la mia Porsche Cayenne Turbo....... ...........................

[Karlheinz Stockhausen]

quanto può valere adesso?

l'ho comprata nell'aprile 2004.

[Gunther II]

Post by Karlheinz Stockhausen
quanto può valere adesso?
l'ho comprata nell'aprile 2004.

L'hai presa da Zeppelin a Milano???

[Karlheinz Stockhausen]

Post by Gunther II
L'hai presa da Zeppelin a Milano???

non l'ho presa a Milano (sebbene abiti a Milano).

[geko]

Post by Gunther II
L'hai presa da Zeppelin a Milano???

LOL! Intendi il negozio di modellismo in viale Premuda? ahahah

[Marco.-]

Post by Karlheinz Stockhausen
quanto può valere adesso?
l'ho comprata nell'aprile 2004.

L'hai acquistata a Como da Ranzani? Vaaa beneeee...
Fai una permuta con il mio Aston Martin Vanquish?

[Karlheinz Stockhausen]

Post by Marco.-
L'hai acquistata a Como da Ranzani? Vaaa beneeee...

no.

Post by Marco.-
Fai una permuta con il mio Aston Martin Vanquish?

magari!

[AL69]

Post by Marco.-

Post by Karlheinz Stockhausen
quanto può valere adesso?
l'ho comprata nell'aprile 2004.

L'hai acquistata a Como da Ranzani? Vaaa beneeee...
Fai una permuta con il mio Aston Martin Vanquish?

Posaceneri pieni?

[Karlheinz Stockhausen]

Post by AL69
Posaceneri pieni?

non fumo.

[Johnny]

Post by Marco.-
L'hai acquistata a Como da Ranzani? Vaaa beneeee...
Fai una permuta con il mio Aston Martin Vanquish?

Magari lui *è* il Ranzani...;-)

[Karlheinz Stockhausen]

Post by Johnny
Magari lui *è* il Ranzani...;-)

no.

[geko]

Post by Karlheinz Stockhausen
quanto può valere adesso?
l'ho comprata nell'aprile 2004.

Tra privati poco oltre gli 80k stando al 4ruote nazionale

[Karlheinz Stockhausen]

Post by geko
Tra privati poco oltre gli 80k stando al 4ruote nazionale

grazie.

[Lukas]

Post by Karlheinz Stockhausen
quanto può valere adesso?
l'ho comprata nell'aprile 2004.

Ha anche il divano sul tetto? :)

[Karlheinz Stockhausen]

Post by Lukas
Ha anche il divano sul tetto? :)

no.

[Lukas]

Post by Lukas
Ha anche il divano sul tetto? :)

no.

vaaaaaaabene :)

[Pegasus]

Post by Lukas
Ha anche il divano sul tetto? :)

no.

Allora non fai parte della C.C.C.
--
Pegasus
(29, Corolla TTE D-4D, Na)
www.toyotacorolla.altervista.org Toyota Corolla Web Site (10/04/2005)
www.toyotaclubitalia.it Toyota Club Italia

*********************
Conosco un uomo che aveva smesso di fumare, bere, fare sesso e mangiare
cibi grassi. Era perfettamente in salute il giorno in cui si suicidò.

Per mandarmi una email leva l' AntifurtO

[Karlheinz Stockhausen]

Post by Pegasus
Allora non fai parte della C.C.C.

cos'è?

[Alec]

Post by Karlheinz Stockhausen
quanto può valere adesso?
l'ho comprata nell'aprile 2004.

Per curiosità cosa spinge una persona a comprare cotal abominio
auotomobilistico? O meglio furgonistico?

[Mototopo]

On Sun, 29 May 2005 02:15:57 +0200, "Alec"

Post by Alec

Post by Karlheinz Stockhausen
quanto può valere adesso?
l'ho comprata nell'aprile 2004.

Per curiosità cosa spinge una persona a comprare cotal abominio
auotomobilistico? O meglio furgonistico?

"Wille zur Macht", no? :-)

Ciao
Mototopo

[Alec]

Post by Mototopo
"Wille zur Macht", no? :-)

"Unbrauchbare macht auf diesem LKW!" :-P

[Nicola Spinazzola]

Post by Alec

Post by Karlheinz Stockhausen
quanto può valere adesso?
l'ho comprata nell'aprile 2004.

Per curiosità cosa spinge una persona a comprare cotal abominio
auotomobilistico? O meglio furgonistico?

Quoto, ma devo dire che spinge veramente forte, ho beccato la scorsa
settimana un ventenne sul raccordo anulare, in scia riuscivo a tenere il
passo ma come si spostava a dx per farmi passare, se ne andava.
E' veramente impressionante vedere un pullman accellerare con quella
veemenza a 200km/h, certo se avessimo fatto un centinaio di km a quel ritmo
l'avrei passato al pit-stop.

[atrejus]

Post by Nicola Spinazzola
Quoto, ma devo dire che spinge veramente forte, ho beccato la scorsa
settimana un ventenne sul raccordo anulare, in scia riuscivo a tenere il
passo ma come si spostava a dx per farmi passare, se ne andava.

Con le motorizzazioni piu' spinte si, e' vero. Le versioni definite da
barbone invece non sono nulla di speciale come spinta.
Difficilmente potrei divertirmici in montagna e per le stradine. E' un
animale da autostrada.

[Nicola Spinazzola]

Post by atrejus

Post by Nicola Spinazzola
Quoto, ma devo dire che spinge veramente forte, ho beccato la scorsa
settimana un ventenne sul raccordo anulare, in scia riuscivo a tenere il
passo ma come si spostava a dx per farmi passare, se ne andava.

Con le motorizzazioni piu' spinte si, e' vero.

Quella che ho incontrato Io era la turbo.

[Karlheinz Stockhausen]

Post by Alec
Per curiosità cosa spinge una persona a comprare cotal abominio
auotomobilistico? O meglio furgonistico?

la sintesi di potenza e bellezza

nonché il simbolo che esso rappresenta.

