Discussione:
VOLKSWAGEN e l'auto tedesca colano a picco ......
(troppo vecchio per rispondere)
Jody
2004-11-02 09:43:17 UTC
Permalink
Lo affermo con il massimo dell'umiltà.

A volte mi sorprendo io stesso per una certa dote di lungimiranza
che sto dimostrando nel campo dell'economia dell'auto.

Dopo aver intuito con largo anticipo quali sarebbero state le
prospettive di Fiat (nessuna vendita a GM e progressiva ripresa),
ho "visto" con un certo anticipo la crisi di VW e dell'intero
comparto tedesco dell'automobile .

Per le analisi di approfondimento, vi rimando alla lettura della
finestra-web "LE ANALISI" del sito

GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE

http://www.jody.135.it

________________________________________________________


Già in primavera/estate, ho provato a spiegare le prospettive
critiche dell'auto tedesca e, in particolare, il perchè il Gruppo
VW si è infilato in una crisi devastante,
da 30.000 licenziamenti in tutta la Germania.

Oggi, quelle nere prospettive si stanno concretizzando in una
misura ancor più grave da quella prevista da me e da molti
analisti.

VW sta andando letteralmente in genuflessione, spinta in basso
dal fallimento dei nuovi modelli, a partire da Golf V ed Audi A3.

Da sette trimestri consecutivi i conti di Wolsburg sono in
profondo rosso ................ dopo aver fondato il marketing
sull'aria fritta del brand e sui giochi di parole buoni per
fregare gli italioti esterofili, tipo Ti-di-AAAi, con tanto di
"fondamentali" lettere rosse , oggi VW deve fare i conti con la
realtà di un pubblico che sta cambiando umore (e disponibilità di
portafoglio .......).

L'arroganza VW ha indotto, inolte, i dirigenti tedeschi a fare
investimenti avventati, da una parte in Cina e nei Paesi
emergenti, dall'altra nella produzione di veture di lusso che
noin compra nessuno (Pheaton ...).

Risultato ........... qualità a picco ..... sinergie produttive
esasperate tra i 4 marchi del Gruppo, al punto che ormai una A3
non è altro che una Octavia ricarrozzata .......... piano di
esuberi con 30.000 addetti sulla lista dei licenziati .......
sindacati pronti a bloccare la produzione e a fermare l'intero
comparto auto della Germania per settimane.


____________________________________________________________


Nel contempo, cola a picco anche Mercedes ........ utili
azzerati, la Nuova Classe A che non decolla, la Smart a rischio
chiusura, modelli che nascono già vecchi, investimenti
improduttivi nei paesi emergenti .

Anche nel caso Mercedes, l'arroganza dell'immutabilità sta
producendo uno scenario disastroso.

_______________________________________________________


Allo sfarinamento di VW e Mercedes si aggiunge la gravisisma
crisi anche delle tedesche di origine yankee .....

Ford paga il conto delle sue aggressive politiche di dumping per
vendere la Focus e la Fiesta ............. l'immagine della Casa
è ormai rasa al suolo, con la chiusura di interi stabilimenti dei
marchi sportivi Jaguar, Aston Martin, Cosworth .........

Opel/Vauxall , parimenti, non sa più fare nulla di interessante,
se non quello di adottare la tecnologia di origine Fiat Auto ....

Risultato, licenziamento in tronco per 12.000 addetti a
Russenheim e delocalizzazione produttiva di massa.

________________________________________________________


Insomma, mentre l'Italia si lasciava andare a scomposti
atteggiamenti di autocompatimento di fronte alla piccola crisi
Fiat (appena 3.000 esuberi in 2 anni, tutti concentrati a Termini
Imerese) ......... invocando provincialmente il mito della
"qualità" tedesca ................ in Germania il comparto auto
andava in pezzi, imboccando il tunnel di una crisi gravissima, la
più drammatica della sua storia.

Fa davvero tenerezza pensare a giornali come La Repubblica ed Il
Giornale, che appena due anni fa ci spacciavano la notizia
secondo cui l'Alfa
sarabbe stata acquistata dal Gruppo Audi-VW ....

Se va avanti cosi , potremmo essere magari proprio noi italiani
ad avere un interesse ad acquisire qualche marchio tedesco
ridotto in stato di pre-fallimento da una gestione spesso
arrogante e priva di rispetto nei confronti della clientela.


______________________________________________________________





Jody

"Guidare italiano è un'arte .... "

IN ESCLUSIVA il calendario UFFICIALE e le foto REALI delle novità italiane del futuro
LEGGI LA NUOVA WEB-PAGE "IL FUTURO"

http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org
Twilight=crepuscolo
2004-11-02 09:55:50 UTC
Permalink
....
vipers
2004-11-02 09:53:04 UTC
Permalink
Ma vieniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

W l'auto italiana.
Post by Jody
Lo affermo con il massimo dell'umiltà.
A volte mi sorprendo io stesso per una certa dote di lungimiranza
che sto dimostrando nel campo dell'economia dell'auto.
Dopo aver intuito con largo anticipo quali sarebbero state le
prospettive di Fiat (nessuna vendita a GM e progressiva ripresa),
ho "visto" con un certo anticipo la crisi di VW e dell'intero
comparto tedesco dell'automobile .
Per le analisi di approfondimento, vi rimando alla lettura della
finestra-web "LE ANALISI" del sito
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
http://www.jody.135.it
________________________________________________________
Già in primavera/estate, ho provato a spiegare le prospettive
critiche dell'auto tedesca e, in particolare, il perchè il Gruppo
VW si è infilato in una crisi devastante,
da 30.000 licenziamenti in tutta la Germania.
Oggi, quelle nere prospettive si stanno concretizzando in una
misura ancor più grave da quella prevista da me e da molti
analisti.
VW sta andando letteralmente in genuflessione, spinta in basso
dal fallimento dei nuovi modelli, a partire da Golf V ed Audi A3.
Da sette trimestri consecutivi i conti di Wolsburg sono in
profondo rosso ................ dopo aver fondato il marketing
sull'aria fritta del brand e sui giochi di parole buoni per
fregare gli italioti esterofili, tipo Ti-di-AAAi, con tanto di
"fondamentali" lettere rosse , oggi VW deve fare i conti con la
realtà di un pubblico che sta cambiando umore (e disponibilità di
portafoglio .......).
L'arroganza VW ha indotto, inolte, i dirigenti tedeschi a fare
investimenti avventati, da una parte in Cina e nei Paesi
emergenti, dall'altra nella produzione di veture di lusso che
noin compra nessuno (Pheaton ...).
Risultato ........... qualità a picco ..... sinergie produttive
esasperate tra i 4 marchi del Gruppo, al punto che ormai una A3
non è altro che una Octavia ricarrozzata .......... piano di
esuberi con 30.000 addetti sulla lista dei licenziati .......
sindacati pronti a bloccare la produzione e a fermare l'intero
comparto auto della Germania per settimane.
____________________________________________________________
Nel contempo, cola a picco anche Mercedes ........ utili
azzerati, la Nuova Classe A che non decolla, la Smart a rischio
chiusura, modelli che nascono già vecchi, investimenti
improduttivi nei paesi emergenti .
Anche nel caso Mercedes, l'arroganza dell'immutabilità sta
producendo uno scenario disastroso.
_______________________________________________________
Allo sfarinamento di VW e Mercedes si aggiunge la gravisisma
crisi anche delle tedesche di origine yankee .....
Ford paga il conto delle sue aggressive politiche di dumping per
vendere la Focus e la Fiesta ............. l'immagine della Casa
è ormai rasa al suolo, con la chiusura di interi stabilimenti dei
marchi sportivi Jaguar, Aston Martin, Cosworth .........
Opel/Vauxall , parimenti, non sa più fare nulla di interessante,
se non quello di adottare la tecnologia di origine Fiat Auto ....
Risultato, licenziamento in tronco per 12.000 addetti a
Russenheim e delocalizzazione produttiva di massa.
________________________________________________________
Insomma, mentre l'Italia si lasciava andare a scomposti
atteggiamenti di autocompatimento di fronte alla piccola crisi
Fiat (appena 3.000 esuberi in 2 anni, tutti concentrati a Termini
Imerese) ......... invocando provincialmente il mito della
"qualità" tedesca ................ in Germania il comparto auto
andava in pezzi, imboccando il tunnel di una crisi gravissima, la
più drammatica della sua storia.
Fa davvero tenerezza pensare a giornali come La Repubblica ed Il
Giornale, che appena due anni fa ci spacciavano la notizia
secondo cui l'Alfa
sarabbe stata acquistata dal Gruppo Audi-VW ....
Se va avanti cosi , potremmo essere magari proprio noi italiani
ad avere un interesse ad acquisire qualche marchio tedesco
ridotto in stato di pre-fallimento da una gestione spesso
arrogante e priva di rispetto nei confronti della clientela.
______________________________________________________________
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
IN ESCLUSIVA il calendario UFFICIALE e le foto REALI delle novità italiane del futuro
LEGGI LA NUOVA WEB-PAGE "IL FUTURO"
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org
Twilight=crepuscolo
2004-11-02 10:12:23 UTC
Permalink
Post by vipers
Ma vieniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
W l'auto italiana.
E W il quoting, niubbo di mamma
DrMorbius
2004-11-02 10:13:10 UTC
Permalink
Il 02 Nov 2004, 10:53, "vipers" <***@libero.it> ha scritto:

Già mi tocca sopportare gli sproloqui insulsi di Jody , almeno quota in
maniera decente per dio !

DrMorbius

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
" Razzo"
2004-11-02 10:38:00 UTC
Permalink
Post by vipers
Ma vieniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Per cortesia, cerca di fare attenzione al quote.

E' inutile e pesante quotare tutto il messaggio a cui stai rispondendo.
E' opportuno quotare SOLO un paio di righe al massimo, giusto per
ricordare l'argomento. Il resto del messaggio DEVE essere cancellato,
come per esempio le firme...

Inoltre è opportuno quotare sopra e rispondere sotto.

Dai una lettura qui:
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
è una paginetta semplice semplice, e la lettura non ti impiegherà più di
un minuto. Ci sono anche gli esempi.
--
---> ***@despammed.com ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
Rosko
2004-11-02 10:21:55 UTC
Permalink
Post by Jody
Lo affermo con il massimo dell'umiltà.
A volte mi sorprendo io stesso per una certa dote di lungimiranza
che sto dimostrando nel campo dell'economia dell'auto.
Se va avanti cosi , potremmo essere magari proprio noi italiani
ad avere un interesse ad acquisire qualche marchio tedesco
Non dirlo troppo forte, magari ci azzecchi pure questa volta...sai che
risate ;-)

Rosko (28, 140, VE)

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Gaeel
2004-11-02 10:24:23 UTC
Permalink
" Jody " <***@hotmail.com> ha scritto nel messaggio news:***@news.mclink.it...

| Dopo aver intuito con largo anticipo quali sarebbero state le
| prospettive di Fiat (nessuna vendita a GM e progressiva ripresa),
| ho "visto" con un certo anticipo la crisi di VW e dell'intero
| comparto tedesco dell'automobile .


Correggerei con: "crisi dell'intero mercato dell'auto".

| critiche dell'auto tedesca e, in particolare, il perchè il Gruppo
| VW si è infilato in una crisi devastante,
| da 30.000 licenziamenti in tutta la Germania.

30 mila?! Da che fonti attingi questo numero?

| Nel contempo, cola a picco anche Mercedes ........ utili
| azzerati, la Nuova Classe A che non decolla, la Smart a rischio
| chiusura, modelli che nascono già vecchi, investimenti
| improduttivi nei paesi emergenti .

La nuova classe A è stata presentata da qualche gionro, attendiamo almeno 6
mesi.
Smart rimane un successo, vedi anche la 4 porte, a Roma ad esempio dopo le
uscite di "Costantino", la vetturetta va a ruba, segno che ci hanno
azzeccato, identificando l'acquirente del modello tedesco.

| Se va avanti cosi , potremmo essere magari proprio noi italiani
| ad avere un interesse ad acquisire qualche marchio tedesco
| ridotto in stato di pre-fallimento da una gestione spesso
| arrogante e priva di rispetto nei confronti della clientela.

E cosa ce ne facciamo?
Già facciamo morire castrandolo, con il lancio di piccole utilitarie, un
marchio storico quale Lancia.

ciao
--
Gaeel (115cv AR 147 jtd [260cv 7superlight R500] - 30 - Vi)

.....la mia è solo invidia per i SUV.
GigioTD
2004-11-02 12:25:55 UTC
Permalink
Post by Gaeel
Smart rimane un successo, vedi anche la 4 porte, a Roma ad esempio dopo le
uscite di "Costantino", la vetturetta va a ruba, segno che ci hanno
azzeccato, identificando l'acquirente del modello tedesco.
Uhm... i miei amici dei piani alti dicono che non é così. Almeno per la
for4....

Ciao
GigioTD

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Jody
2004-11-02 12:23:54 UTC
Permalink
Post by Gaeel
Correggerei con: "crisi dell'intero mercato dell'auto".
No.

