frasi italiane che cambiano significato con la punteggiatura

[m***@gmail.com]

Qualcuno sa fare esempi di frasi italiane che cambiano significato se in esse viene cambiata la punteggiatura? In latino, come si sa sono note "Ibis redibis non morieris in bello" legata alla Sibilla, e "Porta patens esto. Nulli claudatur honesto" legata al detto "per un punto Martin perse la cappa".

Ciao.

[Stefan Ram]

Post by m***@gmail.com
significato se in esse viene cambiata la punteggiatura?

«giornata difficile da dimenticare»
«giornata difficile, da dimenticare»

«Andiamo a mangiare, nonna.»
«Andiamo a mangiare nonna.»

[Una voce dalla Germania]

Post by Stefan Ram

Post by m***@gmail.com
significato se in esse viene cambiata la punteggiatura?

«giornata difficile da dimenticare»
«giornata difficile, da dimenticare»

D'accordo.

Post by Stefan Ram
«Andiamo a mangiare, nonna.»
«Andiamo a mangiare nonna.»

No. La seconda presuppone che sia noto che parla un
cannibale e comunque dovrebbe essere: «Andiamo a mangiare LA
nonna.»

[Stefan Ram]

Post by Una voce dalla Germania
No. La seconda presuppone che sia noto che parla un
cannibale e comunque dovrebbe essere: «Andiamo a mangiare LA
nonna.»

«Quando [...] ci si riferisce ai propri parenti, l'uso
varia secondo la familiarità del tono e le abitudini
regionali:

· senza l'aggettivo possessivo l'use dipende ancora
dalle parlate regionali: mamma/la mamma, papà/il
papà, nonno Alberto/il nonno Alberto»

Grammatica pratica [...], Bocchiola/Gerolin

[Una voce dalla Germania]

Post by Stefan Ram

Post by Una voce dalla Germania
No. La seconda presuppone che sia noto che parla un
cannibale e comunque dovrebbe essere: «Andiamo a mangiare LA
nonna.»

«Quando [...] ci si riferisce ai propri parenti, l'uso
varia secondo la familiarità del tono e le abitudini
· senza l'aggettivo possessivo l'use dipende ancora
dalle parlate regionali: mamma/la mamma, papà/il
papà, nonno Alberto/il nonno Alberto»
Grammatica pratica [...], Bocchiola/Gerolin

Ma soprattutto dalla posizione nella frase e dalle altre
parole. Inoltre varia anche a seconda della denominazione
del parente.
Non so spiegarti il perché, ma trovo "Andiamo a (verbo
all'infinito) papà" più accettabile di "Andiamo a (verbo
all'infinito) nonna".
In ogni caso, se X è una persona, solo un cannibale può dire
"Andiamo a mangiare X".

[Klaram]

Post by Stefan Ram

Post by Una voce dalla Germania
No. La seconda presuppone che sia noto che parla un
cannibale e comunque dovrebbe essere: «Andiamo a mangiare LA
nonna.»

«Quando [...] ci si riferisce ai propri parenti, l'uso
varia secondo la familiarità del tono e le abitudini
· senza l'aggettivo possessivo l'use dipende ancora
dalle parlate regionali: mamma/la mamma, papà/il
papà, nonno Alberto/il nonno Alberto»
Grammatica pratica [...], Bocchiola/Gerolin

Ma soprattutto dalla posizione nella frase e dalle altre parole. Inoltre
varia anche a seconda della denominazione del parente.
Non so spiegarti il perché, ma trovo "Andiamo a (verbo all'infinito) papà"
più accettabile di "Andiamo a (verbo all'infinito) nonna".

Forse sono usi ragionali, ma per me "andiamo a prendere nonna" non è
strano, è solo più confidenziale.

In ogni caso, se X è una persona, solo un cannibale può dire "Andiamo a
mangiare X".

E' ovvio, ma grammaticalmente il significato è quello.

k

[Valerio Vanni]

Post by Klaram
Forse sono usi ragionali, ma per me "andiamo a prendere nonna" non è
strano, è solo più confidenziale.

Per me, vale sicuramente se si sta parlando tra membri della famiglia.
Da parte di altri può valere, ma in quel caso è confidenziale.

[Roger]

Post by Stefan Ram
[...]
Grammatica pratica [...], Bocchiola/Gerolin

E secondo questa grammatica, cosa starebbe a significare
la frase: "andiamo a mangiare nonna" (senza virgola)?

Forse "andiamo a mangiare dalla nonna"?

Ciao,
Roger

[Valerio Vanni]

Post by Roger
E secondo questa grammatica, cosa starebbe a significare
la frase: "andiamo a mangiare nonna" (senza virgola)?

Cannibalismo.

[s***@gmail.com]

Post by Roger

Post by Stefan Ram
[...]
Grammatica pratica [...], Bocchiola/Gerolin

E secondo questa grammatica, cosa starebbe a significare
la frase: "andiamo a mangiare nonna" (senza virgola)?
Forse "andiamo a mangiare dalla nonna"?
Ciao,
Roger

Senza la virgola il significato e' chiarissimo........ e cioe': " Vai a mangiare tua nonna" THE CANNIBAL!!!!!

