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parere scheda......
(troppo vecchio per rispondere)
music
2010-05-04 09:06:05 UTC
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Solita domanda lo so ma apprezzerei se mi deste lo stesso un vostro parere.
Faccio palestra da anni qualche risultato l'ho ottenuto.
Mi allenavo 3 giorni a settimana con i classici 3 x 8-10 per ogni gruppo
muscolare dedicando un giorno ad un gruppo, un giorno ad un altro,
insomma solita minestra.
Non mi stancava l'allenamento ma la durata dell'allenamento, una
questione psicologica, non mi piace stare in palestra per troppo tempo.
Da qualche mese sto provando un metodo diverso.
Due giorni a settimana in ciascuno dei quali faccio una fullbody.
La scheda che sto seguendo e':
1x8 squat in superserie con 1x8 curl;
1x8 lento davanti con manubri, in superserie con 1x8 alzate laterali;
1x8 croci con manubri su panca piana in superserie con 1x8 bilancere su
panca inclinata;
1x8 rematore su panca con manubrio in superserie con 1x8 lat machine;
1x8 curl bicipiti con manubri in superserie con french press con manubri;
3x15 crunch.
Uso carichi che mi permettono di arrivare al limite delle serie.
Sbrigo il tutto in 3 quarti d'ora al massimo.
Cosa ne pensate?
music
2010-05-04 14:35:44 UTC
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Post by music
Solita domanda lo so ma apprezzerei se mi deste lo stesso un vostro parere.
Faccio palestra da anni qualche risultato l'ho ottenuto.
Mi allenavo 3 giorni a settimana con i classici 3 x 8-10 per ogni gruppo
muscolare dedicando un giorno ad un gruppo, un giorno ad un altro,
insomma solita minestra.
Non mi stancava l'allenamento ma la durata dell'allenamento, una
questione psicologica, non mi piace stare in palestra per troppo tempo.
Da qualche mese sto provando un metodo diverso.
Due giorni a settimana in ciascuno dei quali faccio una fullbody.
1x8 squat in superserie con 1x8 curl;
1x8 lento davanti con manubri, in superserie con 1x8 alzate laterali;
1x8 croci con manubri su panca piana in superserie con 1x8 bilancere su
panca inclinata;
1x8 rematore su panca con manubrio in superserie con 1x8 lat machine;
1x8 curl bicipiti con manubri in superserie con french press con manubri;
3x15 crunch.
Uso carichi che mi permettono di arrivare al limite delle serie.
Sbrigo il tutto in 3 quarti d'ora al massimo.
Cosa ne pensate?
Cosi' brutta e' la scheda che non merita risposta? :-(
WNC2
2010-05-04 14:38:03 UTC
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Post by music
Post by music
Solita domanda lo so ma apprezzerei se mi deste lo stesso un vostro parere.
Faccio palestra da anni qualche risultato l'ho ottenuto.
Mi allenavo 3 giorni a settimana con i classici 3 x 8-10 per ogni gruppo
muscolare dedicando un giorno ad un gruppo, un giorno ad un altro,
insomma solita minestra.
Non mi stancava l'allenamento ma la durata dell'allenamento, una
questione psicologica, non mi piace stare in palestra per troppo tempo.
Da qualche mese sto provando un metodo diverso.
Due giorni a settimana in ciascuno dei quali faccio una fullbody.
1x8 squat in superserie con 1x8 curl;
1x8 lento davanti con manubri, in superserie con 1x8 alzate laterali;
1x8 croci con manubri su panca piana in superserie con 1x8 bilancere su
panca inclinata;
1x8 rematore su panca con manubrio in superserie con 1x8 lat machine;
1x8 curl bicipiti con manubri in superserie con french press con manubri;
3x15 crunch.
Uso carichi che mi permettono di arrivare al limite delle serie.
Sbrigo il tutto in 3 quarti d'ora al massimo.
Cosa ne pensate?
Cosi' brutta e' la scheda che non merita risposta? :-(
hai capito
--
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: http://www.wnc2.biz
E-Mail: ***@wnc2.biz
music
2010-05-04 14:40:33 UTC
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Post by WNC2
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Cosi' brutta e' la scheda che non merita risposta? :-(
hai capito
Cavolo ma veramente?
Non credevo fosse cosi' male pero' :-(
Mimmolino
2010-05-04 14:51:12 UTC
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Post by WNC2
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Cosi' brutta e' la scheda che non merita risposta? :-(
hai capito
Cavolo ma veramente?
Non credevo fosse cosi' male pero' :-(
Credevi male ;-)
music
2010-05-04 15:02:57 UTC
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Post by Mimmolino
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Post by WNC2
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Cosi' brutta e' la scheda che non merita risposta? :-(
hai capito
Cavolo ma veramente?
Non credevo fosse cosi' male pero' :-(
Credevi male ;-)
Qui c'e' un esempio di scheda e come puoi notare sono tutti 1x8.

http://www.my-personaltrainer.it/allenamento/scheda-heavy-duty.html
DavideC
2010-05-04 21:58:29 UTC
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Post by music
Qui c'e' un esempio di scheda e come puoi notare sono tutti 1x8.
non noti differenze con la tua?
--
Sei Niubbo? non sai cosa è un Niubbo? Leggi le FAQ!
+ ISP FAQ, KB e articoli: http://www.dc-workout.com/kb
+ LOG: http://davidec-workout.blogspot.com http://www.dc-workout.com
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2010-05-05 06:59:05 UTC
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Post by DavideC
Post by music
Qui c'e' un esempio di scheda e come puoi notare sono tutti 1x8.
non noti differenze con la tua?
Che la mia e' una fullbody, che altro.
music
2010-05-04 14:56:48 UTC
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Post by WNC2
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Cosi' brutta e' la scheda che non merita risposta? :-(
hai capito
Cavolo ma veramente?
Non credevo fosse cosi' male pero' :-(
Leggo che troppo non va bene, che e' meglio poco ma spinto e questa
scheda non va?
Boh.
WNC2
2010-05-04 15:04:41 UTC
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Post by WNC2
Post by music
Cosi' brutta e' la scheda che non merita risposta? :-(
hai capito
Cavolo ma veramente?
Non credevo fosse cosi' male pero' :-(
Leggo che troppo non va bene, che e' meglio poco ma spinto e questa
scheda non va?
"poco" è un 8/10 serie per muscoli grossi e un 4/5 per i piccoli.
la tua non è "poco" è "niente".

se vuoi stare poco in palestra (ottima idea) vacci tutte le sere e fai
un gruppo a sera, a dire tanto ci stai mezz'ora, la tua è la speranza
(di tanti) di crescere senza fare un cazzo.

poi inoltre chiarisciti le idee di cosa vuole dire "spinto" finche fissi
le ripetizioni a priori è solo un riscaldamento
--
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music
2010-05-04 20:34:36 UTC
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Post by WNC2
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Post by WNC2
Post by music
Cosi' brutta e' la scheda che non merita risposta? :-(
hai capito
Cavolo ma veramente?
Non credevo fosse cosi' male pero' :-(
Leggo che troppo non va bene, che e' meglio poco ma spinto e questa
scheda non va?
"poco" è un 8/10 serie per muscoli grossi e un 4/5 per i piccoli.
la tua non è "poco" è "niente".
se vuoi stare poco in palestra (ottima idea) vacci tutte le sere e fai
un gruppo a sera, a dire tanto ci stai mezz'ora,
quindi di nuovo con i soliti 3x8-10 a gruppo?
Manga
2010-05-05 10:11:19 UTC
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Post by WNC2
"poco" è un 8/10 serie per muscoli grossi e un 4/5 per i piccoli.
la tua non è "poco" è "niente".
Dipende sempre da come le fai, le serie.
Io con otto serie per i dorsali (cinque di trazioni alla sbarra con
sovraccarico, tre di rematore con manubrio) stavo quasi per vomitare, ergo
bisogna vedere l'intensità dell'allenamento. Il resto sono numeretti.

Manga
WNC2
2010-05-05 10:16:12 UTC
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Post by Manga
Post by WNC2
"poco" è un 8/10 serie per muscoli grossi e un 4/5 per i piccoli.
la tua non è "poco" è "niente".
Dipende sempre da come le fai, le serie.
con una serie "da 8", girala come ti pare non fai un cazzo
Post by Manga
Io con otto serie per i dorsali (cinque di trazioni alla sbarra con
sovraccarico, tre di rematore con manubrio) stavo quasi per vomitare,
ergo bisogna vedere l'intensità dell'allenamento. Il resto sono numeretti.
si..... la voglia di vomitare può essere un indicatore di una buona
intensità.
--
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Manga
2010-05-05 14:17:21 UTC
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Post by WNC2
Post by Manga
Post by WNC2
"poco" è un 8/10 serie per muscoli grossi e un 4/5 per i piccoli.
la tua non è "poco" è "niente".
Dipende sempre da come le fai, le serie.
con una serie "da 8", girala come ti pare non fai un cazzo
Parli di serie o ripetizioni?
Post by WNC2
Post by Manga
Io con otto serie per i dorsali (cinque di trazioni alla sbarra con
sovraccarico, tre di rematore con manubrio) stavo quasi per vomitare,
ergo bisogna vedere l'intensità dell'allenamento. Il resto sono numeretti.
si..... la voglia di vomitare può essere un indicatore di una buona
intensità.
Probabilmente è perché sto facendo negative da 4 secondi reali con carichi
submassimali. Una goduria.