Ci sono case che non sono affatto in crisi (PSA, Toyota, Bmw, ad
es) e case in piena ripresa (Fiat Auto, Renault, ad es).
Post by Gaeel
| critiche dell'auto tedesca e, in particolare, il perchè il Gruppo
| VW si è infilato in una crisi devastante,
| da 30.000 licenziamenti in tutta la Germania.
30 mila?! Da che fonti attingi questo numero?
E' da una settimana che i giornali non parlano d'altro.

Chi chiede agli altri le fonti dovrebbe essere quanto meno sicuro
di aver consultato attentamente le più elementari, come ad
esempio il Corriere della Sera o Il 24 Ore.
Post by Gaeel
La nuova classe A è stata presentata da qualche gionro, attendiamo almeno 6
mesi.
In Germania è commercializzata da luglio.

Al momento non sta facendo registrare gli ordini previsti da
Mdes.
Post by Gaeel
Smart rimane un successo, vedi anche la 4 porte, a Roma ad esempio dopo le
uscite di "Costantino", la vetturetta va a ruba, segno che ci hanno
azzeccato, identificando l'acquirente del modello tedesco.
L'intera operazione Smart è un totale fallimento commerciale.

L'instabile biposto franco-tedesco vende solo agli imbarazzanti
imitatori di questo o quel velinotto televisivo, in un Paese
culturalmente subalterno come l'Italia.

Come da me anticipato circa 1 anno e mezzo fa, il marchio Smart
sarebbe stato chiuso da Daimler se la versione 4 porte si fosse
rivelata fallimentare.

Sta avvenendo esattamente questo.
Post by Gaeel
Già facciamo morire castrandolo, con il lancio di piccole utilitarie, un
marchio storico quale Lancia.
Lancia è in pieno rilancio, con un recupero in tutta Europa
a due cifre ...........................

Al contrario, Mercedes chiude la Smart e Ford chiude la Cosworth
e la Jaguar.


: - )




Jody

"Guidare italiano è un'arte .... "

IN ESCLUSIVA il calendario UFFICIALE e le foto REALI delle novità italiane del futuro
LEGGI LA NUOVA WEB-PAGE "IL FUTURO"

http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org
" Razzo"
2004-11-02 12:38:14 UTC
Permalink
Post by Jody
Come da me anticipato circa 1 anno e mezzo fa, il marchio Smart
sarebbe stato chiuso da Daimler se la versione 4 porte si fosse
Sta avvenendo esattamente questo.
Lo spero, perché IMHO la Smart non vale quello che costa.
Ma ho paura che non sarà così :-(
Post by Jody
Lancia è in pieno rilancio, con un recupero in tutta Europa
a due cifre ...........................
Mah... non sembrerebbe...
--
---> ***@despammed.com ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
^x
2004-11-02 10:07:23 UTC
Permalink
Post by Jody
Lo affermo con il massimo dell'umiltà.
ma dai? allora adesso che fiat non ha piu concorrenza che auto ci
ritroveremo? e sporatutto: gli operai fiat avranno un aumento visto che
ormai tutti compreranno fiat? poveri operai tedeschi di vw e mb. mi
dispiace per loro, ma d'altro canto conto la fiat non cera storia.
Stefano D.
2004-11-02 10:35:12 UTC
Permalink
Post by Jody
Lo affermo con il massimo dell'umiltà.
LOL
Post by Jody
A volte mi sorprendo io stesso per una certa dote di lungimiranza
che sto dimostrando nel campo dell'economia dell'auto.
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!
Post by Jody
VW sta andando letteralmente in genuflessione, spinta in basso
dal fallimento dei nuovi modelli, a partire da Golf V ed Audi A3.
Nel contempo, cola a picco anche Mercedes ........
Ford paga il conto
Opel/Vauxall , parimenti, non sa più fare nulla di interessante,
Mancherebbe qualcuno, si vede che la BMW e' diventata giapponese senza
dirlo a nessuno.....
Post by Jody
Insomma, mentre l'Italia si lasciava andare a scomposti
atteggiamenti di autocompatimento di fronte alla piccola crisi
Fiat
Qui siamo al surreale. Fiat da sola ha perso piu' denaro di tutte le
case succitate messe insieme. In Germania probabilmente l'avrebbero
chiusa. Da noi era impensabile essendo l'unica casa nazionale (e sono
felice che abbia resistito!).
--
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of www.terryleehale.com & www.hardpan.net
"Dato che ha in mano un martello gigantesco Bush tende a vedere tutti i problemi in forma di chiodo" (T. Garton Ash)
El Nino
2004-11-02 10:35:19 UTC
Permalink
Post by Stefano D.
Mancherebbe qualcuno, si vede che la BMW e' diventata giapponese senza
dirlo a nessuno.....
......secondo Jody la BMW è russa! :-PPPP
--
El Nino
147 turbonafta driver
"Se compri una Smart puoi dire che hai il Cayenne a casa
se compri una Punto non puoi dire un cazzo!" - Marco Ranzani
lady golpe
2004-11-02 10:33:38 UTC
Permalink
Post by Jody
Lo affermo con il massimo dell'umiltà.
A volte mi sorprendo io stesso per una certa dote di lungimiranza
che sto dimostrando nel campo dell'economia dell'auto.
Dopo aver intuito con largo anticipo quali sarebbero state le
prospettive di Fiat (nessuna vendita a GM e progressiva ripresa),
ho "visto" con un certo anticipo la crisi di VW e dell'intero
comparto tedesco dell'automobile .
Per le analisi di approfondimento, vi rimando alla lettura della
finestra-web "LE ANALISI" del sito
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
http://www.jody.135.it
________________________________________________________
Già in primavera/estate, ho provato a spiegare le prospettive
critiche dell'auto tedesca e, in particolare, il perchè il Gruppo
VW si è infilato in una crisi devastante,
da 30.000 licenziamenti in tutta la Germania.
Oggi, quelle nere prospettive si stanno concretizzando in una
misura ancor più grave da quella prevista da me e da molti
analisti.
VW sta andando letteralmente in genuflessione, spinta in basso
dal fallimento dei nuovi modelli, a partire da Golf V ed Audi A3.
meno del previsto ma non certo un fallimento
Post by Jody
Da sette trimestri consecutivi i conti di Wolsburg sono in
profondo rosso ................ dopo aver fondato il marketing
sull'aria fritta del brand e sui giochi di parole buoni per
fregare gli italioti esterofili, tipo Ti-di-AAAi, con tanto di
"fondamentali" lettere rosse , oggi VW deve fare i conti con la
realtà di un pubblico che sta cambiando umore (e disponibilità di
portafoglio .......).
invece alla fiat che nomi furbi che usano, multijet, MultiWagon
Post by Jody
L'arroganza VW ha indotto, inolte, i dirigenti tedeschi a fare
investimenti avventati, da una parte in Cina e nei Paesi
emergenti, dall'altra nella produzione di veture di lusso che
noin compra nessuno (Pheaton ...).
in cina e i naltri paesi i soldi rientreranno nel lungo periodo, sulle aut
odi prestigio la vw si sbagliava di grosso nessuno sgancia certe cifre senza
un marchio di lusso
Post by Jody
Risultato ........... qualità a picco ..... sinergie produttive
esasperate tra i 4 marchi del Gruppo, al punto che ormai una A3
non è altro che una Octavia ricarrozzata .......... piano di
esuberi con 30.000 addetti sulla lista dei licenziati .......
sindacati pronti a bloccare la produzione e a fermare l'intero
comparto auto della Germania per settimane.
semmai è la octavia sfrutta la tecnologia audi e non il contrario
Post by Jody
Nel contempo, cola a picco anche Mercedes ........ utili
azzerati, la Nuova Classe A che non decolla, la Smart a rischio
chiusura, modelli che nascono già vecchi, investimenti
improduttivi nei paesi emergenti .
ma che dici, vedi di bere un po meno
Post by Jody
Anche nel caso Mercedes, l'arroganza dell'immutabilità sta
producendo uno scenario disastroso.
la tua di arroganza invece?
Post by Jody
Allo sfarinamento di VW e Mercedes si aggiunge la gravisisma
crisi anche delle tedesche di origine yankee .....
e gia sia la vw e la mercedes ahnno gli stessi clienti...............
Post by Jody
Ford paga il conto delle sue aggressive politiche di dumping per
vendere la Focus e la Fiesta ............. l'immagine della Casa
è ormai rasa al suolo, con la chiusura di interi stabilimenti dei
marchi sportivi Jaguar, Aston Martin, Cosworth .........
hanno razionalizzato gli stabilimneti la dirigenza americana non ha
intenzione di perdere soldi per molti anni cosa che invece alla fiat piace
Post by Jody
Opel/Vauxall , parimenti, non sa più fare nulla di interessante,
se non quello di adottare la tecnologia di origine Fiat Auto ....
per un motore di origine fiat? almeno la opel ha un ottima berlina, la
vectra che alla fiat se la sognano
Post by Jody
Risultato, licenziamento in tronco per 12.000 addetti a
Russenheim e delocalizzazione produttiva di massa.
perchè i costi in germania sono elevati, poi con le auto che vengono dalla
corea sempre di più non può fare altro che delocalizzare la produzione e
tagliare il superfluo
Post by Jody
Insomma, mentre l'Italia si lasciava andare a scomposti
atteggiamenti di autocompatimento di fronte alla piccola crisi
Fiat (appena 3.000 esuberi in 2 anni, tutti concentrati a Termini
Imerese) ......... invocando provincialmente il mito della
"qualità" tedesca ................ in Germania il comparto auto
andava in pezzi, imboccando il tunnel di una crisi gravissima, la
più drammatica della sua storia.
piccola? arese è chiusa, termini imerese idem, e poi ricordati i
cassaintegrati che all'estero non esistono, se fosse così anche in italia
altro che "solo 3.000" ci sarebbero
Post by Jody
Fa davvero tenerezza pensare a giornali come La Repubblica ed Il
Giornale, che appena due anni fa ci spacciavano la notizia
secondo cui l'Alfa
sarabbe stata acquistata dal Gruppo Audi-VW ....
Se va avanti cosi , potremmo essere magari proprio noi italiani
ad avere un interesse ad acquisire qualche marchio tedesco
ridotto in stato di pre-fallimento da una gestione spesso
arrogante e priva di rispetto nei confronti della clientela.
arrogante per che cosa? pre.fallimento? priva di rispetto della clientela?
ma di che parli?
vuoi parlare el rispetto della fiat pe gli esseri umani? parlaci della
produzione fiat di carri armati,uno dei produttori principali al mondo o
della sua fantastica produzione di mine anti-uomo?
Brian Boitano
2004-11-02 11:34:24 UTC
Permalink
Post by lady golpe
Post by Jody
Nel contempo, cola a picco anche Mercedes ........ utili
azzerati, la Nuova Classe A che non decolla, la Smart a rischio
chiusura, modelli che nascono già vecchi, investimenti
improduttivi nei paesi emergenti .
ma che dici, vedi di bere un po meno
sulla classe A ancora è presto x parlarne, ma le voci di chiusura di smart
(o comunque di
un pesante ridimensionamento delle attivita del marchio) stanno circolando
pesantemente.
la four four si sta rivelando un flop (ma era chiaro costa troppo ed
è una macchinetta che ha poco valore), la fourtwo è l'unica che vende bene
ma solo in alcuni paesi , tra cui l'italia dove a quanto mi risulta viene
venduta un quarto della produzione.
Post by lady golpe
Post by Jody
Ford paga il conto delle sue aggressive politiche di dumping per
vendere la Focus e la Fiesta ............. l'immagine della Casa
è ormai rasa al suolo, con la chiusura di interi stabilimenti dei
marchi sportivi Jaguar, Aston Martin, Cosworth .........
e questa è una cosa che mi dispiace, inizio a essere contento
del fatto che alfa rimase in mani italiane.
Post by lady golpe
Post by Jody
Opel/Vauxall , parimenti, non sa più fare nulla di interessante,
se non quello di adottare la tecnologia di origine Fiat Auto ....
e qui le cose sono balorde, portando lo sviluppo della corsa in daewoo
secondo me le cose preggioreranno non poco dal punto di vista della qualità
per l'astra sviluppata a detroit non mi pronuncio.
a quel punto mi chiedo a che serve tenere lo sviluppo
di vectra in germania?
smantellate opel fondetela con daewoo e usate solo il marchio
chevrolet in europa
:(
Post by lady golpe
Post by Jody
Se va avanti cosi , potremmo essere magari proprio noi italiani
ad avere un interesse ad acquisire qualche marchio tedesco
ridotto in stato di pre-fallimento da una gestione spesso
arrogante e priva di rispetto nei confronti della clientela.
non mi stupirebbe che smart finisca in mani italiane...
dopotutto ha gia rischiato di finirci una volta...
:)
e che dire della fiat ibiza :P
" Razzo"
2004-11-02 11:58:26 UTC
Permalink
Post by Brian Boitano
smantellate opel fondetela con daewoo e usate solo il marchio
chevrolet in europa
Da gennaio il marchio Daewoo sparirà.
Tutte le Daewoo (auto e concessionarie) diventeranno Chevrolet.
--
---> ***@despammed.com ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
Brian Boitano
2004-11-02 12:53:50 UTC
Permalink
Post by " Razzo"
Post by Brian Boitano
smantellate opel fondetela con daewoo e usate solo il marchio
chevrolet in europa
Da gennaio il marchio Daewoo sparirà.
Tutte le Daewoo (auto e concessionarie) diventeranno Chevrolet.
lo so a quello mi riferivo, ci manca solo che anche opel finisca in
chevrolet,
gia spostando in corea la progettazione della corsa il primo passo lo hanno
gia fatto :)
Jody
2004-11-02 12:46:55 UTC
Permalink
Post by lady golpe
arrogante per che cosa? pre.fallimento? priva di rispetto della clientela?
ma di che parli?
vuoi parlare el rispetto della fiat pe gli esseri umani? parlaci della
produzione fiat di carri armati,uno dei produttori principali al mondo o
della sua fantastica produzione di mine anti-uomo?
Mine anti-uomo ????????????

