Discussion:
Erlangen Pbf, Zs 2 mit "E" am ASig von Gleis 1 Richtung Norden ???
(zu alt für eine Antwort)
Walter A. Schmidt
2018-07-24 22:05:14 UTC
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Erlangen Pbf, Ausfahrt aus (Haupt-)Gleis 1 Richtung Norden:

Wenn das Ausfahrsignal Fahrt mit Streckengeschwindigkeit aufs Ferngleis
Richtung Norden anzeigt, dann leuchtet an diesem Signal gleichzeitig
ein Richtungsanzeiger Zs 2 mit Buchstabe "E" auf.

Frage: Wofür steht hier das "E"?

Erwartet hätte ich ein "F" wie "Ferngleis". Aber auf ein "E" kann ich
mir absolut keinen Reim machen. Da gibt's auch weit und breit keinen
Bahnhof mit "E". (Bitte, antwortet jetzt nicht "Erfurt" ;-) )

(Bei Ausfahrt aus Gleis 1 aufs S-Bahn-Gleis zeigt das Zs 2 ein "B" an,
was "Bubenreuth" bedeuten könnte oder "Baiersdorf" – die nächsten
S-Bahn-Stationen. Aber das habe ich bisher nur ein Mal gesehen, und aus
so großer Entfernung, dass ich mir bzgl. des "B" nicht sicher bin.)


danke für evtl. Aufklärung
Walter
U***@web.de
2018-07-25 06:40:53 UTC
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Moin,
Post by Walter A. Schmidt
Wenn das Ausfahrsignal Fahrt mit Streckengeschwindigkeit aufs Ferngleis
Richtung Norden anzeigt, dann leuchtet an diesem Signal gleichzeitig
ein Richtungsanzeiger Zs 2 mit Buchstabe "E" auf.
Frage: Wofür steht hier das "E"?
Erwartet hätte ich ein "F" wie "Ferngleis". Aber auf ein "E" kann ich
mir absolut keinen Reim machen. Da gibt's auch weit und breit keinen
Bahnhof mit "E". (Bitte, antwortet jetzt nicht "Erfurt" ;-) )
Ich rate wie folgt: Ebensfeld.

Gruß, ULF
Gerd Belo
2018-07-25 14:57:53 UTC
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Post by Walter A. Schmidt
Wenn das Ausfahrsignal Fahrt mit Streckengeschwindigkeit aufs Ferngleis
Richtung Norden anzeigt, dann leuchtet an diesem Signal gleichzeitig
ein Richtungsanzeiger Zs 2 mit Buchstabe "E" auf.
Frage: Wofür steht hier das "E"?
Guggst du Streckenbuch.
Und da ist nachzulesen, das das "E" Tatsache für "Erfurt" steht. Das "B"
der S-Bahn steht für "Bamberg".

Tschüß GERD
--
Gerd Belo
***@BAFAS.de
Walter A. Schmidt
2018-07-25 20:13:18 UTC
Permalink
Post by Gerd Belo
Guggst du Streckenbuch.
Ist mir nicht zugänglich.
Post by Gerd Belo
Und da ist nachzulesen, das das "E" Tatsache für "Erfurt" steht. Das "B"
der S-Bahn steht für "Bamberg".
Boah, was für ein Schawchsinn, den sich die Bahn da ausgedacht hat…

Gruß & Dank
Walter
U***@web.de
2018-07-26 10:28:29 UTC
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Post by Walter A. Schmidt
Post by Gerd Belo
Guggst du Streckenbuch.
Ist mir nicht zugänglich.
Post by Gerd Belo
Und da ist nachzulesen, das das "E" Tatsache für "Erfurt" steht. Das "B"
der S-Bahn steht für "Bamberg".
Boah, was für ein Schawchsinn, den sich die Bahn da ausgedacht hat…
Damals war ja noch nicht klar, ob die Neutrassierung der VDE8
Bamberg durch- oder umfährt.