Manga
WNC2
2010-05-05 14:54:14 UTC
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Post by Manga
Post by WNC2
Post by Manga
Post by WNC2
"poco" è un 8/10 serie per muscoli grossi e un 4/5 per i piccoli.
la tua non è "poco" è "niente".
Dipende sempre da come le fai, le serie.
con una serie "da 8", girala come ti pare non fai un cazzo
Parli di serie o ripetizioni?
serie da "8", cosa non ti è chiaro?
--
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Manga
2010-05-05 22:05:31 UTC
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Post by WNC2
Post by Manga
Post by WNC2
Post by Manga
Post by WNC2
"poco" è un 8/10 serie per muscoli grossi e un 4/5 per i piccoli.
la tua non è "poco" è "niente".
Dipende sempre da come le fai, le serie.
con una serie "da 8", girala come ti pare non fai un cazzo
Parli di serie o ripetizioni?
serie da "8", cosa non ti è chiaro?
Se leggi il quotato, parli di "8/10 serie per muscoli grossi" ecc., quindi
pensavo parlassimo appunto di serie.
Concordo sul fatto che "otto ripetizioni" non significano un cazzo.

Manga
DavideC
2010-05-05 22:23:38 UTC
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Post by WNC2
si..... la voglia di vomitare può essere un indicatore di una buona
intensità.
o di gastrire :P
--
Sei Niubbo? non sai cosa è un Niubbo? Leggi le FAQ!
+ ISP FAQ, KB e articoli: http://www.dc-workout.com/kb
+ LOG: http://davidec-workout.blogspot.com http://www.dc-workout.com
MaxMax
2010-05-06 08:24:30 UTC
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Post by DavideC
Post by WNC2
si..... la voglia di vomitare può essere un indicatore di una buona
intensità.
o di gastrire :P
Un po' quella che viene a me a ostinarmi a seguire sto NG.

MaxMax
DavideC
2010-05-06 22:49:23 UTC
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Post by MaxMax
Un po' quella che viene a me a ostinarmi a seguire sto NG.
tu il ng lo devi seguire. punto.
se ti viene la gastrite prendi il malox e se le cose si fanno serie ti
mando una "cassa di nexium per pettinarti lo stomaco" :D
--
Sei Niubbo? non sai cosa è un Niubbo? Leggi le FAQ!
+ ISP FAQ, KB e articoli: http://www.dc-workout.com/kb
+ LOG: http://davidec-workout.blogspot.com http://www.dc-workout.com
MaxMax
2010-05-07 08:02:33 UTC
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Post by DavideC
se ti viene la gastrite prendi il malox e se le cose si fanno serie ti
mando una "cassa di nexium per pettinarti lo stomaco" :D
LOL

MaxMax
DavideC
2010-05-09 14:23:12 UTC
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LOL
;)
--
Sei Niubbo? non sai cosa è un Niubbo? Leggi le FAQ!
+ ISP FAQ, KB e articoli: http://www.dc-workout.com/kb
+ LOG: http://davidec-workout.blogspot.com http://www.dc-workout.com
DavideC
2010-05-04 21:52:00 UTC
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Post by music
Leggo che troppo non va bene, che e' meglio poco ma spinto
definisci spinto
--
Sei Niubbo? non sai cosa è un Niubbo? Leggi le FAQ!
+ ISP FAQ, KB e articoli: http://www.dc-workout.com/kb
+ LOG: http://davidec-workout.blogspot.com http://www.dc-workout.com
music
2010-05-05 07:01:36 UTC
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Post by DavideC
Post by music
Leggo che troppo non va bene, che e' meglio poco ma spinto
definisci spinto
Massimo carico possibile per consentirmi un 1x8.
DavideC
2010-05-04 21:51:24 UTC
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Post by music
Non credevo fosse cosi' male pero' :-(
funziona?
--
Sei Niubbo? non sai cosa è un Niubbo? Leggi le FAQ!
+ ISP FAQ, KB e articoli: http://www.dc-workout.com/kb
+ LOG: http://davidec-workout.blogspot.com http://www.dc-workout.com
MaxMax
2010-05-05 13:49:32 UTC
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Post by music
Cosi' brutta e' la scheda che non merita risposta? :-(
forse una delle peggiori che abbia mai visto in vita mia

MaxMax
DavideC
2010-05-04 21:50:53 UTC
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Post by music
Uso carichi che mi permettono di arrivare al limite delle serie.
Sbrigo il tutto in 3 quarti d'ora al massimo.
Cosa ne pensate?
non mi piace.
Poco volume, poca intensità.
--
Sei Niubbo? non sai cosa è un Niubbo? Leggi le FAQ!
+ ISP FAQ, KB e articoli: http://www.dc-workout.com/kb
+ LOG: http://davidec-workout.blogspot.com http://www.dc-workout.com
BS82
2010-05-04 22:19:21 UTC
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Post by music
Solita domanda lo so ma apprezzerei se mi deste lo stesso un vostro parere.
Faccio palestra da anni qualche risultato l'ho ottenuto.
Mi allenavo 3 giorni a settimana con i classici 3 x 8-10 per ogni gruppo
muscolare dedicando un giorno ad un gruppo, un giorno ad un altro, insomma
solita minestra.
Non mi stancava l'allenamento ma la durata dell'allenamento, una questione
psicologica, non mi piace stare in palestra per troppo tempo.
Da qualche mese sto provando un metodo diverso.
Due giorni a settimana in ciascuno dei quali faccio una fullbody.
1x8 squat in superserie con 1x8 curl;
cur

super serie in una fullbody???? o_O
Post by music
Uso carichi che mi permettono di arrivare al limite delle serie.
Sbrigo il tutto in 3 quarti d'ora al massimo.
Cosa ne pensate?
questa è la fullbody che faccio (facevo) io quando faccio la fullbody, e
fidati... questa E' una fullbody :D

Stacchi: 4 x 10 - 65kg
Squat: 4 x 10 - 65kg
Calf: 4 x 10 - 35kg
Trazioni: 10 - 10 - 10 - 8 con BW pari a 80Kg
Vertical Row Tecnogym: 4 x 10 - 60kg
Panca piana: 4 x 10 - 65kg
Curl bicipiti bilanciere "presa hammer":4 x 10 - 35kg
Lento avanti in piedi: 4 x 10 - 28kg
Trazioni al mento: 4 x 10 - 34kg
DIP: 10 - 10 - 10 - 10 con BW pari a 80kg e sovraccarico di 7,5kg
Crunch inverso: 10 - 10 - 10 - 10 inclinazione 60° (con 0° intendo la panca
parallela al terreno)

http://simbus82-workout.blogspot.com/search/label/Fullbody
music
2010-05-05 07:03:31 UTC
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Post by BS82
Post by music
Solita domanda lo so ma apprezzerei se mi deste lo stesso un vostro parere.
Faccio palestra da anni qualche risultato l'ho ottenuto.
Mi allenavo 3 giorni a settimana con i classici 3 x 8-10 per ogni
gruppo muscolare dedicando un giorno ad un gruppo, un giorno ad un
altro, insomma solita minestra.
Non mi stancava l'allenamento ma la durata dell'allenamento, una
questione psicologica, non mi piace stare in palestra per troppo tempo.
Da qualche mese sto provando un metodo diverso.
Due giorni a settimana in ciascuno dei quali faccio una fullbody.
1x8 squat in superserie con 1x8 curl;
cur
super serie in una fullbody???? o_O
Post by music
Uso carichi che mi permettono di arrivare al limite delle serie.
Sbrigo il tutto in 3 quarti d'ora al massimo.
Cosa ne pensate?
questa è la fullbody che faccio (facevo) io quando faccio la fullbody, e
fidati... questa E' una fullbody :D
Stacchi: 4 x 10 - 65kg
Squat: 4 x 10 - 65kg
Calf: 4 x 10 - 35kg
Trazioni: 10 - 10 - 10 - 8 con BW pari a 80Kg
Vertical Row Tecnogym: 4 x 10 - 60kg
Panca piana: 4 x 10 - 65kg
Curl bicipiti bilanciere "presa hammer":4 x 10 - 35kg
Lento avanti in piedi: 4 x 10 - 28kg
Trazioni al mento: 4 x 10 - 34kg
DIP: 10 - 10 - 10 - 10 con BW pari a 80kg e sovraccarico di 7,5kg
Crunch inverso: 10 - 10 - 10 - 10 inclinazione 60° (con 0° intendo la
panca parallela al terreno)
4x10, 4x10, 4x10................ma allora quello che si dice nel link
che avevo postato?
BS82
2010-05-05 07:34:59 UTC
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Post by BS82
Post by music
Solita domanda lo so ma apprezzerei se mi deste lo stesso un vostro parere.
Faccio palestra da anni qualche risultato l'ho ottenuto.
Mi allenavo 3 giorni a settimana con i classici 3 x 8-10 per ogni
gruppo muscolare dedicando un giorno ad un gruppo, un giorno ad un
altro, insomma solita minestra.
Non mi stancava l'allenamento ma la durata dell'allenamento, una
questione psicologica, non mi piace stare in palestra per troppo tempo.
Da qualche mese sto provando un metodo diverso.
Due giorni a settimana in ciascuno dei quali faccio una fullbody.
1x8 squat in superserie con 1x8 curl;
cur
super serie in una fullbody???? o_O
Post by music
Uso carichi che mi permettono di arrivare al limite delle serie.
Sbrigo il tutto in 3 quarti d'ora al massimo.
Cosa ne pensate?
questa è la fullbody che faccio (facevo) io quando faccio la fullbody, e
fidati... questa E' una fullbody :D
Stacchi: 4 x 10 - 65kg
Squat: 4 x 10 - 65kg
Calf: 4 x 10 - 35kg
Trazioni: 10 - 10 - 10 - 8 con BW pari a 80Kg
Vertical Row Tecnogym: 4 x 10 - 60kg
Panca piana: 4 x 10 - 65kg
Curl bicipiti bilanciere "presa hammer":4 x 10 - 35kg
Lento avanti in piedi: 4 x 10 - 28kg
Trazioni al mento: 4 x 10 - 34kg
DIP: 10 - 10 - 10 - 10 con BW pari a 80kg e sovraccarico di 7,5kg
Crunch inverso: 10 - 10 - 10 - 10 inclinazione 60° (con 0° intendo la
panca parallela al terreno)
4x10, 4x10, 4x10................ma allora quello che si dice nel link che
avevo postato?
fullbody non vuol dire usare un determinato metodo, ma vuol dire colpire
tutti i muscoli.