Annaspano ..............

Gli esteromani annaspano di fronte al crollo dei loro
rassicuranti luoghi comuni ...........
delle loro provinciali mitizzazioni ..................

Ora, sbattono ottusamente il muso contro una realtà che non è
quella che il conformismo del pregiudizio e dell'incultura aveva
dipinto nelle loro menti.

E si accorgono di aver firmato decine di cambiali per un grigio
ed instabile elettrodomestico, prodotto da un baraccone pubblico,
gestito da un management arrogante ed incapace ...........




Jody

"Guidare italiano è un'arte .... "

IN ESCLUSIVA il calendario UFFICIALE e le foto REALI delle novità italiane del futuro
LEGGI LA NUOVA WEB-PAGE "IL FUTURO"

http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org
Gaeel
2004-11-02 15:43:34 UTC
Permalink
" Jody " <***@hotmail.com> ha scritto nel messaggio news:***@news.mclink.it...
| On 2 Nov 2004 11:33:38 +0100, "lady golpe" <***@sas.com>
| wrote:

| >della sua fantastica produzione di mine anti-uomo?
|
|
| Mine anti-uomo ????????????

Jody, ti informo che la sig.rina in questione è una trollona mattacchiona.
Non darle troppa corda.
(-:

ciao
--
Gaeel (115cv AR 147 jtd [260cv 7superlight R500] - 30 - Vi)

.....la mia è solo invidia per i SUV.
lady golpe
2004-11-02 22:56:18 UTC
Permalink
Post by Gaeel
| >della sua fantastica produzione di mine anti-uomo?
|
|
| Mine anti-uomo ????????????
Jody, ti informo che la sig.rina in questione è una trollona mattacchiona.
Non darle troppa corda.
ciao
semmai signor, e poi parlare con il suddetto spammatore (jody) è conmbattere
con i mulini a vento, in una discussione di qualche settimana fa nonostante
postai link di siti ufficiali che mostravano la produzione fiat in cambo
bellico mister spam disse che non era vero,ora non mi spreco neanche a
postare i link dele produzioni di mine anti uomo della fiat tanto direbbe
che non è vero
" Razzo"
2004-11-02 10:37:41 UTC
Permalink
Post by Jody
Lo affermo con il massimo dell'umiltà.
Ma non è vero...
E' che ai giornalisti (ed a te a maggior ragione) piace sparlare di VW,
perché fa notizia. Ma non è vero...

Prendi l'osservatorio di 4R. Ho i dati di vendita del mese di settembre qui
davanti a me.

Tra i diesel Golf è al 5° posto, dopo la Punto e la Fiesta.
Golf è la prima venduta nel segmento delle "compatte" (ai primi 4 ci sono
Focus, Mégane, Punto e Fiesta), segue la 147 e poi la Stilo.

Tra i benzina Golf è la prima venduta nel suo segmento.
A ruota seguono la 147 e poi la Focus, e l'Astra.
Post by Jody
A volte mi sorprendo io stesso per una certa dote di lungimiranza
che sto dimostrando nel campo dell'economia dell'auto.
Fatti assumere ai vertici del marketing Fiat...
Chissà che tu non sia più bravo del tedescone...

La Fiat non sfrutta le risorse italiane. Perché andare a prendere
amministratori all'estero, quando ne abbiamo di più bravi in Italia?
Post by Jody
ho "visto" con un certo anticipo la crisi di VW e dell'intero
comparto tedesco dell'automobile .
Eppure i dati di vendita non confermano...
Post by Jody
VW si è infilato in una crisi devastante,
da 30.000 licenziamenti in tutta la Germania.
E invece il gruppo Fiat non ha licenziato nessuno negli ultimi anni?
Post by Jody
VW sta andando letteralmente in genuflessione, spinta in basso
dal fallimento dei nuovi modelli, a partire da Golf V ed Audi A3.
Eppure non mi pare... ecco i dati di vendita di settembre, sia del nuovo
che dell'usato.

Auto nuove diesel (tutti i segmenti):
1° Focus 6295
2° Mégane 5415
3° Punto 4912
4° Fiesta 3966
5° Golf 3173
6° 147 3021

Auto nuove Benzina (segmento "compatte")...
1° Golf 5463
2° 147 5404
3° Focus 4544
4° Astra 4196
5° Stilo 3161

Auto usate (benzina)
1° Punto 14082
2° Panda 6336
3° Golf 5542
4° Uno (!!) 4514
5° Fiesta 3945

Auto usate (diesel)
1° Golf 2645
2° Punto 2398
3° Focus 1713
4° Serie 3 1688
5° Astra 1625
6° 147 1542
Post by Jody
sull'aria fritta del brand e sui giochi di parole buoni per
fregare gli italioti esterofili, tipo Ti-di-AAAi, con tanto di
Oppure il gei-ti-di, o meglio ancora l'emme-gei-ti-di
Post by Jody
realtà di un pubblico che sta cambiando umore (e disponibilità di
portafoglio .......).
Questo è vero... e si vede: l'A3, che costa molto, è un po' più giù, nelle
vendite (2 posti dopo Stilo, comunque).
Post by Jody
esasperate tra i 4 marchi del Gruppo, al punto che ormai una A3
non è altro che una Octavia ricarrozzata .......... piano di
Bè... non proprio...
Post by Jody
Nel contempo, cola a picco anche Mercedes ........ utili
azzerati, la Nuova Classe A che non decolla, la Smart a rischio
La Smart vende appena poco meno della C2... se uniamo il segmento delle
"microcar" a quello delle "citycar", otteniamo questa classifica:
1° Panda 14386
2° Seicento 6873
3° C2 3932
4° Smart 3921
Post by Jody
Ford paga il conto delle sue aggressive politiche di dumping per
vendere la Focus e la Fiesta ............. l'immagine della Casa
E guarda i dati di vendita... li ho scritti poco più su.
Post by Jody
è ormai rasa al suolo, con la chiusura di interi stabilimenti dei
marchi sportivi Jaguar, Aston Martin, Cosworth .........
Eppure mi risulta che le Jaguar si vendano (e si producano) ancora.
--
---> ***@despammed.com ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
Brian Boitano
2004-11-02 11:45:34 UTC
Permalink
Post by " Razzo"
Tra i diesel Golf è al 5° posto, dopo la Punto e la Fiesta.
Tra i benzina Golf è la prima venduta nel suo segmento.
Eppure i dati di vendita non confermano...
tieni conto che x la prima volta nella sua storia stanno venendo via con
forti sconti
e la gente si fa abbindolare dal nome ;)
Post by " Razzo"
La Smart vende appena poco meno della C2... se uniamo il segmento delle
1° Panda 14386
2° Seicento 6873
3° C2 3932
4° Smart 3921
in Italia smart fortwo va bene, ma è uno dei pochi mercati (infatti una
fortwo su 4 è venduta nel belpaese), ma anche in italia forfour non ne vedo
tantissime.
Post by " Razzo"
Post by Jody
è ormai rasa al suolo, con la chiusura di interi stabilimenti dei
marchi sportivi Jaguar, Aston Martin, Cosworth .........
Eppure mi risulta che le Jaguar si vendano (e si producano) ancora.
eppure coventry è stato chiusa (in jaguar si vendono solo le mondeo
ricarrozate)
e coshwort è stata messa in svendita
Jody
2004-11-02 12:30:58 UTC
Permalink
On Tue, 2 Nov 2004 11:37:41 +0100, "\" Razzo\""
Post by " Razzo"
Ma non è vero...
E' che ai giornalisti (ed a te a maggior ragione) piace sparlare di VW,
perché fa notizia. Ma non è vero...
E' vero il contrario ............. qui in Italia, hanno tentato
per mesi di nascondere la crisi VW e delle altre tedesche
(dietro i soliti compensi di UNRAE).

Ma ora che i Sindacati tedeschi hanno rotto unilateralemnte le
trattative, hanno capito che sarà difficile spiegare come mai
mezza Germania scenderà in piazza.

E finalmente, hanno iniziato a spiegare come stanno realmente le
cose (seppur a denti stretti e spesso in modo reticente).

Insomma, un comportamento diametralmente opposto a quello
irresponsabilmente assunto per la mini-crisi Fiat del '02.
Post by " Razzo"
Prendi l'osservatorio di 4R. Ho i dati di vendita del mese di settembre qui
davanti a me.
I tuoi dati di vendita sono mal selezionati e non dicono
assolutamente nulla.

E' ovvio che la crisi è prodotta da un crollo di REDDITIVITA' su
scala mondiale.

Ormai solo gli italioti comprano macchine tedesche.



Jody

"Guidare italiano è un'arte .... "

IN ESCLUSIVA il calendario UFFICIALE e le foto REALI delle novità italiane del futuro
LEGGI LA NUOVA WEB-PAGE "IL FUTURO"

http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org
" Razzo"
2004-11-02 12:39:27 UTC
Permalink
Post by Jody
Post by " Razzo"
Prendi l'osservatorio di 4R. Ho i dati di vendita del mese di settembre qui
I tuoi dati di vendita sono mal selezionati e non dicono
assolutamente nulla.
Non sono i miei, sono di Quattroruote.
E dicono quello che devono dire: sono le immatricolazioni in Italia del
mese di settembre.
Post by Jody
Ormai solo gli italioti comprano macchine tedesche.
Mah...
I *tuoi* dati di vendita dove li hai presi?
--
---> ***@despammed.com ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
Stefano D.
2004-11-02 19:33:26 UTC
Permalink
On Tue, 2 Nov 2004 13:39:27 +0100, "\" Razzo\""
Post by " Razzo"
Mah...
I *tuoi* dati di vendita dove li hai presi?
Senti....leggiti qualche giornale......ovunque stanno parlando della
crisi VW, la Golf vende meno del previsto, la Polo e' andata a picco e
la nuova Passat rischia di essere troppo costosa. Questi sono fatti.
Poi Jody ci ricama sopra alla grande e si dimentica che finora VW ha
chiuso i bilanci in nero e che sta correndo ai ripari PRIMA di finire
nella merda e non DOPO come ha fatto la Fiat.
Ah, Smart rischia seriamente di chiudere e avendo io fatto un giretto
sulla Forfour che vorrebbero vendere a 16.000 euro la cosa non mi
stupisce per nulla.
--
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of www.terryleehale.com & www.hardpan.net
"Dato che ha in mano un martello gigantesco Bush tende a vedere tutti i problemi in forma di chiodo" (T. Garton Ash)
" Razzo"
2004-11-02 19:52:32 UTC
Permalink
Post by Stefano D.
Post by " Razzo"
I *tuoi* dati di vendita dove li hai presi?
Senti....leggiti qualche giornale......ovunque stanno parlando della
Io i dati che ho postato li ho presi da 4ruote...
Post by Stefano D.
crisi VW, la Golf vende meno del previsto, la Polo e' andata a picco e
la nuova Passat rischia di essere troppo costosa. Questi sono fatti.
Vabbè... ma alla stampa piace sparlare di VW.
Post by Stefano D.
Ah, Smart rischia seriamente di chiudere e avendo io fatto un giretto
Non stupisce neanche me... onestamente.
Io lo dico sempre: con quello che costa una Smart, uno compra 2 seicento.
E dentro ci mette 4 volte le persone che entrano in una Smart.
--
---> ***@despammed.com ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
Stefano D.
2004-11-03 01:05:10 UTC
Permalink
On Tue, 2 Nov 2004 20:52:32 +0100, "\" Razzo\""
Post by " Razzo"
Io i dati che ho postato li ho presi da 4ruote...
Ma cosa vuole dire?????
A parte che il mercato italiano e' solo una piccola fetta, le vendite
complessive della VW sono inferiori alle previsioni! Non importa
niente che in Italia vendano 1.000 Golf in piu' rispetto alla
Stilo!!!!

http://www.google.it/search?hl=it&q=crisi+Volkswagen&meta=
Post by " Razzo"
Vabbè... ma alla stampa piace sparlare di VW.
Questa poi....ma dove?
--
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of www.terryleehale.com & www.hardpan.net
"Dato che ha in mano un martello gigantesco Bush tende a vedere tutti i problemi in forma di chiodo" (T. Garton Ash)
" Razzo"
2004-11-03 01:16:44 UTC
Permalink
Post by Stefano D.
Post by " Razzo"
Io i dati che ho postato li ho presi da 4ruote...
Ma cosa vuole dire?????
Vuol dire che li ho presi da lì.
Almeno è una fonte.
Nessun altro qui ha citato un'altra fonte. Neanche tu o Jody.
Post by Stefano D.
A parte che il mercato italiano e' solo una piccola fetta, le vendite
complessive della VW sono inferiori alle previsioni! Non importa
Porta i dati, e citane le fonti.
Post by Stefano D.
niente che in Italia vendano 1.000 Golf in piu' rispetto alla
Stilo!!!!
E bisogna vedere all'estero la Stilo quanto vende meno della Golf...
Post by Stefano D.
Post by " Razzo"
Vabbè... ma alla stampa piace sparlare di VW.
Questa poi....ma dove?
In Italia...
La Fiat in crisi non fa notizia. La VW in crisi si.
--
---> ***@despammed.com ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
Eta Beta
2004-11-03 01:20:16 UTC
Permalink
Post by " Razzo"
In Italia...
La Fiat in crisi non fa notizia. La VW in crisi si.
Questo posso essere in parte d'accordo tenendo presente che 4ruote è cmq. di
parte!