Gruß, ULF
Fa.lk.Sc.H.a.de
2018-07-26 12:46:31 UTC
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Post by Walter A. Schmidt
Post by Gerd Belo
Guggst du Streckenbuch.
Ist mir nicht zugänglich.
Post by Gerd Belo
Und da ist nachzulesen, das das "E" Tatsache für "Erfurt" steht. Das "B"
der S-Bahn steht für "Bamberg".
Boah, was für ein Schawchsinn, den sich die Bahn da ausgedacht hat…
Magst Du uns erklären was an E für Erfurt Schwachsinn ist?
Bodo G. Meier
2018-07-26 14:45:10 UTC
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Post by Fa.lk.Sc.H.a.de
Post by Walter A. Schmidt
Post by Gerd Belo
Guggst du Streckenbuch.
Ist mir nicht zugänglich.
Post by Gerd Belo
Und da ist nachzulesen, das das "E" Tatsache für "Erfurt" steht. Das "B"
der S-Bahn steht für "Bamberg".
Boah, was für ein Schawchsinn, den sich die Bahn da ausgedacht hat…
Magst Du uns erklären was an E für Erfurt Schwachsinn ist?
Als Laie vermute ich, dass jeder beliebige Buchstabe stehen könnte:
seine Bedeutung muss nur an passender Stelle (Streckenbuch,
Buchfahrplan?) eindeutig definiert sein.

Gruss,
Bodo
Frank Nitzschner
2018-07-26 15:25:57 UTC
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Post by Bodo G. Meier
seine Bedeutung muss nur an passender Stelle (Streckenbuch,
Buchfahrplan?) eindeutig definiert sein.
Genau so isses..

Grüsse
Frank
Fa.lk.Sc.H.a.de
2018-07-27 05:58:01 UTC
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Post by Bodo G. Meier
Post by Fa.lk.Sc.H.a.de
Post by Walter A. Schmidt
Post by Gerd Belo
Guggst du Streckenbuch.
Ist mir nicht zugänglich.
Post by Gerd Belo
Und da ist nachzulesen, das das "E" Tatsache für "Erfurt" steht. Das "B"
der S-Bahn steht für "Bamberg".
Boah, was für ein Schawchsinn, den sich die Bahn da ausgedacht hat…
Magst Du uns erklären was an E für Erfurt Schwachsinn ist?
seine Bedeutung muss nur an passender Stelle (Streckenbuch,
Buchfahrplan?) eindeutig definiert sein.
Und E für eine Strecke die nach Erfurt führt ist also Schwachsinn? Ich
glaube einfach mal nicht das Du auch diese Meinung vertrittst?
Bodo G. Meier
2018-07-27 18:09:10 UTC
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Post by Fa.lk.Sc.H.a.de
Post by Bodo G. Meier
Post by Fa.lk.Sc.H.a.de
Post by Walter A. Schmidt
Post by Gerd Belo
Guggst du Streckenbuch.
Ist mir nicht zugänglich.
Post by Gerd Belo
Und da ist nachzulesen, das das "E" Tatsache für "Erfurt" steht. Das "B"
der S-Bahn steht für "Bamberg".
Boah, was für ein Schawchsinn, den sich die Bahn da ausgedacht hat…
Magst Du uns erklären was an E für Erfurt Schwachsinn ist?
seine Bedeutung muss nur an passender Stelle (Streckenbuch,
Buchfahrplan?) eindeutig definiert sein.
Und E für eine Strecke die nach Erfurt führt ist also Schwachsinn? Ich
glaube einfach mal nicht das Du auch diese Meinung vertrittst?
Mir persönlich ist vollkommen schnurz, was für ein Buchstabe da steht.
Wenn die Strecke allerdings in Richtung Erfurt führt, ist E eine
naheliegende Wahl.

Hauptsache, die Frau oder der Mann vorne an der Zugspitze wissen Bescheid.

