Fisici e matematici del gruppo, a me!

[FabFour]

Soprattutto fisici, ma ho aggiunto i matematici nel subject per
evitare l'accorrere di palestrati e culturisti ;)

Premesso che ho già gugolato ma che una formula matematica che vada
oltre "A+B=C" per me è arabo, come si fa a calcolare
(approssimativamente) il tempo che ci mette un corpo di tot chili a
cadere da un'altezza di tot metri? Dico approssimativamente nel senso
senza tener conto di fattori come eventuale vento, attrito dell'aria
dovuto ad abiti etc.

Denghiù in advàns ;)

--
U_g_o__M_a_z_z_o_t_t_a

[Jack]

Post by FabFour
Soprattutto fisici, ma ho aggiunto i matematici nel subject per
evitare l'accorrere di palestrati e culturisti ;)
Premesso che ho già gugolato ma che una formula matematica che vada
oltre "A+B=C" per me è arabo, come si fa a calcolare
(approssimativamente) il tempo che ci mette un corpo di tot chili a
cadere da un'altezza di tot metri? Dico approssimativamente nel senso
senza tener conto di fattori come eventuale vento, attrito dell'aria
dovuto ad abiti etc.
Denghiù in advàns ;)

ammesso che parta da fermo:

t = sqrt((2*x)/a)

t : tempo in secondi
x : altezza in metri
a : accelerazione, in questo caso di gravita' = 9.81 m/s^2
sqrt() : radice quadrata

Ciao Jack

[FabFour]

beh, da fermo in assoluto è impossibile, ma diciamo che trascuriamo
anche questo

Post by Jack
t = sqrt((2*x)/a)
t : tempo in secondi
x : altezza in metri
a : accelerazione, in questo caso di gravita' = 9.81 m/s^2
sqrt() : radice quadrata

grazie ;)

[Jack]

Post by FabFour
beh, da fermo in assoluto è impossibile, ma diciamo che trascuriamo
anche questo

beh, se hai in mano una mela e la molli, la mela cade (chiaramente),
ma parte da ferma.
Poi chiaro che effettivamente bisognerebbe tenere conto del fatto che
la mela gira intorno all'asse di rotazione terrestre, che gira intorno
al Sole, che gira intorno al centro della Via Lattea, che gira intorno
al baricentro del superammasso di cui fa parte ,ecc.; ma visto che
trascuriamo anche l'attrito dell'aria...

Tra l'altro l'attrito dell'aria eguaglia la forza di gravita' (per un
essere umano che cade in posizione da paracadutista) quando si cade ad
una velocita' di circa 230 km/h.

Ciao Jack

[FabFour]

Post by Jack
beh, se hai in mano una mela e la molli, la mela cade (chiaramente),
ma parte da ferma.

Sì, ma con un corpo umano che cade (sia che venga spinto che si butti)
da un'altezza x c'è sempre una velocità di partenza!

Post by Jack
Tra l'altro l'attrito dell'aria eguaglia la forza di gravita' (per un
essere umano che cade in posizione da paracadutista) quando si cade ad
una velocita' di circa 230 km/h.

questo mi interessa. e quando e perché si raggiunge tale velocità? ;)

[Esprit]

Post by FabFour
Sì, ma con un corpo umano che cade (sia che venga spinto che si butti)
da un'altezza x c'è sempre una velocità di partenza!

Se ti spingo giu' dal 12° piano tu acquisti velocita' durante la caduta.
Se lancio un proiettile (nel senso piu' ampio del termine) la sua
velocita' iniziale sempre "zero" e'... ;-)

Post by FabFour
questo mi interessa. e quando e perché si raggiunge tale velocità? ;)

http://snipurl.com/1ppvf

[FabFour]

Post by Esprit
Se ti spingo giu' dal 12° piano tu acquisti velocita' durante la caduta.
Se lancio un proiettile (nel senso piu' ampio del termine) la sua
velocita' iniziale sempre "zero" e'... ;-)
http://snipurl.com/1ppvf

jo no spicch arabian ;)

[Esprit]

Post by FabFour
jo no spicch arabian ;)

Uh? ;-)

[FabFour]

Post by Esprit
Uh? ;-)

<http://upload.wikimedia.org/math/7/9/2/79213abcd4320a7689fd30435151dc0e
.png> per me è arabo ;)

[crxor 666]

Post by Esprit
Se ti spingo giu' dal 12° piano tu acquisti velocita' durante la caduta.

Se lo *spingi* comincia ad acquistare velocità durante la spinta.

[Jack]

Post by Esprit
Se ti spingo giu' dal 12° piano tu acquisti velocita' durante la caduta.
Se lancio un proiettile (nel senso piu' ampio del termine) la sua
velocita' iniziale sempre "zero" e'... ;-)

Il lancio di solito parte quando il proiettile si stacca dalla tua mano,
se tu gli hai dato un accelerazione verso il basoo o l'alto (l'hai
quindi tirato verso l'altro o il basso) allora la sua velocita' iniziale
non e' zero (viene presa in considerazione solo la parte verticale della
velocita', quella orizzontale non conta)

Ciao Jack

[Offme]

Post by Jack
Il lancio di solito parte quando il proiettile si stacca dalla tua mano,
se tu gli hai dato un accelerazione verso il basoo o l'alto (l'hai
quindi tirato verso l'altro o il basso) allora la sua velocita' iniziale
non e' zero (viene presa in considerazione solo la parte verticale della
velocita', quella orizzontale non conta)

da straprofano: ma se lo lanci verso l'alto non puoi calcolare il punto
in cui arriverà a 0 per poi ridiscendere?