[Alec]

Post by Karlheinz Stockhausen
la sintesi di potenza e bellezza

Un furgone? Vabbè gusti... Poi tutta quella potenza non serve a niente auto
ben meno potenti vanno molto di più, in oltre non parliamo della tenuta di
strada.

Post by Karlheinz Stockhausen
nonché il simbolo che esso rappresenta.

Il simbolo del magnaccia sbruffone?

[Karlheinz Stockhausen]

in oltre non parliamo della tenuta di strada.

eccellente, considerate le dimensioni e la potenza.

Il simbolo del magnaccia sbruffone?

può darsi.

[emi®]

Post by Karlheinz Stockhausen
eccellente, considerate le dimensioni e la potenza.

dai...tenuta di strada eccellente...
Se parliamo di stabilità, forse, con tutti gli aggeggi elettronici riesce
anche a stare in strada...ma come tenuta...bah lasciamo perdere va.

E.

[Nicola Spinazzola]

Post by emi®

Post by Karlheinz Stockhausen
eccellente, considerate le dimensioni e la potenza.

dai...tenuta di strada eccellente...
Se parliamo di stabilità, forse, con tutti gli aggeggi elettronici riesce
anche a stare in strada...ma come tenuta...bah lasciamo perdere va.

Sul Mulo c'è un video con la Cayenne Turbo al Nurburgring, il peso è però
eccessivo per la pista.

[emi®]

Post by Nicola Spinazzola
Sul Mulo c'è un video con la Cayenne Turbo al Nurburgring, il peso è però
eccessivo per la pista.

so bene come va...e so bene come va anche la Range Sport Supercharged.
Stabili sono stabili (elettronica inserita, ovviamente) ma il limite dei 20"
arriva sin troppo presto: nulla possono fare nemmeno loro, poracci, con un
peso di quel genere.

E.

[Elfer]

Post by emi®
Se parliamo di stabilità, forse, con tutti gli aggeggi elettronici riesce
anche a stare in strada...ma come tenuta...bah lasciamo perdere va.

Ah perche', la Cayenne non tiene bene la strada? Lo imparo ora..

Elfer

[emi®]

Post by Elfer
Ah perche', la Cayenne non tiene bene la strada? Lo imparo ora..

andiamo a fare un giro assieme e poi ne riparliamo :-P

E.

[Elfer]

Post by emi®
andiamo a fare un giro assieme e poi ne riparliamo :-P

Volentieri, ma il giro l'avevo gia' fatto da solo, per la verita', e
non m'era sembrato.

Elfer

[emi®]

Post by Elfer
Volentieri, ma il giro l'avevo gia' fatto da solo, per la verita', e
non m'era sembrato.

dunque se parliamo di buona tenuta di strada relativamente al suo essere
scatolone, allora devo dire che il risultato è stupefacente.
Se parliamo di piacere di guida, sentire che un ruotone da 20" inizia a
fischiare a metà della velocità con cui un 911S fa fischiare il suo 19" è
veramente triste. E parlo di vettura ben guidata, perchè se iniziamo a
guidarle a cazzo (come 9/10 degli automobilisti) allora la situazione è
ancor peggiore.

bello o brutto che sia, sempre scatolone rimane: 2500 kg d'appartamento,
seppur ben gestiti da sospensioni attive e controlli vari (che le fanno
rigare tutto sommato dritte), non spariscono nel nulla.

Tra Caghenn Turbo e 911S, se permetti, prendo la 911S.

E.

[Elfer]

Post by emi®
Se parliamo di piacere di guida, sentire che un ruotone da 20" inizia a
fischiare a metà della velocità con cui un 911S fa fischiare il suo 19" è
veramente triste. E parlo di vettura ben guidata, perchè se iniziamo a

Guarda, lo scatolone gira in pista in tempi assai prossimi a quelli di
una vettura con un rapporto peso/potenza simile (ovvero poco sopra ai
5 kg/CV) quale la Boxster S, dal che e' semplice evincerne ottime doti
telaistiche (dal momento che il rapporto peso/potenza e' simile, e con
esso le prestazioni sul dritto), cosa della quale ho trovato conferma
nelle mie impressioni guidandola.
Poi sul resto possiamo discutere quanto vuoi, ma la conversazione
rischia di diventare un po' accademica.

Post by emi®
bello o brutto che sia, sempre scatolone rimane: 2500 kg d'appartamento,
seppur ben gestiti da sospensioni attive e controlli vari (che le fanno
rigare tutto sommato dritte), non spariscono nel nulla.

La Maranello ne pesa 1800, se e' per quello: parlare di peso e basta
ha poco significato.

Post by emi®
Tra Caghenn Turbo e 911S, se permetti, prendo la 911S.

E i tre passeggeri posteriori e il bagaglio li metti sul tetto, no?

Elfer

[emi®]

Post by Elfer
5 kg/CV) quale la Boxster S, dal che e' semplice evincerne ottime doti
telaistiche

vediamo un po'...
450 CV contro 280...a Monza, prb, il cassone se la gioca.
Se parliamo di piste serie, invece, credo proprio che il confronto non sia
proponibile: la fisica è la fisica.

Per quanto riguarda le persone, non vedo il motivo di spendere 42.000 euro
in più rispetto ad un Caghenn S per l'adozione di un turbocompressore: se
devo portarmi a spasso la famiglia prendo una cosa + normale.
Se vogliamo parlare di piacere di guida, allora, non si può certo intavolare
un discorso attorno ad SUV palestrato.

E.

[Elfer]

Post by emi®
450 CV contro 280...a Monza, prb, il cassone se la gioca.
Se parliamo di piste serie, invece, credo proprio che il confronto non sia
proponibile: la fisica è la fisica.

La fisica e' la fisica, si', per cui parlare di CV e basta non ha
molto senso, per definire il livello di prestazioni in accelerazione
occorre il rapporto peso/potenza, che si da' il caso sia molto simile
fra la Boxster e il 'cassettone'.

