Discussione:
Ma che avrebbe fatto esattamente Berlusconi per rovinare l' Italia ?
(troppo vecchio per rispondere)
Massimiliano Catanese
2013-01-14 12:09:21 UTC
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Lo scrivete continuamente in mille modi diversi, ma non ho mai
letto un esaustivo elenco di provvedimenti legislativi che con
il loro effetto (quantificato e descritto) avrebbero "rovinato
l' Italia". E che vorra' dire poi "rovinare l' Italia"
esattamente ? Mah.

Al massimo, mi sembra che si possa dire che non e' riuscito a
"migliorarla" (sempre che esista un concetto univoco e preciso
di "migliorare" o "peggiorare", e francamente non credo che
esista quindi ... Nemmeno quello).

O si puo' dire che non sia riuscito a imporre un vero e incisivo
programma liberale, ma in un contesto come il nostro quale
coalizione riuscirebbe in un proposito del genere, datosi che
non c'e' riuscito nemmeno quella del PD + PdL INSIEME con Monti ?

Ad esempio nel 2001 il Governo Berlusconi fece una chiara politica
economica ESPANSIVA, in classico stile Keynesiano, per cercare di
aumentare l' occupazione. Purtroppo i conti pubblici peggiorarono
sensibilmente e dovette poi porre rimedio con una serie di provvedimenti restrittivi, poco efficaci ma d' altra parte : che c'e' di male a
tentare una classica politica economica espansiva in un momento non
di crisi globale ma in cui l' occupazione era comunque molto lontana
dalla piena occupazione ?

E nell' ultima sua legislatura fece una serie di provvedimenti che
cercarono di ridurre la spesa pubblica. Tra l' altro molto osteggiati
dalla sinistra con la scusa che si trattava di "tagli lineari".
Vi ricorderete.

Tagli lineari ? Ma sappiamo benissimo quanto sia difficile
controllare nel dettaglio le spese pubbliche per poter fare
tagli "chirurgici" : non per niente abbiamo dovuto varare
lo spending review e il fiscal compact, che non sono altro
che due strumementi per TENTARE di mettere meglio sotto
controllo la spesa pubblica (il che implica che questo
controllo non c'e').

E c'e' voluto Monti = PD + PdL per farlo, attenzione.
Ossia una maggioranza del 90% e sotto l' incubo della
crisi.

E allora se fa la politica espansiva : sbaglia.
Se fa quella restrittiva : sbaglia
Se lascia le cose come stanno : sbaglia

Percio' :
Secondo me, tutte queste critiche non sono altro (in gran
parte almeno e viste nella loro interezza) che una catena di
abilissime manipolazioni che hanno creato una sorta di cortina
fumogena intorno alle destre al preciso scopo di creare una
tifoseria che non voterebbe le destre a prescindere.

Ossia e' stato messo in piedi un chiaro programma di
"fidelizzazione" degli elettori in senso pero' negativo, che
ha ridotto al massimo l' emorragia di voti dai non destri ai
destri.

Insomma : una sorta di giocar di rimessa.

Saluti.
The Cayman
2013-01-14 12:13:59 UTC
Permalink
"Massimiliano Catanese" ha scritto nel messaggio news:4a504140-bad1-4c25-a04e-***@googlegroups.com...

Lo scrivete continuamente in mille modi diversi, ma non ho mai
letto un esaustivo elenco di provvedimenti legislativi che con
il loro effetto (quantificato e descritto) avrebbero "rovinato
l' Italia". E che vorra' dire poi "rovinare l' Italia"
esattamente ? Mah.


---

I comunisti sono bravi a ribaltare la realtà. E' evidente che sono loro il
problema, non Berlusconi.
xyz
2013-01-14 13:17:19 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
Lo scrivete continuamente in mille modi diversi, ma non ho mai
letto un esaustivo elenco di provvedimenti legislativi che con
il loro effetto (quantificato e descritto) avrebbero "rovinato
l' Italia". E che vorra' dire poi "rovinare l' Italia"
esattamente ? Mah.
Vuol dire esattamente: ROVINARE I DIPENDENTI PUBBLICI ! Ma, visto che sono
consci dei privilegi che hanno, si mascherano con: "rovinare l' Italia"..
The Cayman
2013-01-14 12:17:01 UTC
Permalink
"Massimiliano Catanese" ha scritto nel messaggio news:4a504140-bad1-4c25-a04e-***@googlegroups.com...

Lo scrivete continuamente in mille modi diversi, ma non ho mai
letto un esaustivo elenco di provvedimenti legislativi che con
il loro effetto (quantificato e descritto) avrebbero "rovinato
l' Italia". E che vorra' dire poi "rovinare l' Italia"
esattamente ? Mah.

---

Aggiungo che se Berlusconi ha fatto degli errori non è per colpa sua ma di
alcuni alleati. E dell'architettura istituzionale che è elefantiaca.

Come può governare un premier che non ha nessun potere?
x05
2013-01-14 12:18:22 UTC
Permalink
Massimiliano Catanese:

Non ha fatto niente come non lo hanno fatto tutti i governi
negli ultimi vent'anni.

b. pero' ha l'aggravante di aver avuto i numeri e di aver
promesso la rivoluzione liberale.
Massimiliano Catanese
2013-01-14 12:31:40 UTC
Permalink
Massimiliano Catanese: Non ha fatto niente come non lo hanno
fatto tutti i governi negli ultimi vent'anni.
Ecco appunto.
b. pero' ha l'aggravante di aver avuto i numeri e di aver promesso
la rivoluzione liberale.
Invece gli altri non promettevano niente, giusto ? Ma dai.
x05
2013-01-14 12:34:18 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
Post by x05
b. pero' ha l'aggravante di aver avuto i numeri e di
aver promesso la rivoluzione liberale.
Invece gli altri non promettevano niente, giusto ? Ma
dai.
Qualcuno ha promesso una rivoluzione liberale con la
maggioranza per effettuarla e non l'ha fatto?

Ad esempio chi?
Massimiliano Catanese
2013-01-14 12:35:35 UTC
Permalink
Massimiliano Catanese: >> b. pero' ha l'aggravante di aver avuto i numeri e di >> aver promesso la rivoluzione liberale. > Invece gli altri non promettevano niente, giusto ? Ma > dai. Qualcuno ha promesso una rivoluzione liberale con la maggioranza per effettuarla e non l'ha fatto? Ad esempio chi?
Ho scritto :
" invece gli altri non promettevano *NIENTE* ? "

Che minchia di risposte dai, abbi pazienza.
x05
2013-01-14 13:10:51 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
" invece gli altri non promettevano *NIENTE* ? "
Che minchia di risposte dai, abbi pazienza.
Risposte adeguate alla minchia di domanda.
Massimiliano Catanese
2013-01-14 13:11:51 UTC
Permalink
Post by x05
Risposte adeguate alla minchia di domanda.
Bella rosicata.
x05
2013-01-14 13:16:27 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
Post by x05
Risposte adeguate alla minchia di domanda.
Bella rosicata.
Dato che l'affermazione e' tua, indica quali e quante
promesse non mantenute sono opera di altri governi.

Poi le confrontiamo con quelle di b.
Pinco Pallino®
2013-01-14 13:24:37 UTC
Permalink
Post by x05
Post by Massimiliano Catanese
Post by x05
Risposte adeguate alla minchia di domanda.
Bella rosicata.
Dato che l'affermazione e' tua, indica quali e quante
promesse non mantenute sono opera di altri governi.
Poi le confrontiamo con quelle di b.
Non posso non darti ragione, non vale la pena rispondere a quel privo di
memoria.
Massimiliano Catanese
2013-01-14 13:29:59 UTC
Permalink
Dato che l'affermazione e' tua, indica quali e quante promesse
non mantenute sono opera di altri governi.
Quindi tu neghi che da che mondo e mondo i politici per farsi
votare fanno promesse che poi sistematicamente non mantengono.

Perfetto.

Sei un tipo molto singolare, in verita'.
x05
2013-01-14 13:40:45 UTC
Permalink
Quindi tu [cut]
Meni il can per l'aia. E non e' una novita'.

Caccia fuori le promesse di altri e poi ne discutiamo.
Sei un tipo molto singolare, in verita'.
Se richiedere prove di quello che affermi e' essere
singolari lo sono.

Pensa te che io ritengo singolari coloro che cianciano
senza mai portare un dato che confermi quanto sostengono.
r***@gmail.com
2013-01-14 13:51:23 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
Quindi tu
[cut] Meni il can per l'aia. E non e' una novita'.
Caccia fuori le promesse di altri e poi ne discutiamo.
(omissis)

Molto divertente, come le altre precedenti risposte.
E che dimostrano GRANDE lealta' intellettuale.

Concludo con una citazione :

Renditi vinto e per tua gloria basti
il poter dir che contro me pugnasti.
x05
2013-01-14 13:59:29 UTC
Permalink
Molto divertente, [cut]
Vedere che non hai ancora prodotto una mezza risposta, ti
assicuro che non lo e' per nulla.

Anzi, e' piuttosto triste.
Pinco Pallino®
2013-01-14 14:08:37 UTC
Permalink
Post by x05
Molto divertente, [cut]
Vedere che non hai ancora prodotto una mezza risposta, ti
assicuro che non lo e' per nulla.
Anzi, e' piuttosto triste.
Se fossi in te lascerei perdere. La gente puo' pensare quel cazzo che vuole
ma non sa niente degli altri.
Io rispetto il pensiero di ogni persona, non la giudico.
Io giudico me stesso e non gli altri.
Molta gente non sa fare questo.
Saluti
Marco Minardi
2013-01-14 14:41:18 UTC
Permalink
Post by Pinco Pallino®
Se fossi in te lascerei perdere. La gente puo' pensare quel cazzo che vuole
ma non sa niente degli altri.
Io rispetto il pensiero di ogni persona, non la giudico.
Scusa, quando li riempi di insulti oppure dici che i loro link non li
leggi
perche' sono cazzate e tu non ne hai bisogno perche' sai, cosa fai, non e'
giudicare quello?

saluti
mm
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Pinco Pallino®
2013-01-14 14:51:00 UTC
Permalink
Post by Marco Minardi
Post by Pinco Pallino®
Se fossi in te lascerei perdere. La gente puo' pensare quel cazzo che vuole
ma non sa niente degli altri.
Io rispetto il pensiero di ogni persona, non la giudico.
Scusa, quando li riempi di insulti oppure dici che i loro link non li
leggi
perche' sono cazzate e tu non ne hai bisogno perche' sai, cosa fai, non e'
giudicare quello?
A CHI ho insultato?
Marco Minardi
2013-01-14 14:52:04 UTC
Permalink
Post by Pinco Pallino®
A CHI ho insultato?
Nessuno, ma puoi insultare me perche' ho sbagliato a rispondere, non era
per
te.
Scemo minardi.

saluti
mm
--
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Pinco Pallino®
2013-01-14 14:58:11 UTC
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Post by Marco Minardi
Post by Pinco Pallino®
A CHI ho insultato?
Nessuno, ma puoi insultare me perche' ho sbagliato a rispondere, non era
per
te.
Scemo minardi.
Grazie mille :-)
r***@gmail.com
2013-01-14 14:45:48 UTC
Permalink
Post by x05
Vedere che non hai ancora prodotto una mezza risposta
Pagliaccio io ? Ma roba da pazzi.