Ciao
Eta Beta
DrMorbius
2004-11-02 10:45:03 UTC
Permalink
Post by Jody
Da sette trimestri consecutivi i conti di Wolsburg sono in
profondo rosso ................ dopo aver fondato il marketing
sull'aria fritta del brand e sui giochi di parole buoni per
fregare gli italioti esterofili, tipo Ti-di-AAAi, con tanto di
"fondamentali" lettere rosse , oggi VW deve fare i conti con la
realtà di un pubblico che sta cambiando umore (e disponibilità di
portafoglio .......).
sono proprio curioso di sapere dove le prendi le tue informazioni,

http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&artId=577993&chId=30&artType=Articolo&back=0

qui dice chiaramente che l'utile netto è di 76 milioni di Euro che è in calo
( e si sapeva) e che VW dovrà abbassare i costi produttivi ecc ecc ecc (
parla anche di possibili 15.000 licenziamenti) , ma non parla di conti in
rosso , men che meno da sette trimestri cosecutivi quello se mai è Fiat
Post by Jody
L'arroganza VW ha indotto, inolte, i dirigenti tedeschi a fare
investimenti avventati, da una parte in Cina e nei Paesi
emergenti, dall'altra nella produzione di veture di lusso che
noin compra nessuno (Pheaton ...).
per quanto riguarda la Cina , pare che la cosa non stia andando troppo male
, per la pheaton invece ti dò poerfettamente ragione , è stata un fallimento
Post by Jody
Risultato ........... qualità a picco .....
vero , la qualità delle tedesche si è ridotta parecchio
Post by Jody
sinergie produttive
esasperate tra i 4 marchi del Gruppo, al punto che ormai una A3
non è altro che una Octavia ricarrozzata ..........
su su , come è che quando si parla di sinergie produttive Fiat va tutto bene
, quando si parla di Sinergie Vw sono tutte Trabant ricarrozzate ?
Cmq è vero Audi A3 , Golf , Octavia sono la stessa macchina fondamentalmente
Post by Jody
piano di
esuberi con 30.000 addetti sulla lista dei licenziati .......
sindacati pronti a bloccare la produzione e a fermare l'intero
comparto auto della Germania per settimane.
vero , è anche vero che per ora ne scioperi ne licenziamenti sono ancora
partiti .. mentre per Fiat...
Post by Jody
Nel contempo, cola a picco anche Mercedes ........ utili
azzerati, la Nuova Classe A che non decolla, la Smart a rischio
chiusura, modelli che nascono già vecchi, investimenti
improduttivi nei paesi emergenti .
Utili azzerati ? questa mi giunge nuova , la classe A se non decolla IMO è
solo un bene per la società...
Smart a rischio di chiusara è vero , se la four four non vende chiudono
baracca e burattini
Post by Jody
Anche nel caso Mercedes, l'arroganza dell'immutabilità sta
producendo uno scenario disastroso.
LOL
Post by Jody
Allo sfarinamento di VW e Mercedes si aggiunge la gravisisma
crisi anche delle tedesche di origine yankee .....
Ford paga il conto delle sue aggressive politiche di dumping per
vendere la Focus e la Fiesta ............. l'immagine della Casa
è ormai rasa al suolo, con la chiusura di interi stabilimenti dei
marchi sportivi Jaguar, Aston Martin, Cosworth .........
non confondiamo troppo le acque , Ford chiude gli stabilimenti ( sigh) per
portare tutto in america perchè ovviamente gli è piu comodo , che sia in
"crisi" è tutto da vedere , anche se IMO sta sputtanando il marchio Jaguar
:(
Post by Jody
Opel/Vauxall , parimenti, non sa più fare nulla di interessante,
se non quello di adottare la tecnologia di origine Fiat Auto ....
Ecotec Ecotec Ecotec....
Post by Jody
Risultato, licenziamento in tronco per 12.000 addetti a
Russenheim e delocalizzazione produttiva di massa.
licenziamenti annunciati ma non ancora fatti anche in questo caso
Post by Jody
Insomma, mentre l'Italia si lasciava andare a scomposti
atteggiamenti di autocompatimento di fronte alla piccola crisi
Fiat (appena 3.000 esuberi in 2 anni, tutti concentrati a Termini
Imerese) ......... invocando provincialmente il mito della
"qualità" tedesca ................ in Germania il comparto auto
andava in pezzi, imboccando il tunnel di una crisi gravissima, la
più drammatica della sua storia.
sai quale è il problema ? è che i 3000 Fiat sono GIA stati licenziati e Fiat
è GIA in rosso da parecchio , mentre VW è si in crisi nera , ma è ancora con
i conti in attivo, e minaccia si grandi tagli , ma per ora non ha tagliato
nulla , e se licenzierà 30.000 persone è probabile che rimarrà ancora di più
in attivo .
Post by Jody
Se va avanti cosi , potremmo essere magari proprio noi italiani
ad avere un interesse ad acquisire qualche marchio tedesco
ridotto in stato di pre-fallimento da una gestione spesso
arrogante e priva di rispetto nei confronti della clientela.
eh magari...

DrMorbius


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Gaeel
2004-11-02 10:58:26 UTC
Permalink
"DrMorbius" <***@libero.it> ha scritto nel messaggio news:***@usenet.libero.it...

| > sinergie produttive
| > esasperate tra i 4 marchi del Gruppo, al punto che ormai una A3
| > non è altro che una Octavia ricarrozzata ..........
|
| Cmq è vero Audi A3 , Golf , Octavia sono la stessa macchina
fondamentalmente

Erano.

Ora con il nuovo pianale space-frame, ci sono anche sostanziali differenze
meccaniche.

ciao
--
Gaeel (115cv AR 147 jtd [260cv 7superlight R500] - 30 - Vi)

.....la mia è solo invidia per i SUV.
Banfman
2004-11-02 12:51:50 UTC
Permalink
Post by DrMorbius
Cmq è vero Audi A3 , Golf , Octavia sono la stessa macchina
fondamentalmente
Erano.
Ora con il nuovo pianale space-frame, ci sono anche sostanziali differenze
meccaniche.
Questa mi giunge nuova..Che sostanziali differenze MECCANICHE ci sono fra
le 3 vetture di cui sopra?

Comunque, onde evitare confusioni di nomenclatura, "Space Frame" è la
scocca in alluminio adottata per la prima volta sul prototipo ASF del 1993
che prefigurava la prima A8 del 1994. E "Single Frame" è la denominazione
adottata per il nuovo frontale Audi

Ciao
Banfman
www.audiclassiche.net
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Jody
2004-11-02 12:33:52 UTC
Permalink
Post by DrMorbius
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&artId=577993&chId=30&artType=Articolo&back=0
Forse è il caso che ti aggiorni.

Leggiti i giornali di ieri ............ addirittura La Repubblica
ha rotto gli argini dell'omertà imposta da UNRAE ........




Jody

"Guidare italiano è un'arte .... "

IN ESCLUSIVA il calendario UFFICIALE e le foto REALI delle novità italiane del futuro
LEGGI LA NUOVA WEB-PAGE "IL FUTURO"

http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org
Eta Beta
2004-11-02 11:02:58 UTC
Permalink
Post by Jody
Dopo aver intuito con largo anticipo quali sarebbero state le
prospettive di Fiat (nessuna vendita a GM e progressiva ripresa),
ho "visto" con un certo anticipo la crisi di VW e dell'intero
comparto tedesco dell'automobile .
Diciamo pure che il campanello di allarme vale per tutti..... Seguendo molto
la borsa estera e poco quella italiana (Aziende italiane sono imprevedibili
a causa delle attività sommerse e poco trasparenti) direi che se la
matematica non è un opinione, la situazione non è rosea per nessuna casa
automobilistica ad eccezzione del gruppo francese.
Quest'ultimo gruppo altresì teme una ricaduta per una crisi economica
generale, forse l'anno prossimo sarà anche peggio visto le situazioni in
medio oriente e i costi che non scenderanno facilmente del petrolio.

L'auto italiana è molto popolare a livello nazionale ma in diretta spietata
concorrenza all'estero, basti pensare che la Smart stà vivendo un momento
brutto visto che la Mercedes-Benz vorrebbe chiudere i "rubinetti"... La
Smart attualmente vende il 25% delle vetture prodotte in Italia e questo
probabilmente per la tipologia urbanistica di molte nostre città.
Post by Jody
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
L'estetica rimane sempre un punto a ns. favore ma a sentire molti meccanici
e carrozzieri, i vecchi "talloni d'Achille" sono spesso rimasti invariati
(Impianti elettrici e materiali plastici di scarsa qualità)

Ciao
Eta Beta
Jody
2004-11-02 12:37:35 UTC
Permalink
On Tue, 2 Nov 2004 12:02:58 +0100, "Eta Beta"
Post by Eta Beta
... La
Smart attualmente vende il 25% delle vetture prodotte in Italia e questo
probabilmente per la tipologia urbanistica di molte nostre città.
La tipologia urbanistica c'entra poco o nulla.

L'Italia è l'unico Paese al mondo che acquista la Smart
semplicemente perchè si è creata una moda giovanilista molto
provinciale, destinata ad essere spazzata via dal tempo e dalla
ragione (o magari da altre mode altrettanto effimere).
Post by Eta Beta
Post by Jody
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
L'estetica rimane sempre un punto a ns. favore ma a sentire molti meccanici
e carrozzieri, i vecchi "talloni d'Achille" sono spesso rimasti invariati
(Impianti elettrici e materiali plastici di scarsa qualità)
Di quali meccanici e carrozzieri parli ?

A me non risulta affatto ............. il ns attuali modelli sono
qualitativamente su standard altissimi.
Post by Eta Beta
Ciao
Eta Beta
Jody

"Guidare italiano è un'arte .... "

IN ESCLUSIVA il calendario UFFICIALE e le foto REALI delle novità italiane del futuro
LEGGI LA NUOVA WEB-PAGE "IL FUTURO"

http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org
Eta Beta
2004-11-02 13:49:08 UTC
Permalink
Post by Jody
L'Italia è l'unico Paese al mondo che acquista la Smart
semplicemente perchè si è creata una moda giovanilista molto
provinciale, destinata ad essere spazzata via dal tempo e dalla
ragione (o magari da altre mode altrettanto effimere).
Non lo credo "totalmente"... in parte sì ma.... Dubito che trovi la stessa
concentrazione di Smart in provincia rispetto a una città caotica come
Firenze/Napoli/Roma
Post by Jody
Di quali meccanici e carrozzieri parli ?
Tutti quelli che sento, per lavoro ho molti conoscenti meccanici e
carrozzieri che non hanno mai parlato bene del ns. prodotto locale.
All'inizio credevo che fosse il solito "mugugno" dell'erba di casa nostra ma
le lamentele sono del tutto simili nonostante queste persone non si
conoscano per cui un fondo di verità ci deve per forza essere.
Post by Jody
A me non risulta affatto ............. il ns attuali modelli sono
qualitativamente su standard altissimi.
Questo lo dici tu e non conoscendoti non posso fare altro che prendere atto
di quello che dici, ma le opinioni che mi girano per le orecchie sono molto
diverse dalle tue. Io sicuramente facendo parecchi km in macchina all'estero
una Fiat non la voglio di sicuro, ho avuto Fiat in passato ed in caso di
rottura i pezzi erano spesso irreperibili portandomi via del tempo prezioso,
ora che ho da 4 anni una Vw (Ancora per poco) devo dire che per mia fortuna
le cose sono andate un pelino meglio. E' comunque vero che le Fiat di adesso
non le conosco ma devo anche dire che esteticamente non incontrano i miei
gusti e questo ovviamente è un'altro discorso.