Post by emi®
Per quanto riguarda le persone, non vedo il motivo di spendere 42.000 euro
in più rispetto ad un Caghenn S per l'adozione di un turbocompressore: se
devo portarmi a spasso la famiglia prendo una cosa + normale.
Se vogliamo parlare di piacere di guida, allora, non si può certo intavolare
un discorso attorno ad SUV palestrato.

Benissimo, hai espresso la tua personalissima opinione (..tu
prenderesti altro..), e finche' si resta nell'ambito della stessa non
ho nulla da aggiungere.

Elfer

[Nicola Spinazzola]

Post by Elfer

Post by emi®
450 CV contro 280...a Monza, prb, il cassone se la gioca.
Se parliamo di piste serie, invece, credo proprio che il confronto non sia
proponibile: la fisica è la fisica.

La fisica e' la fisica, si', per cui parlare di CV e basta non ha
molto senso, per definire il livello di prestazioni in accelerazione
occorre il rapporto peso/potenza, che si da' il caso sia molto simile
fra la Boxster e il 'cassettone'.

Sì e l'aerodinamica in accellerazione non conta?

[Elfer]

On Sun, 29 May 2005 22:22:47 +0200, "Nicola Spinazzola"

Post by Nicola Spinazzola
Sì e l'aerodinamica in accellerazione non conta?

A parte il fatto che conta solo a velocita' elevate, cmq a maggior
ragione, va a svantaggio della Cayenne!

Elfer

[emi®]

Post by Elfer
La fisica e' la fisica, si', per cui parlare di CV e basta non ha
molto senso, per definire il livello di prestazioni in accelerazione
occorre il rapporto peso/potenza, che si da' il caso sia molto simile
fra la Boxster e il 'cassettone'.

l'accelerazione è solo una fase di un giro di pista. ce ne sono alcune in
cui il cassone può essere favorito (Monza) altre dove il baricentro,
l'aerodinamica ed il peso fanno per forza di cose la differenza. nemmeno se
lo vedo credo che un Caghen Turbo tenga il passo di un Boxster a Imola, al
Mugello o al Ring...è impossibile.

Per quanto riguarda le cose non oggettive, sono d'accordo con te: siamo
liberi di spendere liberamente i nostri soldi...ma non venitemi a dire che
si compra per le prestazioni, perchè di prestazioni in questo caso è assurdo
parlare.

SUVvia.

E.

[Alec]

Post by emi®
l'accelerazione è solo una fase di un giro di pista. ce ne sono alcune in
cui il cassone può essere favorito (Monza) altre dove il baricentro,
l'aerodinamica ed il peso fanno per forza di cose la differenza. nemmeno
se lo vedo credo che un Caghen Turbo tenga il passo di un Boxster a Imola,
al Mugello o al Ring...è impossibile.

In oltre c'è da considereare un cosumo di copertoni e freni pressocché
doppio rispetto a una vera sportiva.

Post by emi®
Per quanto riguarda le cose non oggettive, sono d'accordo con te: siamo
liberi di spendere liberamente i nostri soldi...ma non venitemi a dire che
si compra per le prestazioni, perchè di prestazioni in questo caso è
assurdo parlare.
SUVvia.

Quoto. :-D

[Elfer]

Post by emi®
l'accelerazione è solo una fase di un giro di pista. ce ne sono alcune in
cui il cassone può essere favorito (Monza) altre dove il baricentro,

Allora non mi sono spiegato: ho parlato di rapporto peso/potenza con
il preciso scopo di mettere in rilievo il fatto che l'accelerazione
delle due auto e' simile, ergo se il 'cassone' tiene un passo simile
in pista vuol dire che, non potendo avvantaggiarsi granche'
dall'accelerazione, tanto male telaisticamente non e'. D'altronde,
come ho gia' detto parlando della pesantissima Maranello, ragionare
semplicemente in termini di peso e' alquanto riduttivo.

Post by emi®
l'aerodinamica ed il peso fanno per forza di cose la differenza. nemmeno se
lo vedo credo che un Caghen Turbo tenga il passo di un Boxster a Imola, al
Mugello o al Ring...è impossibile.

Porsche sostiene questo, e lo riporta anche Auto. Poi fai te.

Post by emi®
Per quanto riguarda le cose non oggettive, sono d'accordo con te: siamo
liberi di spendere liberamente i nostri soldi...ma non venitemi a dire che
si compra per le prestazioni, perchè di prestazioni in questo caso è assurdo
parlare.
SUVvia.

Ah beh si', e' assurdo parlare di prestazioni per un mezzo che gira in
pista piu' rapidamente del 95% (almeno) del circolante. Suvvia lo dico
io..

Elfer

[emi®]

Post by Elfer
Allora non mi sono spiegato: ho parlato di rapporto peso/potenza con
il preciso scopo di mettere in rilievo il fatto che l'accelerazione
delle due auto e' simile, ergo se il 'cassone' tiene un passo

accelerazione non è uguale a giro di pista, mi dispiace.

Post by Elfer
Porsche sostiene questo, e lo riporta anche Auto. Poi fai te.

porsche sostiene anche che sia un ottimo fuoristrada. Prova a fare una
salita del 5% sul fango e poi ne riparliamo...

Post by Elfer
Ah beh si', e' assurdo parlare di prestazioni per un mezzo che gira in
pista piu' rapidamente del 95% (almeno) del circolante. Suvvia lo dico
io..

noi parlavamo di prestazioni sportive. Caghen Turbo oltre all'accelerazione
e la velocità di punta, di sportivo non ha nulla.

E.

[Elfer]

Post by emi®
accelerazione non è uguale a giro di pista, mi dispiace.

Temo di avere difficolta' con l'italiano, stasera, visto che
evidentemente non riesco a spiegarmi: ho detto gia' due volte, stante
che (prima premessa) gira circa negli stessi tempi [...] e che
(seconda premessa) non si avvantaggia granche' in accelerazione visto
che il peso/potenza e' simile [...], e' palese (conclusione), per un
semplice processo di esclusione, che il comparto telaistico non e'
male.
Come d'altronde afferma - oltre al sottoscritto - buona parte della
stampa specializzata.

