Discussione:
OT informatico-drammatico
(troppo vecchio per rispondere)
EquinoXe
2004-01-06 14:05:02 UTC
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Salve, il mio PC sta tirando le cuoia. :)

Perché continui a frequentare IAMC urge un piccolissimo upgrade informatico.
In pratica nulla di che, dovrei solo cambiare scheda madre e processore, e
dato che vorrei fare tale operazione in proprio chideo se qui dentro c'è
qualche informatico che mi può dare un paio di indicazioni.

Per iniziare, la più importante: con Win98 è *obbligatoria* la formattazione
o c'è qualche gabola che evita di poterlo fare? Altrimenti prevedo una
settimana pregna di backup. :(

A.
Edoardo "Edoloz" Carminati
2004-01-06 14:22:05 UTC
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EquinoXe ha detto....cioè....ha scritto...
Post by EquinoXe
Per iniziare, la più importante: con Win98 è *obbligatoria* la
formattazione o c'è qualche gabola che evita di poterlo fare? Altrimenti
prevedo una settimana pregna di backup. :(
Teoricamente no. Nel senso che se anche cambi tutto l'Hw al riavvio ti
chiede il cd di 98' e tramite quello riaggiorna tutto. In pratica io di
solito facevo così: cambi l'hw, reinstalli 98', senza formattare e se non
da troppi problemi, non c'è bisogno di formattare. Fammi sapere se ti serve
qualche dritta "specifica".


Ciao


Ps passa a Linux ;-)
--
(o_ Il mondo si divide in 10 categorie di persone:
//\ chi ha passato Metodi e chi scava.
V_/_ IO sono alto 90 chili...
Drake Per rispondere in mail togli il_gatto_dal_Forno
EquinoXe
2004-01-06 14:52:07 UTC
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Post by Edoardo "Edoloz" Carminati
Ps passa a Linux ;-)
Se mi dici che esiste la possibilità di:
1. importare tutto l'archivio di email da Outlook in un sistema di gestione
sotto Linux
2. utilizzare i medesimi software che uso attualmente sotto Windows (editing
audio e video) senza problemi di sorta
3. utilizzare il mio hd secondario con la FAT32 anche su Linux
allora passo a Linux.

Altrimenti s'ha da aspettare.

Win98 SE l'ho pagato, mi funziona perché ho imparato a conviverci, mi
soddisfa per quel che mi deve soddisfare. Di sicuro cmq in futuro non
acquisterò mai Windows Millennium e quelle cacate lì.

A.
Ivan
2004-01-06 15:02:12 UTC
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Post by EquinoXe
1. importare tutto l'archivio di email da Outlook
Outlook, se lo conosci lo eviti...
Potresti importare l'archivio sotto un'altro prg tipo Foxmail (sempre sotto
win) ed evitare di usarlo
Post by EquinoXe
2. utilizzare i medesimi software che uso attualmente sotto Windows (editing
audio e video) senza problemi di sorta
Gli stessi o equivalenti? dipende da quali. Se regolarmente acquistati puoi
prevedere l'acquisto di un emulatore altrimenti... non conviene. A meno che
nonm ne esista anche la versione per linux.
Post by EquinoXe
3. utilizzare il mio hd secondario con la FAT32 anche su Linux
Che sappia Linux legge sui dischi win è il contrario che è più problematico
Post by EquinoXe
Win98 SE l'ho pagato, mi funziona perché ho imparato a conviverci, mi
soddisfa per quel che mi deve soddisfare
E diventa sempre più sicuro, oramai quasi nessuno si preoccupa più di far
virus o similia per il 98 (però anche zio Bill fra pochissimo smetterà di
supportarlo...)

Ciao
NeuRoTiX
2004-01-07 09:17:27 UTC
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Post by EquinoXe
1. importare tutto l'archivio di email da Outlook in un sistema di
gestione sotto Linux
Outlook e' una rogna infinita, non escludo comunque il riuscire ad esportare
le email da un programma all'altro.
Piuttosto sono decisamente convinto che sia semplice usare Outlook via WINE.
Post by EquinoXe
2. utilizzare i medesimi software che uso attualmente sotto Windows
(editing audio e video) senza problemi di sorta
Senza sapere cosa usi e' difficile darti una risposta. Di sicuro su Linux ci
sono programmi di editing video forse anche troppo professionali... per
l'editing audio il software c'e'.
Post by EquinoXe
3. utilizzare il mio hd secondario con la FAT32 anche su Linux
Questo non e' un problema.
Post by EquinoXe
allora passo a Linux.
Non e' cosi' semplice. Tu puoi stilare una lista pure piu' lunga e
probabilmente Linux riesce a soddisfarla tutta ma i problemi reali di questo
passaggio non li avrai ancora affrontati.
Nel corso del 2004 passero' a Linux e ti assicuro che i rimpiazzi del
software sono decisamente in secondo piano.
Il primo scoglio e' sicuramente la compatibility-list... potresti renderti
conto che, malgrado i fascinosi e sempre piu' semplici tool di installazione
delle varie distribuzioni (specchietti per le allodole), una parte del tuo
hardware non e' supportato.
Una volta verificata la compatibilita' dell'hardware nasce un problema che,
a mio parere, non puo' essere trascurato per nessun motivo se si cerca un
sistema stabile, su cui lavorare tranquillamente e che non si fotta tutto il
tuo tempo in re-/installazioni e ri-/configurazione: come funziona Linux e
come lo si gestisce. Il solo fatto che Linux abbia un prompt con un path e
un ambiente grafico a finestre non significa che il modo di lavorare e
gestire i propri documenti (o il software) sia lo stesso di Windows... anzi,
oserei dire che e' completamente diverso.
Certo e' che le attuali distribuzioni (quasi tutte) tendono a mettere in
secondo piano questo aspetto puntando su un approccio che nasconde le
differenze fra ambiente Linux e ambiente Windows... inizialmente cio' piace,
specie all'inesperto, ma si tratta di una bomba pronta ad esplodere (ora
come ora credo che tralasciare questi aspetti possa tranquillamente portare
ad avere un PC Linux meno sicuro e affidabile di un PC Windows...).
Post by EquinoXe
Altrimenti s'ha da aspettare.
Quanto aspetterai?
Per le mie esigenze sapere di avere il limite di 256MB di RAM e' sempre piu'
intollerabile. Cominciano poi ad uscire i primi hardware con driver "monchi"
o assenti per Win98... idem il software (le nuove versioni di Delphi e
C++Builder non lo supportano piu'... e Delphi e C++Builder servono per
creare software, fai i tuoi conti).
E Win98 l'ho pagato pure io...

Jenner

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Marco Marcelli
2004-01-07 11:38:29 UTC
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Post by NeuRoTiX
Outlook e' una rogna infinita, non escludo comunque il riuscire ad esportare
le email da un programma all'altro.
OutlookExpress e' peggio di Outlook.
Quest'ultimo ha un solo file *.pst
Post by NeuRoTiX
Senza sapere cosa usi e' difficile darti una risposta. Di sicuro su Linux ci
sono programmi di editing video forse anche troppo professionali...
Se li conosci me li indichi??
Io conosco l'esistenza del solo Cinelerra, che rispetto ai vari Premiere o
Vegas e' nulla.......
Post by NeuRoTiX
Il solo fatto che Linux abbia un prompt con un path e
un ambiente grafico a finestre non significa che il modo di lavorare e
gestire i propri documenti (o il software) sia lo stesso di Windows...
anzi


Vero.
Tuttavia (ma qui Di Nicola e' autorita' in materia) ritengo che si debba
stabilire COSA si vuole fare.

Se basta scrivere documenti, in Word o Excel (cioe' usando OpenOffice),
navigare in Internet e gestire il database dei propri CD, quello che offre
Linux va benone, senza nemmeno conoscere il prompt.