Gruss,
Bodo
Wolfgang Kynast
2018-07-27 20:21:31 UTC
Permalink
Post by Bodo G. Meier
Post by Fa.lk.Sc.H.a.de
Post by Bodo G. Meier
Post by Fa.lk.Sc.H.a.de
Post by Walter A. Schmidt
Post by Gerd Belo
Guggst du Streckenbuch.
Ist mir nicht zugänglich.
Post by Gerd Belo
Und da ist nachzulesen, das das "E" Tatsache für "Erfurt" steht. Das "B"
der S-Bahn steht für "Bamberg".
Boah, was für ein Schawchsinn, den sich die Bahn da ausgedacht hat…
Magst Du uns erklären was an E für Erfurt Schwachsinn ist?
seine Bedeutung muss nur an passender Stelle (Streckenbuch,
Buchfahrplan?) eindeutig definiert sein.
Und E für eine Strecke die nach Erfurt führt ist also Schwachsinn? Ich
glaube einfach mal nicht das Du auch diese Meinung vertrittst?
Mir persönlich ist vollkommen schnurz, was für ein Buchstabe da steht.
Wenn die Strecke allerdings in Richtung Erfurt führt, ist E eine
naheliegende Wahl.
Hauptsache, die Frau oder der Mann vorne an der Zugspitze wissen Bescheid.
Ich hatte gedacht, die Weichen werden im Stellwerk gestellt.
--
Schöne Grüße,
Wolfgang
Bodo G. Meier
2018-07-27 20:54:52 UTC
Permalink
Post by Wolfgang Kynast
Post by Bodo G. Meier
Post by Fa.lk.Sc.H.a.de
Post by Bodo G. Meier
Post by Fa.lk.Sc.H.a.de
Post by Walter A. Schmidt
Post by Gerd Belo
Guggst du Streckenbuch.
Ist mir nicht zugänglich.
Post by Gerd Belo
Und da ist nachzulesen, das das "E" Tatsache für "Erfurt" steht. Das "B"
der S-Bahn steht für "Bamberg".
Boah, was für ein Schawchsinn, den sich die Bahn da ausgedacht hat…
Magst Du uns erklären was an E für Erfurt Schwachsinn ist?
seine Bedeutung muss nur an passender Stelle (Streckenbuch,
Buchfahrplan?) eindeutig definiert sein.
Und E für eine Strecke die nach Erfurt führt ist also Schwachsinn? Ich
glaube einfach mal nicht das Du auch diese Meinung vertrittst?
Mir persönlich ist vollkommen schnurz, was für ein Buchstabe da steht.
Wenn die Strecke allerdings in Richtung Erfurt führt, ist E eine
naheliegende Wahl.
Hauptsache, die Frau oder der Mann vorne an der Zugspitze wissen Bescheid.
Ich hatte gedacht, die Weichen werden im Stellwerk gestellt.
Richtig, die Weichen und Signale werden im Stellwerk gestellt.
Und der aufleuchtende Buchstabe signalisiert dem Lokpersonal, mit
welcher Geschwindigkeit die Ausfahrt erfolgen darf.

Oder habe ich das alles vollkommen flasch verstanden...? :-\

Gruss,
Bodo
Tobias Nicht
2018-07-27 22:01:20 UTC
Permalink
On Fri, 27 Jul 2018 22:54:52 +0200, "Bodo G. Meier"
Post by Bodo G. Meier
Post by Wolfgang Kynast
Ich hatte gedacht, die Weichen werden im Stellwerk gestellt.
Richtig, die Weichen und Signale werden im Stellwerk gestellt.
Und der aufleuchtende Buchstabe signalisiert dem Lokpersonal, mit
welcher Geschwindigkeit die Ausfahrt erfolgen darf.
Nein, der Buchstabe zeigt nur an in Welche Richtung die Ausfahrt
erfolgt. Daher ist es auch ein Richtungsanzeiger. Die Geschwindigkeit
wird die im anschließenden Weichenbereich einzuhalten ist, wird durch
das Signalbild und/oder den Geschwindigkeitsanzeiger mitgeteilt.

Der Richtungsanzeiger ist einerseits nochmal eine Kontrolle ob der Fdl
auch keinen Fehler gemacht hat bzw signalisiert dem Tf auch die Fahrt
auf eine andere parallele Strecke, wie es Marc ja schon beschrieben
hat. Es ist in dem Fall wichtig, das der Tf den richtigen Fahrplan vor
sich liegen hat.
Post by Bodo G. Meier
Oder habe ich das alles vollkommen flasch verstanden...? :-\
ein wenig.

Gruß Tobias
Marc Haber
2018-07-29 12:37:29 UTC
Permalink
Post by Tobias Nicht
Es ist in dem Fall wichtig, das der Tf den richtigen Fahrplan vor
sich liegen hat.
Steht eigentlich im Fahrplan, welcher Buchstabe am Asig zu erwarten
ist? Sinnvoll scheint mir das ja.

Grüße
Marc
--
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Gerd Belo
2018-07-29 14:02:19 UTC
Permalink
Post by Marc Haber
Post by Tobias Nicht
Es ist in dem Fall wichtig, das der Tf den richtigen Fahrplan vor
sich liegen hat.
Steht eigentlich im Fahrplan, welcher Buchstabe am Asig zu erwarten
ist? Sinnvoll scheint mir das ja.
Für den Regelweg ja, gelegentlich auch als Hinweis auf alternativen Laufweg.