ovviamente una 4x10 è adatta a una fullbody perchè se si fa fullbody si
cerca un certo "risveglio" dei muscoli. Una 4x10 con tempi di recupero
ridottisimi è molto intensa e faticosa... ma da risultati spettacololari....
music
2010-05-05 07:47:31 UTC
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Post by BS82
Post by music
Post by BS82
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Solita domanda lo so ma apprezzerei se mi deste lo stesso un vostro parere.
Faccio palestra da anni qualche risultato l'ho ottenuto.
Mi allenavo 3 giorni a settimana con i classici 3 x 8-10 per ogni
gruppo muscolare dedicando un giorno ad un gruppo, un giorno ad un
altro, insomma solita minestra.
Non mi stancava l'allenamento ma la durata dell'allenamento, una
questione psicologica, non mi piace stare in palestra per troppo tempo.
Da qualche mese sto provando un metodo diverso.
Due giorni a settimana in ciascuno dei quali faccio una fullbody.
1x8 squat in superserie con 1x8 curl;
cur
super serie in una fullbody???? o_O
Post by music
Uso carichi che mi permettono di arrivare al limite delle serie.
Sbrigo il tutto in 3 quarti d'ora al massimo.
Cosa ne pensate?
questa è la fullbody che faccio (facevo) io quando faccio la fullbody, e
fidati... questa E' una fullbody :D
Stacchi: 4 x 10 - 65kg
Squat: 4 x 10 - 65kg
Calf: 4 x 10 - 35kg
Trazioni: 10 - 10 - 10 - 8 con BW pari a 80Kg
Vertical Row Tecnogym: 4 x 10 - 60kg
Panca piana: 4 x 10 - 65kg
Curl bicipiti bilanciere "presa hammer":4 x 10 - 35kg
Lento avanti in piedi: 4 x 10 - 28kg
Trazioni al mento: 4 x 10 - 34kg
DIP: 10 - 10 - 10 - 10 con BW pari a 80kg e sovraccarico di 7,5kg
Crunch inverso: 10 - 10 - 10 - 10 inclinazione 60° (con 0° intendo la
panca parallela al terreno)
4x10, 4x10, 4x10................ma allora quello che si dice nel link
che avevo postato?
fullbody non vuol dire usare un determinato metodo, ma vuol dire colpire
tutti i muscoli.
ovviamente una 4x10 è adatta a una fullbody perchè se si fa fullbody si
cerca un certo "risveglio" dei muscoli. Una 4x10 con tempi di recupero
ridottisimi è molto intensa e faticosa... ma da risultati
spettacololari....
Una scheda come quella significa stare minimo 2 ore in palestra.
WNC2
2010-05-05 08:33:56 UTC
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Post by music
Una scheda come quella significa stare minimo 2 ore in palestra.
sei tu che vuoi fare il fullbody, t'ha obbligato il GDP ad andare in
palestra?
--
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2010-05-05 08:48:20 UTC
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Post by WNC2
Post by music
Una scheda come quella significa stare minimo 2 ore in palestra.
sei tu che vuoi fare il fullbody,
dopo anni ancora non ci ho capito un .... su quale sia il miglior metodo
di lavoro :-(
WNC2
2010-05-05 08:57:32 UTC
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Post by music
Post by WNC2
Post by music
Una scheda come quella significa stare minimo 2 ore in palestra.
sei tu che vuoi fare il fullbody,
dopo anni ancora non ci ho capito un .... su quale sia il miglior metodo
di lavoro :-(
probabilmente il "migliore" non c'è, SICURAMENTE non è quello di un
allenamento di mezz'oretta settimanale, sennò sarebbe un mondo di gente
con gran fisici, cosa che non è.
--
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2010-05-05 09:04:42 UTC
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Post by WNC2
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Una scheda come quella significa stare minimo 2 ore in palestra.
sei tu che vuoi fare il fullbody,
dopo anni ancora non ci ho capito un .... su quale sia il miglior metodo
di lavoro :-(
probabilmente il "migliore" non c'è, SICURAMENTE non è quello di un
allenamento di mezz'oretta settimanale, sennò sarebbe un mondo di gente
con gran fisici, cosa che non è.
Da domani provo, come hai suggerito, un gruppo al giorno, cio' significa
quasi tutti i giorni in palestra ma vabbe'........per una mezz'ora ogni
volta si puo' fare.
WNC2
2010-05-05 09:12:21 UTC
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Post by music
Post by WNC2
probabilmente il "migliore" non c'è, SICURAMENTE non è quello di un
allenamento di mezz'oretta settimanale, sennò sarebbe un mondo di gente
con gran fisici, cosa che non è.
Da domani provo, come hai suggerito, un gruppo al giorno, cio' significa
quasi tutti i giorni in palestra ma vabbe'........per una mezz'ora ogni
volta si puo' fare.
ma t'ha obbligato qualcuno ad andare in palestra?
--
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2010-05-05 09:18:42 UTC
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Post by WNC2
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Post by WNC2
probabilmente il "migliore" non c'è, SICURAMENTE non è quello di un
allenamento di mezz'oretta settimanale, sennò sarebbe un mondo di gente
con gran fisici, cosa che non è.
Da domani provo, come hai suggerito, un gruppo al giorno, cio' significa
quasi tutti i giorni in palestra ma vabbe'........per una mezz'ora ogni
volta si puo' fare.
ma t'ha obbligato qualcuno ad andare in palestra?
Ma cosa centra questa risposta e sopratutto calmati.
Jk
2010-05-05 09:23:49 UTC
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Post by music
Ma cosa centra questa risposta e sopratutto calmati.
non puoi sapere se è agitato, io lo conosco e direi che proprio xkè si
prende la briga di risponderti è calmissimo! :-)
sei tu che sembra che non abbia *voglia*
Io non ho *possibilità* di andare tutti i gg, la voglia c'è sempre
ciao!
--
Sei nuovo? Prima guardati le FAQ:
http://www.dc-workout.com/kb
music
2010-05-05 09:30:11 UTC
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Post by Jk
Post by music
Ma cosa centra questa risposta e sopratutto calmati.
non puoi sapere se è agitato, io lo conosco e direi che proprio xkè si
prende la briga di risponderti è calmissimo! :-)
sei tu che sembra che non abbia *voglia*
La voglia c'e', solo che dopo anni, sebbene come avevo detto qualche
risultato c'e' ed e' apprezzabile, vorrei trarre il massimo da cio' che
faccio.
Non sono un esperto ne un tecnico del settore, leggo qualcosa.
Ho sempre seguito la classica scheda per 3 volte a settimana, ho letto
poco tempo fa qualcosa sull'heavy duty e roba simile dove si accennava
al fatto che allenarsi molto puo' essere controproducente.
Ho scaricato alcune schede da internet, una di queste l'ho postata.
Data la mia ignoranza pensavo fosse una buona scheda, all'inizio mi
sembrava di avere una sensazione di maggior, come dire.....pompaggio.
Ho chiesto un parere perche' invece questi giorni ho la sensazione che
manchi qualcosa, non sento i muscoli in tensione, non so.......
E' una cosa che mi e' sempre mancata dall'inizio, trovare un buon metodo
di allenamento.
Jk
2010-05-05 09:46:26 UTC
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Post by music
La voglia c'e', solo che dopo anni, sebbene come avevo detto qualche
risultato c'e' ed e' apprezzabile, vorrei trarre il massimo da cio' che
faccio.
Non sono un esperto ne un tecnico del settore, leggo qualcosa.
Ho sempre seguito la classica scheda per 3 volte a settimana, ho letto
poco tempo fa qualcosa sull'heavy duty e roba simile dove si accennava
al fatto che allenarsi molto puo' essere controproducente.
Ho scaricato alcune schede da internet, una di queste l'ho postata.
Data la mia ignoranza pensavo fosse una buona scheda, all'inizio mi
sembrava di avere una sensazione di maggior, come dire.....pompaggio.
Ho chiesto un parere perche' invece questi giorni ho la sensazione che
manchi qualcosa, non sento i muscoli in tensione, non so.......
ti manca il volume, CVD
Post by music
E' una cosa che mi e' sempre mancata dall'inizio, trovare un buon metodo
di allenamento.
non esiste IL metodo, esistono metodi che usi + spesso e metodi che si
usano poco xkè il loro beneficio dura poco.
direi che uno degli ultimi lo hai appena sperimentato!
leggiti le FAQ
ciao
--
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DavideC
2010-05-05 21:44:51 UTC
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Post by music
Da domani provo, come hai suggerito, un gruppo al giorno, cio' significa
quasi tutti i giorni in palestra ma vabbe'........per una mezz'ora ogni
volta si puo' fare.
guarda, con tutto rispetto, lascia perdere.
Resta a casa e investi il tuo tempo in qualcosa che ti va di fare.
--
Sei Niubbo? non sai cosa è un Niubbo? Leggi le FAQ!
+ ISP FAQ, KB e articoli: http://www.dc-workout.com/kb
+ LOG: http://davidec-workout.blogspot.com http://www.dc-workout.com
music
2010-05-06 07:09:04 UTC
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Post by DavideC
Post by music
Da domani provo, come hai suggerito, un gruppo al giorno, cio'
significa quasi tutti i giorni in palestra ma vabbe'........per una
mezz'ora ogni volta si puo' fare.
guarda, con tutto rispetto, lascia perdere.
Resta a casa e investi il tuo tempo in qualcosa che ti va di fare.
Qui c'e' gente un po troppo convinta a quanto vedo.
Jk
2010-05-05 09:17:40 UTC
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Post by music
Post by WNC2
Post by music
Una scheda come quella significa stare minimo 2 ore in palestra.
sei tu che vuoi fare il fullbody,
dopo anni ancora non ci ho capito un .... su quale sia il miglior metodo
di lavoro :-(
nelle FAQ c'è un bellissimo articolo intitolato "strategie di
allenamento" o qualcosa di simile (usa il Cerca) che spiega in modo
diffuso e articolato quali sono gli approcci possibili, contemplando
anche l' "old style" alto volume alla Arnold.
le variabili sono 3: intensità volume e frequenza, ci sono diversi
livelli minimi dei 2 ingredienti secondari a seconda dell' approccio scelto.
Nel tuo caso tu stai usando una frequenza alta, volume non basso,
infimo, e intensità media. Potrebbe anche funzionare, almeno nel breve
periodo potrebbe essere utile, potrebbe.
Ma io ho un altra domanda per te:
io il fullbody lo applico poco xkè indipendentemente dal volume (che è
cmq sempre basso) e intensità (medio o anche alto) occupa un fracasso di
tempo in WUp (riscaldamento)
Facciamo un esempio:
panca 3x10, è intensità media non necessito di scaldare molto; tempo di
lavoro: 45" a set 1-1:30" di riposo tot= 5' in tutto
Il riscaldamento per portarmi ai miei miseri 80-85kg di lavoro però
occupano almeno altri 3'
Ed ovviamente ogni altro gruppo richeide WUp, fatti salvi i gruppi
piccoli. Ricordo ancora la volta che fatto Squat passai a fare DL senza
WUp xkè nel rincoglionimento del momento pensai: sono già caldo.
Una contrattura tremenda.
Ebbene fare una monoserie allenante spinta a tutta con un carico di 8RM
IMHO richiede un WUp piuttosto ben fatto.
Come fai a impiegarci solo 30' a WO?
E la domanda sott' intesa: come puoi pensare di spremere davvero tutto
con una monoserie allenante? (chi lo teorizza ci associa l' esaurimento
pos+negativo)
ciao
--
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Mimmolino
2010-05-29 12:23:50 UTC
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Post by music
Post by WNC2
Post by music
Una scheda come quella significa stare minimo 2 ore in palestra.
sei tu che vuoi fare il fullbody,
dopo anni ancora non ci ho capito un .... su quale sia il miglior metodo
di lavoro :-(
Forse perchè non esiste. Se vuoi allenarti seriamente fai un salto a 60 anni
fa e prova l'8x8 di Vince Gironda.
WNC2
2010-05-29 13:53:47 UTC
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Post by Mimmolino
Post by music
Post by WNC2
Post by music
Una scheda come quella significa stare minimo 2 ore in palestra.
sei tu che vuoi fare il fullbody,
dopo anni ancora non ci ho capito un .... su quale sia il miglior metodo
di lavoro :-(
Forse perchè non esiste. Se vuoi allenarti seriamente fai un salto a 60 anni
fa e prova l'8x8 di Vince Gironda.
vai a fare traslochi o a zappare la terra e ti alleni ancora più
"seriamente"
--
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: http://www.wnc2.biz
E-Mail: ***@wnc2.biz
Mimmolino
2010-05-29 17:50:17 UTC
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Post by WNC2
Post by Mimmolino
Post by music
Post by WNC2
Post by music
Una scheda come quella significa stare minimo 2 ore in palestra.
sei tu che vuoi fare il fullbody,
dopo anni ancora non ci ho capito un .... su quale sia il miglior metodo
di lavoro :-(
Forse perchè non esiste. Se vuoi allenarti seriamente fai un salto a 60 anni
fa e prova l'8x8 di Vince Gironda.
vai a fare traslochi o a zappare la terra e ti alleni ancora più
"seriamente"
Se non seguirete i miei consigli rimarrete secchi per sempre.

