※ 引述《***@bbs.kimo.com.tw (Soryu)》之銘言:
: ※ 引述《***@bbs.ee.ntu.edu.tw (楊威利)》之銘言:
: > 飛機蘇聯人造了11萬餘架,戰車,蘇聯人也造了11萬餘輛!!!請問軍援
: > 一個10%,很多嗎???
: 很多啊,怎麼不多?
這一成的戰車和飛機,什麼時候到位的啊???大部份在1942年底以後陸陸續續
到位!!而且在當時,史達林就說啦,你美國的運輸能力要是不足,沒關係,戰車和各
種陸軍武器都不要啦!!!送P-39空中眼鏡蛇來!!羅斯福回答,每個戰場都在要,沒
辦法多運給蘇聯!!!
: > 蘇聯光紅軍恐怕就有五百萬啦,五百萬雙靴子很多嗎???一個人一年要吃
: > 掉超過一噸的食物,255萬噸糧食,夠255萬人吃一年,很多嗎??以西方人的體形,
: > 做一條褲子少說也要二碼多的布,夠做一千萬條褲子的布料,很多嗎???這是蘇
: > 德做戰四年中,美國軍援的總數量,請注意!!!以每年計,能養活的人數,更少!!!
: 這『只』到1944年年四月三十日。
: 再來,一個人一年要吃掉超過一噸的食物?
: 那等於一天吃2.7公斤多喔,而且,
: 你知道戰時蘇聯人營養多惡劣嗎?他們哪可能一天吃2.7公斤多。
: 還有,你真的要盟軍幫蘇聯養百姓啊?
1944年初,蘇聯都打到蘇聯波蘭國界啦!!再要援助,美國肯給嗎???
一個東方人若要維持正常生存和工作,一天要吃掉多少公斤的食物???
主食:米或麵粉類約600公克至1200公克
蛋豆魚肉:合計約700公克
蔬菜類:100公克
油脂:15公克
水果:100公克
奶類:240公克至480公克
總計約,1755公克至2595公克
考慮西方人的體重較高和蘇聯氣溫較低人體需要多一點熱量等兩項因素,
一個蘇聯人一天吃2700公克的食物,很難理解嗎???
戰時蘇聯人的營養很差???除了美國,又有那一國人在戰時營養很高的???
現在不是讓他們吃好,只是維持生存和工作必須的最低攝取熱量!!!美國運補的
食物只夠225萬蘇聯人吃一年,很多嗎???
: > 是啊,作戰後期,所有德軍聲稱的擊毀數,能信啊???
: 德國人宣稱的擊落數低於戰後敵軍公佈的實際戰損喔。
: 至於蘇聯那種宣稱擊落數比全德國生出來的所有飛機還多的紀錄,
: 我們就先不提好了。
蘇聯的記錄本就不可全部相信,我也不懂俄文,我引用的,是英文資料或是
日文資料!!同樣,對蘇聯提出的戰損資料,閣下也別全部相信!!有時,蘇聯為了
強調它在二次大戰是多麼多麼的受損嚴重,人命死傷重大,所以該取得多麼多
的補償,蘇聯於是信口開河的亂編陣亡人數及民眾死亡數,以更要求補償!!!
比如,對義大利作戰,根本沒蘇聯的事,蘇聯說啦,基於蘇聯在東線上對德
作戰的受損嚴重,它有權利要求取得和德國同盟的義大利海軍艦隊的三分之
一!!(史達林自認很公平也!!很會拗吧,沒出到力氣,卻要和英美有相同的權
利)什麼籍口???蘇聯對德作戰受損嚴重!!!
: > 沒有蘇聯在東線的堅持,西線的轟炸機一架要被幾架德軍戰機伺侯啊???
: 1943年十月,德國空軍戰鬥機飛行聯隊中有60%集中在西線,
: 地中海戰區12%,其他地區9%。
: 東戰線呢?
: 19%。
: 對啊,沒有蘇聯在東線的堅持,
: 西線的轟炸機一架要被幾架德軍戰機伺侯啊?
: 其實你這個問句應該反過來問,
: 應該問要是沒有西方盟軍,沒有在西線日夜不停的千機大空襲,
: 七十九%(其實地中海戰區的十二%也應該計入),
: 比原先多四倍多的德國戰鬥機群殺進俄國戰場,
: 蘇聯空軍會被宰成什麼樣子?
: 還不包含為面對盟軍空襲建立的防砲部隊,
: 以及對抗西方盟軍建立的U艇艦隊。
1943年十月之前咧???德軍多少戰鬥機聯隊在東線???
1943年底和1944年初,蘇聯紅軍打到波蘭門口啦!!
: > 攻到莫斯科前,就算差點亡國啦???莫斯科被攻下,就沒別的首都啦???