Tschüß GERD
--
Gerd Belo
***@BAFAS.de
Tobias Nicht
2018-08-01 10:06:08 UTC
Permalink
Post by Gerd Belo
Post by Marc Haber
Post by Tobias Nicht
Es ist in dem Fall wichtig, das der Tf den richtigen Fahrplan vor
sich liegen hat.
Steht eigentlich im Fahrplan, welcher Buchstabe am Asig zu erwarten
ist? Sinnvoll scheint mir das ja.
Für den Regelweg ja, gelegentlich auch als Hinweis auf alternativen Laufweg.
Wenn vorhanden, hatte ich das immer im Fahrplan. Du hast aber einen
wesentlich größeren Aktionsradius.

Wenn nicht vorhanden, dann stet da meist "A mündl" und der Fdl sagt
dir Bescheid oder auch nicht

Gruß Tobias
Frank Nitzschner
2018-07-28 04:14:57 UTC
Permalink
Post by Bodo G. Meier
Und der aufleuchtende Buchstabe signalisiert dem Lokpersonal, mit
welcher Geschwindigkeit die Ausfahrt erfolgen darf.
Nö. Die Richtung wird nur dann signalisiert, wenn der Tf eben
*nicht* anhand der gezeigten Geschwindigkeit unterscheiden kann
wo es denn hingeht. Es gibt dann noch ein paar andere Kriterien,
bleistiftsweise wenn die Fahrstraße eine Gefährdung beinhalten
könnte: Z.B. Fahrt in einen anderen Profilraum (S-Bahn)
Post by Bodo G. Meier
Oder habe ich das alles vollkommen flasch verstanden...? :-\
Vollkommen wäre übertrieben;-)

Grüsse
Frank
U***@web.de
2018-07-28 06:36:37 UTC
Permalink
Post by Frank Nitzschner
Post by Bodo G. Meier
Und der aufleuchtende Buchstabe signalisiert dem Lokpersonal, mit
welcher Geschwindigkeit die Ausfahrt erfolgen darf.
Nö. Die Richtung wird nur dann signalisiert, wenn der Tf eben
*nicht* anhand der gezeigten Geschwindigkeit unterscheiden kann
wo es denn hingeht.
Huch? Muß noch mal nachschauen bei der Ausfahrt Mainz Hbf
in den neuen Mainzer Tunnel. Ich meine, da würden die
Kennbuchstaben auch bei Ausfahrt von Gleis 4 und 5 gezeigt.

Gruß, ULF
Frank Nitzschner
2018-07-29 10:31:22 UTC
Permalink
Post by U***@web.de
Huch? Muß noch mal nachschauen bei der Ausfahrt Mainz Hbf
in den neuen Mainzer Tunnel. Ich meine, da würden die
Kennbuchstaben auch bei Ausfahrt von Gleis 4 und 5 gezeigt.
Kann alles sein, die Vorschriften regeln nur wo ein Richtungsanzeiger
vorhanden sein *muß*. Ansonsten sind Buchstaben und Vorhandensein
durchaus Kundenwunsch.

Grüsse
Frank
Fa.lk.Sc.H.a.de
2018-07-28 08:04:16 UTC
Permalink
Post by Bodo G. Meier
Post by Fa.lk.Sc.H.a.de
Post by Bodo G. Meier
Post by Fa.lk.Sc.H.a.de
Post by Walter A. Schmidt
Post by Gerd Belo
Guggst du Streckenbuch.
Ist mir nicht zugänglich.
Post by Gerd Belo
Und da ist nachzulesen, das das "E" Tatsache für "Erfurt" steht. Das "B"
der S-Bahn steht für "Bamberg".
Boah, was für ein Schawchsinn, den sich die Bahn da ausgedacht hat…
Magst Du uns erklären was an E für Erfurt Schwachsinn ist?
seine Bedeutung muss nur an passender Stelle (Streckenbuch,
Buchfahrplan?) eindeutig definiert sein.
Und E für eine Strecke die nach Erfurt führt ist also Schwachsinn? Ich
glaube einfach mal nicht das Du auch diese Meinung vertrittst?
Mir persönlich ist vollkommen schnurz, was für ein Buchstabe da steht.
Wenn die Strecke allerdings in Richtung Erfurt führt, ist E eine
naheliegende Wahl.
Hauptsache, die Frau oder der Mann vorne an der Zugspitze wissen Bescheid.
Du sagst es, nur für manch einen ist sowas eben Schwachsinn und wenn man
um eine Erklärung bitte, kommt: Keine!
Walter A. Schmidt
2018-07-29 09:13:59 UTC
Permalink
Post by Fa.lk.Sc.H.a.de
für manch einen ist sowas eben Schwachsinn und wenn man
um eine Erklärung bitte, kommt: Keine!
Das hatten die Kollegen doch inzwischen besorgt. Aber wenn du unbedingt
auch _meine_ Sicht hören willst:

