houden.

De waarde van een woning is een onmogelijk ding om daar de eigen inkomsten
uit belasting voor een gemeente uit te kunnen halen. In gemeenten met
overwegend woningen met een lage waarde zullen de tarieven hoger liggen dan
in gemeenten met veel dure woningen. En aangezien het rijk bezig is
rijkstaken bij de gemeenten over de schutting te dumpen zonder er een zak
geld bij te leveren zal de gemeente het eigen inkomen uit belastingen wel
moeten opschroeven om niet in problemen te geraken. Of er wordt gekozen voor
het verwaarlozen van de overgehevelde zorgtaken. En dan zitten onze oudjes
met de gebakken peren. Ook de eigen belastingen en tarieven van de gemeenten
moeten naar draagkracht worden geheven, de hogere inkomens kunnen het beter
missen dan de lagere. Want afgezien van de verdiensten in het zwarte circuit
is het belastbaar inkomen een redelijk criterium voor de de
belastingheffing. Dat zou ook moeten gelden voor de belasting op energie. Zo
onderhand verdient de staat meer aan de belastingen op energie dan aan de
energie zelf.

Bij deze regering worden de rijken nog steeds rijker en de armen steeds
armer. En er zijn nog twee categorieën die groeien: het aantal miljonairs en
het aantal klanten van de voedselbank.

Men zou zich bij ALLE Haagse politieke partijen heel DIEP moeten schamen dat
DIT anno 2014 in Nederland nog kan. We zijn notabene één van de rijkste
landen van Europa, maar de minima zijn nog nooit zo arm geweest.

[Pasq]

Post by Ben Doedens
Bij deze regering worden de rijken nog steeds rijker en de armen steeds
armer. En er zijn nog twee categorieën die groeien: het aantal miljonairs en
het aantal klanten van de voedselbank.
Men zou zich bij ALLE Haagse politieke partijen heel DIEP moeten schamen dat
DIT anno 2014 in Nederland nog kan. We zijn notabene één van de rijkste
landen van Europa, maar de minima zijn nog nooit zo arm geweest.

Ja maar dat zie je verkeerd.
Al die luie lapschwanzen die zouden moeten werken,
dan hebben ze geld en hoeven ze niet aan te schuiven bij de voedselbanken.
Dat de regering niet inziet dat ze zelf er schuld aan zijn dat
het ene grote bedrijf na het andere zijn mensen op straat zet,
is weer een ander verhaal...
Zoiets noemen ze een bord voor de kop hebben.
Van eikenhout wel te verstaan...

[BugHunter]

Post by Pasq

Post by Ben Doedens
Bij deze regering worden de rijken nog steeds rijker en de armen steeds
armer. En er zijn nog twee categorieën die groeien: het aantal miljonairs en
het aantal klanten van de voedselbank.
Men zou zich bij ALLE Haagse politieke partijen heel DIEP moeten schamen dat
DIT anno 2014 in Nederland nog kan. We zijn notabene één van de rijkste
landen van Europa, maar de minima zijn nog nooit zo arm geweest.

Ja maar dat zie je verkeerd.
Al die luie lapschwanzen die zouden moeten werken,
dan hebben ze geld en hoeven ze niet aan te schuiven bij de voedselbanken.
Dat de regering niet inziet dat ze zelf er schuld aan zijn dat
het ene grote bedrijf na het andere zijn mensen op straat zet,
is weer een ander verhaal...
Zoiets noemen ze een bord voor de kop hebben.
Van eikenhout wel te verstaan...

Het is de schuld van Europa, die zorgt ervoor dat de
weinige baantjes die er nog waren, ingepikt worden
door oost-Europeanen.

[Nini]

Post by Pasq

Post by Ben Doedens
Bij deze regering worden de rijken nog steeds rijker en de armen
steeds armer. En er zijn nog twee categorieën die groeien: het
aantal miljonairs en het aantal klanten van de voedselbank.
Men zou zich bij ALLE Haagse politieke partijen heel DIEP moeten
schamen dat DIT anno 2014 in Nederland nog kan. We zijn notabene
één van de rijkste landen van Europa, maar de minima zijn nog nooit
zo arm geweest.

Ja maar dat zie je verkeerd.
Al die luie lapschwanzen die zouden moeten werken,

Je gooit wel iedereen die niet werkt op een hoop.
Zelf heb ik een ongeneeslijke ziekte, ben 100% arbeidongeschikt.
Een kenmerk van mijn ziekt eis dat ik zeer regelmatig zo moe ben dat ik
alleen maar op debank kan hangen of in bed lig.
Van sommigen in mijn omgeving weet ik zeker dat ze regelmatig
solliciteren maar ze krijgen heel vaak niet eens antwoord op hun brief.

Post by Pasq
dan hebben ze geld en hoeven ze niet aan te schuiven bij de
voedselbanken.

Dat veel minima niet voldoende geld hebben komt ook door het korten op
uitkeringen en tegelijkertijd het ophogen van allerlei kosten door
diezelfde overheid.

Post by Pasq
Dat de regering niet inziet dat ze zelf er schuld aan
zijn dat het ene grote bedrijf na het andere zijn mensen op straat
zet, is weer een ander verhaal...
Zoiets noemen ze een bord voor de kop hebben.
Van eikenhout wel te verstaan...

Graag even nadenken voordat je de popiejopie verhalen napraat.