Post by emi®
porsche sostiene anche che sia un ottimo fuoristrada. Prova a fare una
salita del 5% sul fango e poi ne riparliamo...

In fuoristrada non l'ho guidata, spiacente. Posso solo supporre che se
hai fatto le salite nel fango con le PZero estive da 20'', e'
abbastanza palese che tu abbia avuto dei problemi.

Post by emi®
noi parlavamo di prestazioni sportive. Caghen Turbo oltre all'accelerazione
e la velocità di punta, di sportivo non ha nulla.

Di nuovo, tua opinione, che, come mi pare sia ormai chiaro, non
condivido affatto.

Elfer

[emi®]

Post by Elfer
che (prima premessa) gira circa negli stessi tempi [...]

rotfl

Post by Elfer
Come d'altronde afferma - oltre al sottoscritto - buona parte della
stampa specializzata.

si vabbè...quando fa comodo la stampa specializzata è perfettamente
preparata...

Post by Elfer
In fuoristrada non l'ho guidata, spiacente. Posso solo supporre che se
hai fatto le salite nel fango con le PZero estive da 20'', e'
abbastanza palese che tu abbia avuto dei problemi.

vogliamo provare il Caghen Turbo con delle gomme da fuoristrada? Vorrei
proprio vedere quanto ci mettiamo ad andare in fosso.
Se invece lasciamo le PZERO...beh ti sfido a fare la salita su fango.
Siccome NON sale, non vedo perchè definirlo un OTTIMO fuoristrada.
visto e considerato che Porsche esagera un pochino con i dati da cartella
stampa, sono seriamente convinto che anche il dato relativo al giro di pista
(Boxster S vs Caghenn) sia frutto di ottima strategia di marketing:
evidentemente, tu ne sei l'esempio migliore.

E' impossibile che un cassone da 2500 kg tenga il passo di una Boxster S in
piste SERIE, non parlo di Monza.

Per quanto riguarda i pesi, è vero: la Ferrari 575 pesa un casino, come del
resto pesa anche la 430. Ma tra 1700 e 2500 c'è una bella Smart di
differenza.

E.

[Elfer]

Post by emi®
rotfl

Mi fa piacere che tu ti diverta.

Post by emi®
si vabbè...quando fa comodo la stampa specializzata è perfettamente
preparata...

No certo, scusami: immagino che l'unico giornalista preparato sia
tu...

Post by emi®
vogliamo provare il Caghen Turbo con delle gomme da fuoristrada? Vorrei
proprio vedere quanto ci mettiamo ad andare in fosso.

Certo, logica vuole che se vai in fuoristrada tu metta delle gomme da
fuoristrada. Non mi pare un concetto difficile.

Post by emi®
Se invece lasciamo le PZERO...beh ti sfido a fare la salita su fango.
Siccome NON sale, non vedo perchè definirlo un OTTIMO fuoristrada.

Ah si', metti le PZero alla G o alla Defender, poi vedi come salgono
bene: fuoristrada pessimi anche quelli, no?

Post by emi®
evidentemente, tu ne sei l'esempio migliore.

Invece tu sei quello sveglio che non si fa abbindolare? Oppure sei
cosi' accecato dall'antipatia per quell'auto da vedere tutto a modo
tuo? Chissa'..

Post by emi®
Per quanto riguarda i pesi, è vero: la Ferrari 575 pesa un casino, come del

...e va notoriamente di un piano... specie in curva: si cappottano di
continuo, pare...

Elfer

[emi®]

Post by Elfer
No certo, scusami: immagino che l'unico giornalista preparato sia
tu...

no, basta aver provato un po' auto e non avere Porsche tra i maggiori
inserzionisti per sostenere quello di cui parlo.

Post by Elfer
Certo, logica vuole che se vai in fuoristrada tu metta delle gomme da
fuoristrada. Non mi pare un concetto difficile.

Caghenn con gomme da fuoristrada non ne ho mai visti. Ergo, non è un ottimo
fuoristrada.

Post by Elfer
Ah si', metti le PZero alla G o alla Defender, poi vedi come salgono
bene: fuoristrada pessimi anche quelli, no?

Parliamo di fuoristrada o di SUV? Perchè la cosa è ben diversa.

Post by Elfer
Invece tu sei quello sveglio che non si fa abbindolare? Oppure sei
cosi' accecato dall'antipatia per quell'auto da vedere tutto a modo
tuo? Chissa'..

sostenere che un Caghen Turbo gira sui tempi di una Boxster S in un circuito
serio mi sembra tutt'altro che sensato. Consentimelo.

Post by Elfer

Post by emi®
Per quanto riguarda i pesi, è vero: la Ferrari 575 pesa un casino, come del

...e va notoriamente di un piano... specie in curva: si cappottano di
continuo, pare...

vatti a leggere po' di libri di fisica che ti sei dimenticato sotto al banco
al liceo. Apri alla voce baricentro. :-P

E.

[Elfer]

Post by emi®
no, basta aver provato un po' auto e non avere Porsche tra i maggiori
inserzionisti per sostenere quello di cui parlo.

Appunto, dunque in sostanza l'unico obiettivo e preparato sei tu.

Post by emi®
Caghenn con gomme da fuoristrada non ne ho mai visti. Ergo, non è un ottimo
fuoristrada.

Il fatto che tu non ne abbia visti e' irrilevante, visto che sono
regolarmente disponibili e omologate.

Post by emi®
Parliamo di fuoristrada o di SUV? Perchè la cosa è ben diversa.

Parliamo di quello che ti pare: metti ad un qualsiasi mezzo, fosse
anche l'Hummer versione militare o la detta Defender, delle belle
PZero ultraribassate e poi mi pare palese che nei tratti fangosi la
motricita' sara' migliorabile..

Post by emi®
sostenere che un Caghen Turbo gira sui tempi di una Boxster S in un circuito
serio mi sembra tutt'altro che sensato. Consentimelo.
vatti a leggere po' di libri di fisica che ti sei dimenticato sotto al banco
al liceo. Apri alla voce baricentro. :-P

Ah giusto, per giudicare l'handling di un'auto basta fare una mano di
conti e trovare la sua altezza del baricentro, mica occorre altro.
Grazie per il chiarimento.