Wenn man die Kennbuchsaben schon aus Ortsnamen ableitet, dann sollten
die eine geografisch eindeutige Zuordung zu dem befahrenen Gleis haben.
Formal ist es freilich egal, das ist mir schon klar.
--
Walter
Ralph A. Schmid, dk5ras
2018-07-30 09:24:19 UTC
Permalink
Post by Walter A. Schmidt
Wenn man die Kennbuchsaben schon aus Ortsnamen ableitet, dann sollten
die eine geografisch eindeutige Zuordung zu dem befahrenen Gleis haben.
Formal ist es freilich egal, das ist mir schon klar.
Nun ja, erst mal geht es ggf. auf dem gleichen Gleis raus, auf dem sie
alle rausfahren. Aber der Anzeiger sagt halt, hier hast Du jetzt die
Fahrstraße nach xxx.


-ras
--
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
Ralf Gunkel
2018-08-01 13:08:20 UTC
Permalink
Post by Ralph A. Schmid, dk5ras
Post by Walter A. Schmidt
Wenn man die Kennbuchsaben schon aus Ortsnamen ableitet, dann sollten
die eine geografisch eindeutige Zuordung zu dem befahrenen Gleis haben.
Formal ist es freilich egal, das ist mir schon klar.
Nun ja, erst mal geht es ggf. auf dem gleichen Gleis raus, auf dem sie
alle rausfahren. Aber der Anzeiger sagt halt, hier hast Du jetzt die
Fahrstraße nach xxx.
xxx ist aber dabei die VzG Strecke und da nördlich vier Gleise aus dem
Bahnhof führen bzw. führen werden gibt es demnach min. zwei zweigleisige
Strecken und da der Tf seine Fahrplanunterlagen streckenbezogen hat muss er
wissen auf welcher Strecke er landet.
Somit könnte E schon für Erfurt stehen da er auf die Gleise der
Schnellfahrstrecke übergeht.
Die Bestandsstrecke könnte dann L für Lichtenfels bekommen. B für Bamberg
eher weniger da das B nur alleinstehend verwendet wird da es sonst am
Hauptsignal mit einer 8 verwechselt werden könnte.




Gruß Ralf
--
"Sicherungstechnik ist gelebte Paranoia. Und das ist gut so." Dirk Möbius in
deb*
Tobias Nicht
2018-08-01 10:08:16 UTC
Permalink
On Sun, 29 Jul 2018 11:13:59 +0200, "Walter A. Schmidt"
Post by Walter A. Schmidt
Wenn man die Kennbuchsaben schon aus Ortsnamen ableitet, dann sollten
die eine geografisch eindeutige Zuordung zu dem befahrenen Gleis haben.
Formal ist es freilich egal, das ist mir schon klar.
Mir ist es egal wo der Buchstabe hergeleitet wird, aber es ist schön
wenn sich Menschen über solche Sachen Gedanken machen ohne dafür auch
nur einen Cent zu verlangen.

Gruß Tobias
Ingo Stiller
2018-08-01 10:28:47 UTC
Permalink
Post by Tobias Nicht
On Sun, 29 Jul 2018 11:13:59 +0200, "Walter A. Schmidt"
Post by Walter A. Schmidt
Wenn man die Kennbuchsaben schon aus Ortsnamen ableitet, dann sollten
die eine geografisch eindeutige Zuordung zu dem befahrenen Gleis haben.
Formal ist es freilich egal, das ist mir schon klar.
Mir ist es egal wo der Buchstabe hergeleitet wird, aber es ist schön
wenn sich Menschen über solche Sachen Gedanken machen ohne dafür auch
nur einen Cent zu verlangen.
Nun ja, ganz egal ist es nicht :-)
Aus zwei sich widersprechenden Anforderungen
1. Der Buchstabe sollte leicht merkbar sein
Also Ortsnamen oder Begebenheiten der Strecke
2. Die Buchstaben dürfen nicht zu Konfusion führen
Zwei Ort mit dem gleichen Anfangsbuchstaben
War "Q" jetzt die Strecke nach Norden oder Süden?