[FabFour]

Post by Offme
da straprofano: ma se lo lanci verso l'alto non puoi calcolare il punto
in cui arriverà a 0 per poi ridiscendere?

da peggio che straprofano: sì, l'ho letto in uno di quei papielli che mi
sono stati indicati. Come si fa sembrava scritto in runico, ma pare che
si può ;)

[Offme]

Post by FabFour
da peggio che straprofano: sì, l'ho letto in uno di quei papielli che mi
sono stati indicati. Come si fa sembrava scritto in runico, ma pare che
si può ;)

ah ecco, ambè! :-D
ora resta da capire sta faccenda del peso.

[Esprit]

Post by Offme
ora resta da capire sta faccenda del peso.

<<i corpi cadono ad una velocità indipendente dalla loro massa (in
assenza di fattori come l'attrito).>>

http://it.wikipedia.org/wiki/Massa_(fisica)

[FabFour]

Post by Esprit

Post by Offme
ora resta da capire sta faccenda del peso.

^^^^

Post by Esprit
<<i corpi cadono ad una velocità indipendente dalla loro massa (in

^^^^^

Post by Esprit
assenza di fattori come l'attrito).>>

niente, è un'ora che glielo sto a dì, proprio non gli entra in testa.
peso, pfui.

[Offme]

Post by FabFour
niente, è un'ora che glielo sto a dì, proprio non gli entra in testa.
peso, pfui.

tu fai poco lo scenziato! :-D

[Offme]

Post by Esprit
<<i corpi cadono ad una velocità indipendente dalla loro massa (in
assenza di fattori come l'attrito).>>

in assenza di attrito vuol dire in assenza di aria?

[Alex Martelli]

Offme <***@NOSPAMyahoo.it> wrote:
...

Post by Offme
ora resta da capire sta faccenda del peso.

Galilei, ti dice nulla...?


Alex

[Andrea D'Amore]

Post by Alex Martelli
Galilei, ti dice nulla...?

Un uomo pesante...

[Offme]

Post by Alex Martelli
Galilei, ti dice nulla...?

diamine se mi dice...

...però lo vedete che la cultura fisico/matematica è dominante?? :-)
no in realtà questa dovrebbe essere cultura generale, e il fatto che di
fisica non ricordi altro dopo il moto circolare uniforme (per quanto la
studiassi, mi piacesse, e andassi bene) mi intristisce un po'.

[Alex Martelli]

Post by Offme

Post by Alex Martelli
Galilei, ti dice nulla...?

diamine se mi dice...
...però lo vedete che la cultura fisico/matematica è dominante?? :-)

Eh, _magari_. Vedo invece tanti, anche con lauree in materie in qualche
senso "tecniche" come l'informatica, con una "cultura della fisica"
quasi assente (non che io vada orgoglioso di quel che ricordo _io_ della
fisica, per essere onesto...), e lacune per me incredibili su parti
della matematica che dovrebbero sicuramente essere nel nucleo della loro
professionalita` (analisi numerica, teoria delle probabilita`,
statistica, ...). E non parliamo dei medici...

Post by Offme
no in realtà questa dovrebbe essere cultura generale, e il fatto che di
fisica non ricordi altro dopo il moto circolare uniforme (per quanto la
studiassi, mi piacesse, e andassi bene) mi intristisce un po'.

Triste, in effetti, visto che ti piaceva &c. Magari merita
"rinfrescare" un po' i temi... ci sono (almeno in inglese) ottimi libri,
corsi in forma video, siti web, ecc, che fanno un buon lavoro a coprire
"tutto quel che dovreste sapere su X ma non avete mai osato chiedere",
per vari X tipo specifici rami di matematica e fisica.

Poi c'e` "The Canon: A Whirligig Tour of the Beautiful Basics of
Science" di Natalie Angier, che "distilla tutto quel che hai dimenticato
dai corsi di scienza delle superiori... una guida per l'adulto
scientificamente perplesso che vuole capire di cosa vanno blaterando
quei tizi in camice da laboratorio che vede al TG, nei campi della
fisica, chimica, biologia, geologia e astronomia [...] una guida
piacevole e non minacciosa per chiunque sia perplesso dalla scienza".
(come al solito, purtroppo, non so dirti se ci siano traduzioni
italiane, o, se ci sono, se siano buone; ma posso confermare che
l'originale e` leggibile, piacevole e utile).


Alex

[Offme]

Post by Alex Martelli
Poi c'e` "The Canon: A Whirligig Tour of the Beautiful Basics of
Science" di Natalie Angier, che "distilla tutto quel che hai dimenticato
dai corsi di scienza delle superiori... una guida per l'adulto
scientificamente perplesso che vuole capire di cosa vanno blaterando
quei tizi in camice da laboratorio che vede al TG, nei campi della
fisica, chimica, biologia, geologia e astronomia [...] una guida
piacevole e non minacciosa per chiunque sia perplesso dalla scienza".
(come al solito, purtroppo, non so dirti se ci siano traduzioni
italiane, o, se ci sono, se siano buone; ma posso confermare che
l'originale e` leggibile, piacevole e utile).

non che gli altri non vadano bene, ma questo mi pare più adatto a me se
il linguaggio è ironico.
Mica per altro: dovrei sostituirlo a qualche romanzo, che però mi serve
anche come lavoro.
per dire, ultimamente come divulgatore di matematica va molto di moda
Odifreddi, in Italia, e forse un suo libro potrei anche provarci a
leggerlo.
(solo che odio le cose di moda :-D)

[mamox]

Post by Alex Martelli
Galilei, ti dice nulla...?