Nini

[Ben Doedens]

Post by Nini

Post by Pasq

Post by Ben Doedens
Bij deze regering worden de rijken nog steeds rijker en de armen
steeds armer. En er zijn nog twee categorieën die groeien: het
aantal miljonairs en het aantal klanten van de voedselbank.
Men zou zich bij ALLE Haagse politieke partijen heel DIEP moeten
schamen dat DIT anno 2014 in Nederland nog kan. We zijn notabene
één van de rijkste landen van Europa, maar de minima zijn nog
nooit zo arm geweest.

Ja maar dat zie je verkeerd.
Al die luie lapschwanzen die zouden moeten werken,

Je gooit wel iedereen die niet werkt op een hoop.
Zelf heb ik een ongeneeslijke ziekte, ben 100% arbeidongeschikt.
Een kenmerk van mijn ziekt eis dat ik zeer regelmatig zo moe ben dat
ik alleen maar op debank kan hangen of in bed lig.
Van sommigen in mijn omgeving weet ik zeker dat ze regelmatig
solliciteren maar ze krijgen heel vaak niet eens antwoord op hun brief.

Post by Pasq
dan hebben ze geld en hoeven ze niet aan te schuiven bij de
voedselbanken.

Dat veel minima niet voldoende geld hebben komt ook door het korten op
uitkeringen en tegelijkertijd het ophogen van allerlei kosten door
diezelfde overheid.

Post by Pasq
Dat de regering niet inziet dat ze zelf er schuld aan
zijn dat het ene grote bedrijf na het andere zijn mensen op straat
zet, is weer een ander verhaal...
Zoiets noemen ze een bord voor de kop hebben.
Van eikenhout wel te verstaan...

Graag even nadenken voordat je de popiejopie verhalen napraat.

Dit soort popiejopies heeft vaak zelf een staalplaat voor de kop !

Inmiddels heeft het NIBUD berekend dat personen en gezinnen die van een
minimale uitkering rond moeten komen gewoon te weinig geld ontvangen om van
te leven. En dan leven zonder fratsen als krant, sportclub etc.

Deze regering kleedt de minima uit en geeft het geld aan de beter
verdienenden. Onlangs nog versierde de VVD een HALF MILJARD EURO om de PvdA
zijn zin te geven om illegaliteit niet strafbaar te stellen. Nou ben ik ook
voor het niet strafbaar stellen van illegale in ons land verblijvende
vreemdelingen, maar om dit principe in te ruilen voor een HALF MILJARD EURO
die door het kabinet ten goede zal komen aan de midden en hogere inkomens
is mij een gruwel.
Ondertussen blèrt Oer VVD-er Zijlstra dat ie het helemaal gehad heeft met
het nivelleren terwijl uit onderzoek blijkt dat we in dit land al lang aan
het dénivelleren zijn. Kiezersbedrog dus. En denkt SAMSOM dat we sterker en
socialer uit de crisis komen. Kiezersbedrog. Sterker en socialer ? Ja de
rijken zijn sterker. De oudjes krijgen straks geen plaats meer in een
verzorgingstehuis, ze moeten thuis blijven wonen. Maar voor hulp moeten ze
niet meer bij de overheid aankloppen, dat moeten de kids en de buren maar
doen. En dan al die duizenden werknemers van de sociale werkplaatsen. Men
ontneemt ze nuttig werk, een pensioenvoorziening en een nuttige
dagbesteding. Dat het vrije bedrijf zo af en toe een gehandicapte in dienst
heeft zal wel een keer voorkomen, maar men creërt zeker niet voor iedereen
uit de sociale werkvoorziening geen regulier werk. Rest bijstand op een
minimaal niveau. Weer nieuwe klanten voor de voedselbank.

[Pasq]

Post by Ben Doedens
Deze regering kleedt de minima uit en geeft het geld aan de beter
verdienenden. Onlangs nog versierde de VVD een HALF MILJARD EURO om de PvdA
zijn zin te geven om illegaliteit niet strafbaar te stellen. Nou ben ik ook
voor het niet strafbaar stellen van illegale in ons land verblijvende
vreemdelingen, maar om dit principe in te ruilen voor een HALF MILJARD EURO
die door het kabinet ten goede zal komen aan de midden en hogere inkomens
is mij een gruwel.
Ondertussen bl�rt Oer VVD-er Zijlstra dat ie het helemaal gehad heeft met
het nivelleren terwijl uit onderzoek blijkt dat we in dit land al lang aan
het d�nivelleren zijn. Kiezersbedrog dus. En denkt SAMSOM dat we sterker en
socialer uit de crisis komen. Kiezersbedrog. Sterker en socialer ? Ja de

Het is inderdaad in-en-in triest in ons land..
Laten we ons niets wijs maken, het maakt niet uit waar je op stemt,
of je nu door de hond of door de kat wordt gebeten, het maakt niets uit..

Probleem is ook, dat men denkt dat we niet zonder goede directeurs
en managers kunnen..
De regering denkt dat als een directeur geen bonussen meer ontvangt,
en het moet zien te redden met een lager salaris, dat alle goede
directeuren en managers naar het buitenland gaan..
Wat ze echter niet willen inzien, is dat de huidige generatie
management van het kaliber meeuwen zijn...
Ze komen, schijten de boel onder, en vertrekken dan weer,
diepe wonden achterlatend in het bedrijf, de economie, en het land..