3. Wenn der Mensch perfekt wäre, bräuchte man diese Einschränkungen nicht. Dann würde man die Buchstaben halt von A bis Z durchnummerieren.

Wie ich es hier in der Gruppe lese, wird oft Regel 1. der Vorzug gegeben, was aber dann öfters Regel 2. verletzt: "E" steht für ... ?

Wendet man einfach 3. an und "verbietet" den beteiligten Personen hinter den Buchstaben einen Sinn zu finden (1.) dann wäre auch 2. erfüllt.
Aber hier schlägt dann halt 3. zu :-)

Gruß Ingo
Tobias Nicht
2018-08-06 08:08:29 UTC
Permalink
On Wed, 1 Aug 2018 03:28:47 -0700 (PDT), Ingo Stiller
Post by Ingo Stiller
Post by Tobias Nicht
Mir ist es egal wo der Buchstabe hergeleitet wird, aber es ist schön
wenn sich Menschen über solche Sachen Gedanken machen ohne dafür auch
nur einen Cent zu verlangen.
Nun ja, ganz egal ist es nicht :-)
Ich meinte jetzt nicht Leute die es hauptamtlich machen.
Post by Ingo Stiller
Aus zwei sich widersprechenden Anforderungen
1. Der Buchstabe sollte leicht merkbar sein
Also Ortsnamen oder Begebenheiten der Strecke
2. Die Buchstaben dürfen nicht zu Konfusion führen
Zwei Ort mit dem gleichen Anfangsbuchstaben
War "Q" jetzt die Strecke nach Norden oder Süden?
3. Wenn der Mensch perfekt wäre, bräuchte man diese Einschränkungen nicht. Dann würde man die Buchstaben halt von A bis Z durchnummerieren.
Wie ich es hier in der Gruppe lese, wird oft Regel 1. der Vorzug gegeben, was aber dann öfters Regel 2. verletzt: "E" steht für ... ?
Meist steht der Buchstabe des nächsten Bahnhofs da, auch wenn er den
Bahnhofsstatus mit dem letzten Umbau verloren hat. Wenn er mit B
Anfängt siehe Ralfs Antwort
Buchstaben werden aber auch nicht unbedingt schnell ersetzt.
Kleines Beispiel: In Zittau gab es H und G
H Hirschfelde
G Hradek nad Nisou

Jetzt ist Hirschfelde auch schon einige Jahre kein Bahnhof mehr, daher
seit dem Umbau auf ESTW N wie Norden
Richtung Hradek müsste ich in der La heraussuchen.


Gruß Tobias
U***@web.de
2018-08-06 09:18:23 UTC
Permalink
Post by Tobias Nicht
Buchstaben werden aber auch nicht unbedingt schnell ersetzt.
Kleines Beispiel: In Zittau gab es H und G
H Hirschfelde
G Hradek nad Nisou
Jetzt ist Hirschfelde auch schon einige Jahre kein Bahnhof mehr, daher
seit dem Umbau auf ESTW N wie Norden
Richtung Hradek müsste ich in der La heraussuchen.
Hieß mal Grottau, sonst wäre es auch witzlos gewesen.
Frank Nitzschner
2018-08-06 17:25:31 UTC
Permalink
Post by Tobias Nicht
Jetzt ist Hirschfelde auch schon einige Jahre kein Bahnhof mehr, daher
seit dem Umbau auf ESTW N wie Norden
Richtung Hradek müsste ich in der La heraussuchen.
Habt ihr keine örtliche Einweisung erhalten?
Sehr merkwürdig.

Grüsse
Frank
Tobias Nicht
2018-08-07 07:53:00 UTC
Permalink
On Mon, 06 Aug 2018 19:25:31 +0200, Frank Nitzschner
Post by Frank Nitzschner
Post by Tobias Nicht
Jetzt ist Hirschfelde auch schon einige Jahre kein Bahnhof mehr, daher
seit dem Umbau auf ESTW N wie Norden
Richtung Hradek müsste ich in der La heraussuchen.
Habt ihr keine örtliche Einweisung erhalten?
Sehr merkwürdig.
Nach dem Umbau reicht die La.Dort ist der aktuelle Gleisplan mit allen
Signalstandorten drin. Ich fahre da eh nur mit N ab, alles andere habe
ich keine Streckenkentniss.