[Esprit]

Come si fa sembrava scritto in runico, ma pare che si può ;)

Ah, la balistica e la missilistica... :-D

[Jack]

Post by Offme
da straprofano: ma se lo lanci verso l'alto non puoi calcolare il punto
in cui arriverà a 0 per poi ridiscendere?

se sai la velocita' iniziale (o la forza che lo spinge verso l'alto, o
l'accelerazione verso l'alto) si puo' calcolare.

Ciao Jack

[Offme]

Post by Jack
se sai la velocita' iniziale (o la forza che lo spinge verso l'alto, o
l'accelerazione verso l'alto) si puo' calcolare.

ok, thanx.

[Andrea D'Amore]

In article
<1i35mbu.1s66e7l1i3vz53N%***@EQUESTOugomazzotta.com.inval
id>,

Post by FabFour
questo mi interessa. e quando e perché si raggiunge tale velocità? ;)

A causa della presenza dell'aria che fa reazione, la legge di cinematica
di cui sopra non tiene in considerazione il mezzo fluido.

In pratica quanto più velocemente ti muovi in un fluido tanto più il
fluido reagisce, a quella velocità l'accelerazione di gravità verso il
basso e la reazione del fluido, opposta al moto e cioè nel caso di
caduta diretta verso l'altro, diventano uguali. In quel momento non
acceleri più perché la risultante delle due forze che agiscono sul corpo
(legata direttamente alle due accelerazioni) è nulla, e continui a
viaggiare a 230 all'ora.

Poi arrivi a terra fai vedere a tutti che indossi i tuoi nuvenia pocket
e finisce lo spot.

[Kamala]

Post by Andrea D'Amore
Poi arrivi a terra fai vedere a tutti che indossi i tuoi nuvenia pocket
e finisce lo spot.

:'D

[Jack]

Post by Andrea D'Amore

Post by FabFour
questo mi interessa. e quando e perché si raggiunge tale velocità? ;)

[CUT]

Per farla breve e facile:
Esempio:

quando vai in moto (o in motorino, o in bicicletta,...): piu' vai veloce
piu' l'aria ti "spinge indietro". OK?

Quando cadi in caduta libera, arrivi ad una certa velocita' in cui
l'aria fa talmente tanta resistenza che tu non riesci piu' ad accelerare

Post by Andrea D'Amore
Poi arrivi a terra fai vedere a tutti che indossi i tuoi nuvenia pocket
e finisce lo spot.

LOL

Ciao Jack

[FabFour]

Post by Jack
Tra l'altro l'attrito dell'aria eguaglia la forza di gravita' (per un
essere umano che cade in posizione da paracadutista) quando si cade ad
una velocita' di circa 230 km/h.

ho rigugolato: pare che la velocità limite si raggiunga dopo qualche
centinaio di metri in caduta libera, e non è quello che serve a me. A me
serve:
1) io e ciccio siamo su un'impalcatura a 15 metri d'altezza
2) alle 12:00:00 UTC io spingo ciccio giù dall'impalcatura
3) quanti secondi dopo le 12:00:00 UTC ciccio si spiaccica al suolo?

;)

[Fulvio Ghiringhello]

Post by FabFour
1) io e ciccio siamo su un'impalcatura a 15 metri d'altezza
2) alle 12:00:00 UTC io spingo ciccio giù dall'impalcatura
3) quanti secondi dopo le 12:00:00 UTC ciccio si spiaccica al suolo?

RIS 4 o nuovo libro?

[FabFour]

Post by Fulvio Ghiringhello
RIS 4 o nuovo libro?

più la seconda che hai detto... ma un racconto che dovrebbe andare in
un'antologia ;)

[Fulvio Ghiringhello]

Post by FabFour
ma un racconto che dovrebbe andare in
un'antologia ;)

Racconti brevi come quello che ci hai regalato un po' di tempo fa'?

[FabFour]

Post by Fulvio Ghiringhello
Racconti brevi come quello che ci hai regalato un po' di tempo fa'?

non so ancora... per ora è solo un'idea, comunque non sarà un racconto
lunghissimo. mi è stato chiesto per un'antologia, è ancora presto per i
dettagli ;)

[Esprit]

;)

http://www.pd.infn.it/~orlandin/fisica_biomol/capitolo3.pdf

Senza considerare l'attrito: 1" e 75 centesimi

[FabFour]

Post by Esprit
http://www.pd.infn.it/~orlandin/fisica_biomol/capitolo3.pdf

ancora arabo!