Ciao
Eta Beta
GustaV
2004-11-02 14:34:05 UTC
Permalink
"Eta Beta" <***@despammed.com> ha scritto nel messaggio news:***@uni-berlin.de...
[cut]
Post by Eta Beta
Post by Jody
Di quali meccanici e carrozzieri parli ?
Tutti quelli che sento, per lavoro ho molti conoscenti meccanici e
carrozzieri che non hanno mai parlato bene del ns. prodotto locale.
All'inizio credevo che fosse il solito "mugugno" dell'erba di casa nostra ma
le lamentele sono del tutto simili nonostante queste persone non si
conoscano per cui un fondo di verità ci deve per forza essere.
Post by Jody
A me non risulta affatto ............. il ns attuali modelli sono
qualitativamente su standard altissimi.
Questo lo dici tu e non conoscendoti non posso fare altro che prendere atto
di quello che dici, ma le opinioni che mi girano per le orecchie sono molto
diverse dalle tue. Io sicuramente facendo parecchi km in macchina all'estero
una Fiat non la voglio di sicuro, ho avuto Fiat in passato ed in caso di
rottura i pezzi erano spesso irreperibili portandomi via del tempo prezioso,
ora che ho da 4 anni una Vw (Ancora per poco) devo dire che per mia fortuna
le cose sono andate un pelino meglio. E' comunque vero che le Fiat di adesso
non le conosco ma devo anche dire che esteticamente non incontrano i miei
gusti e questo ovviamente è un'altro discorso.
Mi sembra di sentire mio padre che si lamenta della sua Fiat di 30 anni fa.
I tempi sono cambiati, oggi le Fiat sono realizzate bene, certe affermazioni nascono da
pregiudizi duri a morire.

Ciao,
--
Davide <:::GustaV:::> (28,120,MI)
Alfa147 1.6 TS 120 cv superbenza
(togli la zavorra prima di contattarmi in privato)
Eta Beta
2004-11-02 14:48:41 UTC
Permalink
Post by GustaV
Mi sembra di sentire mio padre che si lamenta della sua Fiat di 30 anni fa.
I tempi sono cambiati, oggi le Fiat sono realizzate bene, certe affermazioni nascono da
pregiudizi duri a morire.
Quello è vero, ma io ho 36 anni e ho avuto 11 auto in vita mia.... I
pregiudizi che eventualmente mi sono fatto sono basati su mie esperienze che
cmq. non sono negative per l'auto ma per il servizio "ricambi" all'estero,
le lamentele invece non sono mie ma di altri che vivono nel settore... Io
più di questo non so che dire.

Ciao
Eta Beta
" Razzo"
2004-11-02 15:08:16 UTC
Permalink
Post by GustaV
I tempi sono cambiati, oggi le Fiat sono realizzate bene, certe affermazioni nascono da
pregiudizi duri a morire.
Potrebbe anche essere che oggi sono realizzate bene. Ma se i pregiudizi ci
sono, se la gente non si fida, evidentemente c'è un motivo...

P.S.
Per cortesia, cerca di fare attenzione al quote.

E' inutile e pesante quotare tutto il messaggio a cui stai rispondendo.
E' opportuno quotare SOLO un paio di righe al massimo, giusto per
ricordare l'argomento. Il resto del messaggio DEVE essere cancellato,
come per esempio le firme...

Dai una lettura qui:
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
è una paginetta semplice semplice, e la lettura non ti impiegherà più di
un minuto. Ci sono anche gli esempi.
--
---> ***@despammed.com ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
Jody
2004-11-02 15:56:15 UTC
Permalink
On Tue, 2 Nov 2004 16:08:16 +0100, "\" Razzo\""
Post by " Razzo"
Potrebbe anche essere che oggi sono realizzate bene. Ma se i pregiudizi ci
sono, se la gente non si fida, evidentemente c'è un motivo...
Mi ricorda tanto il solito
conformista che dice ........ "se tanta gente ce l'ha con gli
ebrei , un motivo ci deve pur essere ....."

La logica aberrante della lobotomia di massa ........


: - /




Jody

"Guidare italiano è un'arte .... "

IN ESCLUSIVA il calendario UFFICIALE e le foto REALI delle novità italiane del futuro
LEGGI LA NUOVA WEB-PAGE "IL FUTURO"

http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org
" Razzo"
2004-11-02 16:12:08 UTC
Permalink
Post by Jody
conformista che dice ........ "se tanta gente ce l'ha con gli
ebrei , un motivo ci deve pur essere ....."
La logica aberrante della lobotomia di massa ........
O forse i *grossi* errori fatti in passato...

La gente fatica a dimenticare le cose che prova sulla propria pelle, caro
Jody...
--
---> ***@despammed.com ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
Giulio
2004-11-02 16:12:43 UTC
Permalink
Post by Jody
Mi ricorda tanto il solito
conformista che dice ........ "se tanta gente ce l'ha con gli
ebrei , un motivo ci deve pur essere ....."
Una persona in grado di scrivere simili scemenze non merita alcun rispetto.
A volte ti metti a fare degli esempi che, anche cercando di compatirti, sono
al limite dell'intelligenza umana.
Fossi in te mi vergognerei, sul serio !

Giulio
J. Bourne
2004-11-02 22:40:53 UTC
Permalink
In news:%lOhd.115525$***@news3.tin.it,
Giulio <***@mail.com> come al solito, millantò...:
| " Jody " <***@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
| news:***@news.mclink.it...
|
|| Mi ricorda tanto il solito
|| conformista che dice ........ "se tanta gente ce l'ha con gli
|| ebrei , un motivo ci deve pur essere ....."
||
|
| Una persona in grado di scrivere simili scemenze non merita alcun
| rispetto. A volte ti metti a fare degli esempi che, anche cercando di
| compatirti, sono al limite dell'intelligenza umana.
| Fossi in te mi vergognerei, sul serio !

Vergogarsi per un paragone? a quali scemenze ti riferisci? tu invece non ti
vergogni per esserti impecorinato al tiro banale e scontato contro il jody
nazionale?
--
Ciao ;-)
Jason Bourne - Milano/150/33
Nasona Selespeed *Quadrifoglio Verde*
http://www.bourne.altervista.org/
Giulio
2004-11-02 23:58:14 UTC
Permalink
Post by J. Bourne
Vergogarsi per un paragone? a quali scemenze ti riferisci?
Fare dell'ironia su un trascorso storico importante e triste come quello
degl Ebrei, mi sembra alquanto stupido.
Poteva cercare mille altri esempi.
Post by J. Bourne
tu invece non ti
vergogni per esserti impecorinato al tiro banale e scontato contro il jody
nazionale?
Che sia "il Jody nazionale" o una persona qualunque, se dice sciocchezze,
non cambia nulla.
In mesi di lurkaggio non ho visto un solo suo intervento costruttivo; per
parlare bene di Fiat semplicemente denigra sistematicamente tutto ciò che
con essa non ha a che fare.

Giulio
" Razzo"
2004-11-03 01:17:17 UTC
Permalink
Post by Giulio
In mesi di lurkaggio non ho visto un solo suo intervento costruttivo; per
Jody? Neanche io...
E sono anni che seguo questo NG :-|
--
---> ***@despammed.com ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
GustaV
2004-11-02 16:42:17 UTC
Permalink
"" Razzo"" <***@privacy.net> ha scritto nel messaggio news:wg5zo0ht4nst$.nt8nbx02vkfo$***@40tude.net...
[cut]
Post by " Razzo"
P.S.
Per cortesia, cerca di fare attenzione al quote.
E' inutile e pesante quotare tutto il messaggio a cui stai rispondendo.
E' opportuno quotare SOLO un paio di righe al massimo, giusto per
ricordare l'argomento. Il resto del messaggio DEVE essere cancellato,
come per esempio le firme...
Hey Razzo, vuoi insegnarmi a quotare?
Il messaggio l'ho quotato, infatti non è la versione integrale ma ho tagliato dei pezzi,
lasciando ciò che mi sembrava coerente e necessario per comprendere la mia risposta. Anche
le firme sono state cancellate.
La pagina della netiquette la conosco a memoria, uso usenet dal 1997.
Leggi bene prima di dar fiato alla bocca, please.
--
Davide <:::GustaV:::> (28,120,MI)
Alfa147 1.6 TS 120 cv superbenza
(togli la zavorra prima di contattarmi in privato)
" Razzo"
2004-11-02 17:25:01 UTC
Permalink
Post by GustaV
Il messaggio l'ho quotato, infatti non è la versione integrale ma ho tagliato dei pezzi,
lasciando ciò che mi sembrava coerente e necessario per comprendere la mia risposta. Anche
Si, ho visto...
Ma (onestamente) mi pareva troppo... in genere poche righe sono sufficienti
:-)
Post by GustaV
La pagina della netiquette la conosco a memoria, uso usenet dal 1997.
Bè... siamo in due... anzi: forse c'ero anche prima.
--
---> ***@despammed.com ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
Jody
2004-11-02 15:32:34 UTC
Permalink
On Tue, 2 Nov 2004 14:49:08 +0100, "Eta Beta"
Post by Eta Beta
Tutti quelli che sento, per lavoro ho molti conoscenti meccanici e
carrozzieri che non hanno mai parlato bene del ns. prodotto locale.
All'inizio credevo che fosse il solito "mugugno" dell'erba di casa nostra ma
le lamentele sono del tutto simili nonostante queste persone non si
conoscano per cui un fondo di verità ci deve per forza essere.
E noto che la suggestione produce un effetto fortemente
contagioso.

E spesso certi giudizi sono interessati .........
Post by Eta Beta
Post by Jody
A me non risulta affatto ............. il ns attuali modelli sono
qualitativamente su standard altissimi.
Questo lo dici tu e non conoscendoti non posso fare altro che prendere atto
di quello che dici, ma le opinioni che mi girano per le orecchie sono molto
diverse dalle tue. Io sicuramente facendo parecchi km in macchina all'estero
una Fiat non la voglio di sicuro, ho avuto Fiat in passato ed in caso di
rottura i pezzi erano spesso irreperibili portandomi via del tempo prezioso,
E' paradossale ........... quando gli italiani sono in Italia si
comprano la tedesca, che "tanto per i tagliandi e i ricambi non
c'è probbbbbbbbbbblema ............"

Quando vivono all'estero, si comprano comunque la tedesca, perchè
i pezzi delle Fiat sono "irreperibbbbbbbbbbole " ..............

Invertendo l'ordine dei fattori, il risultato esterofilo
dell'italiano medio non cambia .........




Jody

"Guidare italiano è un'arte .... "

IN ESCLUSIVA il calendario UFFICIALE e le foto REALI delle novità italiane del futuro
LEGGI LA NUOVA WEB-PAGE "IL FUTURO"

http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org
" Razzo"
2004-11-02 15:40:22 UTC
Permalink
Post by Jody
E' paradossale ........... quando gli italiani sono in Italia si
...
Post by Jody
Quando vivono all'estero, si comprano comunque la tedesca, perchè
i pezzi delle Fiat sono "irreperibbbbbbbbbbole " ..............
Stai mettendo in dubbio la sua esperienza e la sua parola, senza dei fatti
concreti.

Lui ha detto che quando ha avuto problemi all'estero con una Fiat, non ha
trovato i ricambi.

Tu stai dicendo che non è vero...
--
---> ***@despammed.com ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
Jody
2004-11-02 15:58:10 UTC
Permalink
On Tue, 2 Nov 2004 16:40:22 +0100, "\" Razzo\""
Post by " Razzo"
Stai mettendo in dubbio la sua esperienza e la sua parola, senza dei fatti
concreti.
Ma figurati ............. ho solo evidenziato che tutti gli alibi
sono buoni per assecondare l'indole esterofila dell'italiano
medio .




Jody

"Guidare italiano è un'arte .... "

IN ESCLUSIVA il calendario UFFICIALE e le foto REALI delle novità italiane del futuro
LEGGI LA NUOVA WEB-PAGE "IL FUTURO"

http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org
" Razzo"
2004-11-02 16:12:51 UTC
Permalink
Post by Jody
Post by " Razzo"
Stai mettendo in dubbio la sua esperienza e la sua parola, senza dei fatti
Ma figurati ............. ho solo evidenziato che tutti gli alibi
sono buoni per assecondare l'indole esterofila dell'italiano
Stai continuando a dire che racconta fandonie.
--
---> ***@despammed.com ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
Eta Beta
2004-11-02 16:52:51 UTC
Permalink
Post by Jody
Ma figurati ............. ho solo evidenziato che tutti gli alibi
sono buoni per assecondare l'indole esterofila dell'italiano
medio .
Perchè dovrebbe essere un'alibi... Io nel mio lavoro avrei tutta la
convenienza a comprare/girare con una Fiat... Ho un parente a Torino che me
la farebbe avere con lo sconto "Dirigenti" e pure per i motivi spiegati
prima a me non conviene "SOLO" per il pessimo servizio ricambi. Che peraltro
molti colleghi riscontrano sempre più anche per altre marche.... Per molti
concessionari e servizi di assistenza è sempre meno interessante avere
decine di migliaia di euro fermi in magazinno... Meglio far attendere il
cliente e non sobbarcarsi il magazzino di roba e sinceramente non gli si può
dar torto ma se per una stupida pompa dell'acqua guasta in francia (Fiat
Brava) ti chiedono di pazientare 48 ore io mi arrabbio e passo a chi può
servirmi meglio. Questo ovviamente vale per chi come me usa l'auto per
lavoro ovunque.

Ciao
Eta Beta
acc
2004-11-03 00:16:48 UTC
Permalink
Post by Jody
E' paradossale ........... quando gli italiani sono in Italia si
comprano la tedesca, che "tanto per i tagliandi e i ricambi non
c'è probbbbbbbbbbblema ............"
Quando vivono all'estero, si comprano comunque la tedesca, perchè
i pezzi delle Fiat sono "irreperibbbbbbbbbbole " ..............
Dalle sfumature del tuo discorso, mi sembra di capire che ti riferisci
in particolare agli Italiani di origine meridionale. E' cosi?
Post by Jody
Invertendo l'ordine dei fattori, il risultato esterofilo
dell'italiano medio non cambia .........
Insomma siamo e resteremo cretini?