: 蘇聯人死幾個人?
: 德國人死幾個人?
: 很冷酷的算法,不過很有效。
閣下不是不信蘇聯人的講法嗎???怎麼,死亡人數又相信蘇聯的官方講法
啦???
: > 原來,蘇聯軍隊一年生產的25000輛戰車,全被德軍擊毀啦???這種說法,
: > 我還是第一次聽到,不知道是那本大作裏提到的,願聞其詳!!!
: Ospey。
: 如果你聽過的話。
: 算了,椰林軍武版精華區有提到,自己去找。
蘇聯生產的戰車如果生產一輛出來就被德軍擊毀一輛,奇怪,怎麼是蘇聯
紅軍打到柏林而不是德軍打入莫斯科???看資料,看史料,千萬別只信一種,沒合
理的推論,也別信專家學者的高論!!!
: > 庫爾斯克坦克大決戰,誰嬴啦???莫非是德軍開進了土拉城???好像沒有
: > 吧???德軍戰車很厲害啊,都沒受損,只是不想進土拉城啦???是吧???要聽德軍
: > 的一面之詞,千萬別來此抬摃!!!德軍戰車那麼行,都沒受損,蘇聯戰車被打的
: > 崩潰,怎麼,還不趕快進土拉城???蘇聯會自誇,德軍就不會???
: 一樣,這場戰役椰林軍武版精華區有提到,自己去找。
德軍衛城作戰中的庫爾斯克坦克大決戰,雙方的戰車受損數量,都是用猜的,
包括曼斯坦也在猜!!曼斯坦猜他自己的南方集團軍在包括庫爾斯克的作戰中,擊
毀蘇聯紅軍戰車1800輛!!好厲害啊,進攻方會被戰防砲攻擊,會碰上戰車地雷,
反而受損較少???(空中攻擊和戰車對戰,雙方立足點一樣就別提啦!)還有人說
德蘇戰車擊毀比是1:6咧,照此說法,德軍南方集團軍只被毀300輛戰車,還有近
一千輛戰車,足夠再興攻擊啦,嘿,怎麼???德軍怎麼突然強盜發善心,不再進攻
啦??真是,只聽德軍一面之詞,這歷史就有時很難解釋!!
: > 好啦,好啦,Bf-109很強很強,天下無敵,好吧!!!只是那麼天下無敵,又有
: > 無數的德空軍擊墜王,請問,東線的德國空軍,怎麼越打越少啊???都不是被
: > Mig-3啦,Yak-1啦,Lag-G3等等先進戰鬥機給擊毀的,而是自己墜機啊???
: 因為西線的盟國空軍。
: 知道德國三位數擊墜王陣亡在哪種飛機手上最多嗎?
: 答案很有趣。
: P-47。
拜託,P-47到歐洲西線至少是1943年初後的事啦,史達林格勒會戰打完啦!!!
: > 蘇聯的火箭之父,早就提到在火箭上面加裝導航零件成為飛彈啦,以及造大一
: > 點的火箭成為洲際火箭的構想!!你說蘇聯copy德國的飛彈技術???誰說的????????
: 提到就算啦?
: 講難聽一點,匿蹤技術也是蘇聯人先提出來的,
: 我到是不知道蘇聯人生出了哪架匿蹤飛機。
RS-82火箭是蘇聯人自力發展第一個裝到飛機上的,多管火箭也是蘇聯人
第一個造出來的,蘇聯的火箭之父不是只會空口說白話!!!
: > 美國人說的,對不對???馮.布朗是那一國擄去的啊???可不是蘇聯!!!蘇聯拿到什
: > 麼???照美國人的宣傳,蘇聯拿到全部的飛彈研發資料!!!那美國人咧???拿到什麼
: > 資料???連人都拿到啦!!!人比較重要,還是資料比較重要???
: 所以我們看到飛彈科技美國人始終領先,
: 蘇聯人在後苦苦追趕。
是啊,日炙超音速反艦飛彈很爛,連美國人都不屑造,才讓蘇聯先造出來!!
: > 有馮.布朗助陣,美國的火箭研發還是輸給蘇聯!!!第一顆打上天空的人造衛
: > 星是誰發射的啊???
: 那第一顆上月球的登月火箭是誰射的?
: 第一個搞出MIRV的又是誰?
: 第一個大玩Bus的又是誰?
別再拗了,我只想請問!!!
蘇聯沒有德國飛彈專家馮.布朗的幫助,都能先美國發展出上太空的火箭,
二戰之前蘇聯的軍事科技會比美國差很多嗎???
: > V-1用的是噴射引擎,和火箭引擎差在那裏??? V-1只不過是火箭(你要說無人
: > 噴射機也可)加上個陀螺儀導航零件,也不是我說的,美國空軍一本手冊講的!!