Sommige managers doen het slecht.. Heel slecht..
Ook die krijgen een bonus.. Weet je waarom??
Als zij er niet waren geweest, dan was het nog veeeeeeel slechter geweest..
Wie het geloofd is zalig..

Ik vraag mij af of wij dit soort figuren nog wel moeten willen..
Iedereen kan tegen een redelijk salaris gaan werken..
Denken ze dat ze in het buitenland meer kunnen verdienen?
Daar is de deur... Ik weet zeker dat er ook managers zijn die het met
minder doen, en die integriteit ook hoog in het vaandel hebben..

Post by Ben Doedens
rijken zijn sterker. De oudjes krijgen straks geen plaats meer in een
verzorgingstehuis, ze moeten thuis blijven wonen. Maar voor hulp moeten ze
niet meer bij de overheid aankloppen, dat moeten de kids en de buren maar
doen. En dan al die duizenden werknemers van de sociale werkplaatsen. Men

Verzorgingstehuizen moeten worden gesloten...
En dat terwijl, als je om je heen kijkt, het aantal ouderen steeds
groter wordt.. De babyboom generatie (van vlak na de oorlog) gaat straks
massaal met pensioen.. Ook die groep worden ooit hulpbehoevend..
Ik wil graag mijn ouders kunnen opvangen.. Mijn vrouw en ik moeten
helaas allebei werken om rond te kunnen komen..
Een eenvoudig huisje kopen op een salaris is er niet meer bij,
en het is ook niet erg aantrekkelijk om te huren...

Dus straks moet ik mijn, tegen die tijd, demente ouders in huis halen,
terwijl wij de hele dag werken zijn, en ik elke dag maar moet kijken
wat ik aantref als ik thuis kom..
Zouden ze nog in huis zijn? Zouden ze het gas niet open hebben laten staan??

En dan nog daargelaten...
Ik heb altijd een paar dingen gezegd, en die komen nog uit ook..
Tegen de tijd dat ik de 60 ben gepasseerd, dan bestaan pensioenen niet meer.
Dan is dat allemaal afgeschaft..
Ik ben wel van de generatie die overal aan heeft meebetaald..
In elk sociaal potje zit wel geld van mij in...
Ook in het pensioenfonds zit geld van mij..
Maar ik kan daar straks geen aanspraak op doen, omdat alles
is afgeschaft... Werken tot je er bij neer valt..
Ben je ziek, dan heb je pech gehad..

En weet je wat de overheid tegen die tijd tegen mij gaat zeggen???
"Dan had je maar moeten sparen"...
Ja, dank je de koekoek... Overal aan mee betaald (dus dat geld niet
kunnen sparen), maar wel weer de deksel op de neus krijgen...

Overigens is het prachtig.. Onze roverheid neemt Amerika als hun groot voorbeeld..
Het mooie is dat wat zorg betreft Amerika de boel juist is aan het veranderen..
Het systeem van verzekeringen (dat wij sinds een paar jaar hebben),
blijkt in Amerika helemaal niet te werken, en zij zijn nu bezig
met een soort van ziekenfonds voor iedereen in te voeren...

[Pasq]

Post by Nini

Post by Pasq
Ja maar dat zie je verkeerd.
Al die luie lapschwanzen die zouden moeten werken,

Je gooit wel iedereen die niet werkt op een hoop.
Zelf heb ik een ongeneeslijke ziekte, ben 100% arbeidongeschikt.
Een kenmerk van mijn ziekt eis dat ik zeer regelmatig zo moe ben dat ik
alleen maar op debank kan hangen of in bed lig.
Van sommigen in mijn omgeving weet ik zeker dat ze regelmatig
solliciteren maar ze krijgen heel vaak niet eens antwoord op hun brief.

Hoi Nini,

Sorry dat het verkeerd is gegaan..
Als je het als een heel verhaal had gezien,
dan had je gelezen dat ik het hier ook niet mee eens ben..
Dat was eigenlijk de inleiding voor de rest van het verhaal..

Ik vind het verschrikkelijk voor alle mensen die niet kunnen werken,
om wat voor reden dan ook, maar wel willen werken..
Wat denk je van al die mensen, die dankzij de kredietcrisis hun
bana kwijt zijn geraakt, hun hypotheek/huur niet meer kunnen betalen,
en toch op de een of andere manier hun gezin moeten zien te onderhouden.
En dat terwijl deze hardwerkende mensen geen debet hebben aan de crisis,
en diegenen die er iets aan kunnen, de belastingen alleen maar verhogen,
en nog meer bezuinigen, en er alles aan doen om de boosdoeners te helpen
overleven (banken, directeuren, managers, aandeelhouders = zakkenvullers)..
Zoals altijd lijden de goeden onder de kwaden..

Waar ik wel heel erg veel moeite mee heb,
dat zijn de vele beroepswerkelozen in Nederland..
Kunnen zogenaamd niks, zijn te dom...

Wat dat betreft mag de regering wat harder optreden...
Willen die lui niet werken, maar wel een uitkering?
Mooi, dan doe je toch maar wat terug voor de maatschappij,
en wijst de overheid (gemeente) je wel een klusje aan..
Elke morgen om acht uur melden.. Zo niet, dan wordt op
de uitkering gekort.. En komt iemand gewoon helemaal niet opdagen,
dan wordt de uitkering helemaal stop gezet...
Vind die persoon dat vervelend? Helemaal geen probleem..
Dan zoekt die persoon werk wat hem/haar wel bevalt,
heeft die persoon inkomen, en hoeft deze geen klusjes meer
te doen voor de gemeente..