---
ciao, acc(at)libero.it
Eta Beta
2004-11-03 01:21:11 UTC
Permalink
Post by acc
Insomma siamo e resteremo cretini?
ROTFL!!!! 8-))))))))

Ciao
Eta Beta

acc
2004-11-03 00:12:01 UTC
Permalink
Post by Jody
La tipologia urbanistica c'entra poco o nulla.
Fammi capire...
Post by Jody
L'Italia è l'unico Paese al mondo che acquista la Smart
semplicemente perchè si è creata una moda giovanilista molto
provinciale,
Se ho ben capito, secondo te, l'Italia e' un paese pieno di cretini
da farsi trasportare soltanto dalle mode?
Post by Jody
destinata ad essere spazzata via dal tempo e dalla
ragione (o magari da altre mode altrettanto effimere).
E sono cosi' cretini che potrebbero cambiare idea solo per altri
motivi altrettanto futili ?

---
ciao, acc(at)libero.it
A|ex Rossì
2004-11-02 11:32:35 UTC
Permalink
Vedi se riesci a prevedere il crollo di bmw adesso ...
Luc
2004-11-02 12:21:44 UTC
Permalink
Post by A|ex Rossì
Vedi se riesci a prevedere il crollo di bmw adesso ...
Di BMW non si vede la crisi, con tutti i "figli di papà" che le
acquistano, tra i giovani... ;)
--
________________________________________________

Luc (31,95,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v driver - Alfa Romeo lover
________________________________________________
Omar
2004-11-02 12:15:20 UTC
Permalink
Il mercato dell'auto è uno dei più difficili e competitivi nello
scenaio internazionale. E' un mercato ormai saturo e soggetto
ad una fortissima competizione. La VW, come altre case in
passato, sta pagando scelte sbagliate (prima di tutto la Golf V,
non all'altezza della sua stirpe),un parco auto non più
recentissimo (vadi Passat, Polo, Lupo) e una politica dei prezzi
non in linea con la concorrenza.
Secondo me oggi chi compra un'auto lo fa per due ragioni diverse:
-ne ha bisogno per muoversi, e allora deve essere decorosa,
comoda, sicura ma sprattutto deve costare poco!
-per divertirsi o come status simbol, e allora il prezzo diventa
secondario contano altri valori quali l'immagine le prestazioni.
I costruttori generalisi possono sopravvivere giocando sulla
concretezza del rapporto qualità prezzo e magari inventando
qualche novità di nicchia creando nuovi segmenti.
Per la VW sarà sempre più difficile vendere nei segmenti più
bassi a prezzi del 10-20% superiori alla concorrenza,dovrà come
ormai stanno facendo tutti adeguarsi agli standard del mercato.
Ciò comporterà inevitabilmente meno profitti che verranno
compensati riducendo all'osso i costi (processo già
incominciato) ma alla fine, secondo me, sopravviverà senza
problemi.

--------------
Omar(30,300+115,TO)
--
Inviato da Virgilio http://newsgroup.virgilio.it
..un servizio di news via web con in piu' l'antispam
Jody
2004-11-02 13:11:09 UTC
Permalink
On Tue, 02 Nov 2004 12:15:20 GMT, Omar
Post by Omar
Ciò comporterà inevitabilmente meno profitti che verranno
compensati riducendo all'osso i costi (processo già
incominciato) ma alla fine, secondo me, sopravviverà senza
problemi.
Condivido la sostanza del tuo discorso.......... direi che c'è un
ritorno ad una seria valutaizone del rapporto qualità-prezzo ....
non dimentichiamo che la Germania è in profonda crisi economica,
in questo periodo.

Da questo punto di vista, VW è assolutamente perdente.

E' bene che l'Italia ne ricavi un insegnamento definitivo
........ e cioè che non esiste nessuna "superiorità" della
qualità tedesca e che le crisi
colpiscono ciclicamente tutti ..............
dalla Fiat all'Audi alla Mercedes ....

E' che quindi conviene rimboccarsi le maniche e badare
innanzitutto ad evitare di esser travolti dalla crisi della
NOSTRA industria.

Personalmente, mi auguro che la crisi dell'automobile tedesca
produca spazi e vantaggi per il rilancio dell'auto italiana.

Che ci sia tanta gente che scenda da Fiesta, Polo, Smart, Golf,
A3, Focus, Agila, Astra ........... per salire su fiammanti
Punto, Ypsilon, Seicento, Panda, 147, Stilo .............

Ma sono anche io convinto che VW sopravviverà (ci mancherebbe !)
.... anche se il prezzo da pagare per il rilancio sarà
salatissimo in termini
di sacrificio di forza lavoro, in Germania .............

Mi preoccupa soprattutto una cosa ......... temo che i
nippocoreani si possano insinuare in modo eccessivo anche in
Germania e Paesi limitrofi.

Da questo punto di vista, mi auguro che i tedeschi sappiano
reagire meglio di quanto non stiamo facendo noi italiani ......

Stando alla larga dalle giapponesi e dalle coreane, che nei paesi
milleuropei hanno purtroppo iniziato ad aggredire vendendo
sottocosto !

La vera minaccia per l'intera economia italiana ed europea viene
da questa gente ............. sfruttano i loro lavoratori ed
invadono i ns mercati approfittando della maggiore civilità delle
ns regole e dei ns diritti del lavoro !!




: - )






Jody

"Guidare italiano è un'arte .... "

IN ESCLUSIVA il calendario UFFICIALE e le foto REALI delle novità italiane del futuro
LEGGI LA NUOVA WEB-PAGE "IL FUTURO"

http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org
Dr. Pianale
2004-11-02 13:22:44 UTC
Permalink
Ciao " Jody "
Post by Jody
Mi preoccupa soprattutto una cosa ......... temo che i
nippocoreani si possano insinuare in modo eccessivo anche in
Germania e Paesi limitrofi.
Si, però quando Penke ha detto che sarebbe meglio fare fronte comune fra
*europei* su questo specifico argomento piuttosto che guardare il proprio
orticello, mi pare sia stato *lapidato*.

Per quanto mi riguarda ormai agli *europei* rimane un certo margine di
immagine e il *sapere* che macchine fare e come e a chi piazzarle....

Per il resto rispetto alle case giapponesi o coreane "indipendenti" sono
vitali come delle mummie ingessate.... (tranne qualche lodevole eccezione
che non fa *gruppo* però...)

Ciao
--
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)
ff ®
2004-11-02 13:26:46 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
Post by Jody
Mi preoccupa soprattutto una cosa ......... temo che i
nippocoreani si possano insinuare in modo eccessivo anche in
Germania e Paesi limitrofi.
Si, però quando Penke
LOL

...questo reply era dato alla pari... :-D

...comunque leggevo un articolo che recensiva un libro in uscita negli USA
sul mercato automobilistico...secondo l'autrice Ford e GM hanno i giorni
contati...(se non si inventano qualcosa).

...secondo lei i coreani sono talmente in vantaggio che ormai si stanno
preoccupando più dei cinesi che degli americani... (Cinesi che in pratica
gli farebbero concorrenza sul loro terreno)
--
f a s t f r e d d y dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
..in akronym BMW, "M" ist es für Motor..
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

ITA 74 & USA 71 1 5 3 6 2 4
Dr. Pianale
2004-11-02 13:41:23 UTC
Permalink
Ciao "ff ®"
Post by ff ®
...comunque leggevo un articolo che recensiva un libro in uscita negli USA
sul mercato automobilistico...secondo l'autrice Ford e GM hanno i giorni
contati...(se non si inventano qualcosa).
...secondo lei i coreani sono talmente in vantaggio che ormai si stanno
preoccupando più dei cinesi che degli americani... (Cinesi che in pratica
gli farebbero concorrenza sul loro terreno)
Si, ma quello che qui non ce ne si vuol rendere conto è che mentre qui
stiamo ancora a vedere chi ha il pisello più lungo e si sta lì con il doppio
decimetro in mano a chi fa il 2.0 TD con più cavalli..... la stanno già
trombando...... e quando arriva *quello grosso* (leggi Cina) che gli devi
garantire auto per un miliardo di persone che soltanto se gli dici
"dIsel".... si incazzano e ti prendono per un trattorista retrogado (come i
giapponesi) ..... volgio vedere che succede....

Succede quello che dicono gli analisti.... dal punto di vista dei numeri
*NOI* in europa abbiamo fatto la scelta tecnologica perdente.... inutili e
ridicoli i tentativi di piazzare i diesel agli americani prima che la
valanga cinese ci travolga.

Chi ha investito si salverà..... chi ha immagine si salverà....per gli
altri.... una grossa bandiera Cino/nippocorana tipo Risiko......

E' nella logica dei fatti..... sono tantissimi...un mercato immenso..... e
si rivolgeranno, prima di invaderci, a chi gli da già la macchina che gli
piace....

Quelli faranno i soldi in tempo per prepararsi all'invasione..... gli altri
no.

Ciao
--
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)
Galois
2004-11-02 13:49:05 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
Succede quello che dicono gli analisti.... dal punto di vista dei numeri
*NOI* in europa abbiamo fatto la scelta tecnologica perdente.... inutili e
ridicoli i tentativi di piazzare i diesel agli americani prima che la
valanga cinese ci travolga.
Scusa l'ignoranza. La scelta tecnologica perdente sarebbe il diesel? quella
vincente è il benzina o il gpl?
E i cinesi che vogliono? gpl, benzina o diesel?
Perdona l'ignoranza ma potresti farmi un suntino della cosa? :pPPP
Grazie e saluti...
Dr. Pianale
2004-11-02 13:57:42 UTC
Permalink
Ciao "Galois"
Post by Galois
Scusa l'ignoranza. La scelta tecnologica perdente sarebbe il diesel? quella
vincente è il benzina o il gpl?
E i cinesi che vogliono? gpl, benzina o diesel?
Perdona l'ignoranza ma potresti farmi un suntino della cosa? :pPPP
Grazie e saluti...
TUTTI gli orientali hanno l'idea che il diesel è *sporco*..... non entro nel
merito se sia giusto e sbagliato....

Certo ci sono dei retaggi mentali che legano il diesel alla loro vecchia
economia fatta di trattori e camion.... è lo stesso motivo per cui in
qualsiasi paese in via di sviluppo si vendono bene le berline tradizionali a
3 volumi che sono la cosa più lontana possibile dai veicoli agricoli e
commerciali...

Una cosa è la MACCHINA (e la sua forma), un'altra è il MEZZO DA LAVORO (e la
sua forma).

Ciao
--
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)
Galois
2004-11-02 14:07:03 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
TUTTI gli orientali hanno l'idea che il diesel è *sporco*..... non entro nel
merito se sia giusto e sbagliato....
Beh, pure io a dire il vero :)
Cmq...quindi la scelta sbagliata è quella di investire risorse sullo
sviluppo di motori diesel ipertecnologici, giusto?
Io ho sempre creduto che questa scelta fosse imposta più che "scelta" dalle
case. Imposta da quei governi che tassano
in maniera differente diesel e verde e imposta dai limiti intrinseci e
insuperabili del buon vecchio ciclo Otto rispetto
al rendimento superiore del diesel. Credevo che fosse in buona parte una
scelta tecnologica...non è così?
Solo la vw crede ancora nel benzina (leggi fsi)
Saluti!
mine
2004-11-02 14:27:42 UTC
Permalink
Post by Galois
Solo la vw crede ancora nel benzina (leggi fsi)
Oltre a BMW col Valvetronic, Alfa Romeo col JTS, Fiat con l'Uniair....
Post by Galois
Saluti!
--
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
Dr. Pianale
2004-11-02 14:28:44 UTC
Permalink
Ciao "mine"
Post by mine
Post by Galois
Solo la vw crede ancora nel benzina (leggi fsi)
Oltre a BMW col Valvetronic, Alfa Romeo col JTS, Fiat con l'Uniair....
A parole ci credono tutti.... :-)

Ciao
--
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)
mine
2004-11-02 14:34:43 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
A parole ci credono tutti.... :-)
In effetti....
Post by Dr. Pianale
Ciao
--
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
Galois
2004-11-02 14:32:08 UTC
Permalink
Post by mine
Oltre a BMW col Valvetronic, Alfa Romeo col JTS, Fiat con l'Uniair....
Chiedo venia per bmq ma continuo a escludere alfa e fiat :))
Saluti...
mine
2004-11-02 14:34:29 UTC
Permalink
Post by Galois
Chiedo venia per bmq ma continuo a escludere alfa e fiat :))
Guara che pare che l'Uniair sarà una delle più grosse innovazioni nella storia
del ciclo otto..... Tipo il common rail per i Diesel per intenderci....
Post by Galois
Saluti...
--
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
Galois
2004-11-02 21:15:23 UTC
Permalink
Post by mine
Guara che pare che l'Uniair sarà una delle più grosse innovazioni nella storia
del ciclo otto..... Tipo il common rail per i Diesel per intenderci....
O mio dio! Hanno fatto un benzina petebondo come il common rail? azz...
mine
2004-11-02 21:26:13 UTC
Permalink
Post by Galois
O mio dio! Hanno fatto un benzina petebondo come il common rail? azz...
ROTFL http://www.italiaspeed.com/2004/cars/alfa_romeo/09/uniair/1109.html
--
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
Seph|rotH
2004-11-02 22:41:49 UTC
Permalink
Post by Jody
Post by mine
Guara che pare che l'Uniair sarà una delle più grosse innovazioni nella
storia
Post by mine
del ciclo otto..... Tipo il common rail per i Diesel per intenderci....
O mio dio! Hanno fatto un benzina petebondo come il common rail? azz...
Non sai di che parli.