Mimmolino allievo Bigmuscle school
DavideC
2010-05-30 07:51:21 UTC
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Post by Mimmolino
Mimmolino allievo Bigmuscle school
STRALOLLICO!
Prima di fare il "bigmuscle" forse dovresti arrivare (almeno) ai suoi
livelli di forza ;)
--
Sei Niubbo? non sai cosa è un Niubbo? Leggi le FAQ!
+ ISP FAQ, KB e articoli: http://www.dc-workout.com/kb
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mototopo
2010-05-30 11:50:10 UTC
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On Sat, 29 May 2010 19:50:17 +0200, "Mimmolino"
Post by Mimmolino
Se non seguirete i miei consigli rimarrete secchi per sempre.
ROTFL
la sai la differenza tra grosso e grasso?

DavideC
2010-05-30 07:48:20 UTC
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Post by Mimmolino
Forse perchè non esiste. Se vuoi allenarti seriamente fai un salto a 60 anni
fa e prova l'8x8 di Vince Gironda.
sei fuori :)
--
Sei Niubbo? non sai cosa è un Niubbo? Leggi le FAQ!
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BS82
2010-05-05 09:19:33 UTC
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Post by music
Post by BS82
Stacchi: 4 x 10 - 65kg
Squat: 4 x 10 - 65kg
Calf: 4 x 10 - 35kg
Trazioni: 10 - 10 - 10 - 8 con BW pari a 80Kg
Vertical Row Tecnogym: 4 x 10 - 60kg
Panca piana: 4 x 10 - 65kg
Curl bicipiti bilanciere "presa hammer":4 x 10 - 35kg
Lento avanti in piedi: 4 x 10 - 28kg
Trazioni al mento: 4 x 10 - 34kg
DIP: 10 - 10 - 10 - 10 con BW pari a 80kg e sovraccarico di 7,5kg
Crunch inverso: 10 - 10 - 10 - 10 inclinazione 60° (con 0° intendo la
panca parallela al terreno)
Una scheda come quella significa stare minimo 2 ore in palestra.
puoi scremarla questa fullbody e partire magari con dei 2x15 con meno peso e
recupero.

cioè tu NON PUOI stare di più in palestra o non ti piace? se vedi i
risultati e PUOI stare vedrai che ti volano le 2 ore della "fase finale" di
un fullbody...

Dico fase finale perchè parti con un 2x15 per un 3-4 settimane 2-3 volte la
settimana, poi passi a un 3x12 e poi a un 4x10 con carichi più elevati e
tempi di recupero sempre più corti possibili.

come sei? quanto pesi? foto?
music
2010-05-05 09:22:26 UTC
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Post by BS82
come sei? quanto pesi? foto?
1.80 x 99kg, non ho foto, ho massa grassa certamente ma senza esagerare.
Jk
2010-05-05 09:25:10 UTC
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Post by music
1.80 x 99kg, non ho foto, ho massa grassa certamente ma senza esagerare.
oh a 100kg o sei davvero grosso o sei davvero grasso, non si scappa.
dacci un qualche carico di lavoro in Panca Squat rematore ecc
ciao!
--
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music
2010-05-05 09:33:35 UTC
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Post by Jk
Post by music
1.80 x 99kg, non ho foto, ho massa grassa certamente ma senza esagerare.
oh a 100kg o sei davvero grosso o sei davvero grasso, non si scappa.
dacci un qualche carico di lavoro in Panca Squat rematore ecc
ciao!
Panca piana faccio, facevo, 3x8 con 90 kg, compreso il bilancere, a dire
il vero pero' nell'ultima serie mi fermo a 4-6.
Squat, purtroppo con la multipower, faccio 3x8 con 150kg ma potrei
aumentare, non voglio sforzare troppo la schiena pero'.
Rematore con manubri su panca faccio 3-8 con 40kg.
Un esercizio che proprio non mi riesce sono le trazioni su sbarra, forse
sono troppo pesante.
BS82
2010-05-05 09:42:51 UTC
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Post by music
Panca piana faccio, facevo, 3x8 con 90 kg, compreso il bilancere, a dire
il vero pero' nell'ultima serie mi fermo a 4-6.
Squat, purtroppo con la multipower, faccio 3x8 con 150kg ma potrei
aumentare, non voglio sforzare troppo la schiena pero'.
Rematore con manubri su panca faccio 3-8 con 40kg.
Un esercizio che proprio non mi riesce sono le trazioni su sbarra, forse
sono troppo pesante.
direi di si... ma non è il peso, è che non le fai... :D


cmq magari una fullbody fatta come si deve ti farà perdere grasso (si lavora
molto di aerobico) e cmq ti darà una spinta verso futuri miglioramenti sui
carichi....