Post by Nini

Post by Pasq
dan hebben ze geld en hoeven ze niet aan te schuiven bij de
voedselbanken.

Dat veel minima niet voldoende geld hebben komt ook door het korten op
uitkeringen en tegelijkertijd het ophogen van allerlei kosten door
diezelfde overheid.

Ik ben het met je eens. :-)
Ik hoop niet dat je bloeddruk al te hoog is gestegen..

[Ben Doedens]

Post by Pasq

Post by Nini

Post by Pasq
Ja maar dat zie je verkeerd.
Al die luie lapschwanzen die zouden moeten werken,

Je gooit wel iedereen die niet werkt op een hoop.
Zelf heb ik een ongeneeslijke ziekte, ben 100% arbeidongeschikt.
Een kenmerk van mijn ziekt eis dat ik zeer regelmatig zo moe ben dat
ik alleen maar op debank kan hangen of in bed lig.
Van sommigen in mijn omgeving weet ik zeker dat ze regelmatig
solliciteren maar ze krijgen heel vaak niet eens antwoord op hun brief.

Hoi Nini,
Sorry dat het verkeerd is gegaan..
Als je het als een heel verhaal had gezien,
dan had je gelezen dat ik het hier ook niet mee eens ben..
Dat was eigenlijk de inleiding voor de rest van het verhaal..
Ik vind het verschrikkelijk voor alle mensen die niet kunnen werken,
om wat voor reden dan ook, maar wel willen werken..
Wat denk je van al die mensen, die dankzij de kredietcrisis hun
bana kwijt zijn geraakt, hun hypotheek/huur niet meer kunnen betalen,
en toch op de een of andere manier hun gezin moeten zien te
onderhouden. En dat terwijl deze hardwerkende mensen geen debet
hebben aan de crisis, en diegenen die er iets aan kunnen, de
belastingen alleen maar verhogen, en nog meer bezuinigen, en er alles
aan doen om de boosdoeners te helpen overleven (banken, directeuren,
managers, aandeelhouders = zakkenvullers).. Zoals altijd lijden de
goeden onder de kwaden..
Waar ik wel heel erg veel moeite mee heb,
dat zijn de vele beroepswerkelozen in Nederland..
Kunnen zogenaamd niks, zijn te dom...

Wat zijn in jouw ogen "beroepswerklozen"? Je zal maar thuiszitten met je
beperkte verstandelijke vermogens waardoor je helaas maar 6 klassen lagere
school hebt kunnen afmaken. Een hogere- of beroepsopleiding was niet voor je
weggelegd, daarvoor ontbraken bij jou de vaardigheden. Je hebt je hele leven
doorgebracht met losse baantjes, hand- en spandiensten, schoonmaakwerk,
sjouwer (omdat je nu eenmaal wel een paar stevige armen had) en opeens is
het afgelopen. De baantjes zijn wegbezuinigd, de schoonmakers zijn
uitgeknepen naar huis gestuurd wegens bedrijfssluitingen en sjouwerswerk mag
je niet meer doen omdat je te lang je rug hebt misbruikt. En nu schrijf je
verplicht elke dag een paar sollicitatiebrieven, soms naar baantjes waarvan
je weet dat ze je nooit zult krijgen omdat je daarvoor een hogere opleiding
moet hebben, maar je moet van je uitkeringsinstantie nu eenmaal minstens tig
sollicitatiebrieven per week schrijven. Om dan vaak helemaal niks te horen
of weer een afwijzing te krijgen. Geen opleiding, geen ervaring, te oud,
geen vaardigheden etc. etc.

Ik ken dat. Iemand in mijn zeer directe omgeving heeft 30 jaar lang in de
bijstand gezeten. Met 14 aan het werk. Geen schoolopleiding afgemaakt want
daar was ze zgn. te dom voor. In 1968 op haar 22ste verlaten door haar man
(die daarna nog 5 keer met een ander in het huwelijk zou gaan treden, nadat
ie zijn 2e vrouw had verlaten), een kind van 2, een ander kind na 1 dag
geleefd te hebben naar het kerkhof gebracht. Vader heeft nooit een cent
alimentatie betaald. Moeder heeft eerst zoon opgevoed en toen ze hem zelf
niet meer kon begeleiden bij het huiswerk is ze naar de moedermavo gegaan.
Heeft in 3 jaar tijd MAVO 4 gehaald. En lagen daarna de baantjes voor het
oprapen? Welnee, te oud, geen ervaring, enz. enz. Moeder volgde
sollicitatietrainingen, volgde in de tachtiger jaren al een computercursus
om daar ook bij de tijd te zijn. Maar werk.... Zelfs een sollicitatie bij
haar "eigen" Sociale Dienst leverde geen baan op. De andere kandidate, geen
SoZa klant, had ervaring, zij niet. 30 jaar lang van het kastje naar de muur
gestuurd. 30 jaar lang postzegel na postzegel geplakt. Een kapitaal aan
brieven, enveloppen en postzegels verknoeid. En in die 30 jaar de bijstand
jaar na jaar zien verminderen. Het werd steeds slechter en slechter. Elk
jaar minder uitkering en hogere kosten. Gelukkig kon ze flat houden die
haar en haar man nog hadden gekregen i.v.m. de komst van het 2e kindje.