Se invece si vuol cominciare a ricompilare il kernel, inserire proprie
direttive, variare i drivers..... beh, quello e' un altro paio di maniche,
ma lo sarebbe anche con Windows (a patto di avere i sorgenti, si capisce!)


M

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Giuliano G
2004-01-07 13:37:42 UTC
Permalink
In article <***@usenet.libero.it>, Marco
Marcelli wrote:
[...]
Post by Marco Marcelli
Se basta scrivere documenti, in Word o Excel (cioe' usando OpenOffice),
navigare in Internet e gestire il database dei propri CD, quello che offre
Linux va benone, senza nemmeno conoscere il prompt.
Se invece si vuol cominciare a ricompilare il kernel, inserire proprie
direttive, variare i drivers..... beh, quello e' un altro paio di maniche,
ma lo sarebbe anche con Windows (a patto di avere i sorgenti, si capisce!)
beh, allora un bel G5 (qui ci vuole il verso che Homer fa pensando ai
doughnuts) od un iMac ed hai il meglio of both worlds... puoi anche
ricompilare il kernel se proprio vuoi!

g
--
per rispondere via email incrementa il numero dopo temporary+ sino a che
l'email mi arriva. Al momento credo 13 vada bene.
NeuRoTiX
2004-01-07 14:41:42 UTC
Permalink
Post by Marco Marcelli
Se li conosci me li indichi??
Io conosco l'esistenza del solo Cinelerra, che rispetto ai vari Premiere o
Vegas e' nulla.......
Sai cosa penso? Che ti trovi benissimo con Premiere e non hai praticamente
nessun interesse a trovare strumenti di elaborazione del video sotto Linux.
Altrimenti com'e' possibile che conosci solo Cinelerra? Ogni volta che vado
nel sito di un programma di elaborazione video trovo almeno altri 10 link ad
altrettanti altri software di elaborazione video.
Semmai mi aspetterei un commento tipo che non ci sono software per Linux per
uso strettamente amatoriale (leggasi: confezionare il filmino delle ferie)
visto che si trova quasi solo software per fare film (fra l'altro alcuni di
questi sono stupendi!).
Post by Marco Marcelli
Se basta scrivere documenti, in Word o Excel (cioe' usando OpenOffice),
navigare in Internet e gestire il database dei propri CD, quello che offre
Linux va benone, senza nemmeno conoscere il prompt.
Con questo approccio allora e' ottimo (e forse anche sovradimensionato) un
palmare... con il vantaggio che il palmare richiede un'"intelligenza" da
telefonino per essere usato.

Ci dovra' essere un motivo per passare da Win98 a Linux, no? Se ti colleghi
a internet, usi OpenOffice e hai il DB dei CD, non riesco a vedere nessun
valido motivo per passare a Linux... se fai solo questo anche un banale
Win98SE e' perfetto e affidabile. Se poi hai un Win2000 meglio ancora.
Post by Marco Marcelli
Se invece si vuol cominciare a ricompilare il kernel,
Eh? Prima di scassare il kernel non e' meglio, ad esempio, chiederci qual'e'
il modo migliore in cui montare le partizioni? O come rendere sicuro il
proprio S.O., quali comportamenti evitare, quali accorgimenti attuare per
non ritrovarsi "in braghe di tela", come gestire gli utenti e cosi' via...

Jenner

P.S.: Ma poi quella domanda sulla videocamera? Te la sei scordata?

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Marco Marcelli
2004-01-07 16:34:52 UTC
Permalink
Post by NeuRoTiX
Sai cosa penso? Che ti trovi benissimo con Premiere e non hai praticamente
nessun interesse a trovare strumenti di elaborazione del video sotto Linux.
Puo' essere vero.
Post by NeuRoTiX
Altrimenti com'e' possibile che conosci solo Cinelerra? Ogni volta che vado
nel sito di un programma di elaborazione video trovo almeno altri 10 link ad
altrettanti altri software di elaborazione video.
A me non e' capitato.
Me ne indichi qualcuno?
Dico davvero, se poi ci fosse da scaricare qualcosa, anche demo, sarei
curiosissimo.
Post by NeuRoTiX
Ci dovra' essere un motivo per passare da Win98 a Linux, no? Se ti colleghi
a internet, usi OpenOffice e hai il DB dei CD, non riesco a vedere nessun
valido motivo per passare a Linux... se fai solo questo anche un banale
Win98SE e' perfetto e affidabile. Se poi hai un Win2000 meglio ancora.
I motivi possono essere piu' d'uno.
Non li cito perche' io concordi necessariamente, ma solo per cronaca:
1) a tanta gente Bill Gates sta sulle p@@@e, e piuttosto che dargli soldi si
farebbero frati
2) Se compro una rivista in edicola, con 5 euro ho anche un sistema
operativo funzionante e completo di SW per la gestione dell'Ufficio, di
sviluppo SW (es. KDevelop), di SW per Internet e di un sacco di altre cose
che in Windows si debbono PAGARE [e qui non facciamo discorsi sulla
pirateria, ovviamente].
3) Windows 95, 98 e Me sono fondamentalmente INSTABILI (e ora non venire a
raccontare che a te Win98 non s'e' mai piantato perche' ripeto che sei
L'UNICO). Non per nulla molti server anche aziendali viaggiano con Linux.

E' poi vero che con ogni PC ti danno (FACENDOTELO PAGARE, ma qui ci puoi far
poco, se non ti va) WinXP Home, che peraltro va benissimo (altra musica
rispetto ai tre citati poc'anzi), per cui il passaggio a Linux e' meno
motivato.

Ma in questo caso e' sufficiente crearsi una partizione di pochi GB e
qualunque Linux puoi affiancarlo a qualunque Windows.
Post by NeuRoTiX
Eh? Prima di scassare il kernel non e' meglio, ad esempio, chiederci qual'e'
il modo migliore in cui montare le partizioni?
Questa e' problematica comune anche a Windows, che c'entra?
Post by NeuRoTiX
O come rendere sicuro il
proprio S.O., quali comportamenti evitare, quali accorgimenti attuare per
non ritrovarsi "in braghe di tela", come gestire gli utenti e cosi' via...
Certo.
Non e' un obbligo lavorativo.
Sono scelte.
Post by NeuRoTiX
P.S.: Ma poi quella domanda sulla videocamera? Te la sei scordata?
Abbi pazienza, ma mi pareva di aver capito che, dopo la tua precisazione su
cosa ti serve, fosse chiaro che si tratta di un prodotto talmente di nicchia
(ammesso che esista) che la tua precisazione stessa avesse chiuso il
discorso.

Se cosi' non e', e se posso darti una mano, dimmelo.

M



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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
NeuRoTiX
2004-01-08 08:47:04 UTC
Permalink
Post by Marco Marcelli
Me ne indichi qualcuno?
Prova a partire o da http://freej.org e seguire i link che trovi (se il
programma non ti interessa) o dai un'occhiata a Cinepaint (ex-FilmGIMP)
http://cinepaint.sourceforge.net/.
Questi giusto per assaggio: se vai su http://freshmeat.net nella sezione
Multimedia/Video trovi altro software e spesso, nelle loro homepage, trovi
link ad altro software ancora.