Inoltre, mia teoria, migliori "l'atletismo"... cosa che sicuramente uno
della tua stazza non ha... fai esercizio aerobico cmq?
music
2010-05-05 09:44:52 UTC
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Post by BS82
Post by music
Panca piana faccio, facevo, 3x8 con 90 kg, compreso il bilancere, a
dire il vero pero' nell'ultima serie mi fermo a 4-6.
Squat, purtroppo con la multipower, faccio 3x8 con 150kg ma potrei
aumentare, non voglio sforzare troppo la schiena pero'.
Rematore con manubri su panca faccio 3-8 con 40kg.
Un esercizio che proprio non mi riesce sono le trazioni su sbarra,
forse sono troppo pesante.
direi di si... ma non è il peso, è che non le fai... :D
cmq magari una fullbody fatta come si deve ti farà perdere grasso (si
lavora molto di aerobico) e cmq ti darà una spinta verso futuri
miglioramenti sui carichi....
Inoltre, mia teoria, migliori "l'atletismo"... cosa che sicuramente uno
della tua stazza non ha... fai esercizio aerobico cmq?
No nessun esercizio aerobico.......non l'ho detto ma ho anche i miei 46
anni passati.
BS82
2010-05-05 09:57:06 UTC
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Post by music
Post by BS82
Post by music
Panca piana faccio, facevo, 3x8 con 90 kg, compreso il bilancere, a
dire il vero pero' nell'ultima serie mi fermo a 4-6.
Squat, purtroppo con la multipower, faccio 3x8 con 150kg ma potrei
aumentare, non voglio sforzare troppo la schiena pero'.
Rematore con manubri su panca faccio 3-8 con 40kg.
Un esercizio che proprio non mi riesce sono le trazioni su sbarra,
forse sono troppo pesante.
direi di si... ma non è il peso, è che non le fai... :D
cmq magari una fullbody fatta come si deve ti farà perdere grasso (si
lavora molto di aerobico) e cmq ti darà una spinta verso futuri
miglioramenti sui carichi....
Inoltre, mia teoria, migliori "l'atletismo"... cosa che sicuramente uno
della tua stazza non ha... fai esercizio aerobico cmq?
No nessun esercizio aerobico.......non l'ho detto ma ho anche i miei 46
anni passati.
magari tutti questi dettagli potevi dirli all'inizio cmq... nn cambia quello
che ho detto :D... mi padre di anni ne ha 55 e si fa un'ora di corsa (ca
7-8km) ogni altro giorno... e pesa sui 92kg...
WNC2
2010-05-05 10:06:47 UTC
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Post by music
No nessun esercizio aerobico.......non l'ho detto ma ho anche i miei 46
anni passati.
io ho 48 anni a luglio e vado in bici 80/100 min tutti i giorni che
riesco a farlo
--
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WNC2
2010-05-05 10:04:17 UTC
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Post by BS82
cmq magari una fullbody fatta come si deve ti farà perdere grasso (si
lavora molto di aerobico)
ma per favore....
--
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BS82
2010-05-05 10:49:48 UTC
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Post by WNC2
Post by BS82
cmq magari una fullbody fatta come si deve ti farà perdere grasso (si
lavora molto di aerobico)
ma per favore....
LOL... dai wnc... le leggi della termodinamica valgono per tutti sai...

fai 2 ore di QUELLA fullbody con i tempi di recupero sul minuto... poi
vediamo se non dimagrisci!
WNC2
2010-05-05 12:26:19 UTC
Permalink
Post by BS82
Post by WNC2
ma per favore....
LOL... dai wnc... le leggi della termodinamica valgono per tutti sai...
fai 2 ore di QUELLA fullbody con i tempi di recupero sul minuto... poi
vediamo se non dimagrisci!
parlavamo di pesi, tu parli di una cosa tutta tua personale, io ho solo
48anni e da solo 30 parlo di pesi, ma un fullbody ininterrotto di 2 ore
non lo conosco
--
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BS82
2010-05-05 13:09:05 UTC
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Post by WNC2
Post by BS82
Post by WNC2
ma per favore....
LOL... dai wnc... le leggi della termodinamica valgono per tutti sai...
fai 2 ore di QUELLA fullbody con i tempi di recupero sul minuto... poi
vediamo se non dimagrisci!
parlavamo di pesi, tu parli di una cosa tutta tua personale, io ho solo
48anni e da solo 30 parlo di pesi, ma un fullbody ininterrotto di 2 ore
non lo conosco
allora perfeziona il tuo quoting.
Jk
2010-05-05 09:44:15 UTC
Permalink
Post by music
Panca piana faccio, facevo, 3x8 con 90 kg, compreso il bilancere, a dire
il vero pero' nell'ultima serie mi fermo a 4-6.
Squat, purtroppo con la multipower, faccio 3x8 con 150kg ma potrei
aumentare, non voglio sforzare troppo la schiena pero'.
Rematore con manubri su panca faccio 3-8 con 40kg.
beh allora non te la prendere, ma per i canoni di fitness e BB sei
grasso :-)
Io sono 181-182 e peso 78kg di panca con 90kg ne faccio 6 di reps. e
sono grasso pure io.
A 180 già essere 95kg al 18% (quindi coperto) ho un amico, che però il
3x8 di panca usa 150kg.
Post by music
Un esercizio che proprio non mi riesce sono le trazioni su sbarra, forse
sono troppo pesante.
eh già.
Il mio amico invece si aggiunge "qualche" piastra da 10kg.
Braccio di 44, non un mostro eh?
ciao
--
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http://www.dc-workout.com/kb
music
2010-05-05 09:47:54 UTC
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Post by Jk
Post by music
Panca piana faccio, facevo, 3x8 con 90 kg, compreso il bilancere, a dire
il vero pero' nell'ultima serie mi fermo a 4-6.
Squat, purtroppo con la multipower, faccio 3x8 con 150kg ma potrei
aumentare, non voglio sforzare troppo la schiena pero'.
Rematore con manubri su panca faccio 3-8 con 40kg.
beh allora non te la prendere, ma per i canoni di fitness e BB sei
grasso :-)
Uffff :-)
Post by Jk
Io sono 181-182 e peso 78kg di panca con 90kg ne faccio 6 di reps. e
sono grasso pure io.
A 180 già essere 95kg al 18% (quindi coperto) ho un amico, che però il
3x8 di panca usa 150kg.
150....non ci arrivero' mai.
Jk
2010-05-05 09:54:27 UTC
Permalink
Post by music
150....non ci arrivero' mai.
io mi accontenterei di farlo come 1RM
ma da come rumoreggiano già le mie spalle nonostante che le "curi" direi
che anche il mio obiettivo è impossibile.
ciao!
--
Sei nuovo? Prima guardati le FAQ:
http://www.dc-workout.com/kb
music
2010-05-05 09:55:21 UTC
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Post by Jk
Post by music
150....non ci arrivero' mai.
io mi accontenterei di farlo come 1RM
ma da come rumoreggiano già le mie spalle nonostante che le "curi" direi
che anche il mio obiettivo è impossibile.
ciao!
Ti ringrazio per le tue risposte esaustive.
Ciao.
MaxMax
2010-05-05 13:57:58 UTC
Permalink
Post by BS82
recupero.
cioè tu NON PUOI stare di più in palestra o non ti piace? se vedi i
risultati e PUOI stare vedrai che ti volano le 2 ore della "fase finale"
di un fullbody...
beh, stare 2 ore in palestra a fare pesi e' anche un po' una coglionata eh
:)

MaxMax
BS82
2010-05-05 15:18:18 UTC
Permalink
Post by MaxMax
Post by BS82
recupero.
cioè tu NON PUOI stare di più in palestra o non ti piace? se vedi i
risultati e PUOI stare vedrai che ti volano le 2 ore della "fase finale"
di un fullbody...
beh, stare 2 ore in palestra a fare pesi e' anche un po' una coglionata eh
:)
perchè? e poi ovviamente sono meno di 2 ore....

quindi adesso sono coglioni quelli che stanno mezzora e quelli che stanno 2
ore? mah....
MaxMax
2010-05-05 16:28:35 UTC
Permalink
Post by BS82
perchè? e poi ovviamente sono meno di 2 ore....
quindi adesso sono coglioni quelli che stanno mezzora e quelli che stanno
2 ore? mah....
2 ore di pesi?
sai cosa e' il cortisolo?

MaxMax
BS82
2010-05-05 17:13:30 UTC
Permalink
Post by MaxMax
Post by BS82
perchè? e poi ovviamente sono meno di 2 ore....
quindi adesso sono coglioni quelli che stanno mezzora e quelli che stanno
2 ore? mah....
2 ore di pesi?
sai cosa e' il cortisolo?
cioè secondo te 3 sedute di 2 ore a settimana di quella fullbody (alto
volume) ti fa andare in ipercortisolismo?
MaxMax
2010-05-05 19:05:49 UTC
Permalink
Post by BS82
cioè secondo te 3 sedute di 2 ore a settimana di quella fullbody (alto
volume) ti fa andare in ipercortisolismo?
Il numero di sedute non c'entra nulla.
Si parla di durata del singolo allenamento con i pesi, 2 ore sono troppe. E
non "secondo me"
primo link che ho trovato
http://www.bodyweb.com/forums/fitness-wellness/98478-allenamento-e-livelli-di-cortisolo.html

MaxMax
mototopo
2010-05-05 19:58:04 UTC
Permalink
Post by MaxMax
Post by BS82
cioè secondo te 3 sedute di 2 ore a settimana di quella fullbody (alto
volume) ti fa andare in ipercortisolismo?
Il numero di sedute non c'entra nulla.
Si parla di durata del singolo allenamento con i pesi, 2 ore sono troppe. E
non "secondo me"
primo link che ho trovato
http://www.bodyweb.com/forums/fitness-wellness/98478-allenamento-e-livelli-di-cortisolo.html
cazzate.
se vieni a Roma ti porto da Adolfo Lampronti il quale oggi a 60 anni
si allena 4 ore al giorno,da ragazzo ne faceva 8.
inutile che ti dica che sta in forma smagliante.