Non rispondo a richieste prive di senso e infantili del
tipo :

"dimostra che i politici facciano promesse e che
poi non mantengono"

Ma va a cagare, clown.
x05
2013-01-14 15:16:13 UTC
Permalink
Non rispondo [cut]
E' un fatto risaputo.
Ma va a cagare, clown.
Rotfl, a proposito di rosicate.
MaxBass #I-D +GTT
2013-01-14 17:21:20 UTC
Permalink
Post by r***@gmail.com
Non rispondo a
ogni domanda che dimostra che razza di cazzaro mentecatto tu sia.
Cioè qualsiasi domanda posta da esseri con un QI superiore a quello di un lamellibranco.
MaxBass #I-D +GTT
2013-01-14 17:20:04 UTC
Permalink
Post by r***@gmail.com
Molto divertente
Sì vederti in anguilla-mode all'n-esima figura di testesso è molto divertente.
Marco Minardi
2013-01-14 14:39:00 UTC
Permalink
Post by x05
Pensa te che io ritengo singolari coloro che cianciano
senza mai portare un dato che confermi quanto sostengono.
Sei matto? I dati non servono a niente, lui "sa" e non ha bisogno di
leggere
cazzate.

saluti
mm
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
MaxBass #I-D +GTT
2013-01-14 17:18:48 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
Quindi tu neghi che da che mondo e mondo i politici per farsi
votare fanno promesse che poi sistematicamente non mantengono.
Perfetto.
E tanto per cambiare non rispondi ad una banale domande inevitabile conseguenza delle tue minchiate.
Come da sekkio, tino e petroliera.
massimoprimo
2013-01-14 17:22:41 UTC
Permalink
MaxBass #I-D +GTT 14/01/2013 18:18:48 it.politica
Post by MaxBass #I-D +GTT
E tanto per cambiare non rispondi ad una banale domande inevitabile conseguenza delle tue minchiate.
OhppperbaCCO!! LUI??? Noooo... non può essere che il caccolone non
risponda, noooo!!! :D
--
Goebbles, il ministro della propaganda nazista, sosteneva che ripetere
una
menzogna cento, mille, un milione di volte la fa diventare una verità.
Michele Ancis
2013-01-14 17:58:38 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
Dato che l'affermazione e' tua, indica quali e quante promesse
non mantenute sono opera di altri governi.
Quindi tu neghi che da che mondo e mondo i politici per farsi
votare fanno promesse che poi sistematicamente non mantengono.
Perfetto.
Sei un tipo molto singolare, in verita'.
No, Radicale, il tipo singolare sei tu, IMO.
Singolare perché ti piace tanto generalizzare sull'ovvietà che "i politici promettono più di quanto mantengano", ma ti sfugge il "piccolo" particolare che del decalogo che ha declinato, B, in 20 anni, non ha realizzato NIENTE. Non niente in generale, my friend. Niente delle rivoluzioni che ha promesso.
E questo, con l'enorme aggravante dei avere realizzato una condizione parlamentare maggioritaria mai vista in precedenza.

M
MaxBass #I-D +GTT
2013-01-14 13:16:20 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
" invece gli altri non promettevano *NIENTE* ? "
Gli altri han promesso di sistemare le finanze pubbliche con l'obiettivo di entrare da subito nella moneta unica.
Però non mi ricordo se ci son riusciti... Perchè non me lo dici tu?
Mei (ex Achille)
2013-01-14 17:10:27 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
" invece gli altri non promettevano *NIENTE* ? "
Che minchia di risposte dai, abbi pazienza.
Gia' finiti gli argomenti, amoruccio?
GiOvAnNi
2013-01-14 14:08:54 UTC
Permalink
On Mon, 14 Jan 2013 04:31:40 -0800 (PST), Massimiliano Catanese
<***@gmail.com> wrote:

---snip---
Post by Massimiliano Catanese
b. pero' ha l'aggravante di aver avuto i numeri e di aver promesso
la rivoluzione liberale.
Invece gli altri non promettevano niente, giusto ? Ma dai.
Scusa, perche' ti concentri sul punto-promesse e NON su quello che
NESSUN ALTRO GOVERNO, okltre a quello Berlusconi, ha avuto una
maggioranza in grado di IMPORRE quelle promesse?

Attenzione selettiva?

Il punto focale non e' che B. ha promesso, e' che NON HA MANTENUTO
essendo stato -numeri alla mano- l'unico in grado di mantenere.


Giovanni
--
"Citatemi dicendo che sono stato citato male"
Groucho Marx
Cicap
2013-01-14 14:34:32 UTC
Permalink
Post by GiOvAnNi
On Mon, 14 Jan 2013 04:31:40 -0800 (PST), Massimiliano Catanese
---snip---
Post by Massimiliano Catanese
b. pero' ha l'aggravante di aver avuto i numeri e di aver promesso
la rivoluzione liberale.
Invece gli altri non promettevano niente, giusto ? Ma dai.
Scusa, perche' ti concentri sul punto-promesse e NON su quello che
NESSUN ALTRO GOVERNO, okltre a quello Berlusconi, ha avuto una
maggioranza in grado di IMPORRE quelle promesse?
Attenzione selettiva?
Il punto focale non e' che B. ha promesso, e' che NON HA MANTENUTO
essendo stato -numeri alla mano- l'unico in grado di mantenere.
C'è un altro punto che lo rende indigeribile. Che piaccia o meno la sinistra ha promesso di fare la sinistra e quando è andata al governo più o meno quello ha fatto. I governi Prodi-Amato ebbe particolare attenzione per il bilancio dello stato e chiesero sacrifici agli italiani per entrare nell'euro e per raddrizzare il bilancio nel 2006. Non hanno promesso la fantascienza.

Berlusconi invece ha promesso la rivoluzione liberale e poi ha fatto l'esatto contrario (vedi un caso per tutti: Alitalia).

Ovviamente solo un pallone gonfiato in malafede e con voglia di provocare può sostenere che questi due comportamenti siano indistinguibili e che dopo un ventennio di governo Berlusconiano egli non abbia alcuna colpa.
pirex
2013-01-14 12:23:59 UTC
Permalink
Scriveva Massimiliano Catanese lunedì, 14/01/13,
Ma che avrebbe fatto esattamente Berlusconi per rovinare l' Italia ?
NULLA, HA SOLO PENSATO AI CAZZI SUOI
ed ha solo lasciato che l'Italia andasse in rovina.
Ha continuato a dire:
"La crisi è solo PSI-CO-LO-GICA.
--
"Istruitevi perché abbiamo bisogno di tutta la vostra intelligenza.
Agitatevi perché avremo bisogno di tutto il vostro entusiasmo.
Organizzatevi perché abbiamo bisogno di tutta la vostra forza"
Antonio
Gramsci
xyz
2013-01-14 13:18:33 UTC
Permalink
Post by pirex
Ma che avrebbe fatto esattamente Berlusconi per rovinare l' Italia ?
NULLA, HA SOLO PENSATO AI CAZZI SUOI
ed ha solo lasciato che l'Italia andasse in rovina.
"La crisi è solo PSI-CO-LO-GICA.
E credere che la Ruby fosse la nipote di Mubarak? Ti sei dimenticato anche
questo GRAVISSIMO delitto...
Angelo7r
2013-01-14 12:48:08 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
Al massimo, mi sembra che si possa dire che non e' riuscito a
"migliorarla"
Mi esce dal più profondo del cuore un vaffanfulo foglione
--
Angelo
Massimiliano Catanese
2013-01-14 13:11:19 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
Al massimo, mi sembra che si possa dire che non e' riuscito
a "migliorarla" Mi esce dal più profondo del cuore un vaffanfulo
foglione
Il cuore ti funziona probabilmente bene. E' sul cervello che
nutro qualche dubbio ... Ma magari sbaglio.
Mei (ex Achille)
2013-01-14 17:22:55 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
Post by Massimiliano Catanese
Al massimo, mi sembra che si possa dire che non e' riuscito
a "migliorarla" Mi esce dal più profondo del cuore un vaffanfulo
foglione
Il cuore ti funziona probabilmente bene. E' sul cervello che
nutro qualche dubbio ... Ma magari sbaglio.
Scusa, ma qualcuno ti ha chiesto di postare il referto del tuo medico?
hh3f
2013-01-14 12:57:31 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
Lo scrivete continuamente in mille modi diversi, ma non ho mai
letto un esaustivo elenco di provvedimenti legislativi che con
il loro effetto (quantificato e descritto) avrebbero "rovinato
l' Italia". E che vorra' dire poi "rovinare l' Italia"
esattamente ? Mah.
...cut...
Se sei a capo di un governo e pensi solo ai tuoi affari e alle tue beghe
giudiziarie, rovini automaticamente il paese perché, per così dire, lo
congeli.

Esistono quindi tre maniere per portare al collasso e alla rovina uno stato:

1. assumere un atteggiamento passivo, ovvero non fare nulla. Il paese
frena perché l'apparato decisionale è praticamente assente;
2. assumere una atteggiamento attivo prendendo però le decisioni
sbagliate;
3. assumere un atteggiamento attivo in cui le decisioni salvaguardano
solo e unicamente chi governa.

Quello di Berlusconi è quindi un caso eccezionale perché in tutti gli
anni di questi malaugurati governi valgono sia la 1. sia la 2. sia la 3.

Non votare per Berlusconi (e quindi per la lega) diventa non solo un
diritto ma soprattutto un dovere.

Tieni poi conto che, con le dovute proporzioni, i "NoN" governi
berlusconiani assomigliano molto a quelli esistenti nelle varie
repubbliche africane, negli stati bananas o in quelli del centro e Sud
America anni '70-'80.