Post by Esprit
Senza considerare l'attrito: 1" e 75 centesimi

mi fido: grazie ;)

[Jack]

Post by FabFour

Post by Esprit
Senza considerare l'attrito: 1" e 75 centesimi

mi fido: grazie ;)

bastava usare la mia formula :)

Ciao jack

[FabFour]

Post by Jack
bastava usare la mia formula :)

la calcolatrice del cell non ha la radice quadrata ;)

[Jack]

Post by FabFour

Post by Jack
bastava usare la mia formula :)

la calcolatrice del cell non ha la radice quadrata ;)

male, cambia cell. :)

Ciao Jack

[Arruba]

Post by FabFour
2) alle 12:00:00 UTC io spingo ciccio giù dall'impalcatura

suppongo che sia tu che ciccio siate fermi in piedi, o potete anche
correre, ma la velocita' verticale e' zero.
QUando spingi ciccio, la forza che gli imprimi e' grosso modo
orizzontale, finche' non gli viene a mancare l'appoggio sotto i piedi.
E' molto difficile che tu dopo averlo fatto uscire dall'impalcatura lo
spinga ancora dall'alto verso il basso, quindi la sua velocita' di
partenza e' zero (o molto prossima, quansi tendente a zero).

Post by FabFour
3) quanti secondi dopo le 12:00:00 UTC ciccio si spiaccica al suolo?

come ti hanno detto, dopo sqrt(2*H)/g) secondi, millisecondo piu'
millisecondo meno se una qualche reazione muscolare (inarcarsi, roteare,
ecc.) potesse generare una forza in direzione diversa dalla verticale.

[FabFour]

Post by Arruba
suppongo che sia tu che ciccio siate fermi in piedi, o potete anche
correre, ma la velocita' verticale e' zero.
QUando spingi ciccio, la forza che gli imprimi e' grosso modo
orizzontale, finche' non gli viene a mancare l'appoggio sotto i piedi.
E' molto difficile che tu dopo averlo fatto uscire dall'impalcatura lo
spinga ancora dall'alto verso il basso, quindi la sua velocita' di
partenza e' zero (o molto prossima, quansi tendente a zero).

sì, questo alla fine l'ho capito. o meglio, l'ho accettato come un
dogma, tipo quello che il peso non conta (ehe, dai mi fate morire,
raccontatelo ad altri)

Post by Arruba
come ti hanno detto, dopo sqrt(2*H)/g) secondi, millisecondo piu'
millisecondo meno se una qualche reazione muscolare (inarcarsi, roteare,
ecc.) potesse generare una forza in direzione diversa dalla verticale.

mi fermo a radice quadrata di 3 e spicci ;)

[Jack]

Post by FabFour
dogma, tipo quello che il peso non conta (ehe, dai mi fate morire,
raccontatelo ad altri)

LOL

non ti hanno mai fatto vedere a scuola il tubo di vetro sotto vuoto con
dentro una piuma e una biglia di ferro?

Ciao Jack

[FabFour]

Post by Jack
non ti hanno mai fatto vedere a scuola il tubo di vetro sotto vuoto con
dentro una piuma e una biglia di ferro?

no; in compenso sapevo cos'era l'aoristo... ;)

[Offme]

Post by FabFour
no; in compenso sapevo cos'era l'aoristo... ;)

bbono, più bbono ancora se c'è il raosmarino :-D

[FabFour]

Post by Offme
bbono, più bbono ancora se c'è il raosmarino :-D

Quello era l'Ariosto. Tutto te se deve spiegà ;)

[Offme]

Post by FabFour

Post by Offme
bbono, più bbono ancora se c'è il raosmarino :-D

Quello era l'Ariosto. Tutto te se deve spiegà ;)

no l'Ariosto era un poeta :-D

P.S. leggi le firme :-D

[FabFour]

Post by Offme
P.S. leggi le firme :-D

Letta: mica l'ho capita! ;)

[Offme]

Post by FabFour
Letta: mica l'ho capita! ;)

da quel che mi ricordo dovrebbe essere un aoristo!

[Andrea D'Amore]

In article

Post by FabFour
,
no; in compenso sapevo cos'era l'aoristo... ;)

E' un modo della flessione verbale del greco antico se non ricordo male.
Una volta ho preso una grammatica del ginnasio, mi impressiono di più lo
"spirito" (pneumas?) della parola.

[Offme]

Post by Andrea D'Amore
Una volta ho preso una grammatica del ginnasio, mi impressiono di più lo
"spirito" (pneumas?) della parola.

lo spirito inteso come tipo di accento o simili? (diobono, non mi
ricordo una sega argh, ma lo spirito si, me lo dovrei ricordare).

[Biggo]

Post by Offme
ma lo spirito si, me lo dovrei ricordare).

Ogni cosa che dici potra' essere usata contro di te .-D

[Offme]

Post by Biggo
Ogni cosa che dici potra' essere usata contro di te .-D

zzopeppe, quello dello spirito si che era un gran periodo! :-D

[Offme]

Post by FabFour
sì, questo alla fine l'ho capito. o meglio, l'ho accettato come un
dogma, tipo quello che il peso non conta (ehe, dai mi fate morire,
raccontatelo ad altri)

il peso non conta?

[FabFour]

Post by Offme
il peso non conta?

premettendo che già questa domanda ti/ci costerebbe ottocento frustate
da parte di un fisico (è la massa diobonino, la massa!), no. Non nel
vuoto almeno, e anche se non c'è il vuoto (e quindi interviene l'attrito
dell'aria).
Venghino siòri.
Prendi due bottigliette di plastica tipo acqua minerale, una te la scoli
(non tutta però, lasciane un po'), l'altra la lasci intatta. Poi sali
sulla torre di Pisa e lasciale cadere dalla cima.
Cazzo fai, non da lì, dalla parte che pende, no? Se no becchi sulla
capoccia il turista tedesco che fa capolino dalla finestra del secondo
piano.
Lasciale cadere, e atterreranno quasi contemporaneamente ;)

[Offme]

Post by FabFour
premettendo che già questa domanda ti/ci costerebbe ottocento frustate
da parte di un fisico (è la massa diobonino, la massa!), no. Non nel
vuoto almeno, e anche se non c'è il vuoto (e quindi interviene l'attrito
dell'aria).

a) il vuoto è un caso che non prenderei tanto in considerazione, visto
che non me lo trovo tanto facilmente sotto mano :-D
b) peso e massa? decheeee?