Elfer

[emi®]

Post by Elfer
Appunto, dunque in sostanza l'unico obiettivo e preparato sei tu.

mai detto questo. Ma nessuno dotato di un minimo di obiettività e senso
critico ha osato credere ad una panzana simile a quella da te citata. E'
impossibile che Caghen tenga il passo di un Boxster S.

Post by Elfer
Il fatto che tu non ne abbia visti e' irrilevante, visto che sono
regolarmente disponibili e omologate.

sono curioso di vedere cosa c'è di omologato sulla Caghen Turbo...

Post by Elfer
Parliamo di quello che ti pare: metti ad un qualsiasi mezzo, fosse
anche l'Hummer versione militare o la detta Defender,

non far finta di non capire. Un defender ha 140 cv e le gomme da fuoristrada
bastano ed avanzano. Un Caghen Turbo con quelle gomme non sta nemmeno in
strada. SUVvia.

Post by Elfer
Ah giusto, per giudicare l'handling di un'auto basta fare una mano di
conti e trovare la sua altezza del baricentro, mica occorre altro.
Grazie per il chiarimento.

a parità di peso e tecnologia (non parliamo di una Palio e di un Caghen
Turbo) è un fattore FONDAMENTALE. Altrimenti vorrei sapere perchè le auto da
corsa vere o stradali sono il più vicino possibile al terreno.

E.

[Elfer]

Post by emi®
impossibile che Caghen tenga il passo di un Boxster S.

Io non sono cosi' categorico, ma mi sembra di averlo gia' scritto piu'
d'una volta.

Post by emi®
sono curioso di vedere cosa c'è di omologato sulla Caghen Turbo...

Credo vi siano almeno un paio di misure M+S.

Post by emi®
non far finta di non capire. Un defender ha 140 cv e le gomme da fuoristrada
bastano ed avanzano. Un Caghen Turbo con quelle gomme non sta nemmeno in
strada. SUVvia.

Io direi ROTFL, piu' che suvvia: quindi una Defender con le gomme da
offroad 'sta in strada'? Singolare posizione, per uno che sostiene non
starci la Cayenne... (hint: non e' solo questione di potenza..)

Post by emi®
a parità di peso e tecnologia (non parliamo di una Palio e di un Caghen
Turbo) è un fattore FONDAMENTALE. Altrimenti vorrei sapere perchè le auto da
corsa vere o stradali sono il più vicino possibile al terreno.

Certo, perche' secondo te le auto vengono realizzate come fossero
delle auto da corsa, nessun compromesso, il massimo del tecnicamente
fattibile. Capisco.

Elfer

[emi®]

Post by Elfer
Invece tu sei quello sveglio che non si fa abbindolare? Oppure sei
cosi' accecato dall'antipatia per quell'auto da vedere tutto a modo
tuo? Chissa'..

onestamente il Caghen non mi dispiace. Tra i SUV lo ritengo secondo solo al
Range Sport. Mi piace molto anche X5 ma il peso degli anni inizia a farsi
sentire.
Detto questo

A. Non si può accostare la parola "sportività" ad un SUV, qualunque esso sia
B. E' assurdo spendere 42.000 euro in più per un Caghen Turbo quando l'unica
modifica rispetto all'S è l'introduzione del Turbo...
C. è inutile che me la vengano a spacciare come una fuoristrada: in
condizioni difficili, non si muove manco con le cannonate.

Ciao!

E.

[Nicola Spinazzola]

Post by Elfer

Post by emi®
accelerazione non è uguale a giro di pista, mi dispiace.

Temo di avere difficolta' con l'italiano, stasera, visto che
evidentemente non riesco a spiegarmi: ho detto gia' due volte, stante
che (prima premessa) gira circa negli stessi tempi [...] e che
(seconda premessa) non si avvantaggia granche' in accelerazione visto
che il peso/potenza e' simile [...],

E' qui che sbagli il Cayenne Turbo ha il cambio automatico che lo favorisce
in maniera enorme in uscita dalle curve rispetto alla Boxster, quindi ciò
che perde in velocità di percorrenza in curva(tanto) lo riguadagna in
uscita, inoltre se non ricordo male parliamo di un circuito con velocità
medie intorno ai 180km/h, guarda caso la velocità in cui la Cayenne ha meno
svantaggi per differenza di peso e aerodinamica, prova a fare il test sulla
pista di 4R e vedi come sta dietro la Cayenne.

[emi®]

Post by Nicola Spinazzola
medie intorno ai 180km/h, guarda caso la velocità in cui la Cayenne ha meno
svantaggi per differenza di peso e aerodinamica, prova a fare il test sulla
pista di 4R e vedi come sta dietro la Cayenne.

180 di media? Che è? Monza? Se sì, si dimostra tutto.
Sono curioso di vedere il Caghen in azione al Mugello...se arriva a
completare il giro, imho, prende almeno 15 secondi.

E.

[Alec]

Post by Elfer

Post by emi®
Tra Caghenn Turbo e 911S, se permetti, prendo la 911S.

E i tre passeggeri posteriori e il bagaglio li metti sul tetto, no?

Con i soldi rimanti mi compro una Croma 2.4JTD che basta e avanza per
portare la gente in giro, con tanto di bagagli.

Poi quando voglio guidare sul serio esco con il 911S e non c'è Caghenn che
tenga.

Un'auto del genere è solo uno status simbol per gente che non capisce niente
di automobili, ma solo di io c'è l'ho grosso e con 450cv.
Insomma una roba per frustrati.

[Nicola Spinazzola]

Post by Alec
Un'auto del genere è solo uno status simbol per gente che non capisce niente
di automobili, ma solo di io c'è l'ho grosso e con 450cv.
Insomma una roba per frustrati.

QUOTO!!!