Ripeto ancora una volta, non votare quel coglione di Berlusconi è
soprattutto un dovere.
--
hh3f
Massimiliano Catanese
2013-01-14 13:09:48 UTC
Permalink
Post by hh3f
Se sei a capo di un governo e pensi solo ai tuoi affari e alle
tue beghe giudiziarie, rovini automaticamente il paese perché,
per così dire, lo congeli.
Certo.
Pero' non e' AFFATTO vero che ha pensato solo agli affari suoi e
alle sue beghe giudiziarie. E tantomeno il resto della Destra !
Ma figuriamoci. Non sta ne in cielo ne in terra.

Percio' il tuo discorso cade nel nulla, cadendo la base su cui e'
costruito.

Dovresti fare uno sforzo maggiore, non stai parlando con un
cretino (checche' se ne dica qui, ma da gente davvero cretina
quindi lascia il tempo che trova ... AHEM).

Grazie.
hh3f
2013-01-14 13:54:37 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
Post by hh3f
Se sei a capo di un governo e pensi solo ai tuoi affari e alle
tue beghe giudiziarie, rovini automaticamente il paese perché,
per così dire, lo congeli.
Certo.
Pero' non e' AFFATTO vero che ha pensato solo agli affari suoi e
alle sue beghe giudiziarie. E tantomeno il resto della Destra !
Ma figuriamoci. Non sta ne in cielo ne in terra.
Percio' il tuo discorso cade nel nulla, cadendo la base su cui e'
costruito.
quando le decisioni sono in parte o in tutto prese non pensando al bene
del paese ma anche a quello personale (o delle proprie aziende), allora
il governo non è un buon governo ma "altro". E quando un governo è
"altro" allora il paese rimane fermo.
Post by Massimiliano Catanese
Dovresti fare uno sforzo maggiore, non stai parlando con un
cretino (checche' se ne dica qui, ma da gente davvero cretina
quindi lascia il tempo che trova ... AHEM).
a me veramente sembra un discorso ovvio. Chi si presenta per governare
un paese lo deve fare pensando solo e esclusivamente al paese. Appena ci
si sposta da questa posizione l'apparato democratico del paese si sbilancia.

È dal '94 che si pensa fuori e dentro il parlamento alle beghe di
Berlusconi. Per quanto tempo e per quante volte le decisioni
parlamentari hanno dovuto sottostare agli interessi berlusconiani? E per
quanto tempo gli avvocati berlusconiani hanno legiferato più per lui che
per me, per te o per gli altri cinquantotto circa milioni di italiani?

Un governo è chiamato, appunto, al governo del paese e non all'oblio
delle beghe giudiziarie di quel coglione. E se lo fa quello che dovrebbe
essere o rappresentare il governo di un paese si trasforma in un governo
personale.

Dovresti fare uno sforzo maggiore e pensare a tutte le implicazioni e
non fermarti "questo l'ha fatto per il paese", "questo l'ha fatto per
se", "questo per le sue aziende" ecc...

Il risultato di un governo NON è MAI la semplice somma algebrica tra le
cose fatte nell'interesse del paese e quelle fatte per salvaguardarsi il
culo.

Non ci vuole affatto molto per capirlo. Occorre solo essere normodotati.
E a volte anche qualcosa di meno
--
hh3f
r***@gmail.com
2013-01-14 14:36:31 UTC
Permalink
Post by hh3f
quando le decisioni sono in parte o in tutto prese non pensando
al bene del paese ma anche a quello personale (o delle proprie
aziende), allora il governo non è un buon governo ma "altro".
1)
Quindi quelli che hanno governato prima e durante il ventennio
e che non hanno combinato una sega lo stesso dovrebbero essere
ancor peggio di Belrusconi, visto che non avevano nemmeno la scusa
di essere "distratti" dai loro interessi.

2)
Ed e' assoluta falsita' constatare che la nostra Magistratura
e' (in parte, per carita'. E non sono ironico) sconvolta da
correnti politiche interne fortissime che l' hanno indotta
a perseguitare Berlusconi costruendo castelli per aria che
in un quasliasi altro paese civile ne avrebbero causato la
espulsione.

3)
Dunque un politico non dovrebbe essere nul' altro che un
politico. Non potrebbe nemmeno avere un ristorante, visto
che ci sarebbe il pericolo che spinga per una legge che
li agevoli. E allora dovrebbe fare il politico a vita,
che altrimenti non potrebbe mantenersi. E con buona pace
di coloro (te compreso) che vorrebbero politici a scadenza
e indipendenti.
Post by hh3f
E quando un governo è "altro" allora il paese rimane fermo.
Verrebbe quasi da pensare che, visto che sono 60 anni che
stiamo praticamente fermi, i governi siano stati sempre
"altri".
Post by hh3f
Chi si presenta per governare un paese lo deve fare pensando
solo e esclusivamente al paese.
E non alla sua fazione, giusto ? A costo di MENTIRE e MANIPOLARE
un giorno si e l' altro pure. Bello il tuo paese dei puffi.
Post by hh3f
Appena ci si sposta da questa posizione l'apparato democratico
del paese si sbilancia.
Mh.
Post by hh3f
È dal '94 che si pensa fuori e dentro il parlamento alle beghe di
Berlusconi.
E queste "beghe" ovviamente sono tutte CAUSATE da Berlusconi,
immagino. L'ambiente esterno e' casto e puro, immagino.

(omissis)
Post by hh3f
Dovresti fare uno sforzo maggiore e pensare a tutte le implicazioni
e non fermarti "questo l'ha fatto per il paese", "questo l'ha fatto
per se", "questo per le sue aziende" ecc...
D' accordo, ce la mettero' tutta. Purche' tu a tua volta esca dal
dorato e soffice mondo dei puffi e cominci a parlare da UOMO.
Post by hh3f
Non ci vuole affatto molto per capirlo. Occorre solo essere
normodotati. E a volte anche qualcosa di meno
Ben detto. Ma occorre essere molto inteligenti per uscire
dagli schemi mentali e riuscire a vedere le cose come stanno,
esimio.
hh3f
2013-01-14 15:26:06 UTC
Permalink
capisco che parlare con le amebe come te è piuttosto difficile. Vediamo
Post by r***@gmail.com
Post by hh3f
quando le decisioni sono in parte o in tutto prese non pensando
al bene del paese ma anche a quello personale (o delle proprie
aziende), allora il governo non è un buon governo ma "altro".
1)
Quindi quelli che hanno governato prima e durante il ventennio
e che non hanno combinato una sega lo stesso dovrebbero essere
ancor peggio di Belrusconi, visto che non avevano nemmeno la scusa
di essere "distratti" dai loro interessi.
dove ho scritto che quelli che hanno governato prima o dopo hanno
governato bene? Molto probabilmente hanno governato in modo diverso.
Questa è l'unica verità
Post by r***@gmail.com
2)
Ed e' assoluta falsita' constatare che la nostra Magistratura
e' (in parte, per carita'. E non sono ironico) sconvolta da
correnti politiche interne fortissime che l' hanno indotta
a perseguitare Berlusconi costruendo castelli per aria che
in un quasliasi altro paese civile ne avrebbero causato la
espulsione.
perseguitare Berlusconi? Non mi risulta che la magistratura stia
perseguitando quest'illustre coglione. Semmai è lui che cerca di fare
della politica, la sua beninteso, l'attrezzo attraverso il quale pararsi
il culo.
Post by r***@gmail.com
3)
Dunque un politico non dovrebbe essere nul' altro che un
politico. Non potrebbe nemmeno avere un ristorante, visto
che ci sarebbe il pericolo che spinga per una legge che
li agevoli. E allora dovrebbe fare il politico a vita,
che altrimenti non potrebbe mantenersi. E con buona pace
di coloro (te compreso) che vorrebbero politici a scadenza
e indipendenti.
Ho scritto forse questo? Un politico può ovviamente essere anche
qualcos'altro. Rimane comunque il limite che quel qualcos'altro deve
cessare di essere il luogo delle proprie attenzioni privatistiche non
appena diventa un rappresentate parlamentare dello Stato. Il politico
deve fare il bene del paese e non pensare al proprio. Non mi pare che ci
voglia poi così molto per capirlo. Con quale serenità un presidente del
consiglio può avallare una legge sapendo che quella stessa legge non
solo protegge ma addirittura incrementa i propri interessi?
Post by r***@gmail.com
Post by hh3f
E quando un governo è "altro" allora il paese rimane fermo.
Verrebbe quasi da pensare che, visto che sono 60 anni che
stiamo praticamente fermi, i governi siano stati sempre
"altri".
Bene. Dimmi quindi quanti governi di centro di sinistra di destra di
centrodestra o centrosinistra ci sono stati.
Post by r***@gmail.com
Post by hh3f
Chi si presenta per governare un paese lo deve fare pensando
solo e esclusivamente al paese.
E non alla sua fazione, giusto ? A costo di MENTIRE e MANIPOLARE
un giorno si e l' altro pure. Bello il tuo paese dei puffi.
Stai parlando di Berlusconi vero? Lo sento e lo vedo dire le stesse
bugie che da venti anni non fa altro che propinare a te e alle altre
amebe come te
Post by r***@gmail.com
Post by hh3f
Appena ci si sposta da questa posizione l'apparato democratico
del paese si sbilancia.
Mh.
Post by hh3f
È dal '94 che si pensa fuori e dentro il parlamento alle beghe di
Berlusconi.
E queste "beghe" ovviamente sono tutte CAUSATE da Berlusconi,
immagino. L'ambiente esterno e' casto e puro, immagino.
stiamo parlando di lui. Non spostare come al solito fate voi coglioni le
cose. Non risolvi nulla dicendo "ah! ma quelli prima!" oppure "Ah! ma
fini e casini!..." "ah! ma quella volta la lega!" "ah! ma quell'altra
volta i magistrati criminali!" "ah! quello che deve dare a sua moglie!".

Una cosa del genere dovrebbe invece fatti riflettere. Berlusconi,
checche se ne dica, non sa affatto scegliere il proprio entourage. Che,
anzi, è costretto o a comprare (leggi corrompere) o a ricattare.