Post by FabFour
Venghino siòri.
Prendi due bottigliette di plastica tipo acqua minerale, una te la scoli
(non tutta però, lasciane un po'), l'altra la lasci intatta. Poi sali
sulla torre di Pisa e lasciale cadere dalla cima.
Cazzo fai, non da lì, dalla parte che pende, no? Se no becchi sulla
capoccia il turista tedesco che fa capolino dalla finestra del secondo
piano.
Lasciale cadere, e atterreranno quasi contemporaneamente ;)

è chiaro, una pesa solo poco meno.
Ma se prendo un'incudine e un martello (ahooo) e li faccio cadere
l'incudine arriva prima, ne sono certo!

eppoi, ma pesa di più un kg di paglia o un kg di ferro?

[FabFour]

Post by Offme
a) il vuoto è un caso che non prenderei tanto in considerazione, visto
che non me lo trovo tanto facilmente sotto mano :-D

Lo pensavo anch'io, prima di guardare una mia tac cerebrale ;)

Post by Offme
b) peso e massa? decheeee?

mai capita la differenza, ma c'è, fidati. e non so per quale motivo, in
fisica _massa_ è bene, _peso_ è male. In fisica niente ha un _peso_
tutto ha una _massa_.

Post by Offme
è chiaro, una pesa solo poco meno.

no, una pesa parecchio di meno, e se le si lascia un po' d'acqua dentro
credo che sia per stabilizzarla ed evitare l'influsso del vento
laterale.

Post by Offme
Ma se prendo un'incudine e un martello (ahooo) e li faccio cadere
l'incudine arriva prima, ne sono certo!

no, e te lo dimostro. ora vai giù da bravo, e mettiti proprio su quella
croce tracciata col gesso ai piedi della torre di Pisa. pronto?

[Offme]

Post by FabFour
Lo pensavo anch'io, prima di guardare una mia tac cerebrale ;)

lol :-D
mi chiedevo proprio l'altro giorno se nel corpo umano ci fosse il vuoto.

Post by FabFour

Post by Offme
b) peso e massa? decheeee?

mai capita la differenza, ma c'è, fidati. e non so per quale motivo, in
fisica _massa_ è bene, _peso_ è male. In fisica niente ha un _peso_
tutto ha una _massa_.

uh, non mi ricordo più un cacchio di fisica, e pensare che avevo 7 (e 3
in matematica!)
comunque è male, come incrociare i flussi.
Lo diceva anche il mio nutrizionista che il peso è male :-D

Post by FabFour

Post by Offme
è chiaro, una pesa solo poco meno.

no, una pesa parecchio di meno, e se le si lascia un po' d'acqua dentro
credo che sia per stabilizzarla ed evitare l'influsso del vento
laterale.

parecchio dici? solo qualche cl!

Post by FabFour

Post by Offme
Ma se prendo un'incudine e un martello (ahooo) e li faccio cadere
l'incudine arriva prima, ne sono certo!

no, e te lo dimostro. ora vai giù da bravo, e mettiti proprio su quella
croce tracciata col gesso ai piedi della torre di Pisa. pronto?

se lo dite voi che siete scienziat' posso pure evitare la
dimostraziooon' :-D

[Biggo]

Post by FabFour

Post by Offme
a) il vuoto è un caso che non prenderei tanto in considerazione, visto
che non me lo trovo tanto facilmente sotto mano :-D

Lo pensavo anch'io, prima di guardare una mia tac cerebrale ;)

Alla risonanza magnetica mi hanno detto che "non c'era niente". Ho
risposto come ti aspetteresti, ma non hanno riso .-)

[FabFour]

Post by Biggo
Alla risonanza magnetica mi hanno detto che "non c'era niente". Ho
risposto come ti aspetteresti, ma non hanno riso .-)

I medici non hanno sens ov iùmor ;)

[Esprit]

Post by Offme
b) peso e massa? decheeee?

Forza di gravita, do you remember?
Beh, in assenza di "forza di gravita'" avrai sempre la massa ma non il
peso :-D

[Offme]

Post by Esprit
Forza di gravita, do you remember?

di gravita no.
ma la forza di gravida si :-D

Post by Esprit
Beh, in assenza di "forza di gravita'" avrai sempre la massa ma non il
peso :-D

ah ok. ma non vado così spesso nello spazio, certe cose tendo a
dimenticarmele :-D

[Biggo]

Post by Offme

Post by FabFour
sì, questo alla fine l'ho capito. o meglio, l'ho accettato come un
dogma, tipo quello che il peso non conta (ehe, dai mi fate morire,
raccontatelo ad altri)

il peso non conta?

Nel vuoto no. Appunto, l'accelerazione agisce finche' l'attrito non la
contrasta: su una biglia d'acciaio l'aria ha attrito minimo, su una
piuma un po' di piu' .-)
Se mi butto da un aereo mi schianto. Se mi butto col paracadute no,
eppure io+paracadute pesiamo piu' di io+niente.