Beroepswerklozen.. Ik ken ze wel. Enkelen. Die willen echt niet. Die krijg
je ook met straffen niet aan het werk. Dat zijn scharrelaars, die de soc.
dienst alleen gebruiken als vangnet want ze weten well allerlei zwarte
klusjes en baantjes te vinden.

De meesten zijn goedwillende mensen die de pech hebben in dit land niet meer
nodig te zijn. Geen ervaring, geen opleiding en te oud. Onze maatschappij is
hard bezig dit soort pechvogels af te stoten. Sommigen kregen de kans op een
plek in een bedrijf van de Sociale Werkvoorziening. Maar dit kabinet doet
per 1-1-2015 de Sociale Werkvoorziening op slot. De mensen moeten het vrije
bedrijf in. Het vrije bedrijf die ze, ondanks alle positieve geluiden van de
werkgevers, uiteindelijk niet wil hebben.

Post by Pasq
Wat dat betreft mag de regering wat harder optreden...
Willen die lui niet werken, maar wel een uitkering?
Mooi, dan doe je toch maar wat terug voor de maatschappij,
en wijst de overheid (gemeente) je wel een klusje aan..
Elke morgen om acht uur melden.. Zo niet, dan wordt op
de uitkering gekort.. En komt iemand gewoon helemaal niet opdagen,
dan wordt de uitkering helemaal stop gezet...
Vind die persoon dat vervelend? Helemaal geen probleem..
Dan zoekt die persoon werk wat hem/haar wel bevalt,
heeft die persoon inkomen, en hoeft deze geen klusjes meer
te doen voor de gemeente..

De Algemene Bijstandswet is niet opgezet om mensen te straffen. Met
kortingen op een uitkering die ze bitterhard nodig hebben.
EN vrijwilligerswerk dient vrijwilligerswerk te blijven. Met mensen die daar
hart voor hebben, niet met mensen die voor dit soort werk alle talenten
missen en moeilijk te motiveren zijn. En tenslotte mag dit soort werk niet
leiden tot het verdwijnen van reguliere banen. Onderhoud aan gemeentegroen
dient gedaan te worden door een regulier gemeentelijk- of particulier
bedrijf, niet door aangewezen klanten van de sociale dienst. Hoe goed
bedoeld ook destijds de zgn. Melkert banen, ze verdrongen voor een groot
deel gewoon wegbezuinigd regulier werk. Schoolconcierges, toezichthouders en
veel andere banen werden en worden door de overheid en particulieren
wegbezuinigd en bleven alleen bestaan met overheidssubsidie als b.v
Melkertbanen. Je zal je baan (met pensioenvoorziening) maar wegbezuinigd
zien waardoor je zelf in de bijstand komt waarna vervolgens jij je baan weer
krijgt aangeboden maar dan als verplicht vrijwilliger of tegen het
minimumloon en zonder pensioenvoorziening c.q. met behoud van uitkering. Het
is nog dagelijks aan de orde in dit fijne land. Pakjesbezorgers worden
gedwongen ZZP-er en raken vast werk, inkomen en pensioenvoorzieningen kwijt.
Postbestellers idem ditto. Momenteel is één van de grootste en oudste
besteldiensten van ons land, DHL vh Van Gend & Loos, met hetzelfde bezig.
Gaat het slecht ? Nee, iets minder, maar we maken nog wel winst, maar we
moeten de winst maximaliseren. En daardoor worden de arbeidskosten en dus de
beloning van de werknemers maar geminimaliseerd.

Met jou idee zijn we weer terug in de crisistijd van de jaren 30. Toen b.v.
werklozen in het noorden verplicht (!) naar de zgn. werkverschaffing in
Jipsinghuizen werden gestuurd. Landarbeiders, kantoorklerken en wie dan ook.
Of ze nu wel of geen zwaar grondwerk hadden gedaan. Of ze werden
tewerkgesteld in het zgn. vlinthok waar ze grindstenen moesten kloppen voor
het gemeentelijke wegonderhoud.

Zie b.v.
http://www.krapuul.nl/overig/blog/80317/korte-geschiedenis-dwangarbeid-verzet-ertegen/

Of lees dit boek over "De Hel van Jipsinghuizen" eerst eens voor je een
mening vormt over verplicht werken voor een uitkering. (en Jipsinghuizen was
heus niet het enige werkverschaffingsproject).

http://www.bol.com/nl/p/de-hel-van-jipsinghuizen/1001004005145953/

Alje van Bolhuis en Alex Vissering, twee Groninger troubadours, maakten een
lied over De Hel van Jipsinghuizen. De door hen bezongen Hendrik Schwertman
werd in de oorlog als communist opgepakt en in Duitse concentratiekampen
opgesloten. Hij overleefde de oorlog en werd in Buchenwald bevrijd. Zijn
broer, ook opgepakt, overleefde de oorlog niet. Hij stierf in het kamp
Flossenburg. Hetzelfde kamp waar ook de grootvader van mijn aangetrouwde
neef en lid van dezelfde organisatie als de Schwertmannen (Verzetsgroep
Noorderlicht) in 1941 opgepakt, door de Duitsers door zware dwangarbeid is
vermoord.