Berlusconi, in Francia, in Germania, in Inghilterra o negli Stati Uniti,
tanto per fare quattro esempi, sarebbe sceso dal cavallo politico dopo
neppure mezza legislatura e, probabilmente, le uniche porte rimaste
aperte sarebbero state quelle di un carcere giudiziario. Che lo
avrebbero accolto e immediatamente chiuso quelle stesse porte alle sue
spalle. Questo accade nei paesi dove democrazia e giustizia
rappresentano la vera essenza di un vero Stato di diritto. In quelli
come l'Italia, arriva un coglione come Berlusconi e decide, in base alle
proprie beghe giudiziarie, quali leggi togliere, quali modificare e
quali promuovere. Ma tu non puoi capire e continuerai quindi a scrivere
cazzate.
Post by r***@gmail.com
Post by hh3f
Dovresti fare uno sforzo maggiore e pensare a tutte le implicazioni
e non fermarti "questo l'ha fatto per il paese", "questo l'ha fatto
per se", "questo per le sue aziende" ecc...
D' accordo, ce la mettero' tutta. Purche' tu a tua volta esca dal
dorato e soffice mondo dei puffi e cominci a parlare da UOMO.
da uomo dici? I tuoi sono discorsi da brufoli. Da club azzurro e via
discorrendo
Post by r***@gmail.com
Post by hh3f
Non ci vuole affatto molto per capirlo. Occorre solo essere
normodotati. E a volte anche qualcosa di meno
Ben detto. Ma occorre essere molto inteligenti per uscire
dagli schemi mentali e riuscire a vedere le cose come stanno,
esimio.
e come starebbero le cose? Con Berlusconi candidato a qualcosa per la
sesta volta? Con Berlusconi che vi propina la panzanata di una
commissione che dovrà decidere sulla candidabilità o meno di chi è sotto
processo? Come lui? Vorrei proprio vederli quelli della commissione che
dicono "che facciamo? quel coglione lo candidiamo oppure no?" Oppure
dovrei riuscire a vedere le altre panzane relative all'ennesima
riduzione delle tasse, l'annullamento dell'Imu, del terrore rosso, di
lui che ha messo a tacere la guerra in Georgia, di lui che ha posto fine
alla guerra fredda, di lui che andava a visitare insieme al genitore i
cimiteri di guerra americani, di lui che ha avvicinato Bush junior e
Putin ecc... Dici che sono queste le cose alle quali dovrei prestare una
positiva attenzione?

Per non parlare poi dei guai che quest'emerito coglione ha combinato in
ambito internazionale
--
hh3f
Marco Minardi
2013-01-14 14:32:12 UTC
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Post by Massimiliano Catanese
Pero' non e' AFFATTO vero che ha pensato solo agli affari suoi e
alle sue beghe giudiziarie. E tantomeno il resto della Destra !
Ma figuriamoci. Non sta ne in cielo ne in terra.
Infatti ricordiamo tutti la lista lunghissime di riforme, innovazioni e
liberalizzazioni che son state fatte.

Per non parlare delle promesse elettorali mantenute, dall'abolizione delle
provincie, al poliziotto di quartiere, il milione di posti di lavoro,
l'innalzamento di TUTTE le pensioni minime, l'apertura del 40% dei
cantieri,
etc etc etc

Ma gia', ci sono i ristoranti pieni, tutto a posto.

saluti
mm
--
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r***@gmail.com
2013-01-14 14:39:21 UTC
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Massimiliano Catanese ha scritto: > Pero' non e' AFFATTO vero che ha pensato solo agli affari suoi e > alle sue beghe giudiziarie. E tantomeno il resto della Destra ! > Ma figuriamoci. Non sta ne in cielo ne in terra.
Infatti
"infatti" ? Ma per favore.

La locuzione "infatti" si usa quando il seguito dimostra qualcosa,
non quando ci si limita a scrivere slogan allo scopo di prevalere
su chi la pensa diversamente.
Marco Minardi
2013-01-14 14:49:18 UTC
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Post by r***@gmail.com
Massimiliano Catanese ha scritto: > Pero' non e' AFFATTO vero che ha
pensato solo agli affari suoi e > alle sue beghe giudiziarie. E tantomeno
il
resto della Destra ! > Ma figuriamoci. Non sta ne in cielo ne in terra.
Post by r***@gmail.com
Infatti
"infatti" ? Ma per favore.
La locuzione "infatti" si usa quando il seguito dimostra qualcosa,
INFATTI ho elencato una serie di promesse fatte da Berlusconi e
tranquillamente verificabili su tutti i giornali.
VISTO CHE era lui a governare, VISTO CHE era lui ad avere una maggioranza
piu' che tranquilla, come si e' visto quando ha dovuto approvare leggi
Cirielli, etc etc, lo reputo responsabile per non averlo fatto.

VISTO CHE, dati alla mano, TUTTI i macroindicaori economici son
peggiorati,
lo ritengo un cattivo capo di stato.

Allo stesso modo e con lo stesso metro giudico chi ha governato prima di
lui, le promesse ed i risultati ottenuti.

Ma dire che visto che ci son politici bugiardi allora Berlusconi puo'
sparare tutte le panzane che vuole ed e' giustificato, e' una boiata che
non
sta' ne' in cielo ne' in terra.

Ah, continua pure a tagliare i post dei tuoi interlocutori, da una
chiarissima misura delle argomentazioni di cui disponi.

saluti
mm
--
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Pinco Pallino®
2013-01-14 14:55:49 UTC
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Post by r***@gmail.com
Massimiliano Catanese ha scritto: > Pero' non e' AFFATTO vero che ha
pensato solo agli affari suoi e > alle sue beghe giudiziarie. E tantomeno
il
resto della Destra ! > Ma figuriamoci. Non sta ne in cielo ne in terra.
Post by r***@gmail.com
Infatti
"infatti" ? Ma per favore.
La locuzione "infatti" si usa quando il seguito dimostra qualcosa,
INFATTI ho elencato una serie di promesse fatte da Berlusconi e
tranquillamente verificabili su tutti i giornali.
VISTO CHE era lui a governare, VISTO CHE era lui ad avere una maggioranza
piu' che tranquilla, come si e' visto quando ha dovuto approvare leggi
Cirielli, etc etc, lo reputo responsabile per non averlo fatto.
VISTO CHE, dati alla mano, TUTTI i macroindicaori economici son
peggiorati,
lo ritengo un cattivo capo di stato.
Allo stesso modo e con lo stesso metro giudico chi ha governato prima di
lui, le promesse ed i risultati ottenuti.
Ma dire che visto che ci son politici bugiardi allora Berlusconi puo'
sparare tutte le panzane che vuole ed e' giustificato, e' una boiata che
non
sta' ne' in cielo ne' in terra.
Ah, continua pure a tagliare i post dei tuoi interlocutori, da una
chiarissima misura delle argomentazioni di cui disponi.
Fa finta di non vedere la realtà.
r***@gmail.com
2013-01-14 15:12:17 UTC
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Post by Marco Minardi
INFATTI ho elencato una serie di promesse fatte da Berlusconi
e tranquillamente verificabili su tutti i giornali.
E percio' ti dico che quell' infatti non e' d' uopo.
Perche' Berlusconi HA FATTO TANTE COSE, basta leggere.
E di questo si parlava.

Quindi se tu elenchi solo quelle che NON HA FATTO,
trascurando OLTRETUTTO di individuarne le ragioni,
non stai confutandomi. Stai solo tentando di prevalere.

Quale politico peraltro non fa mai promesse che
poi non mantiene ?
Post by Marco Minardi
VISTO CHE era lui a governare, VISTO CHE era lui
ad avere una maggioranza piu' che tranquilla,
Ma famme er piacere. Maggioranza tranquilla quella ?
E' il colmo.
Post by Marco Minardi
come si e' visto quando ha dovuto approvare leggi
Cirielli, etc etc, lo reputo responsabile per non
averlo fatto.
Ma senti te che ragionamenti :
siccome per la Legge X erano tutti d' accordo, allora lo
dovevano essere anche su tutto il resto. E quindi ...
Bono er vino eh ?
Post by Marco Minardi
VISTO CHE, dati alla mano, TUTTI i macroindicaori e
conomici son peggiorati, lo ritengo un cattivo capo di
stato.
E chissenefotte della crisi mondiale ;-)
Post by Marco Minardi
Allo stesso modo e con lo stesso metro giudico chi ha
governato prima di lui, le promesse ed i risultati ottenuti.
Mh.
Post by Marco Minardi
Ma dire che visto che ci son politici bugiardi allora Berlusconi
puo' sparare tutte le panzane che vuole ed e' giustificato, e'
una boiata che non sta' ne' in cielo ne' in terra.
Infatti io non lo giustificavo affatto. Lo equiparavo agli
altri, cosa questa assai diversa. ASSAI DIVERSA.
Post by Marco Minardi
Ah, continua pure a tagliare i post dei tuoi interlocutori,
da una chiarissima misura delle argomentazioni di cui disponi.
Beh ... Senza offesa ma mi sa che qualche volta che io
tagli ti conviene. Quindi non calcare troppo su questo
punto, esimio.
Pinco Pallino®
2013-01-14 15:25:35 UTC
Permalink
Post by Marco Minardi
INFATTI ho elencato una serie di promesse fatte da Berlusconi
e tranquillamente verificabili su tutti i giornali.
E percio' ti dico che quell' infatti non e' d' uopo.
Perche' Berlusconi HA FATTO TANTE COSE, basta leggere.
E di questo si parlava.

Quindi se tu elenchi solo quelle che NON HA FATTO,
trascurando OLTRETUTTO di individuarne le ragioni,
non stai confutandomi. Stai solo tentando di prevalere.

Quale politico peraltro non fa mai promesse che
poi non mantiene ?
Post by Marco Minardi
VISTO CHE era lui a governare, VISTO CHE era lui
ad avere una maggioranza piu' che tranquilla,
Ma famme er piacere. Maggioranza tranquilla quella ?
E' il colmo.
Post by Marco Minardi
come si e' visto quando ha dovuto approvare leggi
Cirielli, etc etc, lo reputo responsabile per non
averlo fatto.
Ma senti te che ragionamenti :
siccome per la Legge X erano tutti d' accordo, allora lo
dovevano essere anche su tutto il resto. E quindi ...
Bono er vino eh ?
Post by Marco Minardi
VISTO CHE, dati alla mano, TUTTI i macroindicaori e
conomici son peggiorati, lo ritengo un cattivo capo di
stato.
E chissenefotte della crisi mondiale ;-)
Post by Marco Minardi
Allo stesso modo e con lo stesso metro giudico chi ha
governato prima di lui, le promesse ed i risultati ottenuti.
Mh.
Post by Marco Minardi
Ma dire che visto che ci son politici bugiardi allora Berlusconi
puo' sparare tutte le panzane che vuole ed e' giustificato, e'
una boiata che non sta' ne' in cielo ne' in terra.
Infatti io non lo giustificavo affatto. Lo equiparavo agli
altri, cosa questa assai diversa. ASSAI DIVERSA.
Post by Marco Minardi
Ah, continua pure a tagliare i post dei tuoi interlocutori,
da una chiarissima misura delle argomentazioni di cui disponi.
Beh ... Senza offesa ma mi sa che qualche volta che io
tagli ti conviene. Quindi non calcare troppo su questo
punto, esimio.
*********************************************
Dai, elencami quante cose per il popolo ha fatto per piacere.
Marco Minardi
2013-01-14 15:43:39 UTC
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Post by r***@gmail.com
Post by Marco Minardi
INFATTI ho elencato una serie di promesse fatte da Berlusconi
e tranquillamente verificabili su tutti i giornali.
E percio' ti dico che quell' infatti non e' d' uopo.
Perche' Berlusconi HA FATTO TANTE COSE, basta leggere.
Ottimo, quindi non avrai problemi ad elencarmele.
Post by r***@gmail.com
Quindi se tu elenchi solo quelle che NON HA FATTO,
trascurando OLTRETUTTO di individuarne le ragioni,
non stai confutandomi. Stai solo tentando di prevalere.
Se uno governa 8 ANNI e non riesce a combinare una riforma in croce che e'
una, perche' pure quella della Gelmini venne fatta a meta', per me la
ragione e' che sei incapace.
Oh, c'e' riuscito anche Bush Jr a far qualcosa in 8 anni.
Post by r***@gmail.com
Quale politico peraltro non fa mai promesse che
poi non mantiene ?
Ah be', allora a posto. Visto che ci son delinquenti che sparano, adesso
mi
metto a sparare per la strada, tanto lo fanno anche gli altri.
Post by r***@gmail.com
Post by Marco Minardi
VISTO CHE era lui a governare, VISTO CHE era lui
ad avere una maggioranza piu' che tranquilla,
Ma famme er piacere. Maggioranza tranquilla quella ?
E' il colmo.
Ok, e' colpa degli altri. Sempre. Comunque. Qualsiasi cosa abbia fatto,
lui
non c'entra nulla, non ci poteva far nulla, e' colpa degli altri.