[Offme]

Post by Biggo
Se mi butto da un aereo mi schianto. Se mi butto col paracadute no,
eppure io+paracadute pesiamo piu' di io+niente.

eh, ma il paracadute è fatto per opporre resistenza (offrire superfice
di attrito), se ti butti con un'incudine vai giù prima, vuoi vedere? :-)
(come dicevi piuma e biglia)
in un ambiente con forza di gravità e aria, è chiaro, se parliamo di
vuoto o addirittura assenza di gravità ok, le cose cambiano, ho capito
stasera.
Nel vuoto una biglia e una piuma vanno giù uguali? e a che velocità?
accelerazione di gravità e basta? se si, wow, ho imparato una cosa :-D

[Biggo]

Post by Offme
Nel vuoto una biglia e una piuma vanno giù uguali? e a che velocità?
accelerazione di gravità e basta? se si, wow, ho imparato una cosa :-D

Yep.
"Pisa
La città di Galileo Galilei, padre della fisica, che fece i suoi primi
esperimenti sulla gravità dalla Torre di Piazza dei Miracoli"

Gettando, appunto, una biglia d'acciaio e un blocco di travertino.

Comunque la differenza tra massa e peso e' sottile: diciamo, molto alla
buona, che il peso dipende dalla forza di gravita' mentre la massa no.

Sulla Luna pesi meno ma la tua massa e' la stessa.

[Offme]

Post by Biggo
Yep.
"Pisa
La città di Galileo Galilei, padre della fisica, che fece i suoi primi
esperimenti sulla gravità dalla Torre di Piazza dei Miracoli"
Gettando, appunto, una biglia d'acciaio e un blocco di travertino.

però a Pisa dalla Torre non c'è il vuoto, quindi saranno discesi
diversamente, i suppose.

Post by Biggo
Comunque la differenza tra massa e peso e' sottile: diciamo, molto alla
buona, che il peso dipende dalla forza di gravita' mentre la massa no.
Sulla Luna pesi meno ma la tua massa e' la stessa.

ok, e anche nell'acqua, giusto?

[Andrea D'Amore]

Post by Offme
però a Pisa dalla Torre non c'è il vuoto, quindi saranno discesi
diversamente, i suppose.

Non c'è il vuoto ma quello che influenza la reazione è la forma, se fai
due sfere (nei limiti della precisione disponibili) dei due materiali
vedi che cadono uguale.

Post by Offme

Post by Biggo
Sulla Luna pesi meno ma la tua massa e' la stessa.

ok, e anche nell'acqua, giusto?

No, nell'acqua pesi uguale ma c'è la spinta di Archimede che cambia
rispetto a quando sei immerso in aria.

[Offme]

Post by Andrea D'Amore
Non c'è il vuoto ma quello che influenza la reazione è la forma, se fai
due sfere (nei limiti della precisione disponibili) dei due materiali
vedi che cadono uguale.

stessa forma e stesso peso o solo stessa forma?
perché se è solo stessa forma la densità del materiale non conta una
sega?

Post by Andrea D'Amore

Post by Offme

Post by Biggo
Sulla Luna pesi meno ma la tua massa e' la stessa.

ok, e anche nell'acqua, giusto?

No, nell'acqua pesi uguale ma c'è la spinta di Archimede che cambia
rispetto a quando sei immerso in aria.

Pitagorico no? :-D

[FabFour]

Post by Andrea D'Amore
No, nell'acqua pesi uguale ma c'è la spinta di Archimede che cambia
rispetto a quando sei immerso in aria.

Mi rimaneva una cazzata da spendere, eccola: ma l'aria non è un fluido?
E dunque non riceviamo una spinta di Archimede anche nell'aria? ;)

[chris]

Post by FabFour
Mi rimaneva una cazzata da spendere, eccola: ma l'aria non è un fluido?
E dunque non riceviamo una spinta di Archimede anche nell'aria? ;)

prova a sollevare un litro di acqua ed uno di aria ed hai la
risposta.......;)

(oltre al fatto che l'aria e' comprimibile, l'acqua no)

[Biggo]

Post by FabFour
Mi rimaneva una cazzata da spendere, eccola: ma l'aria non è un fluido?
E dunque non riceviamo una spinta di Archimede anche nell'aria? ;)

Ma archimede e' animale acquatico, e dunque nell'acqua e' piu' forte!

[Biggo]

Post by Offme

Post by Biggo
Gettando, appunto, una biglia d'acciaio e un blocco di travertino.

però a Pisa dalla Torre non c'è il vuoto, quindi saranno discesi
diversamente, i suppose.

Piu' o meno uguali. In fondo la voglio vedere, l'aria, a opporsi al
granito .-D

Post by Offme

Post by Biggo
Sulla Luna pesi meno ma la tua massa e' la stessa.

ok, e anche nell'acqua, giusto?

Nell'acqua pesi uguale, ma sotto c'e' archimede che ti sostiene
contrastando newton che ti spinge giu' .-D

Invece sulla luna e' proprio la forza di gravita' ad essere diversa.
Diciamo che se ti metti su una bilancia (una di quelle vere coi pesi,
non i dinamometri che ci spacciano per "bilancia da casa"), sulla luna o
in acqua o sulla terra segnerai sempre lo stesso peso (che e' una
proporzione e non un valore assoluto come la massa).