Ciao
Mototopo
MaxMax
2010-05-05 19:16:53 UTC
Permalink
Post by mototopo
cazzate.
se vieni a Roma ti porto da Adolfo Lampronti il quale oggi a 60 anni
si allena 4 ore al giorno,da ragazzo ne faceva 8.
inutile che ti dica che sta in forma smagliante.
Ti credo (che ci sia un tizio che si allena 4 ore al giorno e sta in forma),
ma se vuoi mettere su massa andare oltre l'ora di allenamento non serve a un
cazzo, e non lo dico io ma la medicina.

MaxMax
mototopo
2010-05-05 20:21:35 UTC
Permalink
Post by MaxMax
Post by mototopo
cazzate.
se vieni a Roma ti porto da Adolfo Lampronti il quale oggi a 60 anni
si allena 4 ore al giorno,da ragazzo ne faceva 8.
inutile che ti dica che sta in forma smagliante.
Ti credo (che ci sia un tizio che si allena 4 ore al giorno e sta in forma),
ma se vuoi mettere su massa andare oltre l'ora di allenamento non serve a un
cazzo, e non lo dico io ma la medicina.
il tizio e' un ex olimpico di ginnastica quando si allenava lui tutte
ste minchiate sul cortisolo manco si sapevano e lui si allenava tutta
la giornata.

la medicina dice che il cortisolo fa bene e per fortuna che c'e',
perche protegge il corpo dalle degenerazioni.
se ci sono cellule danneggiate o non perfette, il cortisolo sceglie
quelle, alla fine ti ritrovi un fisico piu' piccolo ma di migior
qualita'.
Considera che gli AS piu' che stimolatori della sintesi proteica, di
fatto sono intasatori dei recettori del cortisolo, e questo spiega
parte dei problemi che l'abuso di steroidi puo' portare.

2 ore fanno bene, altro che cortisolo...

Ciao
Mototopo
WNC2
2010-05-06 08:28:33 UTC
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Post by mototopo
Post by MaxMax
Post by mototopo
cazzate.
se vieni a Roma ti porto da Adolfo Lampronti il quale oggi a 60 anni
si allena 4 ore al giorno,da ragazzo ne faceva 8.
inutile che ti dica che sta in forma smagliante.
Ti credo (che ci sia un tizio che si allena 4 ore al giorno e sta in forma),
ma se vuoi mettere su massa andare oltre l'ora di allenamento non serve a un
cazzo, e non lo dico io ma la medicina.
il tizio e' un ex olimpico di ginnastica quando si allenava lui tutte
ste minchiate sul cortisolo manco si sapevano e lui si allenava tutta
la giornata.
questa è una NOIA di tutti gli sport, "una volta...." "ai miei tempi..."

l'unica cosa certa, è che in QUALSIASI sport gli atleti moderni fanno un
culo così a quelli di 15/20 anni fa PUNTO
--
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BS82
2010-05-06 08:37:59 UTC
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Post by WNC2
Post by mototopo
Post by MaxMax
Post by mototopo
cazzate.
se vieni a Roma ti porto da Adolfo Lampronti il quale oggi a 60 anni
si allena 4 ore al giorno,da ragazzo ne faceva 8.
inutile che ti dica che sta in forma smagliante.
Ti credo (che ci sia un tizio che si allena 4 ore al giorno e sta in forma),
ma se vuoi mettere su massa andare oltre l'ora di allenamento non serve a un
cazzo, e non lo dico io ma la medicina.
il tizio e' un ex olimpico di ginnastica quando si allenava lui tutte
ste minchiate sul cortisolo manco si sapevano e lui si allenava tutta
la giornata.
questa è una NOIA di tutti gli sport, "una volta...." "ai miei tempi..."
l'unica cosa certa, è che in QUALSIASI sport gli atleti moderni fanno un
culo così a quelli di 15/20 anni fa PUNTO
e si allenano cmq più di ore al giorno :D
MaxMax
2010-05-06 09:01:45 UTC
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Post by BS82
Post by WNC2
l'unica cosa certa, è che in QUALSIASI sport gli atleti moderni fanno un
culo così a quelli di 15/20 anni fa PUNTO
e si allenano cmq più di ore al giorno :D
sono ATLETI (si allenano anche 4 o 5 ore al giorno , non fanno 2 ore di pesi
continuate)
Ne' io, ne' te possiamo definirci allo stesso modo. Mototopo ha messo dentro
l'esempio meno azzeccato che potesse tirare fuori.

MaxMax
WNC2
2010-05-06 09:03:43 UTC
Permalink
Post by BS82
Post by WNC2
l'unica cosa certa, è che in QUALSIASI sport gli atleti moderni fanno
un culo così a quelli di 15/20 anni fa PUNTO
e si allenano cmq più di ore al giorno :D
frequenti il NG da tempo ormai, avrai notato che ripeto alla noia, che
nel mondo dello sport un "palestrato" medio è un sedentario grave.

non per niente il palestra NON si dimagrisce se non attuando delle diete
drastiche, visto che il consumo calorico di QUALSIASI tipo di
allenamento è irrisorio.

col passare degli anni si è passati da volumi elevati a bassa intensità
a volumi di lavori più piccoli e più intensi, ma da qui alla scheda
proposta da music ce ne passa
--
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: http://www.wnc2.biz
E-Mail: ***@wnc2.biz
MaxMax
2010-05-06 08:48:30 UTC
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Post by mototopo
il tizio e' un ex olimpico di ginnastica quando si allenava lui tutte
ste minchiate sul cortisolo manco si sapevano e lui si allenava tutta
la giornata.
e' proprio questo il punto
quando capirete che tra me e te che facciamo BB a livello amatoriale e un
atleta ci passa un mare di roba? A partire dal tipo di allenamento,
dall'intensita' e dal recupero fisico.
Io lo voglio vedere uno che fa 2 o 3 ore con la stessa intensita' che tengo
io per 40 minuti.
Post by mototopo
la medicina dice che il cortisolo fa bene e per fortuna che c'e',
ma ne sono ben conscio, il cortisolo DEVE esserci. Resta da capire che ci
sono momenti del giorno in cui e' meglio che non ci sia (e durante e dopo
l'allenamento non deve esserci)
Post by mototopo
2 ore fanno bene, altro che cortisolo...
2 ore di pesi ad alta intensita' non fanno bene (che poi lo voglio vedere
uno di "noi" non atleti a fare 2 ore di pesi)

MaxMax
mototopo
2010-05-06 11:09:48 UTC
Permalink
Post by MaxMax
2 ore di pesi ad alta intensita' non fanno bene (che poi lo voglio vedere
uno di "noi" non atleti a fare 2 ore di pesi)
2 di pesi no, ma una di aerobica e una di pesi sono una mano santa.

Ciao
Mototopo
DavideC
2010-05-06 22:56:50 UTC
Permalink
Post by mototopo
2 di pesi no, ma una di aerobica e una di pesi sono una mano santa.
eh vabbè... ma che fai? :)
giochi a non voler capire :)? è palese che si stava parlando di
allenamento con i pesi!
--
Sei Niubbo? non sai cosa è un Niubbo? Leggi le FAQ!
+ ISP FAQ, KB e articoli: http://www.dc-workout.com/kb
+ LOG: http://davidec-workout.blogspot.com http://www.dc-workout.com
DavideC
2010-05-06 22:52:47 UTC
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Post by MaxMax
quando capirete che tra me e te che facciamo BB a livello amatoriale e un
atleta ci passa un mare di roba? A partire dal tipo di allenamento,
dall'intensita' e dal recupero fisico.
Io lo voglio vedere uno che fa 2 o 3 ore con la stessa intensita' che tengo
io per 40 minuti.
condivido e aggiungo una cosa piccola ma IMHO spesso ignorata.
Il BB non è uno sport di prestazione. Non si deve apprendere e
perfezionare uno schema motorio. Si deve innestare un processo fisiologico.
I PL si allenano "piu' a lungo" dei BB. Idem i WL.
Ma nel BB si cerca un'altro tipo di "prestazione" (volendola chiamare cosi)
Post by MaxMax
2 ore di pesi ad alta intensita' non fanno bene (che poi lo voglio vedere
uno di "noi" non atleti a fare 2 ore di pesi)
Concordo
--
Sei Niubbo? non sai cosa è un Niubbo? Leggi le FAQ!
+ ISP FAQ, KB e articoli: http://www.dc-workout.com/kb
+ LOG: http://davidec-workout.blogspot.com http://www.dc-workout.com
BS82
2010-05-05 22:54:22 UTC
Permalink
Post by MaxMax
Ti credo (che ci sia un tizio che si allena 4 ore al giorno e sta in
forma), ma se vuoi mettere su massa andare oltre l'ora di allenamento non
serve a un cazzo, e non lo dico io ma la medicina.
ma nn dire cavolate va là... il cortisolo viene cmq rilascio a ondate nel
corpo.. se ne provochi un'ondata con l'esercizio fisico tipo prima di
dormire al massimo alla mattina ti ritrovi più stanco...

l'ipercotisolismo è tutto un altro paio di maniche ed è dovuto a STRESS vero
PSICOFISICO o a gravi problemi medici.