[Bruno Campanini]

Post by s***@gmail.com

Post by Roger

Post by Stefan Ram
[...]
Grammatica pratica [...], Bocchiola/Gerolin

E secondo questa grammatica, cosa starebbe a significare
la frase: "andiamo a mangiare nonna" (senza virgola)?
Forse "andiamo a mangiare dalla nonna"?
Ciao,
Roger

Senza la virgola il significato e' chiarissimo........ e cioe': " Vai a
mangiare tua nonna" THE CANNIBAL!!!!!

Se una frase può cambiar significato o anche soltanto rendersi
ambigua per l'esistenza o meno di una virgola
beh allora è una frase scritta col c...

Bruno

[edevils]

Post by Stefan Ram

Post by m***@gmail.com
significato se in esse viene cambiata la punteggiatura?

...

Post by Stefan Ram
«Andiamo a mangiare, nonna.»
«Andiamo a mangiare nonna.»

No.

Sì.

La seconda presuppone che sia noto che parla un cannibale

Magari non lo sapevi e la frase in questione ti fa venire il sospetto!

e comunque
dovrebbe essere: «Andiamo a mangiare LA nonna.»

Io potrei dire entrambe, ma come hanno notato altri "nonna" è più
confidenziale.

[Roger]

Post by m***@gmail.com
Qualcuno sa fare esempi di frasi italiane che cambiano significato se
in esse viene cambiata la punteggiatura? In latino, come si sa sono
note "Ibis redibis non morieris in bello" legata alla Sibilla, e "Porta
patens esto. Nulli claudatur honesto" legata al detto "per un punto
Martin perse la cappa".

Un esempio preso dalla Bibbia:



Una voce grida: "Nel deserto preparate la via al Signore..."

Isaia 40,3


Voce di uno che grida nel deserto: "Preparate la via del Signore..."

Matteo 3,3

Ciao,
Roger

[abc]

Post by m***@gmail.com
Qualcuno sa fare esempi di frasi italiane che cambiano significato se
in esse viene cambiata la punteggiatura? In latino, come si sa sono
note "Ibis redibis non morieris in bello" legata alla Sibilla, e
"Porta patens esto. Nulli claudatur honesto" legata al detto "per un
punto Martin perse la cappa".
Ciao.

Questa è un classico:

Pierino riceve un 4 per la punteggiatura nel compito. Borbotta: "Sì, ma
in fondo la punteggiatura non è così importante..."
Il maestro va alla lavagna e scrive:
"Pierino ha detto: il maestro è un asino"
Pierino allora balbetta: "Ma io non intendevo dire questo..."
Il maestro torna alla lavagna e cambia la punteggiatura della frase:
"Pierino, ha detto il maestro, è un asino".

[Bruno Campanini]

Pierino riceve un 4 per la punteggiatura nel compito. Borbotta: "Sì, ma in
fondo la punteggiatura non è così importante..."
"Pierino ha detto: il maestro è un asino"
Pierino allora balbetta: "Ma io non intendevo dire questo..."
"Pierino, ha detto il maestro, è un asino".

E questa un altro classico di voluta ambiguità:

Ibis redibis non morieris in bello.

Bruno

[edevils]

Post by m***@gmail.com
Qualcuno sa fare esempi di frasi italiane che cambiano significato se
in esse viene cambiata la punteggiatura? In latino, come si sa sono
note "Ibis redibis non morieris in bello" legata alla Sibilla, e
"Porta patens esto. Nulli claudatur honesto" legata al detto "per un
punto Martin perse la cappa".

In inglese c'è un bell'esempio che è anche il titolo di un libro sulla
punteggiatura:

Eats, shoots and leaves.
Eats shoots and leaves.

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[s***@gmail.com]

Post by m***@gmail.com
Qualcuno sa fare esempi di frasi italiane che cambiano significato se in esse viene cambiata la punteggiatura? In latino, come si sa sono note "Ibis redibis non morieris in bello" legata alla Sibilla, e "Porta patens esto. Nulli claudatur honesto" legata al detto "per un punto Martin perse la cappa".
Ciao.

1) Non ho nessuno scopo e son felice.
2) Non ho nessuno, scopo e son felice.

[r***@gmail.com]

Hai vinto!

[Voce dalla Germania]

Post by r***@gmail.com
Hai vinto!

Penso che tu ti riferisca a una punteggiatura all'interno della frase,
altrimenti sarebbe troppo facile far notare la differenza rispetto a:
"Hai vinto?"

La tua proposta si potrebbe prendere in considerazione solo a voce,
pensando alla frase: "Ahi, vinto", che però si pronuncia con un forte
accento su ahi e uno stacco tra le due parole. "Hai, vinto" per me non
significa niente se non si sa dal contesto che cos'ha il vinto e non
vedo quali altri segni di punteggiatura dopo "hai" possano dare una
frase che significa qualcosa.

[JaWo]

Post by Voce dalla Germania

Post by r***@gmail.com
Hai vinto!