[Elfer]

On Sun, 29 May 2005 22:42:35 +0200, "Alec"

Post by Alec
Con i soldi rimanti mi compro una Croma 2.4JTD che basta e avanza per
portare la gente in giro, con tanto di bagagli.

Beh certo, allora con questo principio compriamo dunque tutti la Seven
per andare in pista, la Croma per i bagagli e risparmiamo un pozzo di
soldi..

Post by Alec
Un'auto del genere è solo uno status simbol per gente che non capisce niente
di automobili, ma solo di io c'è l'ho grosso e con 450cv.
Insomma una roba per frustrati.

Meno male che c'e' uno come te con le idee chiare..

Elfer

[Nicola Spinazzola]

Post by Elfer
Meno male che c'e' uno come te con le idee chiare..

Vogliamo parlare seriamente? Allora a cosa serve una Cayenne Turbo?
- A correre in pista? No di certo sarebbe una lotta impari contro la fisica,
guarda il video, mentre è impegnato in curva al limite viene passato
all'esterno da un'M con facilità disarmante.
- A fare viaggi autostradali nel confort, silenzio e quant'altro? Una Audi
A8 lo fa molto meglio.
- Ad andare in montagna l'unica settimana bianca dell'anno? Con dieci
centimetri di neve sei già bello che piantato ed il solito tizio con l'A8 ti
saluta dal finestrino quando ti vede in panne.
-Non credo che lo si faccia per sicurezza nè attiva nè passiva? Sono sempre
delle RIBALTAMOBILI con quel baricentro.
Per farla breve, ognuno con i suoi soldi ci fa un po quello che vuole, ma
poi non cerchi di arrampicarsi sugli specchi su un IDA.
Dimenticavo, vogliamo parlare dei consumi?

[Elfer]

On Sun, 29 May 2005 23:31:23 +0200, "Nicola Spinazzola"

Post by Nicola Spinazzola
Vogliamo parlare seriamente? Allora a cosa serve una Cayenne Turbo?

[...]

Benissimo, allora cortesemente giustificami la tua 535d... ne' una
berlina per risparmiare sui costi di gestione (quanto fai, nove al
litro quando va bene?), ne' una sports-sedan in senso stretto... con
una 530d consumi di meno, con una M5 le prestazioni sono un'altra
cosa... a che serve? Non sara' semplicemente che e' un buon
compromesso per le tue personali esigenze, e che come tale per un
altro puo' essere totalmente priva di senso?
Lo vogliamo capire che le auto sono *tutte* degli *imperfettissimi*
compromessi? Che un'auto puo' essere il compromesso ideale per me e
totalmente inutile, ne' carne ne' pesce, per te? E viceversa?
Invece no, in tanti a lanciare giudizi tranchant, sull'equivalenza non
mi piace / non e' idonea per il mio tipo di uso / non e' consona al
mio modo d'intendere l'auto = fa schifo / e' un catenaccio / fesso
chi la compra...

Elfer / mah...

[emi®]

Post by Elfer
, allora cortesemente giustificami la tua 535d... ne' una
berlina per risparmiare sui costi di gestione (quanto fai, nove al
litro quando va bene?),

quando tiri forse. nell'utilizzo normale ed in autostrada a velocità civile
(150) arrivi a fare anche 13.

E.

[Nicola Spinazzola]

Post by Elfer
On Sun, 29 May 2005 23:31:23 +0200, "Nicola Spinazzola"

Post by Nicola Spinazzola
Vogliamo parlare seriamente? Allora a cosa serve una Cayenne Turbo?

[...]
Benissimo, allora cortesemente giustificami la tua 535d...

Semplice:
- adoro viaggiare i autostrada
- mi piace avere una bella dose di coppia per districarmi nei sorpassi
-mi fa gola l'idea di andare a 180 facendo più di 10km/l
-ha superato brillantemente i crash-test. (perchè non si sa mai).
-è dotata dei più sofisticati sistemi di sicurezza attiva disponibili oggi
sul mercato.
Adesso mi dai almeno tre validi motivi (non 5) per acquistare una Cayenne
Turbo?

[Elfer]

On Mon, 30 May 2005 00:00:25 +0200, "Nicola Spinazzola"
[...]

Appunto, risponde bene ai tuoi parametri. Per quelli di un altro
potrebbe essere del tutto inutile.

Post by Nicola Spinazzola
Adesso mi dai almeno tre validi motivi (non 5) per acquistare una Cayenne
Turbo?

Semplicissimo, gli stessi per acquistare una sports-sedan (che credo
possano essere ben piu' di tre), con in piu' il cavarsela su neve o su
sterrato leggero.

Elfer

[Nicola Spinazzola]

Post by Elfer
Semplicissimo, gli stessi per acquistare una sports-sedan (che credo
possano essere ben piu' di tre), con in piu' il cavarsela su neve o su
sterrato leggero.

Il punto è proprio questo che non è una sport-sedan e se te ne serve una per
gli sterrati esistono le Cross-Road.
Scusa non ce l'ho con te ma è che non riesco proprio a capire questa moda
dei SUV ipervitaminizzati.

[Elfer]

On Mon, 30 May 2005 00:14:45 +0200, "Nicola Spinazzola"

Post by Nicola Spinazzola
Il punto è proprio questo che non è una sport-sedan e se te ne serve una per
gli sterrati esistono le Cross-Road.

Non e' una sports-sedan ma ne puo' fare le veci... quanto al
fuoristrada, esiste una AMG o M o S o similare in versione rialzata?
Non mi risulta.

Post by Nicola Spinazzola
Scusa non ce l'ho con te ma è che non riesco proprio a capire questa moda
dei SUV ipervitaminizzati.

E io quest'astio generalizzato, su questo ng, per i medesimi: come
vedi, siamo in due a non capire qualcosa...

Elfer

[emi®]

Post by Elfer
possano essere ben piu' di tre), con in piu' il cavarsela su neve o su

su neve NON te la cavi. su sterrato leggero ed asciutto, sì: l'unico rischio
lo corrono i bei cerchi da 20"...hai voglia dopo di aver lo sterzo che non
vibra :-P

e.