Forse dimentichi che in 2 ore di palestra stimoli fortemente la produzione
di serotonina che lo stress .. lo elimina alla radice!
MaxMax
2010-05-06 08:13:28 UTC
Permalink
Post by BS82
ma nn dire cavolate va là... il cortisolo viene cmq rilascio a ondate nel
corpo.. se ne provochi un'ondata con l'esercizio fisico tipo prima di
dormire al massimo alla mattina ti ritrovi più stanco...
l'ipercotisolismo è tutto un altro paio di maniche ed è dovuto a STRESS
vero PSICOFISICO o a gravi problemi medici.
Forse dimentichi che in 2 ore di palestra stimoli fortemente la produzione
di serotonina che lo stress .. lo elimina alla radice!
Va bene, hai ragione te.
D'altronde c'era un motivo percui mi ero rotto le palle di seguire questo NG
di gente che ne sa gia' a pacchi.
Torno a farmi i cazzi miei che si vive pure meglio

MaxMax
BS82
2010-05-06 08:11:18 UTC
Permalink
Post by MaxMax
Post by BS82
ma nn dire cavolate va là... il cortisolo viene cmq rilascio a ondate nel
corpo.. se ne provochi un'ondata con l'esercizio fisico tipo prima di
dormire al massimo alla mattina ti ritrovi più stanco...
l'ipercotisolismo è tutto un altro paio di maniche ed è dovuto a STRESS
vero PSICOFISICO o a gravi problemi medici.
Forse dimentichi che in 2 ore di palestra stimoli fortemente la
produzione di serotonina che lo stress .. lo elimina alla radice!
Va bene, hai ragione te.
D'altronde c'era un motivo percui mi ero rotto le palle di seguire questo
NG di gente che ne sa gia' a pacchi.
Torno a farmi i cazzi miei che si vive pure meglio
sei stato tu eh a cominciare... di gente che si allena anche più di due ore
(sempre tenendo conto del fatto IO non ho mai detto che ci impiego 2 ore, ma
è stato music in modo esclamativo) ce ne sta a bizzeffe al mondo.. .anzi...
ogni persona che si definisce ATLETA...

poi fai come vuoi, pensa male, rimugina, sgrida... boh.. ma è così.
mototopo
2010-05-06 11:07:04 UTC
Permalink
Post by MaxMax
Va bene, hai ragione te.
D'altronde c'era un motivo percui mi ero rotto le palle di seguire questo NG
di gente che ne sa gia' a pacchi.
Torno a farmi i cazzi miei che si vive pure meglio
invece di piagnucolare, tu hai mai provato a fare allenamenti lunghi?
io per anni mi mettevo la barriera dei 50 -55 minuti e sono
cresciuto, grosso, ma grasso.
da quando ho iniziato a fare un ora e mezza ho ripreso una forma umana
Parlaci della tua esperienza personale, tu davvero facendo oltre un
ora hai avuto peggioramenti?
non parlo della teoria, dico in pratica..

Ciao
Mototopo
MaxMax
2010-05-06 10:37:41 UTC
Permalink
Post by mototopo
invece di piagnucolare, tu hai mai provato a fare allenamenti lunghi?
io per anni mi mettevo la barriera dei 50 -55 minuti e sono
cresciuto, grosso, ma grasso.
da quando ho iniziato a fare un ora e mezza ho ripreso una forma umana
Parlaci della tua esperienza personale, tu davvero facendo oltre un
ora hai avuto peggioramenti?
non parlo della teoria, dico in pratica..
stiamo parlando di 2 cose diverse,e l'ho scritto anche sopra.
Io ho scritto che 2 ore di pesi non si devono fare per via della produzione
di cortisolo, te hai risposto che non e' vero.
poi mi dici che bisogna fare 1 ora di pesi e 1 ora di cardio... allora non
hai letto la premessa e cade tutto il discorso.

e cmq, si, da nubbo, facevo piu' di 1 ora di pesi ogni volta che mi allenavo
ed era controproducente.

Chiaro che se fai solo pesi, senza dieta e mangi male, poi ingrassi. Ma
parliamo di cose che si sanno


MaxMax
BS82
2010-05-05 22:51:24 UTC
Permalink
Post by MaxMax
Post by BS82
cioè secondo te 3 sedute di 2 ore a settimana di quella fullbody (alto
volume) ti fa andare in ipercortisolismo?
Il numero di sedute non c'entra nulla.
Si parla di durata del singolo allenamento con i pesi, 2 ore sono troppe.
E non "secondo me"
primo link che ho trovato
http://www.bodyweb.com/forums/fitness-wellness/98478-allenamento-e-livelli-di-cortisolo.html
e quelli di quel forum sono dottori e laureati sull'argomento?

minchia a volte sembra davvero di avere a che fare con il prototipo del
BBer...
MaxMax
2010-05-06 08:15:26 UTC
Permalink
Post by BS82
Post by MaxMax
Il numero di sedute non c'entra nulla.
Si parla di durata del singolo allenamento con i pesi, 2 ore sono troppe.
E non "secondo me"
primo link che ho trovato
http://www.bodyweb.com/forums/fitness-wellness/98478-allenamento-e-livelli-di-cortisolo.html
e quelli di quel forum sono dottori e laureati sull'argomento?
minchia a volte sembra davvero di avere a che fare con il prototipo del
BBer...
ciccio, fino a prova contraria (e dubito viste le tue foto), tra me e te
c'e' piu' di una spanna, sia di esperienza che di fisico (e per farmi girare
i coglioni ce ne va, fidati). Mi e' bastato vedere altre tue risposte per
capire che ho dato retta a uno che spara e poi pensa.
Come ho gia' scritto piu' su, torno a farmi i cazzi miei che non vale la
pena perdere temp.

MaxMax
BS82
2010-05-06 08:12:35 UTC
Permalink
Post by MaxMax
Post by BS82
Post by MaxMax
Il numero di sedute non c'entra nulla.
Si parla di durata del singolo allenamento con i pesi, 2 ore sono
troppe. E non "secondo me"
primo link che ho trovato
http://www.bodyweb.com/forums/fitness-wellness/98478-allenamento-e-livelli-di-cortisolo.html
e quelli di quel forum sono dottori e laureati sull'argomento?
minchia a volte sembra davvero di avere a che fare con il prototipo del
BBer...
ciccio, fino a prova contraria (e dubito viste le tue foto), tra me e te
c'e' piu' di una spanna, sia di esperienza che di fisico (e per farmi
girare i coglioni ce ne va, fidati).
-_- cvd "io sono più grosso"... bravo!

se la tua esperienza è dire quella cosa sul cortisolo...
Manga
2010-05-06 13:00:41 UTC
Permalink
Post by BS82
-_- cvd "io sono più grosso"... bravo!
ROTFL.
Post by BS82
Non siamo su it.test. ma su un ng che parla di palestra.
Non provo a dare nessun contributo competente. Se voglio scrivere di
qualcosa tendo ad informarmi in proposito invece di copiaincollare un
video e fare un commento banale.
Quando fondammo questo ng si scriveva con cognizione di causa e si
confrontavano punti di vista.
Poi sono arrivati qualli come te
e tu chi sei?

quanto pesi?

quanto alzi?


bene ora puoi uscire. Addio.
--
SimBus82.net coming soon - http://www.simbus82.net
Blog allenamento - http://simbus82-workout.blogspot.com/
Jk
2010-05-06 08:54:27 UTC
Permalink
Post by MaxMax
Come ho gia' scritto piu' su, torno a farmi i cazzi miei che non vale la
pena perdere temp.
evvabbè ma se devi ritirarti per una roba del genere, dai!
Mica devi rispondere a tutti per forza :-)
Mò visto che ammè mi vuoi bene, me la dici una cosa?
Tu sposi in pieno l' approccio medio volume alta densità (cioè
esaurimento positivo + negativo recuperi corti...) e ritieni totalmente
inutile l' alto volume?
Solo per sapere eh, mica faccio polemica, io.
ciao!
--
Sei nuovo? Prima guardati le FAQ:
http://www.dc-workout.com/kb
MaxMax
2010-05-06 09:20:03 UTC
Permalink
Post by Jk
evvabbè ma se devi ritirarti per una roba del genere, dai!
Mica devi rispondere a tutti per forza :-)
Mò visto che ammè mi vuoi bene, me la dici una cosa?
Tu sposi in pieno l' approccio medio volume alta densità (cioè esaurimento
positivo + negativo recuperi corti...) e ritieni totalmente inutile l'
alto volume?
L'alto volume IMHO e' una cagata pazzesca (fantozziana memoria), in 15 anni
non ho mai ottenuto risultati decenti con l'alto volume, MAI, l'unica cosa
che ottieni e' un effimero pompaggio muscolare , destinato a sparire dopo 1
ora.
E se riesci ad allenarti ad alto volume, significa che non stai spingendo un
cazzo. Se spingi, non arrivi a fare piu' di 8 serie per gruppo muscolare.
Il numero di serie lo decido in base a come va avanti l'allenamento del
giorno stesso, se sento una notevole stimolazione con un certo esercizio, lo
porto a 5 serie, se sento che non riesco a spingere mi fermo a 2 o 3.
Difficilmente arrivo a 10-12 set per i muscoli grossi e 7 per i piccoli (NB
: considero le spalle un muscolo grosso)
Post by Jk
Solo per sapere eh, mica faccio polemica, io.
Penso che noi non siamo robot, percui non ci presentiamo in palestra tutti i
giorni nelle stesse condizioni, pertanto dobbiamo essere in grado di
valutare cosa possiamo fare giorno per giorno. Per me anche le schede con i
pesi presegnati lasciano il tempo che trovano (ad essere onesti mi fanno
proprio ridere).
I recuperi solitamente li tengo sempre sotto i 2 minuti (tranne durante i
periodi di "forza" che putroppo per me sono molto brevi). Durante le
settimane di scarico scendo a 1 minuto e abbasso parecchio i carichi (ad
esempio passo da 112 a 92 di panca, quindi in generale un 20% meno).
Esaurimento positivo nella settimana di scarico.