La prima cosa che potrai notare e' certamente il fatto che spesso si tratta
di software professionali che poco si adattano all'amatore
(http://www.jahshaka.com/ forse e' piu' amatoriale di altre cose).
Post by Marco Marcelli
2) Se compro una rivista in edicola, con 5 euro ho anche un sistema
5 euro non comprensivi dei costi di migrazione. Se giusto vuoi capirci
qualcosa in piu' o ti cavi gli occhi a leggere documenti online o spendi
almeno 100 euro in libri su Linux.
Post by Marco Marcelli
3) Windows 95, 98 e Me sono fondamentalmente INSTABILI (e ora non venire a
raccontare che a te Win98 non s'e' mai piantato perche' ripeto che sei
L'UNICO).
Ogni tanto Win98 lo inchiodo, perche' dovrei negarlo?
I suoi timer-multimediali sono dei colabrodo e fare delle applicazioni con
elaborazioni realtime e' come mettere in equilibrio una sedia su due sole
gambe.
Post by Marco Marcelli
E' poi vero che con ogni PC ti danno (FACENDOTELO PAGARE, ma qui ci puoi far
poco, se non ti va) WinXP Home, che peraltro va benissimo (altra musica
rispetto ai tre citati poc'anzi), per cui il passaggio a Linux e' meno
motivato.
Lo sapevi che si puo' chiedere la disinstallazione e la restituzione del
denaro?
Post by Marco Marcelli
Post by NeuRoTiX
Eh? Prima di scassare il kernel non e' meglio, ad esempio, chiederci
qual'e' il modo migliore in cui montare le partizioni?
Questa e' problematica comune anche a Windows, che c'entra?
No, non e' comune a Windows!
Su Windows se hai 20 partizioni puoi sparpagliare il software e i tuoi
documenti in modo praticamente casuale. Su Linux non fai lo stesso quindi
devi avere la cognizione di cosa conviene montare su /var o su /etc, ecc..
Pistolare semplicemente con il mouse in una interfaccia grafica non ti da
modo di capire queste cose.
Post by Marco Marcelli
Non e' un obbligo lavorativo.
Non lo e'?
E, ad esempio, se uno installa Linux e ci "gioca" sempre come utente root
che cosa puo' ottenere se non il reinstallare il sistema piu' frequentemente
che con un Win98? Perlomeno Win98 di default non mostra i file nelle
directory di sistema e ti dice perche' (anche se puoi accedere a tutto).
Post by Marco Marcelli
Se cosi' non e', e se posso darti una mano, dimmelo.
Niente, volevo sapere se esistevano aggeggi come quelli che ho detto. Ti
faccio un esempio: mi piacerebbe fissare una videocamera a una caviglia e
tenerla rivolta verso il viso... e poi mettermi a camminare in giro, per la
citta' o all'aperto. Serve qualcosa di abbastanza piccolo, resistente,
leggero e con un obiettivo un po' grandangolare.
E questo e' solo un esempio.

Jenner


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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Marco Marcelli
2004-01-08 11:09:49 UTC
Permalink
Post by NeuRoTiX
http://cinepaint.sourceforge.net/.
Eccetera.
Thanx alot!
Post by NeuRoTiX
5 euro non comprensivi dei costi di migrazione. Se giusto vuoi capirci
qualcosa in piu' o ti cavi gli occhi a leggere documenti online o spendi
almeno 100 euro in libri su Linux.
Oh, no di certo!
Il "cavarsi gli occhi" a studiare e' necessario SEMPRE, non solo per
Linux.....

Internet e' PIENA di manuali scaricabili, e se proprio non si vuol correre
il rischio di dover tradurre dall'inglese c'e' un buon libro della Mondadori
Informatica che copre tutto il Linux che serve ad un utente (non ad uno
sviluppatore) e costa 10 euro.

Della Appogeo c'e' un "Linux for dummies" che sta leggendo perfino mia
madre! :-)))

Per non parlare dei famosi HowTo !!
Post by NeuRoTiX
Lo sapevi che si puo' chiedere la disinstallazione e la restituzione del
denaro?
Si, lo so, ma di fronte al solito commesso che ti dice "Ah, non si puo', il
PC lo vendiamo cosi'...." uno, piuttosto che piantare una lite furibonda,
prende il tutto...... tanto poi Windows serve sempre.....

Lo so che e' sbagliato, ma e' cosi'.
Post by NeuRoTiX
No, non e' comune a Windows!
Su Windows se hai 20 partizioni puoi sparpagliare il software e i tuoi
documenti in modo praticamente casuale. Su Linux non fai lo stesso quindi
devi avere la cognizione di cosa conviene montare su /var o su /etc, ecc..
Certo, ma questo fa parte della conoscenza che si dovrebbe avere di Linux.
Il quale, incidentalmente, funziona bene ormai anche con un solo filesystem
e senza nemmeno partizione di swap (quest'ultima era indispensabile solo con
i vecchi PC).
Post by NeuRoTiX
E, ad esempio, se uno installa Linux e ci "gioca" sempre come utente root
che cosa puo' ottenere se non il reinstallare il sistema piu'
frequentemente
Post by NeuRoTiX
che con un Win98?
In tal caso se lo merita.
Linux ti _impone_ la creazione di utenti di group number abbastanza basso
proprio per non correre il rischio di far danni.....!
Post by NeuRoTiX
Perlomeno Win98 di default non mostra i file nelle
directory di sistema e ti dice perche' (anche se puoi accedere a tutto).
Si, ma non e' necessario sfruculiare sui files nascosti per piantare la
macchina!
Post by NeuRoTiX
Niente, volevo sapere se esistevano aggeggi come quelli che ho detto. Ti
faccio un esempio: mi piacerebbe fissare una videocamera a una caviglia e
tenerla rivolta verso il viso... e poi mettermi a camminare in giro, per la
citta' o all'aperto.
Gulp........ a parte il fatto che chiunque vedesse, poi, il risultato della
camminata su un monitor sarebbe colto da mal di mare nel giro di pochi
secondi, non so darti una mano.

Aggeggi del genere esistono certamente, ma non fanno parte dell'elettronica
"consumer", e mi sembra siano piu' che altro dotazioni per agenti segreti o
investigatori.
Chiedere alla figlia di Tom Ponzi, ne sa certamente di piu'! :-))

Battute a parte no, non so aiutarti.
Sorry.

M

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
NeuRoTiX
2004-01-08 11:33:09 UTC
Permalink
Post by Marco Marcelli
Oh, no di certo!
Il "cavarsi gli occhi" a studiare e' necessario SEMPRE, non solo per
Linux.....
Bene, fai un sondaggio, qui sul NG, chiedi quanti utenti Windows hanno
comprato un libro su Windows e se lo sono studiato.
Post by Marco Marcelli
Internet e' PIENA di manuali scaricabili,
I quali se non li stampi sulla stampante dell'ufficio a sbaffo ti vengono a
costare dal doppio a quadruplo che a comprarli in libreria (se esistono).
Post by Marco Marcelli
Si, lo so, ma di fronte al solito commesso che ti dice "Ah, non si puo', il
PC lo vendiamo cosi'...." uno, piuttosto che piantare una lite furibonda,
prende il tutto...... tanto poi Windows serve sempre.....
Gente strana voi genovesi. Se un oggetto non risponde ai miei requisiti
semplicemente non lo compro... tu lo compri lo stesso!?
Che dire: l'economia gira con te... ma con me no! :D
Post by Marco Marcelli
In tal caso se lo merita.
Parli come me... :D
Post by Marco Marcelli
Si, ma non e' necessario sfruculiare sui files nascosti per piantare la
macchina!
Lo so ma so anche che un normale utente Windows si impratichisce nella
rimozione e rinomina di file e directory dentro la directory windows/system
... non so perche' proprio li', ma tant'e'.
Post by Marco Marcelli
Gulp........ a parte il fatto che chiunque vedesse, poi, il risultato della
camminata su un monitor sarebbe colto da mal di mare nel giro di pochi
secondi, non so darti una mano.
A me piacciono molto quei tipi di inquadratura... ho fatto alcuni
esperimenti di questo tipo in computer grafica (non trovi incredibile che
ancora oggi, dopo 7 anni che non lo facevo piu', riesco ancora a fare
animazioni CG!? Io ne sono entusiasta!) e sono veramente belli. A me il mal
di mare non viene forse a causa degli elementi fissi dell'inquadratura (la
gamba)... vedere il resto muoversi in quel modo e' fantastico!
Avro' un futuro da regista indipendente? :D
Post by Marco Marcelli
Battute a parte no, non so aiutarti.
Mi spiace. Grazie lo stesso.