Ma allora perche' ad un tale incapace dovrei far amministrar qualcosa?
Post by r***@gmail.com
Post by Marco Minardi
come si e' visto quando ha dovuto approvare leggi
Cirielli, etc etc, lo reputo responsabile per non
averlo fatto.
siccome per la Legge X erano tutti d' accordo, allora lo
dovevano essere anche su tutto il resto. E quindi ...
Bono er vino eh ?
Quindi e' un incapace. E secondo te io dovrei votare un incapace, per
tornare ESATTAMENTE nella stessa posizione del 2011, sull'orlo del
fallimento.

Sei un genio, niente da dire. La teoria di radicale "Visto che e' andata
male, rifacciamolo".
Post by r***@gmail.com
Post by Marco Minardi
VISTO CHE, dati alla mano, TUTTI i macroindicaori e
conomici son peggiorati, lo ritengo un cattivo capo di
stato.
E chissenefotte della crisi mondiale ;-)
Parlami della crisi mondiale che c'e' stata nel 2001, parlami del periodo
pre 2009, parlami del perche', combinazione, da noi ha fatto piu' danni
che
negli altri paesi.
Post by r***@gmail.com
Post by Marco Minardi
Allo stesso modo e con lo stesso metro giudico chi ha
governato prima di lui, le promesse ed i risultati ottenuti.
Mh.
Dimenticavo che tu sei telepate e sai cosa penso, acc.
Post by r***@gmail.com
Post by Marco Minardi
Ma dire che visto che ci son politici bugiardi allora Berlusconi
puo' sparare tutte le panzane che vuole ed e' giustificato, e'
una boiata che non sta' ne' in cielo ne' in terra.
Infatti io non lo giustificavo affatto. Lo equiparavo agli
altri, cosa questa assai diversa. ASSAI DIVERSA.
Non mi risulta che ne' Bersani, ne' (puah) Grillo, ne' Vendola, ne' Monti
abbian mai governato prima, fallendo tutti gli obbiettivi.
Quindi la tua equiparazione non ha senso.

Gradirei ancora una spiegazione sul perche' io dovrei votare per la STESSA
persona che ha scazzato tutti gli obbiettivi in 8 anni di governo, che si
presenta con la STESSA coalizione e lo STESSO programma di balle.

Vediamo se vien tagliata anche questa.
Post by r***@gmail.com
Post by Marco Minardi
Ah, continua pure a tagliare i post dei tuoi interlocutori,
da una chiarissima misura delle argomentazioni di cui disponi.
Beh ... Senza offesa ma mi sa che qualche volta che io
tagli ti conviene. Quindi non calcare troppo su questo
punto, esimio.
No, lo calco eccome: tagliare i post altrui e'
- maleducato
- dimostrazione di mancanza di risposte ed argomenti

quindi ti consiglio di evitarlo, poi fai come vuoi, la faccia e' la tua.

saluti
mm
--
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MaxBass #I-D +GTT
2013-01-14 17:24:03 UTC
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Post by r***@gmail.com
La locuzione "infatti" si usa quando il seguito dimostra qualcosa,
non quando ci si limita a scrivere slogan allo scopo di prevalere
su chi la pensa diversamente.
Mancava giusto la minchiata sul rispetto di chi la pensa diversamente (come se negare i numeri certificati rientrasse nell'ambito della libertà di pensiero e non in quello dei cantieri di petroliere di merda)! A questo punto credo che le stronzate berlusconiane le hai fatte tutte tue.
e
2013-01-14 18:41:55 UTC
Permalink
IN BREVE:
Berlusconi fa il socialista con Bottino Craxui. Confalonieri al piano
canta l'INTERNAZIONALE a squarrciagola con l'amico Bottino che lo
favorisce obbligando le banche pubbliche ad aprirgli crediti
illimitati e finisce col prendersi una tangentona via ALL IBERIAN e ci
fottette 50 miliardi bloccando l'asta per le frequenze nazionali TV
che vanno a Berlusconi GRATIS.

E' una rapina da 50 miliardi di euro!

Cade Bottino e Berlusconi sale in politica per evitare la bancarotta
delle sue aziende e fa un accordo con la lega al Nord e coi fascisti
al Sud. Vince le elezioni.
Bossi si avvede subito che Berlusconi gli sta comprando i suoi (Maroni
fra questi) e fa saltare il tavolo.

Ancora pochi sanno bene chi sia Berlusconi in quegli anni, solo quelli
che han letto i libri tipo "L'ODORE DEI SOLDI" oppure "SOLDI SPORCHI
AL NORD" scritto da un leghista doc.(MAX PARISI)

BOSSI si occuperà per alcuni anni di gridarlo nelle paizze e informare
il popolo: Urla BERLUSKATZ è un mafioso nato per sbaglio in Brianza!
BERLUSKATZ è un mafioso cappuccione! E spiega nel dettaglio da dove ha
preso soldi, come siano arrivati sulle 38 Holding della neonata
Fininvest, dice dei capitali della famiglia BONTADE, delle "crostate"
da 12 kg in arrivo settimanalmente da Palermo, di MANGANO boss di
mafia con una fedina sporchissima, eccetera.

A questo punto tutti sappiamo chi sia Berlusconi, ma non sappiamo chi
sia Bossi: cantante fallito, truffatore della sua stessa madre a cui
fece credere di essersi laureato e diede a questo scopo una falsa
FESTA DI LAUREA, pronto "ad allearsi anche col diavolo" per rovinare
l'Italia e portare il Nord alla secessione.

Il diavolo lo ha indivuato lui stesso: si chiama BERLUSCONI SILVIO, la
strada per rovinare l'Italia gli si spalanca davanti: leggine a favore
del crimine per salvare Berlusconi, Previti e altri criminali,
coperture degli amici degli amici che sanguisugano l'Italia con
appalti taroccati, falsi progetti faraonici per spillare soldi e
favorire le mafie, fino ai brogli elettorlai del 2006, quando il prof.
SARTORI disse in TV che la notte elettorale, quella dellì'imprevisto
PAREGGIO con PRODI, sentì Berlusconi urlare al ministro PISANU:

" Che cazzo di ministro sei se non riesci a trovarmi altri 25mila
voti???2
ALTRI, disse, ALTRI.

Infatti in quella elezione, e solo in quella, sparirono TUTTE LE
SCHEDE BIANCHE.

Nel 2002 a gennaio l'euro entra nelle nostre tasche: PRODI aveva
creato Commissioni Controllo Prezzi e obbligato i commercianti
all'esposizione del doppio prezzo per due anni in modo che non
potessero fregare i cittadini. Belrusconi eliminòà tutto: fu un invito
al raddoppio pei prezzi!

Il Sole24Ore ha calcolato che lo spostamento di ricchezza dai
lavoratori dipendenti e dai pensionati al lavoro autonomo fu di circa
70miliardi di euro!

La strada per la rovina era ormai in discesa!

E qundo Berlusconi e Bossi sentirono che la gente stava cominciando a
capire, vararono il PORCELLUM per impedire la vittoria di Prodi, oggi
siamo ancora lì, a impedire la vittoria di Bersani.

Il resto è cronaca: lo sputtanamento anche morale dell'Italia,
l'incapacità assoluta di comprendere qualcosa di politica economica,
il fregarsene di tutto quello che non aumentatava il diametro della
palla del suo stercosoldo, fino alla finta lettera capestro scritta da
Brunetta be non dall'UE.

PRODI portò l'Italia nell'euro e dimezzò di colpo il nostrio carico di
interessi passivi, da 272mila miliardi di lire a circa 70 miliardi di
euro. Un risparmio di quasi 70 miliardi di euro all'anno: per 14 anni!

MILLE MILIARDI!!!! META' DEL NOSTRO DEBITONE PUBBLICO!

Ha quasi sempre governato Belrusconi: che ne ha fatto di quei MILLE
MILIARDI? Controllatre il SUO patrimonio personale e lo saprete.

e
Pinco Pallino®
2013-01-14 13:19:30 UTC
Permalink
Post by hh3f
Post by Massimiliano Catanese
Lo scrivete continuamente in mille modi diversi, ma non ho mai
letto un esaustivo elenco di provvedimenti legislativi che con
il loro effetto (quantificato e descritto) avrebbero "rovinato
l' Italia". E che vorra' dire poi "rovinare l' Italia"
esattamente ? Mah.
...cut...
Se sei a capo di un governo e pensi solo ai tuoi affari e alle tue beghe
giudiziarie, rovini automaticamente il paese perché, per così dire, lo
congeli.
1. assumere un atteggiamento passivo, ovvero non fare nulla. Il paese
frena perché l'apparato decisionale è praticamente assente;
2. assumere una atteggiamento attivo prendendo però le decisioni
sbagliate;
3. assumere un atteggiamento attivo in cui le decisioni salvaguardano
solo e unicamente chi governa.
Quello di Berlusconi è quindi un caso eccezionale perché in tutti gli anni
di questi malaugurati governi valgono sia la 1. sia la 2. sia la 3.
Non votare per Berlusconi (e quindi per la lega) diventa non solo un
diritto ma soprattutto un dovere.
Tieni poi conto che, con le dovute proporzioni, i "NoN" governi
berlusconiani assomigliano molto a quelli esistenti nelle varie
repubbliche africane, negli stati bananas o in quelli del centro e Sud
America anni '70-'80.
Ripeto ancora una volta, non votare quel coglione di Berlusconi è
soprattutto un dovere.
Ti devo veramente quotare tutto, non posso non darti ragione.
Massimiliano Catanese
2013-01-14 13:20:12 UTC
Permalink
Post by Pinco Pallino®
Ti devo veramente quotare tutto, non posso non darti ragione.
Scusa ... :-)

Tu eri quello che voleva mettere l' alta tensione intorno
all' orto per sbruciacchiare gli albanesi che ti rubano le
patate o vado errato ?
Pinco Pallino®
2013-01-14 13:27:57 UTC
Permalink
Post by Pinco Pallino®
Ti devo veramente quotare tutto, non posso non darti ragione.
Scusa ... :-)

Tu eri quello che voleva mettere l' alta tensione intorno
all' orto per sbruciacchiare gli albanesi che ti rubano le
patate o vado errato ?