[Offme]

Post by Biggo
Piu' o meno uguali. In fondo la voglio vedere, l'aria, a opporsi al
granito .-D

ok, mi sa che mollo :-D

Post by Biggo
Nell'acqua pesi uguale, ma sotto c'e' archimede che ti sostiene
contrastando newton che ti spinge giu' .-D

ma è un'orgia!!! :-D
Zozzi sti fisici!

Post by Biggo
Invece sulla luna e' proprio la forza di gravita' ad essere diversa.
Diciamo che se ti metti su una bilancia (una di quelle vere coi pesi,
non i dinamometri che ci spacciano per "bilancia da casa"), sulla luna o
in acqua o sulla terra segnerai sempre lo stesso peso (che e' una
proporzione e non un valore assoluto come la massa).

ecco, mi so' riperso.
io ste cose le devo accettare per dogmi, temo per assenza di conoscenza
della terminologia.

[Arruba]

Post by Offme
se ti butti con un'incudine vai giù prima, vuoi vedere? :-)

dipende dove tieni l'incudine: se contribuisce alla superficie frontale
(quella nel piano di avanzamento dell'oggetto) ti rallentera' in quanto
aumentandola superficie la resistenza dell'aria trovera' un equilibrio a
velocita' minore.
Se invece la tieni stretta sul petto, e questa non oppone resistenza di
suo, la velocita' di equilibrio sara' maggiore e quindi andrai
leggermente piu' veloce.

Ma finche' due oggetti non raggiungono la velocita' di caduta che viene
equilibrata dalla resistenza, la velocita' sara' la stessa.

Ne ho un esempio qui fuori dalla finestra, dove alla neve a grossi
fiocchi si mescolano gocce d'acqua, e queste scendono piu' veloci.

[Offme]

Post by Arruba
dipende dove tieni l'incudine: se contribuisce alla superficie frontale
(quella nel piano di avanzamento dell'oggetto) ti rallentera' in quanto
aumentandola superficie la resistenza dell'aria trovera' un equilibrio a
velocita' minore.
Se invece la tieni stretta sul petto, e questa non oppone resistenza di
suo, la velocita' di equilibrio sara' maggiore e quindi andrai
leggermente piu' veloce.

ma, mi viene da dire, per quanto la superficie possa offrire resistenza
in confronto all'accelerazione data dal peso è ben poca cosa, o no?

Post by Arruba
Ma finche' due oggetti non raggiungono la velocita' di caduta che viene
equilibrata dalla resistenza, la velocita' sara' la stessa.

cioè fino ai 200 e rotti km/h?

Post by Arruba
Ne ho un esempio qui fuori dalla finestra, dove alla neve a grossi
fiocchi si mescolano gocce d'acqua, e queste scendono piu' veloci.

ah ecco, appunto!
Il fiocco è più leggero.
Ma... nevica??

[Arruba]

Post by Offme
ah ecco, appunto!
Il fiocco è più leggero.

non c'entra. ha superficie maggiore, come l'esempio dell'uomo col
paracadute del Biggo.
prendi un foglio di carta da quaderno e fallo cadere: la resistenza
dell'aria lo frena, fin quasi a farlo fermare. poi ondeggia, si mette un
poco di traverso, riprende velocita', ecc. ecc.
Ora appallottola lo stesso foglio di carta e guarda come si comporta.

Post by Offme
Ma... nevica??

ti sembro uno che racconta balle, io? eh?
beh, insomma, se la risposta fosse si, non avresti tutti i torti :-)

Ha nevicato fin dopo le dieci, fiocchi grossi e bagnati, e ora e'
pioggerellina che ha fatto diventare di nuovo verdi i prati, ma da quota
2100 resiste ancora.

[Offme]

Post by Arruba
non c'entra.

proprio niente niente niente?

Post by Arruba
ha superficie maggiore, come l'esempio dell'uomo col
paracadute del Biggo.
prendi un foglio di carta da quaderno e fallo cadere: la resistenza
dell'aria lo frena, fin quasi a farlo fermare. poi ondeggia, si mette un
poco di traverso, riprende velocita', ecc. ecc.
Ora appallottola lo stesso foglio di carta e guarda come si comporta.

ok, chiaro-

Post by Arruba

Post by Offme
Ma... nevica??

ti sembro uno che racconta balle, io? eh?
beh, insomma, se la risposta fosse si, non avresti tutti i torti :-)

Lol

Post by Arruba
Ha nevicato fin dopo le dieci, fiocchi grossi e bagnati, e ora e'
pioggerellina che ha fatto diventare di nuovo verdi i prati, ma da quota
2100 resiste ancora.

uà, qui un tempo di cacca invece, grigio perfetto per girare, saranno
contenti i cinematografari :-D

[Biggo]

Post by Offme
uà, qui un tempo di cacca invece, grigio perfetto per girare, saranno
contenti i cinematografari :-D

MI TROVI DELLE NUVOLE! HO BISOGNO DI NUVOLE!

[Offme]

Post by Biggo
MI TROVI DELLE NUVOLE! HO BISOGNO DI NUVOLE!

eheheh, ma più che altro:

TROVAMI DELLE NUVOLE PORCA PUTTANA, CHE CAZZO FAI ANCORA FERMO, PRENDI
QUELLE CAZZO DI NUVOLE, DIOBONO!