Ik dacht in een vooruitstrevend land te wonen. Dan heb ik er geen enkele
behoefte aan om terug te keren naar de dertiger jaren. (en alles wat daar
later uit voortkwam)

[joshb]

Post by Ben Doedens

Post by Pasq

Post by Nini

Post by Pasq
Ja maar dat zie je verkeerd.
Al die luie lapschwanzen die zouden moeten werken,

Je gooit wel iedereen die niet werkt op een hoop.
Zelf heb ik een ongeneeslijke ziekte, ben 100% arbeidongeschikt.
Een kenmerk van mijn ziekt eis dat ik zeer regelmatig zo moe ben dat
ik alleen maar op debank kan hangen of in bed lig.
Van sommigen in mijn omgeving weet ik zeker dat ze regelmatig
solliciteren maar ze krijgen heel vaak niet eens antwoord op hun brief.

Hoi Nini,
Sorry dat het verkeerd is gegaan..
Als je het als een heel verhaal had gezien,
dan had je gelezen dat ik het hier ook niet mee eens ben..
Dat was eigenlijk de inleiding voor de rest van het verhaal..
Ik vind het verschrikkelijk voor alle mensen die niet kunnen werken,
om wat voor reden dan ook, maar wel willen werken..
Wat denk je van al die mensen, die dankzij de kredietcrisis hun
bana kwijt zijn geraakt, hun hypotheek/huur niet meer kunnen betalen,
en toch op de een of andere manier hun gezin moeten zien te
onderhouden. En dat terwijl deze hardwerkende mensen geen debet
hebben aan de crisis, en diegenen die er iets aan kunnen, de
belastingen alleen maar verhogen, en nog meer bezuinigen, en er alles
aan doen om de boosdoeners te helpen overleven (banken, directeuren,
managers, aandeelhouders = zakkenvullers).. Zoals altijd lijden de
goeden onder de kwaden..
Waar ik wel heel erg veel moeite mee heb,
dat zijn de vele beroepswerkelozen in Nederland..
Kunnen zogenaamd niks, zijn te dom...

Wat zijn in jouw ogen "beroepswerklozen"? Je zal maar thuiszitten met je
beperkte verstandelijke vermogens waardoor je helaas maar 6 klassen lagere
school hebt kunnen afmaken. Een hogere- of beroepsopleiding was niet voor je
weggelegd, daarvoor ontbraken bij jou de vaardigheden. Je hebt je hele leven
doorgebracht met losse baantjes, hand- en spandiensten, schoonmaakwerk,
sjouwer (omdat je nu eenmaal wel een paar stevige armen had) en opeens is
het afgelopen.

[...]

Ach ja die mensen die roepen dat iedereen in de bijstand een oplichter
is ... gaan ze zelf een bijstand of andere uitkering weigeren, als ze
ineens door krijgen dat ze niet alles in het leven onder controle hebben?
Maar het is ook waar, dat er oplichters bij zitten, die het voor de eerlijke
mensen verpesten.

Hoe dan ook, er is wel een fundamentele oplossing voor dit probleem: iedereen
moet land hebben, +- van gelijke waarde, inclusief vrije (beperkte) ruimte
op bedrijven terreinen. Dat is nooit in dit land gedaan, tenzij je terug
gaat tot voor de 8ste eeuw of iets dergelijks, toen mensen nog stukken
wild vrij konden gebruiken. Wat heb je aan land ? Land is alles, vrijwel elk
bedrijf staat op land. Zelfs als je in een hopeloze situatie zit qua werk,
kun je nog altijd *iets* op je land doen, al was het maar een aardappel
verbouwen en daardoor laten zien dat je werkwillig bent en niet gewoon
lui. Je kunt land bij elkaar voegen met wat handige ruil-handel, en samen
op een redelijke lap iets gaan doen met lage startkosten. Dat is belangrijk
voor een bedrijf, want de startkosten en overdreven vaste lasten van grond
of bedrijfspand eigendom parasieten (etc) zijn een drempel en een wurgkoord
voor het kleinbedrijf. Jij wil uit nood maar wat kippen houden ? Vergeet
het maar, tenzij je een paar 100 000,- euro uit de sloot vist voor je grond.
Gebeurd dus niet, en dus zit je maar thuis in de hoop dat er ergens een
baas een nieuwe loonslaaf nodig heeft. Wie zijn grond niet wil gebruiken,
kan die uithuren, en zo houden we die macht weg bij de centrale klieken
(zoals banken, grond speculanten, geordaniseerde misdaad, etc.) Hou die
macht maar decentraal, ook al doe je er niet veel mee, beter voor het volk.
Denk ook eens aan de boeren, altijd maar kromliggen voor absurde grond-
prijzen, dat is niet goed. Laat ze maar huren van hun buren, voor klein
deel netto winst opbrengst, laat dat geld maar lekker kort ronddraaien
in de dorpen en kleine handelsnetwerken; en in kleinere sommen per keer.

Denk er maar eens diep over na, want het is nogal een verandering, die
tijd nodig heeft om in te voeren (zeg, generaties).

Verder zou ik allemaal maar eens even de Grondwet van Nederland opzoeken,
artikelen 90 tot 95. PvdA heeft in 2002 een coup gepleegd, en onze Grondwet
over hoop getrokken.
- 2/3rde meerderheid van de geachte Staten Generaal heeft zich boven de
grondwet gesteld (!). We zijn dus formeel geen rechtstaat meer, maar
een parlementaire autocratie.
- Verdragen worden boven de Grondwet gesteld (!), hetgeen een absurdideit
is (ze proberen de VN en EU de macht over ons te geven.)
Dit is een heuse coup, of paleis revolutie, vergis je niet. Nederland is
vernield, de Republiek (nominaal: Koningkrijk Nederland) is gevallen in
2002 (althands, data op wetten wijzen naar 2002, laat de echte speurders
het maar uitzoeken).