No vai errato, sono io. :-)
Il lavoro e' stato completato e anche fatto bene. Non entra piu' nessuno, se
mai magari mi chiederanno gentilmente lo offro gentilmente.
Saluti
Pinco Pallino®
2013-01-14 13:30:05 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
Post by Pinco Pallino®
Ti devo veramente quotare tutto, non posso non darti ragione.
Scusa ... :-)
Tu eri quello che voleva mettere l' alta tensione intorno
all' orto per sbruciacchiare gli albanesi che ti rubano le
patate o vado errato ?
No vai errato, sono io. :-)
Il lavoro e' stato completato e anche fatto bene. Non entra piu' nessuno,
se mai magari mi chiederanno gentilmente lo offro gentilmente.
Saluti
**********************
Correggo:
non vai errato...
x05
2013-01-14 13:34:34 UTC
Permalink
Post by Pinco Pallino®
**********************
non vai errato...
Ti auguro che tu l'abbia fatto con tutti i crismi del caso.
Tra l'altro, le recinzioni elettrificate sono concesse
soltanto per limitare l'intrusione della fauna selvatica e
quindi devono avere dei valori specifici che ad un essere
umano causino solo pizzicori.

Otra a tutte le segnalazioni del caso, certificazione
dell'impianto, prossimita' di strade ecc, ecc.

I cazzi che ne seguono, se non hai preso tutte le
precauzioni necessarie, potrebbero essere piuttosto amari
oltre che basta un quoziente minimo di svegliezza per
eludere il problema mentre magari potrebbe incapparci un
bambino.

In quel caso, ti auguro di trovare un padre comprensivo.
Pinco Pallino®
2013-01-14 13:47:16 UTC
Permalink
Post by x05
Post by Pinco Pallino®
**********************
non vai errato...
Ti auguro che tu l'abbia fatto con tutti i crismi del caso.
Tra l'altro, le recinzioni elettrificate sono concesse
soltanto per limitare l'intrusione della fauna selvatica e
quindi devono avere dei valori specifici che ad un essere
umano causino solo pizzicori.
Otra a tutte le segnalazioni del caso, certificazione
dell'impianto, prossimita' di strade ecc, ecc.
I cazzi che ne seguono, se non hai preso tutte le
precauzioni necessarie, potrebbero essere piuttosto amari
oltre che basta un quoziente minimo di svegliezza per
eludere il problema mentre magari potrebbe incapparci un
bambino.
In quel caso, ti auguro di trovare un padre comprensivo.
E' solo predisposto.
Massimiliano Catanese
2013-01-14 13:45:57 UTC
Permalink
Il giorno lunedì 14 gennaio 2013 14:34:34 UTC+1, x05 ha scritto:
Ti auguro che tu l'abbia fatto con tutti i crismi del caso. Tra l'altro, le recinzioni elettrificate sono concesse soltanto per limitare l'intrusione
della fauna selvatica e quindi devono avere dei valori specifici che ad un essere umano causino solo pizzicori. Otra a tutte le segnalazioni del caso, certificazione dell'impianto, prossimita' di strade ecc, ecc. I cazzi che ne seguono, se non hai preso tutte le precauzioni necessarie, potrebbero essere piuttosto amari oltre che basta un quoziente minimo di svegliezza per eludere il problema mentre magari potrebbe incapparci un bambino. In quel caso, ti auguro di trovare un padre comprensivo.
*****************************************

:D

Ma no, lui l' ha solo predisposto (come dice in un altro 3D)
con la speranza che i ladri siano fessi e non gli provochino
o un corto circuito o (ancora meglio e io lo farei subito) ci
si attacchino per accendere l' energia elettrica a casa loro
facendogli arrivare bollette PANTAGRUELICHE.

:D

Ovvio che mente. Non si puo' essere cosi' imbecilli, e'
impossibile.
Pinco Pallino®
2013-01-14 13:58:53 UTC
Permalink
"Massimiliano Catanese" <***@gmail.com> ha scritto nel messaggio news:4da6489b-c8b0-4206-aa0e-***@googlegroups.com...
Il giorno lunedì 14 gennaio 2013 14:34:34 UTC+1, x05 ha scritto:
Ti auguro che tu l'abbia fatto con tutti i crismi del caso. Tra l'altro, le
recinzioni elettrificate sono concesse soltanto per limitare l'intrusione
della fauna selvatica e quindi devono avere dei valori specifici che ad un
essere umano causino solo pizzicori. Otra a tutte le segnalazioni del caso,
certificazione dell'impianto, prossimita' di strade ecc, ecc. I cazzi che ne
seguono, se non hai preso tutte le precauzioni necessarie, potrebbero essere
piuttosto amari oltre che basta un quoziente minimo di svegliezza per
eludere il problema mentre magari potrebbe incapparci un bambino. In quel
caso, ti auguro di trovare un padre comprensivo.
*****************************************

:D

Ma no, lui l' ha solo predisposto (come dice in un altro 3D)
con la speranza che i ladri siano fessi e non gli provochino
o un corto circuito o (ancora meglio e io lo farei subito) ci
si attacchino per accendere l' energia elettrica a casa loro
facendogli arrivare bollette PANTAGRUELICHE.

:D

Ovvio che mente. Non si puo' essere cosi' imbecilli, e'
impossibile.
********************************
E perche' pensi che io abbia solo l'orto?
Ho un grande maneggio di cavalli, ho una azienda che prende cura mio figlio.
Ho terreno immenso e mi devo lamentare per la corrente?
Ah ah ah ah ah
Ma va a cagher!
x05
2013-01-14 13:57:10 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
Ma no, lui l' ha solo predisposto (come dice in un altro
3D) con la speranza che i ladri siano fessi e non gli
provochino o un corto circuito o (ancora meglio e io lo
farei subito) ci si attacchino per accendere l' energia
elettrica a casa loro facendogli arrivare bollette
PANTAGRUELICHE.
Le elettrificazioni non sono pensate per un'alimentazione
diretta a 220V e sono di tipo impulsivo quindi questo
problema non esiste (o almeno non voglio pensare che sia
cosi' fesso).

Piu' o meno il concetto e' quello di una bobina per auto
che alimenta la candela, scarica di alta tensione a basso
amperaggio.
r***@gmail.com
2013-01-14 14:16:39 UTC
Permalink
Post by x05
Le elettrificazioni non sono pensate per un'alimentazione
diretta a 220V e sono di tipo impulsivo quindi questo problema
non esiste (o almeno non voglio pensare che sia cosi' fesso).
Mh. Di tipo impulsivo dici tu.
Post by x05
Piu' o meno il concetto e' quello di una bobina per auto che
alimenta la candela, scarica di alta tensione a basso amperaggio.
Non mi e' chiaro quello che dici, visto che :
l' amperaggio e' direttamente proporzionale alla tensione
(ossia al voltaggio) e inversamente alla resistenza :
A = V/R e se la corrente e' alternata si prendono gli
equivalenti in lavoro delle variabili.

Se mi spieghi meglio saro' ben felice di imparare una cosa
nuova.
Pinco Pallino®
2013-01-14 14:25:56 UTC
Permalink
Post by x05
Le elettrificazioni non sono pensate per un'alimentazione
diretta a 220V e sono di tipo impulsivo quindi questo problema
non esiste (o almeno non voglio pensare che sia cosi' fesso).
Mh. Di tipo impulsivo dici tu.
Post by x05
Piu' o meno il concetto e' quello di una bobina per auto che
alimenta la candela, scarica di alta tensione a basso amperaggio.
Non mi e' chiaro quello che dici, visto che :
l' amperaggio e' direttamente proporzionale alla tensione
(ossia al voltaggio) e inversamente alla resistenza :
A = V/R e se la corrente e' alternata si prendono gli
equivalenti in lavoro delle variabili.

Se mi spieghi meglio saro' ben felice di imparare una cosa
nuova.

************************************
Ho pannelli solari che copre tutto il tetto del maneggio, quindi da
contratto dal fornitore **** che mi paga la corrente che mi avanza.
x05
2013-01-14 15:10:34 UTC
Permalink
Post by r***@gmail.com
l' amperaggio e' direttamente proporzionale alla tensione
A = V/R e se la corrente e' alternata si prendono gli
equivalenti in lavoro delle variabili.
Be no, direi proprio di no. Un circuito equivalente di una
resistenza sottoposta a corrente alternata e' molto diversa
e infatti si parla di impedenza che ha una componente
capacitiva ed una induttiva. Piu' si alza la frequenza,
piu' complicato diventa il discorso. In alcuni circuiti a
frequenze elevate, la lunghezza dei reofori dei componenti
puo' generare campi magnetici che mandano in vacca l'intero
circuito. Lo stesso vale per le piste di rame che nel loro
disegno devono seguire determinate caratteristiche.

Ma al di la' di questo, che c'azzecca poco, e' di tipo
impulsivo perche' viene limitato l'impulso del segnale.

La classica scarica si puo' fare anche facendo scaricare un
condensatore di capacita' adeguata. Meglio se
elettrolitico.
r***@gmail.com
2013-01-14 15:24:00 UTC
Permalink
Post by x05
Post by r***@gmail.com
l' amperaggio e' direttamente proporzionale alla tensione
A = V/R e se la corrente e' alternata si prendono gli
equivalenti in lavoro delle variabili.
Be no, direi proprio di no.
Possibile che con te e' tutta una polemica ?

http://it.wikipedia.org/wiki/Corrente_alternata

La tensione efficace permette di scrivere il modulo della
potenza complessa come P = VI con un'espressione simile a
quella che si scriverebbe in regime costante (chiamato anche
corrente continua).