Taci che fai più bella figura.

Cla.
Stefano D.
2004-11-02 19:46:36 UTC
Permalink
Post by Galois
in maniera differente diesel e verde e imposta dai limiti intrinseci e
insuperabili del buon vecchio ciclo Otto rispetto
al rendimento superiore del diesel. Credevo che fosse in buona parte una
scelta tecnologica...non è così?
Certo che e' così. Ma qualcuno ci vede le macchinazioni dei
marziani....
Post by Galois
Solo la vw crede ancora nel benzina (leggi fsi)
Scusa ma mi viene da ridere....se c'e' una casa che si e' identificata
totalmente nel diesel e' la VW. Vedere una Passat a benzina e' piu'
difficile che beccare una murcielago....
--
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of www.terryleehale.com & www.hardpan.net
"Dato che ha in mano un martello gigantesco Bush tende a vedere tutti i problemi in forma di chiodo" (T. Garton Ash)
mine
2004-11-02 20:39:11 UTC
Permalink
Post by Stefano D.
Scusa ma mi viene da ridere....se c'e' una casa che si e' identificata
totalmente nel diesel e' la VW. Vedere una Passat a benzina e' piu'
difficile che beccare una murcielago....
Confermo, la percentuale di Passat Diesel è del 99% secondo i dati forniti da
Autogerma....
--
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
Il troll'Antonio
2004-11-02 13:59:29 UTC
Permalink
Post by Galois
Perdona l'ignoranza ma potresti farmi un suntino della cosa? :pPPP
Ah, niente... è che i Cinesi hanno deciso che lui, Pianale, deve andare
a gasolio, perché la benzina serve a loro. Lui ha tentato a lungo di
dimostrare che ne consuma poca, pochissima, che nache in pista fa quasi
venti km con un litro, ma loro niente. Ha linkato mille messaggi di
google, ha giurato che anche suo figlio lo chiama paracarro da tanto
guida in modo parsimonioso, ha mandato foto del curscotto con valori di
consumo medio favolosi, e anche quelle della sua auto danneggiata da un
pedone che l'ha tamponato... niente da fare, anzi i Cinese diventatvamo
via via più minacciosi. La benzina, dicevano, la vogliamo noi.

E così, lui si è arreso, vende la sua auto a benizna per un tozzo di
pane e compra un diesel. Coi Cinesi non si scherza. Però gli è rimasta
un po' di amarezza, è comprensibile, mettiti al suo posto. Cazzo era
un'auto quasi nuova...
--
ROTFL (38, TO)

"Il giudizio dei ventilatori è determinato, senza un tester guidare: Il
BMW è pazzo." (ff)
"Non si dimentichi: gli automobili del deuschte sono macchine di
sbiaditura." (Taffo)
- jtd ti dice nulla ?
- Sì, ma come fai a dire di fare 20 km/l in città ? Abiti in una città
in discesa ?
(Luciano - "Dialoghi dei killati")
Galois
2004-11-02 14:11:18 UTC
Permalink
Post by Il troll'Antonio
E così, lui si è arreso, vende la sua auto a benizna per un tozzo di
pane e compra un diesel. Coi Cinesi non si scherza. Però gli è rimasta
un po' di amarezza, è comprensibile, mettiti al suo posto. Cazzo era
un'auto quasi nuova...
Uff! Ma anch'io mi sono stufato di questi diesel "petebondi" che infestano
l'italia!
Di questi "tiddiai" che ti spingono come un boeing quasi a darti
l'impressione che l'asfalto sotto di te si è sciolto...
salvo poi accorgerti che sei a 80km/h :PPpPp
uff! non se ne può più!
Eta Beta
2004-11-02 14:15:11 UTC
Permalink
Post by Galois
Di questi "tiddiai" che ti spingono come un boeing quasi a darti
l'impressione che l'asfalto sotto di te si è sciolto...
salvo poi accorgerti che sei a 80km/h :PPpPp
uff! non se ne può più!
8-))) Rivogliamo la Opel Ascona 2,3 (Se non erro) Diesel!!!!

Eta Beta
Galois
2004-11-02 14:15:33 UTC
Permalink
Post by Eta Beta
8-))) Rivogliamo la Opel Ascona 2,3 (Se non erro) Diesel!!!!
il mio must è l'opel manta!
Mi sposerò su una di quelle ;)
Eta Beta
2004-11-02 14:22:17 UTC
Permalink
Post by Galois
il mio must è l'opel manta!
Mi sposerò su una di quelle ;)
Mi ricordo la Manta, bella, molto bella... ma ce ne sono ancora tante in
giro?

Ciao
Eta Beta
Galois
2004-11-02 14:33:00 UTC
Permalink
Post by Eta Beta
Mi ricordo la Manta, bella, molto bella... ma ce ne sono ancora tante in
giro?
Eh eh....in giro nessuna, nei garage diverse ;)
Saluti
8tto
2004-11-02 14:36:55 UTC
Permalink
Post by Eta Beta
8-))) Rivogliamo la Opel Ascona 2,3 (Se non erro) Diesel!!!!
Era 2000.
Un amico l'aveva "rimappata" montando il 2300 della Rekord.
Minghia, da 58 a 72 cavalli :-)
--
8tto (33,75,MI,-6) Professorino/Buffone/Meccanicotto di provincia
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF
Eta Beta
2004-11-02 14:50:44 UTC
Permalink
Post by 8tto
Post by Eta Beta
8-))) Rivogliamo la Opel Ascona 2,3 (Se non erro) Diesel!!!!
Era 2000.
Un amico l'aveva "rimappata" montando il 2300 della Rekord.
Minghia, da 58 a 72 cavalli :-)
Cazzarola è vero!! La Rekord aveva il 2.3 che quando accelerava (in cattivo
stato di manutenzione) ti faceva nero!!
8-)))
Che tempi...... Come stò invecchiando!

Ciao
Eta Beta
acme
2004-11-02 16:20:50 UTC
Permalink
Post by Galois
Uff! Ma anch'io mi sono stufato di questi diesel "petebondi" che infestano
l'italia!
Effattivamente una volta quando avevo una delle mie tonsilliti dovevo solo
pensare a curarmi.
Ultimamente ho anche il problema dll'aria quando sono in giro.
Fintanto che stai bene non ci fai caso, ma l'aria per le strade è molto
cambiata.


--
Ciao,
acme, più del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag
ff ®
2004-11-02 13:55:04 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
Ciao "ff ®"
Ciao "Dr. Pianale" :-)))))
Post by Dr. Pianale
Chi ha investito si salverà..... chi ha immagine si salverà....per gli
altri.... una grossa bandiera Cino/nippocorana tipo Risiko......
...bisogna vedere come si mettono le cose...un pò tutti i grandi produttori
sono in Cina...che é l'unico modo di partecipare a quello sviluppo...basta
che non si mettano in testa di portarci quì le Fiat o le VW o le Bmw
costruite là, perché a quel punto il casino succede in Europa...casino i cui
primi segnali si sono già presentati...

...comunque il fatto che l'integrazione europea non proceda più a rilento,
credo sia importante...si spera ci sia un soggetto politico forte in grado
di governare questi cambiamenti...ormai la società globalizzata del terzo
millennio ce lo impone...
--
f a s t f r e d d y dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
..in akronym BMW, "M" ist es für Motor..
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

ITA 74 & USA 71 1 5 3 6 2 4
Dr. Pianale
2004-11-02 14:06:30 UTC
Permalink
Ciao "ff ®"
Post by ff ®
...bisogna vedere come si mettono le cose...un pò tutti i grandi produttori
sono in Cina...che é l'unico modo di partecipare a quello sviluppo...basta
che non si mettano in testa di portarci quì le Fiat o le VW o le Bmw
costruite là, perché a quel punto il casino succede in Europa...casino i cui
primi segnali si sono già presentati...
Tu lo sai, vero, che la Superb è la Passat venduta sul mercato cinese
ricarrozzata da Skoda (che ha il passo più lungo del nostro)?

VAG il giochino di progettare un'auto *per loro* e visto che ormai i soldi
li aveva spesi, tanto valeva anche farli fruttare anche al di qui della
Muraglia , l'ha gia fatto...

E' il primo piccolo passo (vedi discorso di venerdi) , non mi pare che
nessuno se n'è strappato le vesti.....ergo.....
Post by ff ®
...comunque il fatto che l'integrazione europea non proceda più a rilento,
credo sia importante...si spera ci sia un soggetto politico forte in grado
di governare questi cambiamenti...ormai la società globalizzata del terzo
millennio ce lo impone...
A me sembra che più che un soggetto comune stiano ANCORA a misurarsi il
pisello.... :-/

Ciao
--
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)
acme
2004-11-02 16:20:49 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
garantire auto per un miliardo di persone che soltanto se gli dici
"dIsel".... si incazzano e ti prendono per un trattorista retrogado (come i
giapponesi) ..... volgio vedere che succede....
Ecco perchè i diesel ce li cuccheremo tutti noi in Europa :-P
sempre per il discorso che da un barile non puoi scegliere quanto dell'uno e
dell'altro carburante ricavare

--
Ciao,
acme, più del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag
Dr. Pianale
2004-11-02 13:32:15 UTC
Permalink
Ciao "Dr. Pianale"
Post by Dr. Pianale
Per quanto mi riguarda ormai agli *europei* rimane un certo margine di
immagine e il *sapere* che macchine fare e come e a chi piazzarle....
Per il resto rispetto alle case giapponesi o coreane "indipendenti" sono
vitali come delle mummie ingessate.... (tranne qualche lodevole eccezione
che non fa *gruppo* però...)
Aggiungo che se i nippocoreani avessero lungimirantemente mantenuto SIA la
parte più strettamente di immagine di nicchia di altissimo livello (come a
fino i primissimi anni '90), SIA CONTEMPORANEAMENTE l'attuale offerta su
tutti i segmenti e l'attuale livello di tecnologia e perfezione
qualtitativa..... saremmo già, come Europei, in cattivissime acque
commerciali....

Così, come è andata.....ci hanno dato almeno un decennio o più di
respiro..... avevano le mani al collo..... e non hanno saputo/voluto/potuto
darci il colpo di grazia.... temo che non saranno così magnanimi la prossima
volta...

Ciao
--
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)
ff ®
2004-11-02 13:35:17 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
Così, come è andata.....ci hanno dato almeno un decennio o più di
respiro..... avevano le mani al collo..... e non hanno
saputo/voluto/potuto darci il colpo di grazia.... temo che non
saranno così magnanimi la prossima volta...
...se non cambiano le cose ho come l'impressione che nei prossimi 10 anni
assisteremo a un deciso raffreddamento dei rapporti con l'estremo
oriente...con le conseguenze del caso...
--
f a s t f r e d d y dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
..in akronym BMW, "M" ist es für Motor..
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

ITA 74 & USA 71 1 5 3 6 2 4
Dr. Pianale
2004-11-02 13:53:01 UTC
Permalink
Ciao "ff ®"
Post by ff ®
...se non cambiano le cose ho come l'impressione che nei prossimi 10 anni
assisteremo a un deciso raffreddamento dei rapporti con l'estremo
oriente...con le conseguenze del caso...
Non lo so..per ora la gente è (fatta) distrarre (perchè così fa comeodo) dal
Buon Osama che ormai sembra più solo la Gruber al TG3...

Secondo me, se le proporzioni rimangono inalterate succedere una cosa *tipo
Russia*

Ci saranno dei cinesi così ricchi, ma così ricchi, da potersi permettere di
andare a Torino o a Detroit e piazzare sul tavolo del Boss di turno una tale
pila di soldi da sembrare la scena del ristorante nei Blues Brothers, quando
Belushi si gira e vuol comprare le figlie del vicino di tavolo.... :-(

Ciao
--
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)
L'Eternauta
2004-11-02 14:38:10 UTC
Permalink
"Dr. Pianale" <***@quadratum.it> ha scritto nel messaggio news:***@uni-berlin.de...

Ciao
Post by Dr. Pianale
Si, però quando Penke ha detto che sarebbe meglio fare fronte comune fra
*europei* su questo specifico argomento piuttosto che guardare il proprio
orticello, mi pare sia stato *lapidato*.
E' lo stesso Penke che ha montato il 1.4 D4D sulla Mini? O il 1.6 a Benzina?
Perchè se fai il fronte comune con il nemico, poi lo foraggi acquistandone
dei prodotti, sei
quantomeno eccentrico.

Personalmente mi sono rotto le balle di questi magnati dell'industria che ai
consumatori richiedono
dei sacrifici economici in nome degli alti ideali (la sacra patria italiana
o l'Europa), per difendere i posti
di lavoro, l'identita' ecc...