Gruß Tobias
Ingo Stiller
2018-08-07 16:57:01 UTC
Permalink
Post by Tobias Nicht
Nach dem Umbau reicht die La.Dort ist der aktuelle Gleisplan mit allen
Signalstandorten drin. Ich fahre da eh nur mit N ab, alles andere habe
ich keine Streckenkentniss.
Ich glaube der wahre Grund ist dein Nachname :-)
Entweder fährst du überall nur via "N" oder dir zu Ehren wurde das "N" angebracht

SCNR
Ingo
Marc Haber
2018-07-26 15:02:54 UTC
Permalink
Post by Fa.lk.Sc.H.a.de
Post by Walter A. Schmidt
Post by Gerd Belo
Guggst du Streckenbuch.
Ist mir nicht zugänglich.
Post by Gerd Belo
Und da ist nachzulesen, das das "E" Tatsache für "Erfurt" steht. Das "B"
der S-Bahn steht für "Bamberg".
Boah, was für ein Schawchsinn, den sich die Bahn da ausgedacht hat…
Magst Du uns erklären was an E für Erfurt Schwachsinn ist?
Jeder Streckenwechsel dazwischen? Ich vermute, da werden einige sein.

Wenn zwei zweigleisige Strecken über 100 km parallel verlaufen, halte
ich "N" für Nahverkehr und "F" für Fernbahn oder von mir aus wie im
Osten gerne üblich ganz abstrakte Buchstaben für die (dann vier
eingleisigen) Strecken ("R", "S", "T", "U") für sinnvoller als sich
irgendwelche "sinnvollen" Bedeutungen aus der Nase zu schneiden.

Grüße
Marc
--
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Martin Theodor Ludwig
2018-07-26 21:16:37 UTC
Permalink
On Thu, 26 Jul 2018 17:02:54 +0200, Marc Haber
im Osten gerne üblich ganz abstrakte Buchstaben für die (dann vier
eingleisigen) Strecken ("R", "S", "T", "U") für sinnvoller als sich
irgendwelche "sinnvollen" Bedeutungen aus der Nase zu schneiden.
"R" ist zu ersetzen durch "F" (es sei denn, Du meinst etwas anderes als
die Strecken-Anzeigen UTFS auf den Bahnsteigen in Plochingen).

Bis dann, Martin
--
Autoreisezüge in Europa: http://www.autoreisezuege.org
Michael Kümmling
2018-07-26 21:39:19 UTC
Permalink
Post by Martin Theodor Ludwig
On Thu, 26 Jul 2018 17:02:54 +0200, Marc Haber
im Osten gerne üblich ganz abstrakte Buchstaben für die (dann vier
eingleisigen) Strecken ("R", "S", "T", "U") für sinnvoller als sich
irgendwelche "sinnvollen" Bedeutungen aus der Nase zu schneiden.
"R" ist zu ersetzen durch "F" (es sei denn, Du meinst etwas anderes als
die Strecken-Anzeigen UTFS auf den Bahnsteigen in Plochingen).
"Im Osten" meint Berlin und Umland. Dort werden in Verbindung mit der
Betriebsweise 2x eingleisige Strecke (bzw. 2x 2x eingleisige Strecke)
die Streckengleise meist mit den Buchstaben R, S, T und U bezeichnet,
vor Überleitungen zwischen diesen Gleisen wird dann am Richtungsanzeiger
der entsprechende Buchstabe angezeigt. Gegengleisanzeiger gibt es dafür
dann keine.

Viele Grüße
Micha
Marc Haber
2018-07-27 05:08:50 UTC
Permalink
Post by Martin Theodor Ludwig
On Thu, 26 Jul 2018 17:02:54 +0200, Marc Haber
im Osten gerne üblich ganz abstrakte Buchstaben für die (dann vier
eingleisigen) Strecken ("R", "S", "T", "U") für sinnvoller als sich
irgendwelche "sinnvollen" Bedeutungen aus der Nase zu schneiden.
"R" ist zu ersetzen durch "F" (es sei denn, Du meinst etwas anderes als
die Strecken-Anzeigen UTFS auf den Bahnsteigen in Plochingen).
Plochingen befindet sich meines Wissen höchstens "im Osten" von
Stuttgart. Ich meinte allerdings den von Deutschland, dort ist es
üblich, besonders mehr als zweigleisige Strecken als n mal eingleisig
zu behandeln und abstrakt zu bebuchstaben.