Jenner

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Marco Marcelli
2004-01-08 12:41:58 UTC
Permalink
Post by NeuRoTiX
Bene, fai un sondaggio, qui sul NG, chiedi quanti utenti Windows hanno
comprato un libro su Windows e se lo sono studiato.
Ma questo e' un problema degli utenti, non di Linux!
Post by NeuRoTiX
I quali se non li stampi sulla stampante dell'ufficio a sbaffo ti vengono a
costare dal doppio a quadruplo che a comprarli in libreria (se esistono).
Non capisco perche'.
Se hai l'ADSL hai gia' pagato alla fonte per il collegamento, se hai il
modem ti ci vorra' mezz'ora per scaricare un manuale.... UN'ORA, toh, che
equivale ad un euro......

Dove lo trovi il quadruplo rispetto alla libreria?
Post by NeuRoTiX
Gente strana voi genovesi. Se un oggetto non risponde ai miei requisiti
semplicemente non lo compro... tu lo compri lo stesso!?
Se esiste l'oggetto che mi interessa no.
Ma in questo caso l'oggetto che mi interessa NON esiste: tutti i PC (meno
quelli comprati pezzo per pezzo ed assemblati, si capisce) ti vengono dati
con WinXP preinstallato.

Per disinstallarlo devi sicuramente LITIGARE col venditore.

Ora, un litigio lo possiamo far tutti se davvero ne vale la pena; se pero'
poi cerchiamo WinXP pirata e ce lo installiamo, tipicamente non insisteremo
piu' che tanto, non foss'altro che per pudore.

Anche perche' quando siamo entrati in negozio, abbiamo chiesto "Quanto costa
quel PC?" "X Euro": se abbiamo proseguito le trattative d'acquisto vuol dire
che il prezzo, comprensivo ANCHE di WinXP, ci andava bene.
Post by NeuRoTiX
Parli come me... :D
Accidenti: ora si che comincio a preoccuparmi! :-)


Ciao!

M

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
NeuRoTiX
2004-01-08 13:28:04 UTC
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Post by Marco Marcelli
Non capisco perche'.
E' presto detto: se hai una getto d'inchiostro fra carta e cartucce lo
pagherai almeno il triplo.
Immagina di dover stampare "Linux for Dummies" della Apogeo, 320 pagine (se
ricordo bene) il quale in libreria ti costa 25 euro. Una cartuccia intera di
inchiostro nero ti serve sicuramente e gia' siamo sui 30 euro (a seconda
della stampante) piu' una risma di carta (ipotizzo una stampa fronte-retro)
e sono altri 7 euro... ecco con 37 euro hai un cumulo di fogli volanti
perennemente disordati e scomodi; vuoi farli rilegare ora? Accomodati!
Ora prova a fare gli stessi conti con un libro con stampe a colori... fra
inchiostro a colori e nero, e l'uso di una carta che un po' di resa nelle
immagini te la possa dare, arrivi in men che non si dica a spendere il
triplo o il quadruplo.
Post by Marco Marcelli
Ma in questo caso l'oggetto che mi interessa NON esiste: tutti i PC (meno
quelli comprati pezzo per pezzo ed assemblati, si capisce) ti vengono dati
con WinXP preinstallato.
Ma che razza di posto e' quello dove vivi?
Da quando uso i PC mai mi sono trovato davanti ad un ricatto come questo!
La licenza di Windows e' sempre stata una cosa da chiedere al pari di un
componente hardware. Semmai ci sono rivenditori che preinstallano Windows
ovunque e ti vendono, praticamente, un PC con un Windows piratato (poi
magari te lo disinstalli) ma la licenza non sei tenuto ad acquistarla.
Post by Marco Marcelli
Anche perche' quando siamo entrati in negozio, abbiamo chiesto "Quanto costa
quel PC?" "X Euro": se abbiamo proseguito le trattative d'acquisto vuol dire
che il prezzo, comprensivo ANCHE di WinXP, ci andava bene.
Ma cosi' e' da fessi, scusa!
Non chiedi nemmeno che cavolo stai comprando? Non leggi il documento che
descrive il bene che stai acquistando?
A questo punto potrebbero venderti a 1000 euro un Case vuoto!

Jenner

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Marco Marcelli
2004-01-08 13:59:54 UTC
Permalink
Post by NeuRoTiX
E' presto detto: se hai una getto d'inchiostro fra carta e cartucce lo
pagherai almeno il triplo.
Ma lo ordina il medico di dover stampare tutti i manuali??
Ormai non si stampa neppure piu' cio' che sarebbe giusto stampare,
preferendo leggerlo a video, figuriamoci se occorre stampare tutti i manuali
!!!!!
Post by NeuRoTiX
Ma che razza di posto e' quello dove vivi?
Da quando uso i PC mai mi sono trovato davanti ad un ricatto come questo!
La licenza di Windows e' sempre stata una cosa da chiedere al pari di un
componente hardware.
A Ravenna, forse.
Qui no.
(vedi dopo)
Post by NeuRoTiX
Ma cosi' e' da fessi, scusa!
Non chiedi nemmeno che cavolo stai comprando? Non leggi il documento che
descrive il bene che stai acquistando?
A questo punto potrebbero venderti a 1000 euro un Case vuoto!
Mi sa che (oh, che strano! :-)) non ci stiamo capendo.

Ti faccio il mio esempio.
A fine agosto sono entrato a MediaWorld, ho visto un PC gia' assemblato che
aveva un prezzo per me conveniente e aveva tutto cio' che mi serviva.
INOLTRE aveva anche WinXP preinstallato, NON PIRATATO, con CD originale al
seguito.

A questo punto io avrei potuto mettermi a questionare per farmi togliere
WinXP e pagare qualcosa in meno, ma:
1) WinXP comunque mi serve, e avrei dovuto recuperarlo crackato
2) cosi' facendo rischiavo di compromettere il diritto di recesso che MW
applica a qualunque oggetto venduto (anche se scelto personalmente dal
cliente)
3) il PC sarebbe stato trattenuto (e non so da chi, giacche' MediaWorld non
fa da laboratorio HW/SW) e si sa che, quando si compra un oggetto simile,
vien voglia di accenderlo pure durante il viaggio da MW a casa! :-)

La domanda che dunque mi sono posto e': ma chi me lo fa fare???

M

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
NeuRoTiX
2004-01-08 16:02:07 UTC
Permalink
Post by Marco Marcelli
Ma lo ordina il medico di dover stampare tutti i manuali??
No, certo... io non stampo tutti i manuali. Le cose che e' bene studiare le
stampo, le altre no... e non le scarico neanche. :P
Post by Marco Marcelli
Ormai non si stampa neppure piu' cio' che sarebbe giusto stampare,
preferendo leggerlo a video, figuriamoci se occorre stampare tutti
i manuali !!!!!
Lo so Marco. E' normale che un manuale tipo "How to recover data into a
broken partition" lo si tenga sull'HD o altrettanto normale e' avere un
manuale tipo "Restoring a Windows2000 installation" solo in formato PDF (il
prompt e' ottimo per leggere i PDF! :D).
Post by Marco Marcelli
Ti faccio il mio esempio.
[...]