Poi quando c'è da fare i cazzacci propri, acquistano in tutto il mondo in
nome della globalizzazione, salvo
lamentarsi se lo stesso ragionamento lo fa il consumatore.

Gente che si sfrega le mani per un aumento del venduto in Giappone o negli
USA. Ma se vuoi tutalare l'identita' nazionale,
perchè esporti?

Più che eccentrici, possiamo chiamarli ipocriti?
Post by Dr. Pianale
Ciao
--
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
Davide
Dr. Pianale
2004-11-02 14:41:10 UTC
Permalink
Ciao "L'Eternauta"
Post by L'Eternauta
E' lo stesso Penke che ha montato il 1.4 D4D sulla Mini? O il 1.6 a Benzina?
Perchè se fai il fronte comune con il nemico, poi lo foraggi acquistandone
dei prodotti, sei
quantomeno eccentrico.
Mi tocca di quotare..... bisogna vedere, però, data l'aria che tira da parte
degli altri costruttori Europei verso (nel senso "latino" versus") BMW se
c'erano veramente alterantive economicamente praticabili al D4D..

il 1.6 della Mini è in collaborazione con gli *americani* della Chrisler....
non con gli orientali
Post by L'Eternauta
Personalmente mi sono rotto le balle di questi magnati dell'industria che ai
consumatori richiedono
dei sacrifici economici in nome degli alti ideali (la sacra patria italiana
o l'Europa), per difendere i posti
di lavoro, l'identita' ecc...
QUOTO
Post by L'Eternauta
Poi quando c'è da fare i cazzacci propri, acquistano in tutto il mondo in
nome della globalizzazione, salvo
lamentarsi se lo stesso ragionamento lo fa il consumatore.
PER-QUOTO!!!!
Post by L'Eternauta
Gente che si sfrega le mani per un aumento del venduto in Giappone o negli
USA. Ma se vuoi tutalare l'identita' nazionale,
perchè esporti?
Più che eccentrici, possiamo chiamarli ipocriti?
No, perchè a quel punto sarebbero ipocriti TUTTI i commercianti di questo
mondo ......è gente che sa fare BENE il loro lavoro..... qui è il
consumatore che dovrebbe fare il *suo* in modo consapevole....

Curioso il fatto che se ti tirano il pacco su due etti di prosciutto cambi
negozio e ti incazzi..... se ti prendono per il culo per decine di migliaia
di euro su un'auto (che non è quella che ti "spacciano", che vale molto
meno, ecc, ecc) non te ne accorgi....

Buffo.....

Ciao
--
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)
Jody
2004-11-02 15:48:34 UTC
Permalink
On Tue, 2 Nov 2004 14:22:44 +0100, "Dr. Pianale"
Post by Dr. Pianale
Si, però quando Penke
Penke avrebbe fatto meglio a tacere ..........

Il richiamo alla responsabilità nazionale del Presidente
Montezemolo è sacrosanto ............

E' lo stesso che i tedeschi applicano da decenni per difendere la
loro industria.




ha detto che sarebbe meglio fare fronte comune fra
Post by Dr. Pianale
*europei* su questo specifico argomento piuttosto che guardare il proprio
orticello, mi pare sia stato *lapidato*.
No.

Non ci sto !

Finchè i tedeschi e i francesi continueranno ad avere un diffuso
comportamento protezionista, anche noi italiani dobbiamo
regolarci di conseguenza.

Quando anche noi italiani saremo tornati a quote di mercato
interno intorno al 38-40% (in qulache modo assimilabili al 55%
francese e al 70% tedesco) e intorno all'8-9% nei loro Paesi (in
qualche modo assimilabili al 8-9% che hanno in Ita case come
Ford, Opel, VW, Renault .....),
allora potremmo iniziare a pensare europeo.


Finchè questi obiettivi saranno lontani, l'unica difesa concreta
è quella di sostenere senza esclusione di colpi la produzione
nazionale, ignorando completamente lo spirito comunitario, che è
tale solo quando è assunto reciprocamente da tutti i partner.
Post by Dr. Pianale
Per il resto rispetto alle case giapponesi o coreane "indipendenti" sono
vitali come delle mummie ingessate.... (tranne qualche lodevole eccezione
che non fa *gruppo* però...)
Voi esteromani siete subito pronti ad immolarvi ........... siete
passati con imbarazzante disinvoltura dal mito della "qualità
tedesca" al dio della "tecnologia giapponese" .............

Dimenticando che l'intera industria nippocoreana è stata in piena
crisi fino a qualche anno fa ............ con illustri vittime
che si chiamano Daewoo (fagocitata da GM), Mazda (fagocitata da
Ford), Mitsubishi (fagocitata da Daimler), Nissan (fagocitata da
Renault) ..............

Cercate di imparare qualcosa dalla legnata che avete preso con la
crisi tedesca.

Cercate di non inseguire suggestioni e miti ...............

Cercate piuttosto di apprezzare e valorizzare quello che crea la
nostra terra ............. il VOSTRO Paese ............

Che molto spesso vale assai di più di tanta "aria fritta" che
soffia da lontano ..........



: - )




Jody

"Guidare italiano è un'arte .... "

IN ESCLUSIVA il calendario UFFICIALE e le foto REALI delle novità italiane del futuro
LEGGI LA NUOVA WEB-PAGE "IL FUTURO"

http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org
Dr. Pianale
2004-11-02 16:23:21 UTC
Permalink
Ciao " Jody "
Post by Jody
Voi esteromani siete subito pronti ad immolarvi ........... siete
passati con imbarazzante disinvoltura dal mito della "qualità
tedesca" al dio della "tecnologia giapponese" .............
il giorno che vedrò nelle Conce (con conseguente *campagna di
sensiblizzazione*) la Multipla Ibrida come fosse un normalissimo modello in
gamma, smetterò a credere alla tecnologia giapponese..

Ma finchè la guidi solo tu.... non fa testo
Post by Jody
Dimenticando che l'intera industria nippocoreana è stata in piena
crisi fino a qualche anno fa ............ con illustri vittime
che si chiamano Daewoo (fagocitata da GM), Mazda (fagocitata da
Ford), Mitsubishi (fagocitata da Daimler), Nissan (fagocitata da
Renault) ..............
Ok, Toyota, Honda, e Hyundai che son da sole e fanno benissimo dove le
mettiamo?
Post by Jody
Cercate di imparare qualcosa dalla legnata che avete preso con la
crisi tedesca.
Io *la crisi* (di immagine e di vendite) che avrebbe determinato un certo
modo di proporsi su alcuni mercati e fare auto da parte di *alcuni*
costruttori tedeschi la urlavo qui su IDA anni, ma ANNI, fa..... e tu mi
sei testimone...

Ho scelto di conseguenza già a partire dal 2001 quando Piech era ancora con
il pisello bello duro e saldo in mano (o almeno.... era quello che diceva a
tutti....) e BMW non stava ancora facendo soldi a palate, ma si stava
faticosamente rialzando dalla crisi Rover... la mini non c'era ancora.....
insomma, dal punto di vista dei bilanci, secoli fa....
Post by Jody
Cercate di non inseguire suggestioni e miti ...............
Bhe, nel mio piccolo.....
Post by Jody
Cercate piuttosto di apprezzare e valorizzare quello che crea la
nostra terra ............. il VOSTRO Paese ............
Ma se ho perso k e k a rissare con HFil dicendo che I Primi a doverlo fare
sono proprio i vertici Alfa..... che invece si nascondono...!!
Post by Jody
Che molto spesso vale assai di più di tanta "aria fritta" che
soffia da lontano ..........
metti la mia prossima macchina, che tanto assomiglia al *concetto di 147*,
sopra il ponte... poi metti una 75....... poi metti la 147..... vediamo chi
fa aria fritta.... e chi invece rispetta tecnicamente con i fatti le
tradizioni della Casa...

Nel Mare Magnum della spersonalizzazione e dei componenti comuni, se c'è una
casa che fa un pelino meno *aria fritta* delle altre, è proprio BMW....

detto questo son tutte puttane....ma qualcuno lo è più delle altre...(basta
evitarle e rendersene conto)

Ciao
--
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)
--
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)
Stefano D.
2004-11-02 19:43:55 UTC
Permalink
Post by Jody
La vera minaccia per l'intera economia italiana ed europea viene
da questa gente ............. sfruttano i loro lavoratori
Sempre la solita solfa.....come un disco rotto!
L'Italia e' il paese con il costo di manodopera piu' basso in
occidente. Il Giappone e' ben piu' caro e la Corea del Sud e' solo
l'8% piu' economica.
--
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of www.terryleehale.com & www.hardpan.net
"Dato che ha in mano un martello gigantesco Bush tende a vedere tutti i problemi in forma di chiodo" (T. Garton Ash)
L'Eternauta
2004-11-02 21:25:16 UTC
Permalink
Post by Jody
On Tue, 02 Nov 2004 12:15:20 GMT, Omar
Ciao
Post by Jody
Personalmente, mi auguro che la crisi dell'automobile tedesca
produca spazi e vantaggi per il rilancio dell'auto italiana.
Tu dici? Per i concorrenti, il bello della Golf è che la leader del mercato
che sia cara, lasciando ampi spazi di manovra. Anche qui, quante volte si è
detto che la macchina X è conviente in quanto costa tanti euro meno della
Golf? Parlando di convenienza relativa e non assoluta, se la VW dovesse
intervenire in maniera importante sui listini, quanta liberta di manovra
rimarrebbe agli altri?

Considerando che la Fiat è ancora malata, anche se in via di guarigione, non
so se sarebbe una bella prospettiva
Post by Jody
Stando alla larga dalle giapponesi e dalle coreane, che nei paesi
milleuropei hanno purtroppo iniziato ad aggredire vendendo
sottocosto !
Venderanno pure sottocosto, ma gli utili di bilancio Toyota, in Europa, ce
li sognamo.
Visto che ripeti in tutte le salse che una Punto costa quanto una Yaris e
che la prima è , sotto tutti i punti di vista, qualitivamente 10000 volte
meglio della seconda, se ne deduce che la Fiat guadagna, per Punto, meno
della Toyota per la Yaris.

O dici qualche bugia?
Post by Jody
La vera minaccia per l'intera economia italiana ed europea viene
da questa gente ............. sfruttano i loro lavoratori ed
invadono i ns mercati approfittando della maggiore civilità delle
ns regole e dei ns diritti del lavoro !!
Discorso razzista, complimenti, partendo da "questa gente" e finendo con la
superiorità della civiltà bianca rispetto alle altre. Peccato che l'operaio
Honda possa permettersi di volare, in vacanza, in Italia ed acquistare nel
centro di Milano o Roma. L'operaio Fiat, al massimo, può andare
all'aeroporto a vedere gli aerei partire evitando, per giunta, di
parcheggiare nelle zone a pagamento, che costano quanto il corrispettivo di
un ora del suo lavoro.

Se in Giappone esiste un'altra mentalità impresa/dipendente rispetto alla
nostra, non puoi parlare di sfruttamento.
Post by Jody
: - )
Jody
Davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
lady golpe
2004-11-02 23:04:43 UTC
Permalink
Post by Jody
Mi preoccupa soprattutto una cosa ......... temo che i
nippocoreani si possano insinuare in modo eccessivo anche in
Germania e Paesi limitrofi.
in germani i giapponesi vendono da più di 20 anni
Post by Jody
Da questo punto di vista, mi auguro che i tedeschi sappiano
reagire meglio di quanto non stiamo facendo noi italiani ......
e sarebbe? uccidere i venditori di auto orientali?
Post by Jody
Stando alla larga dalle giapponesi e dalle coreane, che nei paesi
milleuropei hanno purtroppo iniziato ad aggredire vendendo
sottocosto !
milleuropei? studiare l'italiano no vero? invece di sparare cazzate studia
e bevi un po meno
Post by Jody
La vera minaccia per l'intera economia italiana ed europea viene
da questa gente ............. sfruttano i loro lavoratori ed
invadono i ns mercati approfittando della maggiore civilità delle
ns regole e dei ns diritti del lavoro !!
E alla fiat invece con i bei contratti a stipendio ridotto amelfi invece si
che hanno rispetto vero dei lavoratori?
acme
2004-11-02 16:20:47 UTC
Permalink
Post by Jody
A volte mi sorprendo io stesso per una certa dote di lungimiranza
che sto dimostrando nel campo dell'economia dell'auto.
Dopo aver intuito con largo anticipo quali sarebbero state le
prospettive di Fiat (nessuna vendita a GM e progressiva ripresa),
ho "visto" con un certo anticipo la crisi di VW e dell'intero
comparto tedesco dell'automobile .
Ti ricordo che il gruppo WW è tuttora in attivo e sta semplicemente correndo
ai ripari. Per la serie prevenire è meglio di curare.
La Fiat ....

--
Ciao,
acme, più del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag
Tony
2004-11-02 23:11:28 UTC
Permalink
" Jody " <***@hotmail.com> ha scritto nel messaggio news:***@news.mclink.it...

Piccolo particolare ......Fiat produce perdite ormai da una vita , invece i
Tedeschi che stanno passando una delle peggiori crisi si limitano a ridurre
gli utili.
Da notare che per VW il giro d'affari e' in crescita ,leggi prego
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&artId=577993&chId=30&artType=Articolo&
back=0

Tony
Loading...