E poi sotto fa vedere anche I = V/R
Post by x05
Un circuito equivalente di una resistenza sottoposta a
corrente alternata e' molto diversa e infatti si parla
di impedenza che ha una componente capacitiva ed una
induttiva.
Si si si ... Ma si puo' sempre riportare il tutto a
quella relazione (mutatis mutandis).
Post by x05
Piu' si alza la frequenza, piu' complicato diventa il
discorso.
Macche' complicato, due integrali in croce !
Post by x05
In alcuni circuiti a frequenze elevate, la lunghezza dei
reofori dei componenti puo' generare campi magnetici che
mandano in vacca l'intero circuito.
E vabbe' pure con la corrente continua se t' allarghi
troppo salta tutto ...
Post by x05
Lo stesso vale per le piste di rame che nel loro disegno
devono seguire determinate caratteristiche.
Questo non lo so.
Post by x05
Ma al di la' di questo, che c'azzecca poco, e' di tipo
impulsivo perche' viene limitato l'impulso del segnale.
La classica scarica si puo' fare anche facendo scaricare
un condensatore di capacita' adeguata. Meglio se elettrolitico.
Ma l' impulso mica e' quello.

... Me sa che ce capisci meno de me : ma c' hai piu' pratica
questo si.

Vabbe', comunque grazie.
x05
2013-01-14 15:42:03 UTC
Permalink
Post by r***@gmail.com
Possibile che con te e' tutta una polemica ?
http://it.wikipedia.org/wiki/Corrente_alternata
Quello che tu hai riportato e' scritto a chiare lettere
come "in definitiva grazie all'uso della notazione
simbolica".

In realta', come ti ho gia detto, cio' che in regime di
corrente continua si chiama resistenza, in corrente
alternata si chiama impedenza.

http://it.wikipedia.org/wiki/Impedenza

E come vedi, il circuito equivalente e' quello a destra ed
ha una componente capacitiva ed una induttiva.

E no, non e' la stessa cosa. Le componenti induttive e
capacitive sono quelle che comportano lo sfasamento delle
sinusoidi tensione e corrente che in termini spicci
determinano la diversita' tra potenza attiva e reattiva.

Quello sfasamento, conosciuto in bolletta come "cos fi", e'
proprio l'angolo di ritardo tra tensione e corrente e
dovuto alle varie impedenze che usi nella rete.

Questi sfasamenti sono duvuti al fatto che gli elementi
capacitivi e resistivi non trasmettono immediatamente il
segnale che ricevono decurtandolo della componente r ma lo
fanno con un ritardo specifico.
Post by r***@gmail.com
Si si si ... Ma si puo' sempre riportare il tutto a
quella relazione (mutatis mutandis).
Ma proprio per nulla. Fai un circuito risonante rc e prova
a calcolarlo come dici tu.
Post by r***@gmail.com
Macche' complicato, due integrali in croce !
Ma neanche per sogno.
x05
2013-01-14 15:48:54 UTC
Permalink
Post by x05
Fai un circuito risonante rc
manca la l, RLC.
MaxBass #I-D +GTT
2013-01-14 17:28:45 UTC
Permalink
Post by r***@gmail.com
Possibile che con te e' tutta una polemica ?
Ecco a voi la PETROLIERA DI MERDA in piena azione.
Prima ammette di non aver capito un cazzo di un'affermazione.

Poi si attacca a wikipedia e inizia a cianciare di integrali in croce.

Non sai manco leggere una fila di numeri di fianco a una fila di anni, cianci di cespiti parlando di alcool e tabacchi e mo' ti vuoi mettere a dissertare di circuiti RLC in corrente alternata.
Ma sbatti la testa contro il muro che magari vieni assunti in un'impresa demolizioni...
Post by r***@gmail.com
E vabbe' pure con la corrente continua se t' allarghi
troppo salta tutto ...
Parlami di come fai saltare il tutto __aumentando la frequenza in corrente continua__ dai che voglio ridere...
Massimiliano Catanese
2013-01-14 13:27:44 UTC
Permalink
Post by Pinco Pallino®
Scusa ... :-) Tu eri quello che voleva mettere l' alta tensione
intorno all' orto per sbruciacchiare gli albanesi che ti rubano
le patate o vado errato ?
No vai errato, sono io. :-)
Ecco appunto. Grazie.
xyz
2013-01-14 13:19:39 UTC
Permalink
Post by hh3f
Ripeto ancora una volta, non votare quel coglione di Berlusconi è
soprattutto un dovere.
Firmato: un dipendente pubblico che non vuole rinunciare ai privilegi...
MaxBass #I-D +GTT
2013-01-14 13:15:07 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
Lo scrivete continuamente in mille modi diversi, ma non ho mai
letto un esaustivo elenco di provvedimenti legislativi che con
il loro effetto (quantificato e descritto) avrebbero "rovinato
l' Italia".
Coglione sesquipedale non serve nessun cazzo di elenco di provvedimenti legislativi, basta leggere i bilanci statali dal '94 al 2011.
E quanto hai finito con i bilanci vai a vedere l'andamento della corruzione e la velocità della giustizia.
Post by Massimiliano Catanese
Al massimo, mi sembra che si possa dire che non e' riuscito a
"migliorarla" (sempre che esista un concetto univoco e preciso
di "migliorare" o "peggiorare", e francamente non credo che
esista quindi ... Nemmeno quello).
Certo che non esiste visto che il culo che lecchi tanto da scorticarti le papille gustative, oramai insensibili, ha solo peggiorato.
Se le cose fossero migliorate invece il modo per definire "migliorate" lo troveresti, petroliera di merda.
Post by Massimiliano Catanese
O si puo' dire che non sia riuscito a imporre un vero e incisivo
programma liberale, ma in un contesto come il nostro quale
coalizione riuscirebbe in un proposito del genere, datosi che
non c'e' riuscito nemmeno quella del PD + PdL INSIEME con Monti ?
Veramente Bersani, con quel caravanserraglio dell'Ulivo, ci aveva pure provato e con discreto successo (leggasi prezzi dei farmaci da banco, per esempio, per conferme).
Il culo che lecchi invece è andato verso una restaurazione, ergo ha fatto l'esatto contrario.
Post by Massimiliano Catanese
Ad esempio nel 2001 il Governo Berlusconi fece una chiara politica
economica ESPANSIVA, in classico stile Keynesiano, per cercare di
aumentare l' occupazione.
Puoi ripeterla fino alla noia, ma resta LA STESSA MINCHIATA che era la prima volta.
Nel 2001 fu fatta una politica espansiva DI STO CAZZO, ovvero le spese in conto capitale tornarono ai livelli pre-2000, picco più basso, ma isolato, degli ultimi 20 anni.
E questo senza voler indagare a chi/cosa sia dovuto questo aumento di spese in conto capitale visto che la finanziaria per il 2001 non reca la firma del culo che lecchi...
Post by Massimiliano Catanese
Purtroppo i conti pubblici peggiorarono
sensibilmente e dovette poi porre rimedio con una serie di provvedimenti
Quali provvedimenti restrittivi C-O-G-L-I-O-N-E?
Spesa corrente al netto degli interessi (fonte base informativa pubblica di bankitalia) aumentata di 1.6 punti di PIL in un ciclo comunque leggermente espansivo (a fronte della galoppata mondiale). Cosa avrebbe ristretto a parte i tuoi coglioni (perchè solo uno tenuto per i coglioni può scrivere una troiata simile)?

31/12/2006 39,1
31/12/2005 39,4
31/12/2004 39,0
31/12/2003 38,8
31/12/2002 38,1
31/12/2001 37,5

Indebitamento netto primario (e il dato del 2006 incorpora la manovra correttiva dei conti pubblici di luglio).

31/12/2006 -1,3
31/12/2005 -0,3
31/12/2004 -1,2
31/12/2003 -1,6
31/12/2002 -2,7
31/12/2001 -3,2

Deficit: sempre oltre il 3%. SEMPRE!

31/12/2006 3,3
31/12/2005 4,3
31/12/2004 3,5
31/12/2003 3,5
31/12/2002 2,9
31/12/2001 3,1
31/12/2000 0,8

E ovviamente senza nessuna riduzione reale significativa della pressione fiscale.

31/12/2006 42,0
31/12/2005 40,4
31/12/2004 40,6
31/12/2003 41,4
31/12/2002 40,8
31/12/2001 41,3

Ora LA FINISCI DI SPARAR CAZZATE A GETTONE e sparisci o vuoi continuare a riempirti di merda fino a scoppiare?
Post by Massimiliano Catanese
che c'e' di male a
tentare una classica politica economica espansiva in un momento non
di crisi globale ma in cui l' occupazione era comunque molto lontana
dalla piena occupazione ?
RIROTFL quadruplo carpiato!
1. Quale politica espansiva MENTECATTO A GETTONE?

31/12/2006 5
31/12/2005 4,1
31/12/2004 3,9
31/12/2003 4,3
31/12/2002 3,6
31/12/2001 4,2
31/12/2000 2,6
31/12/1999 3,9
31/12/1998 3,8
31/12/1997 3,4
31/12/1996 3,7
31/12/1995 4,5
31/12/1994 3,6
31/12/1993 4,1

Ma sopratutto quale crisi globale deficiente? Venivamo da un quinquennio di crescita decente. E sarebbero seguiti anni al galoppo globale, idiota.
Post by Massimiliano Catanese
E nell' ultima sua legislatura fece una serie di provvedimenti che
cercarono di ridurre la spesa pubblica.
E si vede con quale ENORME SUCCESSO vero IDIOTA?
Di nuovo la spesa corrente al netto degli interessi.