Beh, Marco, mi sembra evidente a questo punto che tu volevi acquistare anche
WindowsXP e non solo il PC!
Mi chiedo cosa avresti fatto nel caso in cui tu avessi posseduto gia' una
licenza regolare di WindowsXP... te ne compravi un'altra?
Io ho la mia licenza regolare di Windows98, se trovo un PC che mi interessa
chiedo il prezzo e cosa comprende quel prezzo, se comprende anche WindowsXP
chiedo se e' possibile non acquistare la licenza perche' io ho gia' il mio
S.O. originale; se mi dicono che "o cosi' o niente", allora acquisto tutti i
componenti (gli stessi) separati e me li assemblo a casa (cosa che comunque
non avverrebbe perche' se mi pongono davanti a questa scelta, io
semplicemente me ne vado e li' non mi vedono piu' - c'e' un intollerabile
arroganza in un tale comportamento da parte del rivenditore).
Post by Marco Marcelli
La domanda che dunque mi sono posto e': ma chi me lo fa fare???
E' il motivo principale per il quale compro in internet: chi me lo fa fare
di sopportare tutte le fisime dei venditori di componenti informatici?
Vorrei essere io a scegliere l'HW del mio PC! Invece il tipico rivenditore
mette a listino solo cio' che puo' configurare in 3 picosecondi o solo cio'
che viene pubblicizzato nelle riviste di informatica (argh!) o solo cio' che
gli portera' il minor numero di future e potenziali beghe in negozio.
In internet invece compro quel che mi pare (magari anche girando per
parecchi siti ma compro quello che voglio), a prezzi *SEMPRE* piu' bassi di
quelli del negozio e se ci sono problemi me la sbrigo da solo (ovvero faccio
quello che farebbe il negoziante).

Jenner

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Marco Marcelli
2004-01-08 19:01:56 UTC
Permalink
Post by NeuRoTiX
Beh, Marco, mi sembra evidente a questo punto che tu volevi acquistare anche
WindowsXP e non solo il PC!
Mi chiedo cosa avresti fatto nel caso in cui tu avessi posseduto gia' una
licenza regolare di WindowsXP... te ne compravi un'altra?
La domanda e' lecita, e non so darti una risposta precisa, lo
ammetto.
Tuttavia ben sapevo di avere in casa una versione di WinXP Pro
perfettamente funzionante, e sarebbe stato saggio usare quella,
risparmiando i soldi per la licenza di WinXP Home.

La volonta' di farlo era esigua, e' vero, e forse in quel
momento, tra tutti i problemi di compatibilita', USB 2.0,
masterizzatore DVD -R oppure +R, tipo di scheda audio, quante
FireWire ci sono e quant'altro proprio non m'e' sembrato problema
cosi' importante.

Ma anche se avessi posto con estrema focalizzazione mente alla
cosa, mi si sarebbero aperti scenari del tipo: litigare prima col
commesso, poi col caporeparto, sentirmi dire "allora lo vada a
comprare da un'altra parte", io che minaccio di chiamare la
Guardia di Finanza, loro che obtorto collo avrebbero accettato ma
poi mi avrebbero restituito uno schifo di PC (per ripicca)........

Insomma, problemi a non finire.
E in quel momento non mi andava di affrontarli.

Assurdo ed ingiusto, certo. Ma e' cosi'.

Non sai quante volte ho invidiato quelle persone (sovente appena
pensionate, dunque con tanto tempo a disposizione) che quando
agguantano una preda in odore di scorrettezza non la mollano a
costo di trascinarla davanti alla Cassazione.
Post by NeuRoTiX
Io ho la mia licenza regolare di Windows98, se trovo un PC che mi interessa
chiedo il prezzo e cosa comprende quel prezzo, se comprende anche WindowsXP
chiedo se e' possibile non acquistare la licenza perche' io ho gia' il mio
S.O. originale; se mi dicono che "o cosi' o niente", allora acquisto tutti i
componenti (gli stessi) separati e me li assemblo a casa (cosa che comunque
non avverrebbe perche' se mi pongono davanti a questa scelta, io
semplicemente me ne vado e li' non mi vedono piu' - c'e' un intollerabile
arroganza in un tale comportamento da parte del rivenditore).
Hai tutta la mia approvazione, solidarieta' ed ammirazione, lo
dico sul serio.
Forse (chissa'?) l'avrei fatto anche io, ma la gioia
dell'acquisto mi ha fatto passare in secondo piano la
questione.....:-)))
Post by NeuRoTiX
E' il motivo principale per il quale compro in internet: chi me lo fa fare
di sopportare tutte le fisime dei venditori di componenti informatici?
Vorrei essere io a scegliere l'HW del mio PC! Invece il tipico rivenditore
mette a listino solo cio' che puo' configurare in 3 picosecondi o solo cio'
che viene pubblicizzato nelle riviste di informatica (argh!) o solo cio' che
gli portera' il minor numero di future e potenziali beghe in negozio.
Solo per la cronaca, avevo gia' un elenco ponderato pronto per il
negozio assemblatore dove mi sono sempre servito, fino a pochi
mesi fa.
Ho comprato l'assemblato solo perche'
1) era gia' li
2) aveva esattamente cio' che per conto mio avevo preventivato
3) costava "as is" parecchio di meno
Post by NeuRoTiX
In internet invece compro quel che mi pare (magari anche girando per
parecchi siti ma compro quello che voglio), a prezzi *SEMPRE* piu' bassi di
quelli del negozio e se ci sono problemi me la sbrigo da solo (ovvero faccio
quello che farebbe il negoziante).
Io non l'ho mai fatto e non lo farei mai, ma solo per paura delle
fregature.
Se t'arriva qualcosa che non funziona, gia' rotto, o magari non
arriva affatto, tu chi prendi per il bavero? Un iperlink?

Se compro in un negozio pago qualcosa in piu', ma se poi non
funziona qualcosa sono cavoli suoi.
Del negoziante, si capisce.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================
Cocco Bill
2004-01-08 14:04:03 UTC
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Post by NeuRoTiX
Una cartuccia intera di
inchiostro nero ti serve sicuramente e gia' siamo sui 30 euro (a seconda
della stampante) piu' una risma di carta (ipotizzo una stampa
fronte-retro)
Post by NeuRoTiX
e sono altri 7 euro... ecco con 37 euro hai un cumulo di fogli volanti
perennemente disordati e scomodi; vuoi farli rilegare ora? Accomodati!
Ma perché, tu prendi cartucce originali? Proprio ieri ho acquistato una
cartuccia per una Epson Stylus Photo 750, ovviamente compatibile, con cui si
stampano 3-400 pagine. Ho speso 5 euro. Una risma di carta costa altri 5
euro, ma 320 pagine a casa mia fanno 160 fogli (all'Amazzonia e allo spazio
occupato sullo scaffale non ci pensiamo?), quindi sono circa 2 euro. La
rilegatura costa 3 euro. Fanno 10 euro in tutto. E anche utilizzando una
laser, conviene. Ad esempio con una HP 1000, il cui toner costa 70-75 euro e
ti fa 2500 pagine, spenderesti meno di 10 euro per la sola stampa.
Addirittura soli 5 euro se usassi la modalità economy, che inchiostra il
contorno dei caratteri mantenendo comunque una buona leggibilità.