Penso che tu ti riferisca a una punteggiatura all'interno della frase,
"Hai vinto?"
La tua proposta si potrebbe prendere in considerazione solo a voce,
pensando alla frase: "Ahi, vinto", che però si pronuncia con un forte
accento su ahi e uno stacco tra le due parole. "Hai, vinto" per me non
significa niente se non si sa dal contesto che cos'ha il vinto e non
vedo quali altri segni di punteggiatura dopo "hai" possano dare una
frase che significa qualcosa.

Forse romarjokulla si ricordi bene delle sue lezioni latine
pensando qui alla risposta sibillina: 'ibis redibis non
morieris in bello', cercando adesso equivalenti italiani.

[Roger]

Post by JaWo

Post by Voce dalla Germania

Post by r***@gmail.com
Hai vinto!

Penso che tu ti riferisca a una punteggiatura all'interno della frase,
"Hai vinto?"
La tua proposta si potrebbe prendere in considerazione solo a voce,
pensando alla frase: "Ahi, vinto", che però si pronuncia con un forte
accento su ahi e uno stacco tra le due parole. "Hai, vinto" per me non
significa niente se non si sa dal contesto che cos'ha il vinto e non
vedo quali altri segni di punteggiatura dopo "hai" possano dare una
frase che significa qualcosa.

Forse romarjokulla si ricordi bene delle sue lezioni latine
pensando qui alla risposta sibillina: 'ibis redibis non
morieris in bello', cercando adesso equivalenti italiani.

Non è così.
Il romarjokulla rispondeva ad uno dei soliti messaggi preistorici
(di un certo saveriobambi) che il mio newsreader ha conservato, e che

Post by JaWo

Post by Voce dalla Germania

Post by r***@gmail.com
Qualcuno sa fare esempi di frasi italiane che cambiano significato se
in esse viene cambiata la punteggiatura?
In latino, come si sa sono note "Ibis redibis non morieris in bello"
legata alla Sibilla, e "Porta patens esto. Nulli claudatur honesto"
legata al detto "per un punto Martin perse la cappa".
Ciao.

1) Non ho nessuno scopo e son felice.
2) Non ho nessuno, scopo e son felice.

[JaWo]

Post by Roger

Post by JaWo
...
Forse romarjokulla si ricordi bene delle sue lezioni latine
pensando qui alla risposta sibillina: 'ibis redibis non
morieris in bello', cercando adesso equivalenti italiani.

Non è così.
Il romarjokulla rispondeva ad uno dei soliti messaggi preistorici
(di un certo saveriobambi) che il mio newsreader ha conservato, e che ti

Post by JaWo

Post by m***@gmail.com
Qualcuno sa fare esempi di frasi italiane che cambiano significato se
in esse viene cambiata la punteggiatura?
In latino, come si sa sono note "Ibis redibis non morieris in bello"
legata alla Sibilla, e "Porta patens esto. Nulli claudatur honesto"
legata al detto "per un punto Martin perse la cappa".

...

Ah, così.
Grazie, Roger, non sapevo.
Non connosco 'it.cultura...'.
Buona giornata.

[Voce dalla Germania]

Post by s***@gmail.com
1) Non ho nessuno scopo e son felice.
2) Non ho nessuno, scopo e son felice.

Anche questo funziona solo per iscritto, almeno nel mio italiano regionale.
1) scòpo
2) scópo

Oltre alla pausa dopo la virgola e all'ovvia domanda: se non ha nessuno,
con chi scopa?
Problema attuale di milioni di persone in tutto il mondo che avrebbero
qualcuno/a, ma non possono raggiungerlo/a nell'altra città o Stato dove
vive.

[Father McKenzie]

Post by Voce dalla Germania
Oltre alla pausa dopo la virgola e all'ovvia domanda: se non ha nessuno,
con chi scopa?

Nessuna relazione stabile, probabilmente.

[Marcello Fedozzi]

Una donna senza un uomo non è niente.
Una donna: senza, un uomo non è niente.

[IdP]

Al bioparco amo osservare i leoni che mangiano, i bambini che ridono.

Al bioparco amo osservare i leoni che mangiano i bambini che ridono.

[SB]

Post by m***@gmail.com
Qualcuno sa fare esempi di frasi italiane che cambiano significato se in esse viene cambiata la punteggiatura? In latino, come si sa sono note "Ibis redibis non morieris in bello" legata alla Sibilla, e "Porta patens esto. Nulli claudatur honesto" legata al detto "per un punto Martin perse la cappa".
Ciao.

1) Non ho nessuno scopo e son felice.
2) Non ho nessuno, scopo e son felice.

[Roger]

Post by s***@gmail.com

Post by m***@gmail.com
Qualcuno sa fare esempi di frasi italiane che cambiano significato se in
esse viene cambiata la punteggiatura? In latino, come si sa sono note "Ibis
redibis non morieris in bello" legata alla Sibilla, e "Porta patens esto.
Nulli claudatur honesto" legata al detto "per un punto Martin perse la
cappa".
Ciao.

1) Non ho nessuno scopo e son felice.
2) Non ho nessuno, scopo e son felice.

... e trolleggio su ICLIt