[Elfer]

Post by emi®
su neve NON te la cavi.

Certo, vai meglio con la E55AMG, sulla neve...

Elfer

[emi®]

Post by Elfer
Certo, vai meglio con la E55AMG, sulla neve...

no, ma su strada va SICURAMENTE meglio del Caghen...a questo punto, a parità
di incertezza su neve (su fuoristrada non ci va nessuno, lo sappiamo bene)
cosa scegli da un punto di vista tecnico?

e.

[Nicola Spinazzola]

"Elfer" <***@gmail.com> ha scritto nel messaggio news:***@4ax.com...

sai qual'è la cosa che più mi fa incazzare? E' che in Autostrada se ce li
hai davanti non vedi un ca@@o di quello che succede avanti se ce li hai
dietro ti strizza il cu#o a frenare per paura che ti montino sopra, se con
la freccia chiedi di sorpassare quando stanno in corsia di sorpasso a
110km/h (per non consumare), si fanno rodere il cu#o ed accellerano a morte
spostandosi sulla dx per levarti anche la scia, insomma spesso sono lo
stereotipo della maleducazione italiana portata all'eccesso. Mah... forse ho
li trovo tutti io gli sboroSUVari.

[Caedar]

Post by Karlheinz Stockhausen
la sintesi di potenza e bellezza

De gustibus... sulla potenza in effetti c'è...

Post by Karlheinz Stockhausen
nonché il simbolo che esso rappresenta.

Di cosa? Dell'arricchito arrogante? Perché in fondo la vera Porsche che
ha il blasone è un'altra e di nome fa 911. Il resto è un contorno più o
meno interessante nella gamma Porsche, ma non condivide il blasone se
non per l'apposizione del marchio sulla vettura.
Una Touareg è la stessa cosa solo che ha un marchio diverso è un motore
diverso.

[Karlheinz Stockhausen]

Post by Caedar
Una Touareg è la stessa cosa solo che ha un marchio diverso è un motore
diverso.

la Touareg è una Volkswagen,

cioè un'auto "per il popolo".

[AZ Ultra White]

Post by Karlheinz Stockhausen
la Touareg è una Volkswagen,
cioè un'auto "per il popolo".

ti quoto
ma perdi tempo anche a rispondere a sta massa di plebei che prendono in
select le bmw da 30mila euro?

[Karlheinz Stockhausen]

Post by AZ Ultra White
ma perdi tempo anche a rispondere a sta massa di plebei che prendono in
select le bmw da 30mila euro?

barboni! :-)

scherzo.

[AZ Ultra White]

Post by Karlheinz Stockhausen

Post by AZ Ultra White
ma perdi tempo anche a rispondere a sta massa di plebei che prendono
in select le bmw da 30mila euro?

barboni! :-)
scherzo.

ma no quello è il termine giusto, quale scherzo
poi danno del pezzente-barbone-vorreimanonposso al sottoscritto solo
perchè posseggo la nuova boxsterS

questi non l'hanno mai neanche vista da dentro una porsche e osano
giudicare

senti a me, questi sono da studiare!

[Karlheinz Stockhausen]

Post by AZ Ultra White
posseggo la nuova boxsterS

grande macchina, i miei complimenti.

[Caedar]

Post by AZ Ultra White
ti quoto
ma perdi tempo anche a rispondere a sta massa di plebei che prendono in
select le bmw da 30mila euro?

Mai presa una BMW con il select. Tu hai una Porsche, la BoxsterS, vero?
IMHO è più Porsche la tua della Cayenne.

[Caedar]

Post by Karlheinz Stockhausen
la Touareg è una Volkswagen,
cioè un'auto "per il popolo".

Ma la sosotanza delle due auto è davvero troppo simile... O forse non lo
sai?

[Karlheinz Stockhausen]

la sostanza delle due auto è davvero troppo simile

lo so.

ma anche la forma (non nel senso di linea) vuole la sua parte.

[Alec]

Post by Karlheinz Stockhausen
la Touareg è una Volkswagen,
cioè un'auto "per il popolo".

La Caghenn è un Touareg con una carrozzeria diversa, se non te sei
accorto... In particolare la 3.2 V condivide persino il motore.

[K®54]

Post by Karlheinz Stockhausen
quanto può valere adesso?
l'ho comprata nell'aprile 2004.

perchè la vendi ?
scusa la curiosità

[Karlheinz Stockhausen]

Post by K®54
perchè la vendi ?

vorrei un coupé.

[Alec]

Post by Karlheinz Stockhausen
vorrei un coupé.

Ah! Allora ti sei ricreduto! Menomale! :-)

[Karlheinz Stockhausen]

Post by Alec
Ah! Allora ti sei ricreduto

no, ho voglia di cambiare, tutto qui.

[duglia]

Post by Karlheinz Stockhausen

Post by Alec
Ah! Allora ti sei ricreduto

no, ho voglia di cambiare, tutto qui.

cambiassi posto dove prendi per il culo..

--
/\lessandro |)ogliotti - http://duglia.altervista.org

"Going to church every Sunday doesn't make you a Christian anymore
than going to a garage every Monday makes you a mechanic."

[Karlheinz Stockhausen]

Post by duglia
cambiassi posto dove prendi per il culo..

spiegati meglio.

[Alec]

Post by Karlheinz Stockhausen

Post by duglia
cambiassi posto dove prendi per il culo..

spiegati meglio.

MA LOL!

[Eos]

Ciao!,

quanto può valere adesso? l'ho comprata nell'aprile 2004.

Dipende da molti fattori... te ne dico solo
alcuni, che sono pero' tutti piuttosto importanti:
- colore: se l'auto e' nera/argento/titanio e' meglio...
- Km: se l'auto ha percorso molta strada e' negativo...
- accessori: ha i cerchi da 20"? Il telefono integrato
al PCM? Questi due sono molto importanti...
- libretto tagliandi: questo e' **TASSATIVO** la tua
Cayenne deve averlo e soprattutto deve sempre aver
seguito il programma di servizio di Porsche, ovvero
tagliandi ogni 30.000 Km o 2 anni.