MaxMax
BS82
2010-05-06 09:40:51 UTC
Permalink
Post by MaxMax
L'alto volume IMHO e' una cagata pazzesca (fantozziana memoria), in 15
anni non ho mai ottenuto risultati decenti con l'alto volume, MAI, l'unica
cosa che ottieni e' un effimero pompaggio muscolare , destinato a sparire
dopo 1 ora.
riferendomi alla mia fullbody sembra che tu pensi che io faccia tutto quel
volume sempre... -_-

forse per questo continua a reputare la cosa che hai detto sul cortisolo una
cavolata...
Post by MaxMax
E se riesci ad allenarti ad alto volume, significa che non stai spingendo
un cazzo. Se spingi, non arrivi a fare piu' di 8 serie per gruppo
muscolare.
Il numero di serie lo decido in base a come va avanti l'allenamento del
giorno stesso, se sento una notevole stimolazione con un certo esercizio,
lo porto a 5 serie, se sento che non riesco a spingere mi fermo a 2 o 3.
credo che sia "normale"...
Post by MaxMax
Penso che noi non siamo robot, percui non ci presentiamo in palestra tutti
i giorni nelle stesse condizioni, pertanto dobbiamo essere in grado di
valutare cosa possiamo fare giorno per giorno. Per me anche le schede con
i pesi presegnati lasciano il tempo che trovano (ad essere onesti mi fanno
proprio ridere).
i pesi sono segnati infatti dopo averli usati... almeno nel mio caso...
Post by MaxMax
I recuperi solitamente li tengo sempre sotto i 2 minuti (tranne durante i
periodi di "forza" che putroppo per me sono molto brevi).
perchè? nn ti piace?
MaxMax
2010-05-06 10:03:21 UTC
Permalink
Post by BS82
riferendomi alla mia fullbody sembra che tu pensi che io faccia tutto quel
volume sempre... -_-
La tua fullbody, onestamente neanche l'ho letta, ho solo espresso il mio
parere sulle 2 ore di allenamento con i pesi.

Le fullbody, per uno che si allena da anni, o cmq da un po' di tempo vanno
bene per riprendere dopo lunghi periodi di stop o da infortuni.
Post by BS82
i pesi sono segnati infatti dopo averli usati... almeno nel mio caso...
facevo degli esempi di cio' che vedo in palestra.
Quello che usi te e' un diario di allenamento, che va bene, non e' una
scheda prefatta
Post by BS82
Post by MaxMax
I recuperi solitamente li tengo sempre sotto i 2 minuti (tranne durante i
periodi di "forza" che putroppo per me sono molto brevi).
perchè? nn ti piace?
Perche' alla mia eta'(nel senso che ho gia' rovinato a sufficienza tendini
delle braccia ed extrarotatori) e con la mia struttura , i carichi che uso
per i cicli di forza mi creano continui infortuni.

MaxMax
BS82
2010-05-06 10:21:35 UTC
Permalink
Post by MaxMax
La tua fullbody, onestamente neanche l'ho letta, ho solo espresso il mio
parere sulle 2 ore di allenamento con i pesi.
-_-
Post by MaxMax
Le fullbody, per uno che si allena da anni, o cmq da un po' di tempo vanno
bene per riprendere dopo lunghi periodi di stop o da infortuni.
io la uso per lo sgrasso invece...
Post by MaxMax
Post by BS82
Post by MaxMax
I recuperi solitamente li tengo sempre sotto i 2 minuti (tranne durante
i periodi di "forza" che putroppo per me sono molto brevi).
perchè? nn ti piace?
Perche' alla mia eta'(nel senso che ho gia' rovinato a sufficienza tendini
delle braccia ed extrarotatori) e con la mia struttura , i carichi che uso
per i cicli di forza mi creano continui infortuni.
azz questo è un problema...
Jk
2010-05-06 12:30:01 UTC
Permalink
Post by MaxMax
L'alto volume IMHO e' una cagata pazzesca (fantozziana memoria), in 15 anni
non ho mai ottenuto risultati decenti con l'alto volume, MAI, l'unica cosa
che ottieni e' un effimero pompaggio muscolare , destinato a sparire dopo 1
ora.
eppure ne vedo tanti allenarsi con volumi alti freq. bassa (split in 3
ABC in 1 week) e densità medio bassa: recuperi di 2 e oltre, esaurimento
solo all' ultimo set; dico ne vedo di quelli grossi, ovviamente non è
interessante il metodo di chi ottiene risultati medi o peggio.
Capisco che i Pro non facciano testo, ma anche in natural.
Diciamo che sei il 1° "grosso" che mi dice questo.
Post by MaxMax
Penso che noi non siamo robot, percui non ci presentiamo in palestra tutti i
giorni nelle stesse condizioni, pertanto dobbiamo essere in grado di
valutare cosa possiamo fare giorno per giorno. Per me anche le schede con i
pesi presegnati lasciano il tempo che trovano (ad essere onesti mi fanno
proprio ridere).
beh questa dei pesi predeterminati me la spieghi, cioè forse intendevi
che è assurdo pensare di stabilire carico e numero di reps a priori.
Normalmente io (che in effetti faccio ridere a carichi!) se stabilisco
di fare 5x5 @90 non è che sbaglio di tanto, magari se lo faccio Lun e
Ven in quello del Ven mancano un paio di reps in tutto, per il resto il
mio rendimento è piuttosto costante.
Purtroppo.
ciao!
--
Sei nuovo? Prima guardati le FAQ:
http://www.dc-workout.com/kb
MaxMax
2010-05-06 13:26:18 UTC
Permalink
eppure ne vedo tanti allenarsi con volumi alti freq. bassa (split in 3 ABC
in 1 week) e densità medio bassa: recuperi di 2 e oltre, esaurimento solo
all' ultimo set; dico ne vedo di quelli grossi, ovviamente non è
interessante il metodo di chi ottiene risultati medi o peggio.
Capisco che i Pro non facciano testo, ma anche in natural.
Diciamo che sei il 1° "grosso" che mi dice questo.
Ti parlo per esperienza personale.
e ho "preso sotto" qualche ragazzo in questi anni, che si sono affidati
ciecamente a me, ho visto miglioramenti notevoli, sia di massa che di forza
con allenamenti ad alta intensita' e volume diciamo medio.
Prima che chiedessero a me si allenavano ad alto volume, e in anni non hanno
mai visto i risultati a cui li ho portati io in pochi mesi.
Tra l'altro questa mia esperienza e' in parte confermata da quanto ho
studiato qualche anno fa.

Se poi esistono atleti in grado di abbinare l'alta intensita' all'alto
volume buon per loro, imho senza intensita' elevata non ottieni ipertrofia.
beh questa dei pesi predeterminati me la spieghi, cioè forse intendevi che
è assurdo pensare di stabilire carico e numero di reps a priori.
Normalmente io (che in effetti faccio ridere a carichi!) se stabilisco di
quello del Ven mancano un paio di reps in tutto, per il resto il mio
rendimento è piuttosto costante.
esatto, non puoi pensare di mettere giu' dei carichi durante la stesura
della scheda (ma parlo di casi isolati). A meno che non stai lavorando con
percentuali dopo aver eseguito dei test massimali (ma anche in questo caso
il nostro bioritmo non ci aiuta a essere costanti).
Ma se un giorno arrivi in palestra e ti senti piu' carico del solito cosa
fai? sempre 90Kg o approfitti e cerchi di sovraccaricare un po' di piu' il
petto?

MaxMax
Jk
2010-05-06 13:35:39 UTC
Permalink
Post by MaxMax
Ti parlo per esperienza personale.
e ho "preso sotto" qualche ragazzo in questi anni, che si sono affidati
ciecamente a me, ho visto miglioramenti notevoli, sia di massa che di forza
con allenamenti ad alta intensita' e volume diciamo medio.
Prima che chiedessero a me si allenavano ad alto volume, e in anni non hanno
mai visto i risultati a cui li ho portati io in pochi mesi.
Pure io credo che il metodo giusto per i normodotati sia quello.
Post by MaxMax
esatto, non puoi pensare di mettere giu' dei carichi durante la stesura
della scheda (ma parlo di casi isolati). A meno che non stai lavorando con
percentuali dopo aver eseguito dei test massimali (ma anche in questo caso
il nostro bioritmo non ci aiuta a essere costanti).
Ma se un giorno arrivi in palestra e ti senti piu' carico del solito cosa
fai? sempre 90Kg o approfitti e cerchi di sovraccaricare un po' di piu' il
petto?
che domande!
certo che ci carico di più! :-)
In verità su carichi "così" elevati mi capita + spesso di fare 1 reps in
+ che aumentare, capire da come sento gli 80 in WUP se tirerò meglio di
90 mi è difficile.
ciao!
--
Sei nuovo? Prima guardati le FAQ:
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WNC2
2010-05-05 08:33:03 UTC
Permalink
Post by music
4x10, 4x10, 4x10................ma allora quello che si dice nel link
che avevo postato?
con tutto il rispetto, ma l'autore del link chi cazz'è?
--
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music
2010-05-05 08:45:07 UTC
Permalink
Post by WNC2
Post by music
4x10, 4x10, 4x10................ma allora quello che si dice nel link
che avevo postato?
con tutto il rispetto, ma l'autore del link chi cazz'è?
Non lo conosco.
WNC2
2010-05-05 08:49:40 UTC
Permalink
Post by music
Post by WNC2
Post by music
4x10, 4x10, 4x10................ma allora quello che si dice nel link
che avevo postato?
con tutto il rispetto, ma l'autore del link chi cazz'è?
Non lo conosco.
quindi la prima pagina trovata sulla rete scritta da non si sa chi è
automaticamente diventata una scheda di riferimento.....
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