Se a ciò aggiungi che alcune parti del libro magari non ti interessano e
quindi non le stampi, da un punto di vista economico, anche tenendo conto
dell'ammortamento della stampante, non c'è confronto. Invece entrano in
gioco altri fattori, di natura diversa. Ad esempio, che valore dai al tempo
perso per autoprodurti il libro, oppure che valore dai al fatto di poter
maneggiare un vero libro piuttosto che una pila, ancorché rilegata, di
pagine a stampa. Io ad esempio, specialmente se si tratta di libri tecnici
di una certa importanza, preferisco di gran lunga maneggiare un libro. Ho la
fortuna poi di poter leggere a monitor anche per ore senza affaticamento,
quindi in alcuni casi non sono costretto né a comprare il libro né a
stamparne il pdf. In pratica mi ritrovo a stampare e a rilegare solo pdf di
musica più o meno introvabile.

ciao
cocco bill
Marco Marcelli
2004-01-08 14:14:17 UTC
Permalink
Post by Cocco Bill
Ma perché, tu prendi cartucce originali? Proprio ieri ho acquistato una
cartuccia per una Epson Stylus Photo 750, ovviamente compatibile, con cui si
stampano 3-400 pagine. Ho speso 5 euro.
www.refillpoint.it
www.maledettacartuccia.it

Sono preparato, io! :-))

M

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
NeuRoTiX
2004-01-08 16:36:05 UTC
Permalink
Post by Cocco Bill
Ma perché, tu prendi cartucce originali?
Quelle rare volte in cui le compro sono originali. Fuorche' il prezzo
proibitivo, non ho mai avuto modo di pentirmene.
So che la situazione e' cambiata da quando arrivavano le stampanti
"insanguinate" di inchiostro ma la cosa mi ha colpito abbastanza.
Post by Cocco Bill
(all'Amazzonia e allo spazio occupato sullo scaffale
non ci pensiamo?)
No, non ci penso. Generalmente, se posso, compro il libro o il manuale.
Post by Cocco Bill
Se a ciò aggiungi che alcune parti del libro magari non ti interessano e
Naaaa.... non mi tirare fuori le parti che non interessano!!!
"Le parti che non interessano" sono il motivo principale per il quale si
smonta una rilegatura apposta per aggiungere quello che si era giudicato non
interessante.

Tipico: "Come spiegato nel capitolo XX, il ..." dove XX e' il capitolo che
non hai stampato perche' non interessava. :D
Post by Cocco Bill
Ad esempio, che valore dai al tempo perso per autoprodurti il libro,
oppure che valore dai al fatto di poter
maneggiare un vero libro piuttosto che una pila, ancorché rilegata, di
pagine a stampa.
Mah, questioni personali. Se trovassi il PDF di "Discrete-Time Signal
Processing" (un "libricino" che costa oltre 100 euro per 1100 pagine) non mi
sarebbe minimamente utile e la necessita' del libro cartaceo non verrebbe
assolutamente meno.
Men che meno un romanzo: in PDF e' quanto di piu' inutile possa esistere
sulla terra.

Il PDF lo trovo adatto (anche se in verita' non lo e') per brochure o
manuali di istruzioni (che sono quanto di meglio per giudicare se un certo
prodotto fa al caso nostro o meno).
Post by Cocco Bill
Ho la fortuna poi di poter leggere a monitor anche per ore senza
affaticamento,

Ne ero certo anche io fino a che non ho lasciato 350 e rotti euro all'ottico
e all'oculista per un paio di occhiali.

Jenner

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Alessandro Di Nicola
2004-01-08 12:31:49 UTC
Permalink
Il 2004-01-08,
Post by Marco Marcelli
Internet e' PIENA di manuali scaricabili, e se proprio non si vuol correre
il rischio di dover tradurre dall'inglese c'e' un buon libro della Mondadori
Informatica che copre tutto il Linux che serve ad un utente (non ad uno
sviluppatore) e costa 10 euro.
Le distribuzioni serie (pss... pss... Debian...) hanno un'eccellente
manualistica inclusa, spesso in italiano, sempre in vari formati (cosi`
da poter essere letta nelle condizioni piu` disparate), nei limiti del
possibile centralizzata (una centralizzazione esaustiva e` impossibile,
dato che per ottenerla e` necessario che un "nucleo" di utilizzo del
Sistema Operativo sia costante; visto che la gente installa Linux per
ragioni che vanno dall'implementazioni di un mail server -quindi niente
X, volendo niente monitor, ecc...- al rendering 3D spinto, e` ovvio come
sia praticamente impossibile stabilire un punto sufficientemente esteso
per cui una utenza non omogenea si trovi a convergere su di una
documentazione *utile* per tutti).
Post by Marco Marcelli
Post by NeuRoTiX
No, non e' comune a Windows!
Su Windows se hai 20 partizioni puoi sparpagliare il software e i tuoi
documenti in modo praticamente casuale. Su Linux non fai lo stesso quindi
devi avere la cognizione di cosa conviene montare su /var o su /etc, ecc..
Certo, ma questo fa parte della conoscenza che si dovrebbe avere di Linux.
Il quale, incidentalmente, funziona bene ormai anche con un solo filesystem
e senza nemmeno partizione di swap (quest'ultima era indispensabile solo con
i vecchi PC).
Beh, Linux ha sempre funzionato con una sola partizione di /.

"Bene", "male", "cosi`cosi`" sono connotazioni soggettive. Diciamo che,
dato che si stanno facendo affermazioni generiche (cioe` prescindendo dal
target di utilizzo), per un uso generico (che, essendo tale, ovviamente
esclude l'interesse per le ottimizzazione) l'utilizzo di una sola
partizione non crea decadimento nelle prestazioni ne` ha effetti
collaterali di sorta.

Il punto e` che in un sistema come Linux (che e` una relazione di parti
diverse) le ottimizzazioni possibili sono praticamente infinite, andando
dalla regolazione di singoli fattori (le prestazioni di hd e cd con
hdparm, il prelink, ecc...), fino al patch del kernel (ad esempio, per
ALCUNI utilizzi patchare il kernel 2.4.x con le patch preemptible di Love
e` un toccasana) o, perche` no, alla riscrittura di parti del kernel.

Questo e` uno dei motivi per cui scegliere una buona distribuzione e`
fondamentale: perche` permette di avere un buon punto di partenza
nell'uso generico e, allo stesso tempo, di avere tutte le informazioni
possibili per creare un'installazione mirata alla proprie esigenze
(ricordo che Linux e` il kernel, solo il kernel; il resto ce lo mette la
distribuzione -con un parco software condiviso, ovvio- e ce lo metti tu).

Fermo restando che le due cose (uso generico ed ottimizzazione) non
andrebbero confuse.

Per quanto riguarda la swap: si puo` vivere senza, ma (nella gran parte
dei casi) si vive peggio che avendola. Per la cronaca, Knoppix funziona
di default senza swap... ma a parte i casi di distribuzioni live o di
sistemi realtime, non vedo perche` non abilitarla.

[Io ho 256Mega di ram e 256Mega di swap. A conti fatti, non avrei grandi
vantaggi ad aggiungere ram, ne` del resto ad eliminare la swap (anzi)]
--
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

La stupidita` degli altri mi affascina ma preferisco la mia.
NeuRoTiX
2004-01-07 07:59:12 UTC
Permalink
Post by EquinoXe
In pratica nulla di che, dovrei solo cambiare scheda madre e processore,
Una curiosita': che CPU e M/B hai attualmente?
Post by EquinoXe
Per iniziare, la più importante: con Win98 è *obbligatoria* la
formattazione o c'è qualche gabola che evita di poterlo fare?
Obbligatoria? Formattare?
Ma hai voglia di scherzare? :)
Non hai detto che devi solo cambiare M/B e processore? Eh, allora fallo e
riavvia... e dovrai riavviare almeno 3 volte prima che win98 abbia terminato
di rimuovere i device della vecchia M/B e aggiunto quelli della nuova
(tienti sottomano i file di installazione di win98 - io li tengo su HD
perche' sono piu' comodi e meglio accessibili rispetto al CD).