Het gaat fout, wat wordt er aan gedaan ? Ik zie allerlei partijen voor
de EU die de EU weg lijken te willen halen, maar zelf gaan ze wel op
die stoelen geld zitten te verdienen uit de EU troggen. Ja ja, en dan ?

[Ben Doedens]

Van: "Ben Doedens" <***@ziggo.nl>
Onderwerp: Re: ozb 2014 dramatisch omhoog dankzij het groninger forum
Datum: donderdag 1 mei 2014 18:52

Post by Pasq

Post by Nini

Post by Pasq
Ja maar dat zie je verkeerd.
Al die luie lapschwanzen die zouden moeten werken,

Je gooit wel iedereen die niet werkt op een hoop.
Zelf heb ik een ongeneeslijke ziekte, ben 100% arbeidongeschikt.
Een kenmerk van mijn ziekt eis dat ik zeer regelmatig zo moe ben dat
ik alleen maar op debank kan hangen of in bed lig.
Van sommigen in mijn omgeving weet ik zeker dat ze regelmatig
solliciteren maar ze krijgen heel vaak niet eens antwoord op hun brief.

Hoi Nini,
Sorry dat het verkeerd is gegaan..
Als je het als een heel verhaal had gezien,
dan had je gelezen dat ik het hier ook niet mee eens ben..
Dat was eigenlijk de inleiding voor de rest van het verhaal..
Ik vind het verschrikkelijk voor alle mensen die niet kunnen werken,
om wat voor reden dan ook, maar wel willen werken..
Wat denk je van al die mensen, die dankzij de kredietcrisis hun
bana kwijt zijn geraakt, hun hypotheek/huur niet meer kunnen betalen,
en toch op de een of andere manier hun gezin moeten zien te
onderhouden. En dat terwijl deze hardwerkende mensen geen debet
hebben aan de crisis, en diegenen die er iets aan kunnen, de
belastingen alleen maar verhogen, en nog meer bezuinigen, en er alles
aan doen om de boosdoeners te helpen overleven (banken, directeuren,
managers, aandeelhouders = zakkenvullers).. Zoals altijd lijden de
goeden onder de kwaden..
Waar ik wel heel erg veel moeite mee heb,
dat zijn de vele beroepswerkelozen in Nederland..
Kunnen zogenaamd niks, zijn te dom...

Wat zijn in jouw ogen "beroepswerklozen"? Je zal maar thuiszitten met je
beperkte verstandelijke vermogens waardoor je helaas maar 6 klassen lagere
school hebt kunnen afmaken. Een hogere- of beroepsopleiding was niet voor je
weggelegd, daarvoor ontbraken bij jou de vaardigheden. Je hebt je hele leven
doorgebracht met losse baantjes, hand- en spandiensten, schoonmaakwerk,
sjouwer (omdat je nu eenmaal wel een paar stevige armen had) en opeens is
het afgelopen. De baantjes zijn wegbezuinigd, de schoonmakers zijn
uitgeknepen naar huis gestuurd wegens bedrijfssluitingen en sjouwerswerk mag
je niet meer doen omdat je te lang je rug hebt misbruikt. En nu schrijf je
verplicht elke dag een paar sollicitatiebrieven, soms naar baantjes waarvan
je weet dat ze je nooit zult krijgen omdat je daarvoor een hogere opleiding
moet hebben, maar je moet van je uitkeringsinstantie nu eenmaal minstens tig
sollicitatiebrieven per week schrijven. Om dan vaak helemaal niks te horen
of weer een afwijzing te krijgen. Geen opleiding, geen ervaring, te oud,
geen vaardigheden etc. etc.

Ik ken dat. Iemand in mijn zeer directe omgeving heeft 30 jaar lang in de
bijstand gezeten. Met 14 aan het werk. Geen schoolopleiding afgemaakt want
daar was ze zgn. te dom voor. In 1968 op haar 22ste verlaten door haar man
(die daarna nog 5 keer met een ander in het huwelijk zou gaan treden, nadat
ie zijn 2e vrouw had verlaten), een kind van 2, een ander kind na 1 dag
geleefd te hebben naar het kerkhof gebracht. Vader heeft nooit een cent
alimentatie betaald. Moeder heeft eerst zoon opgevoed en toen ze hem zelf
niet meer kon begeleiden bij het huiswerk is ze naar de moedermavo gegaan.
Heeft in 3 jaar tijd MAVO 4 gehaald. En lagen daarna de baantjes voor het
oprapen? Welnee, te oud, geen ervaring, enz. enz. Moeder volgde
sollicitatietrainingen, volgde in de tachtiger jaren al een computercursus
om daar ook bij de tijd te zijn. Maar werk.... Zelfs een sollicitatie bij
haar "eigen" Sociale Dienst leverde geen baan op. De andere kandidate, geen
SoZa klant, had ervaring, zij niet. 30 jaar lang van het kastje naar de muur
gestuurd. 30 jaar lang postzegel na postzegel geplakt. Een kapitaal aan
brieven, enveloppen en postzegels verknoeid. En in die 30 jaar de bijstand
jaar na jaar zien verminderen. Het werd steeds slechter en slechter. Elk
jaar minder uitkering en hogere kosten. Gelukkig kon ze flat houden die
haar en haar man nog hadden gekregen i.v.m. de komst van het 2e kindje.