:-D

[Andrea D'Amore]

In article
<1i35qf8.140jyfn1bs6b3pN%***@EQUESTOugomazzotta.com.inval
id>,

Post by FabFour
1) io e ciccio siamo su un'impalcatura a 15 metri d'altezza
2) alle 12:00:00 UTC io spingo ciccio giù dall'impalcatura
3) quanti secondi dopo le 12:00:00 UTC ciccio si spiaccica al suolo?

Spannometricamente meno di 1,5 secondi visto che l'accelerazione di
gravità è circa 10 m/s.

[FabFour]

Post by Andrea D'Amore
In article
id>,

Post by FabFour
1) io e ciccio siamo su un'impalcatura a 15 metri d'altezza
2) alle 12:00:00 UTC io spingo ciccio giù dall'impalcatura
3) quanti secondi dopo le 12:00:00 UTC ciccio si spiaccica al suolo?

Spannometricamente meno di 1,5 secondi visto che l'accelerazione di
gravità è circa 10 m/s.

Ok: il racconto si chiamerà "Un secondo e mezzo".
Grazie a tutti ;)

[Esprit]

Post by FabFour
Ok: il racconto si chiamerà "Un secondo e mezzo".

Non era gia' in caduta :-P

[FabFour]

Post by Esprit
Non era gia' in caduta :-P

Ciovè?

[Esprit]

Post by FabFour
Ciovè?

Gli darai il tempo di arrivare a 9,8erotti metri al secondo? ;-)

[FabFour]

Post by Esprit
Gli darai il tempo di arrivare a 9,8erotti metri al secondo? ;-)

Boh? Ha 15 metri (forse... ma a 'sto punto penso che resteranno tali, se
dovessi ricominciare a far calcoli rinuncerei a pubblicare il racconto!)
;)

[K& (Kreutzenstern & Lisiausky )]

Post by FabFour
Ok: il racconto si chiamerà "Un secondo e mezzo".
Grazie a tutti ;)

meno di un secondo e mezzo ;-D

[Esprit]

Post by K& (Kreutzenstern & Lisiausky )
meno di un secondo e mezzo ;-D

Piu' di un secono e mezzo.

IMO il titolo dovrebbe essere: "Un secondo e mezzo, forse..." :-D

[K& (Kreutzenstern & Lisiausky )]

Post by Esprit

Post by K& (Kreutzenstern & Lisiausky )
meno di un secondo e mezzo ;-D

Piu' di un secono e mezzo.

ciccione! ;-DD

Post by Esprit
IMO il titolo dovrebbe essere: "Un secondo e mezzo, forse..." :-D

insomma "intorno a un secondo e mezzo"

[Esprit]

Post by K& (Kreutzenstern & Lisiausky )
"intorno a un secondo e mezzo"

Niente contorno?

[K& (Kreutzenstern & Lisiausky )]

Post by Esprit

Post by K& (Kreutzenstern & Lisiausky )
"intorno a un secondo e mezzo"

Niente contorno?

vado a fare la spesa

[Esprit]

Post by K& (Kreutzenstern & Lisiausky )
vado a fare la spesa

Con 'sta dieta e con 'sto vento...

[K& (Kreutzenstern & Lisiausky )]

Post by Esprit

Post by K& (Kreutzenstern & Lisiausky )
vado a fare la spesa

Con 'sta dieta e con 'sto vento...

io a dieta proprio no

[Esprit]

Post by K& (Kreutzenstern & Lisiausky )
io a dieta proprio no

Ci mancherebbe ancora...

[FabFour]

Post by Esprit

Post by K& (Kreutzenstern & Lisiausky )
meno di un secondo e mezzo ;-D

Piu' di un secono e mezzo.

E' il titolo di un racconto, non di una tesina di fisica! ;)

[K& (Kreutzenstern & Lisiausky )]

Post by FabFour

Post by Esprit

Post by K& (Kreutzenstern & Lisiausky )
meno di un secondo e mezzo ;-D

Piu' di un secono e mezzo.

E' il titolo di un racconto, non di una tesina di fisica! ;)

ah scusami avevo capito il contrario 8-D

[Esprit]

Post by FabFour
E' il titolo di un racconto, non di una tesina di fisica! ;)

Questo lo inserisci nel sottotitolo :-P

[Andrea D'Amore]

Post by FabFour
Soprattutto fisici, ma ho aggiunto i matematici nel subject per
evitare l'accorrere di palestrati e culturisti ;)

Chiamare un fisico per questo mi sembra esagerato, un po' di cinematica
si studia in tutti gli istituti superiori, o no?

[FabFour]

Post by Andrea D'Amore
Chiamare un fisico per questo mi sembra esagerato, un po' di cinematica
si studia in tutti gli istituti superiori, o no?

Ma quando dagli studi superiori (classici) sono passati -nta anni, alla
fine ci si dimentica...

[mcstanga]

In article

Post by FabFour
come si fa a calcolare
(approssimativamente) il tempo che ci mette un corpo di tot chili a
cadere da un'altezza di tot metri?

vuoi smentire la barzelletta dell'italiano che manda indietro di
un'ora l'orologio, lo fa cadere dalla torre e lo prende al volo in
largo anticipo rispetto all'inglese e al francese?

[Offme]

Post by mcstanga
vuoi smentire la barzelletta dell'italiano che manda indietro di
un'ora l'orologio, lo fa cadere dalla torre e lo prende al volo in
largo anticipo rispetto all'inglese e al francese?

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