Con qualche dettaglio in piu' e' sicuramente piu'
facile darti un'idea di quotazione della vettura...

Leggo che hai deciso di cambiarla per una coupe':
posso chiederti quale rosa di candidate hai preso
in considerazione???

[Karlheinz Stockhausen]

Post by Eos
- colore: se l'auto e' nera/argento/titanio e' meglio...

è argento.

Post by Eos
- Km: se l'auto ha percorso molta strada e' negativo...

ho percorso per l'esattezza 13.800 Km.

Post by Eos
- accessori: ha i cerchi da 20"?

sì.

Post by Eos
Il telefono integrato
al PCM? Questi due sono molto importanti...

sì.

Post by Eos
- libretto tagliandi: questo e' **TASSATIVO** la tua
Cayenne deve averlo e soprattutto deve sempre aver
seguito il programma di servizio di Porsche, ovvero
tagliandi ogni 30.000 Km o 2 anni.

già tagliandata.

Post by Eos
posso chiederti quale rosa di candidate hai preso
in considerazione???

vorrei comprare la nuova Mercedes CLS 500.

[Eos]

Ciao!,
per chilometraggio ed accessori... direi che la quotazione
che ti hanno gia' suggerito di 80.000/85.000 Euro e'
abbastanza realistica...

Post by Karlheinz Stockhausen
vorrei comprare la nuova Mercedes CLS 500.

Bella, molto ma molto bella! E' una coupe' particolare,
ma decisamente attraente. Sei sicuro che passando da
una Cayenne Turbo ad una aspirata non ti convenga
considerare la versione AMG? Il rischio e' quello di
sentirla un po' "seduta"...

[Karlheinz Stockhausen]

Post by Eos
considerare la versione AMG?

il fatto è che ho paura di farmi male con l'AMG :-)

[Caedar]

Post by Karlheinz Stockhausen
quanto può valere adesso?
l'ho comprata nell'aprile 2004.

Più o meno sui 80, 85k euro.

Ma la mia domanda è: perché vorresti cambiarla? E cosa prederesti al suo
posto?

[Karlheinz Stockhausen]

Post by Caedar
Ma la mia domanda è: perché vorresti cambiarla? E cosa prederesti al suo
posto?

sono soddisfatto, ma ho voglia di un coupé.

vorrei la nuova Mercedes CLS 500.

[AZ Ultra White]

Post by Karlheinz Stockhausen
vorrei la nuova Mercedes CLS 500.

bravo

[Karlheinz Stockhausen]

bravo

ti ringrazio.

[Caedar]

Post by Karlheinz Stockhausen
vorrei la nuova Mercedes CLS 500.

Bella scelta. Anche una M6 non sarebbe male. Solo io vedo una parentela
tra le due auto?

[Karlheinz Stockhausen]

Post by Caedar
Bella scelta.

grazie.

Post by Caedar
Anche una M6 non sarebbe male.

è un'auto eccezionale,

ma troppo "corsaiola" per i miei gusti attuali.

Post by Caedar
Solo io vedo una parentela tra le due auto?

no, però la CLS evoca di più il concetto di lusso.

[GustaV]

Post by Karlheinz Stockhausen
no, però la CLS evoca di più il concetto di lusso.

A quanto pare tu non cerchi prestazioni pure, ma anche classe e distinzione
e sei poco disposto a compromessi per quanto riguarda spazio e confort.

Ti consiglio di valutare anche:
BMW serie 6
Jaguar XK8
Lexus SC430

CLS è bellissima, tuttavia ritengo che la scelta di una Lexus o di una
Jaguar sia più distintiva di una MB.
In particolare ho provato la Lexus ed è IMHO eccezionale.

[Karlheinz Stockhausen]

Post by GustaV
A quanto pare tu non cerchi prestazioni pure, ma anche classe e distinzione

sì.

Post by GustaV
e sei poco disposto a compromessi per quanto riguarda spazio e confort.

bravo.

Post by GustaV
BMW serie 6

le preferisco la CLS.

Post by GustaV
Jaguar XK8

gran bella macchina!

ci farò un pensierino...

Post by GustaV
Lexus SC430

non la conosco bene, adesso vado sul sito internet.

Post by GustaV
CLS è bellissima, tuttavia ritengo che la scelta di una Lexus o di una
Jaguar sia più distintiva di una MB.

ciò che affermi è vero.

[GustaV]

Post by Karlheinz Stockhausen

Post by GustaV
Lexus SC430

non la conosco bene, adesso vado sul sito internet.

Ti consiglio di vederla dal vivo, in foto non rende.

[geko]

Post by Karlheinz Stockhausen

Post by GustaV
Jaguar XK8

gran bella macchina!
ci farò un pensierino...

è bella,ma è anche "prossima" alla sostituzione

[Caedar]

Post by Karlheinz Stockhausen
è un'auto eccezionale,
ma troppo "corsaiola" per i miei gusti attuali.

Non è che la CLS 500 sia proprio ferma... E il tastino M non è
obbligatorio averlo sempre premuto.

Quindi avresti una vettura da 400cv per la vita di tutti i giorni e di
507 quando davvero ti vuoi/puoi divertire.

Già questa è una giostra di notevole interesse.

Anche perché tu scendi da un bestione che di potenza ne ha davvero
tantissima.

Post by Karlheinz Stockhausen
no, però la CLS evoca di più il concetto di lusso.

Forse... Ma la BMW M6 è sport coniugato al lusso.

Complimenti cmq. Bella auto... e poi sono felice che chi può scelga auto
e non SUV, che francamente trovo poco sopportabili.

[Alec]

Post by Karlheinz Stockhausen
sono soddisfatto, ma ho voglia di un coupé.
vorrei la nuova Mercedes CLS 500.

Uhm... ti sei accorto trattasi di berlina 4porte?

[Luca C.]

La tieni nel auto silo di viale Majno?
Perchè ce n'è sempre una grigia parcheggiata li.

Luca C. (27,101,MI)
Golf IV 1.6 Highline '98 driver