Quando ho cambiato M/B e CPU io mi sono limitato a togliere la vecchia e
mettere la nuova... win98 s'e' incazzato perche' non trovava piu' una mazza
di quello che c'era prima e quindi ha rimosso tutti i device poi e'
ripartito e mi ha detto che c'era un vallo di roba nuova e se l'e'
installata; poi e' ripartito ancora e mi ha detto che non c'erano alcune
altre cose della vecchia M/B e le ha rimosse; e' ripartito ancora e ha
trovato un paio di altre cose che si e' installato da se.
Sono coscente che ci vogliono profonde conoscenze informatiche per cliccare
sempre "Avanti" (o "Fine" quando non c'e' "Avanti" abilitato) e dirgli
(quando non lo capisce da solo) il percorso dei file di installazione di
win98 (nel mio caso "E:\WIN98" gia' selezionato, dovevo solo premere
"invio") quindi se non ce la fai non sentirti in colpa.
Post by EquinoXe
Altrimenti prevedo una settimana pregna di backup. :(
I backup devi sempre farli... almeno 2 volte l'anno.
Se la M/B e' difettosa e mettiamo - sfiga delle sfighe - ti fa saltare l'HD
finisci per perdere tutto. Quindi: backup in ogni caso.

Jenner

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
EquinoXe
2004-01-08 00:43:28 UTC
Permalink
Post by NeuRoTiX
Post by EquinoXe
In pratica nulla di che, dovrei solo cambiare scheda madre e
processore,
Una curiosita': che CPU e M/B hai attualmente?
Celeron 400 e una Abit BH6.
Si accettano consigli per eventuali upgrade. :)
Post by NeuRoTiX
Obbligatoria? Formattare?
Ma hai voglia di scherzare? :)
Non hai detto che devi solo cambiare M/B e processore? Eh, allora
fallo e riavvia... e dovrai riavviare almeno 3 volte prima che win98
abbia terminato di rimuovere i device della vecchia M/B e aggiunto
quelli della nuova (tienti sottomano i file di installazione di win98
- io li tengo su HD perche' sono piu' comodi e meglio accessibili
rispetto al CD).
Ah, ok. Mi hanno fatto una testa tanto con la storia del formattone! :)
Post by NeuRoTiX
I backup devi sempre farli... almeno 2 volte l'anno.
Se la M/B e' difettosa e mettiamo - sfiga delle sfighe - ti fa
saltare l'HD finisci per perdere tutto. Quindi: backup in ogni caso.
Come li fai i backup tu (su che supporto e con che software)?

Grazie!

A.
NeuRoTiX
2004-01-08 09:38:35 UTC
Permalink
Post by EquinoXe
Celeron 400 e una Abit BH6.
Ah, quindi e' gia' roba che va raffredata parecchio...
Post by EquinoXe
Si accettano consigli per eventuali upgrade. :)
Beh, ovvio: AMD Athlon XP 2500+ (Barton / FSB 333MHz) e ASUS A7N8X-X.
Post by EquinoXe
Come li fai i backup tu (su che supporto e con che software)?
Attualmente ho 3 PC in casa e quando devo fare un backup generalmente
trasferisco una copia dei miei dati sul PC che uso di meno. Se il backup
devo farlo per manutenzione temporanea (il caso tuo) masterizzo uno o piu'
CD con i dati (in una settimana, metti la sfiga di perdere tutto, un CD-R
non si deteriora).
Ad ogni modo, qualsiasi manutenzione faccio sul PC, la faccio in modo da non
coinvolgere mai i dati su HDD (il mio HDD l'ho formattato dopo l'acquisto e
poi non l'ho piu' toccato) e cerco di preservarli in ogni caso. Per me
formattare non ha senso: e' solo un forte stress per l'HDD e molte volte e'
il primo passo verso futuri problemi (quando non la rottura)... ovviamente
quando installero' Linux formattero' l'HDD ma non intendo farlo piu' in
futuro. Il mio metodo per reinstallare Windows e', da "C:\" facendo il boot
da dischetto, "deltree windows", "deltree progra~1", "E:\WIN98\setup" (i
miei dati stanno in directory separate cosi' come le installazioni del
software).
[come vedi del backup non ho mai un effettivo bisogno, lo faccio solo per
avere il culo parato]

Jenner

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
EquinoXe
2004-01-08 13:52:20 UTC
Permalink
Post by NeuRoTiX
Post by EquinoXe
Celeron 400 e una Abit BH6.
Ah, quindi e' gia' roba che va raffredata parecchio...
Sì, certo. Il processore scalda a tal punto che dovrei implementare un
sistama di raffreddamento ad acqua :)
Post by NeuRoTiX
Beh, ovvio: AMD Athlon XP 2500+ (Barton / FSB 333MHz) e ASUS A7N8X-X.
Grassie.
Post by NeuRoTiX
Attualmente ho 3 PC in casa
Conoscendoti mi sa che tu li usi contemporaneamente e provo ad immaginare la
scena: uno con la mano sinistra, uno con la destra e l'altro coi piedi. Un
po' come suonare l'organo! :)
Post by NeuRoTiX
e quando devo fare un backup generalmente
trasferisco una copia dei miei dati sul PC che uso di meno.
Sentilo. Se avessi due pc io almeno in uno ci sbatterei dentro Linux, e
l'altro lo userei per sistemare la mia roba in previsione della
"migrazione".
Post by NeuRoTiX
e il backup devo farlo per manutenzione temporanea (il caso tuo)
masterizzo uno o piu' CD con i dati (in una settimana, metti la sfiga
di perdere tutto, un CD-R non si deteriora).
Uè, qui si viaggia già a dvd+r! Mica siamo nell'era preistorica! Vabbè che
il processore risale al 1800 e rotti, ma questo non vuol dir nulla! :D

Beccati poi questo "Why DVD+R(W) is superior to DVD-R(W) [1-1]":
http://www.cdfreaks.com/article/113
Post by NeuRoTiX
Ad ogni modo, qualsiasi manutenzione faccio sul PC, la faccio in modo
da non coinvolgere mai i dati su HDD (il mio HDD l'ho formattato dopo
l'acquisto e poi non l'ho piu' toccato) e cerco di preservarli in
ogni caso. Per me formattare non ha senso: e' solo un forte stress
per l'HDD e molte volte e' il primo passo verso futuri problemi
(quando non la rottura)...
Cioè?
Format c: è dannoso?
Non è una formattazione a basso livello...
Post by NeuRoTiX
[come vedi del backup non ho mai un effettivo bisogno, lo
faccio solo per avere il culo parato]
Vuol già dire molto...

A.
NeuRoTiX
2004-01-08 21:38:39 UTC
Permalink
Post by EquinoXe
Post by NeuRoTiX
Beh, ovvio: AMD Athlon XP 2500+ (Barton / FSB 333MHz) e ASUS A7N8X-X.
Grassie.
Un punto importantissimo da tenere a mente: la *VENTOLA*!
Compra una ventola silenziosa (>29dB) e non metterti a overcloccarlo.
Post by EquinoXe
Post by NeuRoTiX
Attualmente ho 3 PC in casa
Conoscendoti mi sa che tu li usi contemporaneamente e provo ad immaginare la
scena: uno con la mano sinistra, uno con la destra e l'altro coi piedi. Un
po' come suonare l'organo! :)
No, ne uso solo uno... raramente due (quello di mia moglie)... il terzo
e' un mio vecchio PC che uso per far funzionare vecchio software (roba
precedente al 1995) e sul quale a breve comincero' a fare i test con la
Debian.

Devi vedere invece il progetto per l'informatizzazione della mia nuova
casa! Backbone upgradabile fino a 1 GBit (saranno gli HUB a limitare la
velocita'), prese Ethernet a 100 MBit, Access Point wireless in sala da
53 MBit (802.11g)... nel ripostiglio trovera' posto (in un rack
apposito) inizialmente un server Linux con 500 GB di HDD (usato
soprattutto come file server: FLAC, OGG, MP3 ed eventualmente
registrazioni in MPEG) ma non escludo che possano diventare 2. In rete
deve finirci il Dreambox (che mi da la possibilita' di
guardare/ascoltare una trasmissione via satellite da un PC remoto) e lo
Squeezebox (riproduzione dei FLAC e, se un giorno arriva la connessione
ADSL, ascolto delle internet-radio).
Infine, dove mettero' il telefono ci sara' anche un router e un firewall
(ottenuti entrambi dal riciclo di un vecchio PC sul quale installero'
Linux - sempre che quel PC non lo uso per altre cose, nel caso comprero'
il router e il firewall).