31/12/2011 42
31/12/2010 42,6
31/12/2009 42,9
31/12/2008 39,9
31/12/2007 38,8
Post by Massimiliano Catanese
Tra l' altro molto osteggiati
dalla sinistra con la scusa che si trattava di "tagli lineari".
Che in effetti sono il modo migliore per non prendersi responsabilità.
Quindi INETTI visto il risultato e SENZA COGLIONI nelle scelte.
Non mi meraviglia che li difenda.
Post by Massimiliano Catanese
Ma sappiamo benissimo quanto sia difficile
controllare nel dettaglio le spese pubbliche per poter fare
Ma chiaramente! In fondo non è il mestiere di un governo e di una maggioranza seria occuparsi di 'ste cose.
Lo facciamo fare agli operai dell'ILVA tra un turno e l'altro...
Post by Massimiliano Catanese
non per niente abbiamo dovuto varare
lo spending review e il fiscal compact,
Il fiscal compact è un obiettivo IDIOTA. Spiegami un po' come lo persegui se non sei in grado di controllare le spese su...
Post by Massimiliano Catanese
che non sono altro
che due strumementi
Il fiscal compact è un obiettivo, IDIOTA, non uno strumento.
Gli strumenti son quelli da mettere in campo per perseguirlo.
Post by Massimiliano Catanese
Secondo me,
Non capisci un cazzo e sei solo un leccaculo a gettone.
Post by Massimiliano Catanese
Ossia e' stato messo in piedi un chiaro programma di
"fidelizzazione" degli elettori
Eh sì. E tu ne sei la dimostrazione più lampante visto come si è ridotta la tua lingua.
MaxBass #I-D +GTT
2013-01-14 13:22:44 UTC
Permalink
Post by MaxBass #I-D +GTT
E quanto hai finito con i bilanci vai a vedere l'andamento della corruzione e la velocità della giustizia.
Intanto la durata dei processi.

http://www.altalex.com/index.php?idnot=18305

Immagino che tutti i vari Lodi Alcazzo e soci non abbiano minimamente impattato su questo successo eh...
Ninjino
2013-01-14 13:40:30 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
Lo scrivete continuamente in mille modi diversi, ma non ho mai
letto un esaustivo elenco di provvedimenti legislativi che con
il loro effetto (quantificato e descritto) avrebbero "rovinato
l' Italia". E che vorra' dire poi "rovinare l' Italia"
esattamente ? Mah.
cosa ha fatto?
Ha fatto si che il sistema itaGliano basato su truffe, mazzette e corruzione dilagasse in maniera esponenziale...
Ha fatto si che chi agisse contravvenendo alle leggi avesse dei vantaggi e quindi gli onesti non possono essere sompetitivi e quindi gli onesti si estinguono e i DIsonesti si sono moltiplicati...
Come?
Bhe diverse leggi come quella che ha depenalizzato il falso in bilancio(L. 61/2002) oppure Decreto-salva Rete 4 (D.L. 352/2003) ecc...

Ha anche fatto si che i vari politici ed amministratori locali vari, avessero la possibilità di usare i soldi per i propri interessi A DISCAPITO DI TUTTI I CITTADINI, il tutto senza pericolo di essere puniti... quindi la parola d'ordine di tutti è diventata "arraffare sempre di più in ogni modo possibile tanto nun ce possono toccà"(cit.)
come?
"Legge ex Cirielli" (L. 251/2005): riduzione dei termini prescrizione (denominata anche legge salva-Previti, ha introdotto una riduzione dei termini di prescrizione per gli incensurati e trasformato in arresti domiciliari la detenzione per gli ultrasettantenni, consentendo l'estinzione per prescrizione dei reati di corruzione in atti giudiziari e falso in bilancio nei vari processi
Lodo Schifani" (L. 140/2003): introduzione del divieto di sottoposizione a processo delle cinque più alte cariche dello Stato tra le quali il Presidente del Consiglio in carica
ecc... una serie di leggi varie per tutelare sempre di più i DISONESTI...

dire che sia un bene o un male avere un paese dove "vince" il più disonesto?
Bho lescio ad ognuno la facoltà di deciderlo ;-)
r***@gmail.com
2013-01-14 14:10:32 UTC
Permalink
cosa ha fatto? Ha fatto si che il sistema itaGliano basato su
truffe, mazzette e corruzione dilagasse in maniera esponenziale...
Ha fatto si che chi agisse contravvenendo alle leggi avesse dei
vantaggi e quindi gli onesti non possono essere sompetitivi e quindi
gli onesti si estinguono e i DIsonesti si sono moltiplicati... Come?
Gia'. Come ?
Bhe diverse leggi come quella che ha depenalizzato il falso in
bilancio(L. 61/2002)
Allinenando le normative a quelle Europee. Lo sapevi ?
Ha anche fatto si che i vari politici ed amministratori locali vari,
avessero la possibilità di usare i soldi per i propri interessi
A DISCAPITO DI TUTTI I CITTADINI, il tutto senza pericolo di essere
puniti...
Lui ? :-)
E' stato lui a dire agli amministratori : prendete i soldi e fateci
quello che vi pare ? Un vero demonio.

E tra l' altro la legge che andava in barba al referendum sulla
abrogazione del finanziamento pubblico ai partiti trasformandolo
in rimborsi e' stata approvata senza che le opposizioni abbiano
fatto un fiato. Strano vero ?
quindi la parola d'ordine di tutti è diventata "arraffare sempre
di più in ogni modo possibile tanto nun ce possono toccà"(cit.)
E certo : colpa sua.
come?
"Legge ex Cirielli" (L. 251/2005): riduzione dei termini
prescrizione (denominata anche legge salva-Previti, ha introdotto
una riduzione dei termini di prescrizione per gli incensurati e
trasformato in arresti domiciliari la detenzione per gli
ultrasettantenni, consentendo l'estinzione per prescrizione dei
reati di corruzione in atti giudiziari e falso in bilancio nei
1)
Ossia e' meglio quando un incensurato tu magistrato lo puoi
tenere sotto la tua cappella per anni e anni, nel terrore. E
se putacaso ti sei sbagliato, caro Magistrato, non rischi nulla.
Ma a quello l' hai rovinato.

2)
Ma previti nonostante tutto l' hanno condannato, e allora
ma guarda tu il caso l' ha fatto maluccio questo salva
Previti.

3)
Che orrore, che barbarie : un ultra settantenne che (oltretutto
col problema del sovraffollamento delle carceri, ma a te che ti
frega) lo si mette agli arresti domiciliari invece che in una
stanza 2 metri per 2 con altre 6 persone che cacano e pisciano
la dove si trovano.

E potrei continuare
introduzione del divieto di sottoposizione a processo delle
cinque più alte cariche dello Stato tra le quali il Presidente
del Consiglio in carica ecc... una serie di leggi varie per
tutelare sempre di più i DISONESTI...
Mannaggia la pupazza : molto simile a tante normative che ci
troviamo in altri paesi migliori del nostro. Ma che schifo.
dire che sia un bene o un male avere un paese dove "vince" il
più disonesto?
Gia', invece prima di Berlusconi si sa : questo era il paese
dell' onesta' ... Tutta colpa sua.
Bho lascio ad ognuno la facoltà di deciderlo ;-)
E ci metti pure la faccetta ammiccante ? Andiamo bene ...
Marco Minardi
2013-01-14 14:35:48 UTC
Permalink
Post by r***@gmail.com
Gia', invece prima di Berlusconi si sa : questo era il paese
dell' onesta' ... Tutta colpa sua.
Per il periodo prima di Berlusconi, i responsabili sono i governi che
erano al
potere allora. Durante il periodo Berlusconi, il responsabile e' lui.
Lui era al governo, lui poteva fare le leggi, lui non le ha NEMMENO
PROPOSTE.

E' tanto difficile da capire?

saluti
mm
--
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Pinco Pallino®
2013-01-14 14:45:59 UTC
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Post by Marco Minardi
Post by r***@gmail.com
Gia', invece prima di Berlusconi si sa : questo era il paese
dell' onesta' ... Tutta colpa sua.
Per il periodo prima di Berlusconi, i responsabili sono i governi che
erano al
potere allora. Durante il periodo Berlusconi, il responsabile e' lui.
Lui era al governo, lui poteva fare le leggi, lui non le ha NEMMENO
PROPOSTE.
E' tanto difficile da capire?
Infatti non mi sembra tanto difficile, un bimbo che ancora deve iniziare
l'asilo lo avrebbe già capito.
r***@gmail.com
2013-01-14 15:27:18 UTC
Permalink
un bimbo che ancora deve iniziare l'asilo lo avrebbe già capito.
Ed e' forse percio' che hai capito.

E cosa piu' importante :
Non tutto cio' che e' facile da capire corrisponde al vero.
Marco Minardi
2013-01-14 16:49:57 UTC
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Post by r***@gmail.com
Non tutto cio' che e' facile da capire corrisponde al vero.
Te col rasoio di Occam ci tagli la barba, insomma.

saluti
mm
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MaxBass #I-D +GTT
2013-01-14 17:32:53 UTC
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Post by r***@gmail.com
Post by Ninjino
Bhe diverse leggi come quella che ha depenalizzato il falso in
bilancio(L. 61/2002)
Allinenando le normative a quelle Europee. Lo sapevi ?
Tu pensa che la UE ci cazzia per la normativa sul falso in bilancio. E lo fa dopo che ci siamo allineati. Sta UE...
Post by r***@gmail.com
E tra l' altro la legge che andava in barba al referendum sulla
abrogazione del finanziamento pubblico ai partiti trasformandolo
in rimborsi e' stata approvata senza che le opposizioni abbiano
fatto un fiato. Strano vero ?
A PARTE VOTARE CONTRO la conversione in legge del decreto che conteneva quella norma PETROLIERA DI MERDA?
Post by r***@gmail.com
E potrei continuare
Continua a parlarmi dell'articolo di altalex sull'aumento a dismisura della lunghezza dei processi penali sekkio di merda.
Marco Minardi
2013-01-14 14:22:03 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
Lo scrivete continuamente in mille modi diversi, ma non ho mai
letto un esaustivo elenco di provvedimenti legislativi che con
il loro effetto (quantificato e descritto) avrebbero "rovinato
l' Italia". E che vorra' dire poi "rovinare l' Italia"
esattamente ? Mah.
Ma PORCA EVA, ha governato 8 anni su 10 ed in quel periodo tutti, dicasi
TUTTI, i macroindicatori economici sono peggiorati, nessuno escluso. PIL,
occupazione, debito, import/export, produzione industriale.. TUTTI.
Chi li faceva i "provvedimenti legislativi" mentre governava Berlusconi?
La
sinistra? Il vaticano? Il corvo Rockfeller?

Non so, sappimi dire magari, a casa mia uno che in 8 anni su 10 fa cagare
su
tutti i fronti e' un'incapace che va cacciato a calci in culo.

A casa radicale evidentemente funziona diversamente, Berlusconi e' un gran
capo di stato, Mussolini un sincero democratico e Moggi un gran sportivo.

saluti
mm
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Pierfrancesco
2013-01-14 19:49:54 UTC
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Post by Marco Minardi
Ma PORCA EVA, ha governato 8 anni su 10 ed in quel periodo tutti, dicasi
TUTTI, i macroindicatori economici sono peggiorati, nessuno escluso. PIL,
occupazione, debito, import/export, produzione industriale.. TUTTI.
Di quanto e’ percentualmente aumentato il disavanzo pubblico italiano a
seguito delle recenti crisi ? e quello tedesco ? (per confronto)
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Pierfrancesco
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