Beroepswerklozen.. Ik ken ze wel. Enkelen. Die willen echt niet. Die krijg
je ook met straffen niet aan het werk. Dat zijn scharrelaars, die de soc.
dienst alleen gebruiken als vangnet want ze weten well allerlei zwarte
klusjes en baantjes te vinden.

De meesten zijn goedwillende mensen die de pech hebben in dit land niet meer
nodig te zijn. Geen ervaring, geen opleiding en te oud. Onze maatschappij is
hard bezig dit soort pechvogels af te stoten. Sommigen kregen de kans op een
plek in een bedrijf van de Sociale Werkvoorziening. Maar dit kabinet doet
per 1-1-2015 de Sociale Werkvoorziening op slot. De mensen moeten het vrije
bedrijf in. Het vrije bedrijf die ze, ondanks alle positieve geluiden van de
werkgevers, uiteindelijk niet wil hebben.

Post by Pasq
Wat dat betreft mag de regering wat harder optreden...
Willen die lui niet werken, maar wel een uitkering?
Mooi, dan doe je toch maar wat terug voor de maatschappij,
en wijst de overheid (gemeente) je wel een klusje aan..
Elke morgen om acht uur melden.. Zo niet, dan wordt op
de uitkering gekort.. En komt iemand gewoon helemaal niet opdagen,
dan wordt de uitkering helemaal stop gezet...
Vind die persoon dat vervelend? Helemaal geen probleem..
Dan zoekt die persoon werk wat hem/haar wel bevalt,
heeft die persoon inkomen, en hoeft deze geen klusjes meer
te doen voor de gemeente..

De Algemene Bijstandswet is niet opgezet om mensen te straffen. Met
kortingen op een uitkering die ze bitterhard nodig hebben.
EN vrijwilligerswerk dient vrijwilligerswerk te blijven. Met mensen die daar
hart voor hebben, niet met mensen die voor dit soort werk alle talenten
missen en moeilijk te motiveren zijn. En tenslotte mag dit soort werk niet
leiden tot het verdwijnen van reguliere banen. Onderhoud aan gemeentegroen
dient gedaan te worden door een regulier gemeentelijk- of particulier
bedrijf, niet door aangewezen klanten van de sociale dienst. Hoe goed
bedoeld ook destijds de zgn. Melkert banen, ze verdrongen voor een groot
deel gewoon wegbezuinigd regulier werk. Schoolconcierges, toezichthouders en
veel andere banen werden en worden door de overheid en particulieren
wegbezuinigd en bleven alleen bestaan met overheidssubsidie als b.v
Melkertbanen. Je zal je baan (met pensioenvoorziening) maar wegbezuinigd
zien waardoor je zelf in de bijstand komt waarna vervolgens jij je baan weer
krijgt aangeboden maar dan als verplicht vrijwilliger of tegen het
minimumloon en zonder pensioenvoorziening c.q. met behoud van uitkering. Het
is nog dagelijks aan de orde in dit fijne land. Pakjesbezorgers worden
gedwongen ZZP-er en raken vast werk, inkomen en pensioenvoorzieningen kwijt.
Postbestellers idem ditto. Momenteel is één van de grootste en oudste
besteldiensten van ons land, DHL vh Van Gend & Loos, met hetzelfde bezig.
Gaat het slecht ? Nee, iets minder, maar we maken nog wel winst, maar we
moeten de winst maximaliseren. En daardoor worden de arbeidskosten en dus de
beloning van de werknemers maar geminimaliseerd.

Met jou idee zijn we weer terug in de crisistijd van de jaren 30. Toen b.v.
werklozen in het noorden verplicht (!) naar de zgn. werkverschaffing in
Jipsinghuizen werden gestuurd. Landarbeiders, kantoorklerken en wie dan ook.
Of ze nu wel of geen zwaar grondwerk hadden gedaan. Of ze werden
tewerkgesteld in het zgn. vlinthok waar ze grindstenen moesten kloppen voor
het gemeentelijke wegonderhoud.

Zie b.v.
http://www.krapuul.nl/overig/blog/80317/korte-geschiedenis-dwangarbeid-verzet-ertegen/

Of lees dit boek over "De Hel van Jipsinghuizen" eerst eens voor je een
mening vormt over verplicht werken voor een uitkering. (en Jipsinghuizen was
heus niet het enige werkverschaffingsproject).

http://www.bol.com/nl/p/de-hel-van-jipsinghuizen/1001004005145953/

Alje van Bolhuis en Alex Vissering, twee Groninger troubadours, maakten een
lied over De Hel van Jipsinghuizen. De door hen bezongen Hendrik Schwertman
werd in de oorlog als communist opgepakt en in Duitse concentratiekampen
opgesloten. Hij overleefde de oorlog en werd in Buchenwald bevrijd. Zijn
broer, ook opgepakt, overleefde de oorlog niet. Hij stierf in het kamp
Flossenburg. Hetzelfde kamp waar ook de grootvader van mijn aangetrouwde
neef en lid van dezelfde organisatie als de Schwertmannen (Verzetsgroep
Noorderlicht) in 1941 opgepakt, door de Duitsers door zware dwangarbeid is
vermoord.

http://youtu.be/1TEO5Oi74PU

Ik dacht in een vooruitstrevend land te wonen. Dan heb ik er geen enkele
behoefte aan om terug te keren naar de dertiger jaren. (en alles wat daar
later uit voortkwam)