Ecco, ora puoi dire che sono un folle. :D
Post by EquinoXe
Uè, qui si viaggia già a dvd+r! Mica siamo nell'era preistorica! Vabbè che
il processore risale al 1800 e rotti, ma questo non vuol dir nulla! :D
Era preistorica io?!?!?
Ma se ho un masterizzatore di CD a 2x! E tu la chiami preistoria? Qua mi
fischiano ancora le orecchie per il botto del Big Bang! :D
Post by EquinoXe
http://www.cdfreaks.com/article/113
Figurati! Due settimane fa ho comprato un lettore DVD che non ha
problemi con i DVD+-R e i DVD+-RW... e quando mi tocca come
masterizzatore compro l'LG GSA-4040B che masterizza i sopracitati senza
problemi!
Post by EquinoXe
Cioè?
Format c: è dannoso?
Io lo evito sempre... e' ben vero che non e' una formattazione a basso
livello ma io evito lo stesso. Poi mi si puo' prendere in giro ma poi
non mandatemi a cagare se finisce sempre che io con il PC non ho una
mazza di problema.
Post by EquinoXe
Non è una formattazione a basso livello...
Lo so, quella serve per buttare via gli HDD IDE... :P
Post by EquinoXe
Vuol già dire molto...
Sai com'e': se ti fai il backup non ti serve mai, se non lo fai sei
spacciato.

Jenner
--
----( ***@neurotix.com )----
----( http://neurotix.com )----
EquinoXe
2004-01-10 19:04:47 UTC
Permalink
Post by NeuRoTiX
Post by NeuRoTiX
Beh, ovvio: AMD Athlon XP 2500+ (Barton / FSB 333MHz) e ASUS
A7N8X-X. Grassie.
Un punto importantissimo da tenere a mente: la *VENTOLA*!
Compra una ventola silenziosa (>29dB) e non metterti a overcloccarlo.
La ventola fornita nel box del processore com'è?
Post by NeuRoTiX
Figurati! Due settimane fa ho comprato un lettore DVD che non ha
problemi con i DVD+-R e i DVD+-RW... e quando mi tocca come
masterizzatore compro l'LG GSA-4040B che masterizza i sopracitati
senza problemi!
Io ho un Nec. Ottimo. Ho dimenticato tutti quei problemi jitter tipici dei
cdr. Ah, il tuo cdr è veramente obbrobioso come qualità di masterizzazione!
;)
Post by NeuRoTiX
Sai com'e': se ti fai il backup non ti serve mai, se non lo fai sei
spacciato.
Approposito di spacciato.
L'ambaradam (cpu e motherboard) che mi hai consigliato regge con un
alimentatore a 230 W?

A.
NeuRoTiX
2004-01-10 21:33:42 UTC
Permalink
Post by EquinoXe
La ventola fornita nel box del processore com'è?
Perche'? Hai intenzione di comprare una CPU boxed???
Comunque non lo so... io prendo solo pezzi sfusi (oem).
Post by EquinoXe
Io ho un Nec. Ottimo. Ho dimenticato tutti quei problemi jitter tipici dei
cdr. Ah, il tuo cdr è veramente obbrobioso come qualità di masterizzazione!
;)
Nel senso che non riesci a suonarlo?
Strano perche' i CDR (audio e non) piu' duraturi che possiedo li ho
fatti tutti con quello!
Post by EquinoXe
L'ambaradam (cpu e motherboard) che mi hai consigliato regge con un
alimentatore a 230 W?
Dipende da quanto HW hai intorno. Cosi' ti direi di si... anche se poi
io consiglio sempre almeno 350 Watt di alimentatore.
Quanta roba hai?

Jenner
--
----( ***@neurotix.com )----
----( http://neurotix.com )----
EquinoXe
2004-01-11 14:36:05 UTC
Permalink
Post by NeuRoTiX
Perche'? Hai intenzione di comprare una CPU boxed???
Comunque non lo so... io prendo solo pezzi sfusi (oem).
Sì. La differernza di prezzo è minima (sui 14 euro), e ha la certificazione
di garanzia per 3 anni.
Post by NeuRoTiX
Nel senso che non riesci a suonarlo?
Strano perche' i CDR (audio e non) piu' duraturi che possiedo li ho
fatti tutti con quello!
Sì, lo suono, ma in alcuni pezzi partono distorsioni a raffica.
Devo vedere se è una questione di jitter o se è dell'altro.
Ora non posso far nulla, il mio pc è in uno stato a dir poco precario.
La ram deve essere partita perché la scheda madre attuale deve avere dei
problemi negli slot della ram.
Post by NeuRoTiX
Dipende da quanto HW hai intorno. Cosi' ti direi di si... anche se poi
io consiglio sempre almeno 350 Watt di alimentatore.
Quanta roba hai?
Parecchia... scheda video, scheda audio, masterizzatore e lettore cd, un
paio di HD belli grossi... meno male che ho il modem esterno! Il rischio è
che si scassi l'hardware o che mi parta l'alimentatore? Un 350 W mi
costerebbe 24 euro... neanche tanto...

A.
NeuRoTiX
2004-01-11 22:11:54 UTC
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Post by EquinoXe
Sì, lo suono, ma in alcuni pezzi partono distorsioni a raffica.
???
E' il lettore.
Post by EquinoXe
La ram deve essere partita perché la scheda madre attuale deve avere dei
problemi negli slot della ram.
Se la RAM e' partita allora dovresti avere dei blocchi del sistema in
momenti sempre diversi (durante l'uso) con il mouse che si blocca e,
talvolta, una piccola parte dell'interfaccia a video che ha colori o
pixel errati. In altri casi si comporta come se ci fosse un virus
(successione di errori a varie DLL).
Post by EquinoXe
Parecchia... scheda video, scheda audio, masterizzatore e lettore cd, un
paio di HD belli grossi... meno male che ho il modem esterno!
350 Watt!
400 Watt se hai intenzione di utilizzare (ora o in futuro) periferiche USB.
Post by EquinoXe
Il rischio è che si scassi l'hardware o che mi parta l'alimentatore?
Macche'!
Qualcosa semplicemente non si accende (HDD, M/B o CDROM). Manca solo di
potenza, tutto qui...
Post by EquinoXe
Un 350 W mi costerebbe 24 euro... neanche tanto...
E si trova anche a meno!

Comunque ti do una buona notizia (per esperienza personale): in genere
gli alimentatori che compri a parte sono quasi sempre molto ma molto
meglio (sia come elettronica che come fattura dei connettori e
cablaggio) di quelli che ti ritrovi nel Case. Sembra uno spreco ma
l'alimentatore che ti ritrovi nel Case andrebbe sostituito con uno
comprato a parte.
[ovviamente questo vale per quei negozianti che non riciclano gli
alimentatori dai Case]

Jenner
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Alb
2004-01-07 09:03:45 UTC
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Post by EquinoXe
Salve, il mio PC sta tirando le cuoia. :)
Perché continui a frequentare IAMC urge un piccolissimo upgrade informatico.
In pratica nulla di che, dovrei solo cambiare scheda madre e processore, e
dato che vorrei fare tale operazione in proprio chideo se qui dentro c'è
qualche informatico che mi può dare un paio di indicazioni.
Per iniziare, la più importante: con Win98 è *obbligatoria* la formattazione
o c'è qualche gabola che evita di poterlo fare? Altrimenti prevedo una
settimana pregna di backup. :(
Con Win 98 (a differenza di XP) non occorre formattare, basta solo
installare i nuovi driver (audio, chipset, eccetera) del nuovo hardware.
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