: 大錯特錯。
: 自己去找脈衝噴射發動機與火箭發動機的剖面圖來對,
: 我不想再歷史版教航太。
請問一下,現在的飛彈是用火箭引擎還是噴射引擎??? V-1就是一個載體加上一
個導航陀螺儀,用火箭引擎也好,噴射引擎也罷,對已自製火箭多年的蘇聯來說,沒那
麼難發明!!
: > 德軍不是不想模彷鋁合金柴油引擎,而是鋁合金的材料不足!!終大戰期間,
: > 德軍軍備局始終拿不到足夠的鋁合金量產!!
: 那想必德國空軍的飛機通通是木頭做的嗎?
看書抄的資料,而且多項資料一致,我不懂六十年前的飛機製造和戰車製造,
所以我無法評斷那些書的對錯!!!
柴油引擎用的鋁合金和飛機用的鋁或者鋁合金一不一樣,我不知道!!也許閣下
專長多多,會造戰車會造飛機,所以會全部知道也說不定!!
: > 是克利斯蒂懸吊系統,不想用那麼專業的術語,此板畢竟不是WEAPON板!!
: 說實話,你的程度最好也別上那個版。
: 雖然該版與幾年前相較水準下降甚多。
哈哈哈!!!會抄幾本原文書,就是水準很高啦???不知道該板有沒有人會做
戰車引擎???哈哈哈!!!台灣連機車的軸承都做不出來啦,軍武板水準很高???
好好笑!!恐怕高本人不了多少!!
: > 不用頃斜裝甲,是因為德軍用立面式裝甲可以得到較大的戰車空間!!但因
: > 為如此,PANTHER必須加重裝甲厚度而致機動性很差,但是因為東線後期的戰爭,德
: > 軍都是防守的一方,所以PANTHER被當做定點防禦戰車使用,而不用攻擊前進當做
: > 矛頭!!其接戰效果因此提高!!
: 你......
: 錯的也太離譜了吧,
: 還認為Panther是『定點防禦戰車』?
: 這『根本不符合』德國裝甲兵戰術。
: 德國裝甲兵之父看到你這種描述大概會活活笑死.......
是不合德軍戰術啊!!! 1943年之後,除了半途而廢的庫爾斯克作戰外,德
軍展開過什麼偉大的運用裝甲兵的攻勢作戰沒有???像PANTHER這樣的重戰車,
剛上場時機械又容易故障,在庫爾斯克作戰中的作用,就沒有多大!!衛城作戰
失敗,德軍嗣後被蘇聯紅軍追著跑,再沒展開攻勢作戰,你裝甲兵不用來防禦,
用來幹麼???把戰車這種攻擊利器當防禦武器用,很不好,不合德軍裝甲兵運
用的戰術,但是,形勢比人強!!!
: > 頃斜裝甲是裝在車身,不是砲塔!!!
: 車身的傾斜裝甲更不是俄國人發明的了。
: 二戰初期的Sd Kfz 222就有車身傾斜裝甲了。
這倒是首次聽聞,願聞其詳!!
: > 巴巴羅薩作戰開始,蘇聯空軍多半被擊毀在陸面!!
: > 上百位三位數擊墜王???宣傳的東西,你拿來當寶???希特勒宣稱大西洋長
: > 城堅固無比,可以擋住盟軍攻擊咧!!!結果咧???不是一天就被攻破了嗎???
: 搞不懂狀況就別亂類比。
擊墜王不是拿來宣傳用的,是拿來幹麼的???大西洋長城不是拿來宣傳
用的,又是拿來幹麼用的???
德蘇開戰後,由於亞利安人的驕傲,希特勒堅決不相信蘇聯戰車比德軍
戰車優秀,結果前線將領被逼送了一輛蘇聯戰車給希特勒瞧瞧,他老大才信啦!!
蓋,被自己的宣傳給弄的自我催眠啦!!!不相信前線說法而要眼見為憑!!!閣下
還信這套上百個三位數擊墜王的宣傳說法啊???真不簡單!!!
: > 我不崇拜蘇聯,蘇聯也倒啦,拍它馬屁也沒用!!!
: > 要解釋歷史,先要瞭解歷史真象!!!怎麼寫一本真正的二戰歷史???先從
: > 瞭解二戰的真象開始!!!以為二戰獲勝都是靠英美兩國,就有點胡言亂語!!
: 那我非常好奇了,在你眼中,哪些書描述的二戰歷史才較公正?
: 夏菲爾的那些垃圾嗎?
還沒有一本,不是英美史觀就是蘇聯史觀,還有日本人的自憐之作,中國人
的可憐之作挾雜其間,都不公正,所以,我準備自己寫一本!!!
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武力是無能者最後的手段
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