Grüße
Marc
--
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Fa.lk.Sc.H.a.de
2018-07-27 06:01:33 UTC
Permalink
Post by Marc Haber
Post by Fa.lk.Sc.H.a.de
Post by Walter A. Schmidt
Post by Gerd Belo
Guggst du Streckenbuch.
Ist mir nicht zugänglich.
Post by Gerd Belo
Und da ist nachzulesen, das das "E" Tatsache für "Erfurt" steht. Das "B"
der S-Bahn steht für "Bamberg".
Boah, was für ein Schawchsinn, den sich die Bahn da ausgedacht hat…
Magst Du uns erklären was an E für Erfurt Schwachsinn ist?
Jeder Streckenwechsel dazwischen? Ich vermute, da werden einige sein.
Wenn zwei zweigleisige Strecken über 100 km parallel verlaufen, halte
ich "N" für Nahverkehr und "F" für Fernbahn oder von mir aus wie im
Osten gerne üblich ganz abstrakte Buchstaben für die (dann vier
eingleisigen) Strecken ("R", "S", "T", "U") für sinnvoller als sich
irgendwelche "sinnvollen" Bedeutungen aus der Nase zu schneiden.
an der Stelle steht E für Erfurt, den der Weg führt auf die Erfurter
Strecke, wenn im Streckenverlauf der Weg woanders hinführt, wird dies
mit einem anderen Buchstaben gekennzeichnet, Gut für Dich mag das
Schwachsinn sein, aber Du kannst ja Bahn sowieso besser als es die DB kann.
Marc Haber
2018-07-27 07:57:40 UTC
Permalink
Post by Fa.lk.Sc.H.a.de
an der Stelle steht E für Erfurt, den der Weg führt auf die Erfurter
Strecke, wenn im Streckenverlauf der Weg woanders hinführt, wird dies
mit einem anderen Buchstaben gekennzeichnet, Gut für Dich mag das
Schwachsinn sein,
Das hab ich nicht gesagt.
Post by Fa.lk.Sc.H.a.de
aber Du kannst ja Bahn sowieso besser als es die DB kann.
Die DB ist einfach zu groß um in allen Belangen perfekt zu sein. Gut,
dass Dein Beißreflex wieder funktioniert, ich hatte in den letzten
Monaten schon vermutet Du hättest es an den Zähnen.
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Klaus Mueller
2018-07-29 12:30:07 UTC
Permalink
Post by Fa.lk.Sc.H.a.de
Post by Marc Haber
Post by Fa.lk.Sc.H.a.de
Post by Walter A. Schmidt
Post by Gerd Belo
Guggst du Streckenbuch.
Ist mir nicht zugänglich.
Post by Gerd Belo
Und da ist nachzulesen, das das "E" Tatsache für "Erfurt" steht. Das "B"
der S-Bahn steht für "Bamberg".
Boah, was für ein Schawchsinn, den sich die Bahn da ausgedacht hat…
Magst Du uns erklären was an E für Erfurt Schwachsinn ist?
Jeder Streckenwechsel dazwischen? Ich vermute, da werden einige sein.
Wenn zwei zweigleisige Strecken über 100 km parallel verlaufen, halte
ich "N" für Nahverkehr und "F" für Fernbahn oder von mir aus wie im
Osten gerne üblich ganz abstrakte Buchstaben für die (dann vier
eingleisigen) Strecken ("R", "S", "T", "U") für sinnvoller als sich
irgendwelche "sinnvollen" Bedeutungen aus der Nase zu schneiden.
an der Stelle steht E für Erfurt, den der Weg führt auf die Erfurter
Strecke, wenn im Streckenverlauf der Weg woanders hinführt, wird dies
mit einem anderen Buchstaben gekennzeichnet, Gut für Dich mag das
Schwachsinn sein, aber Du kannst ja Bahn sowieso besser als es die DB kann.
Wenn ich das mal logisch historisch betrachte führt das Gleis nach Hof.
Züge im Personenverkehr fahren dort nach
Bamberg/Lichtenfels/Jena/Sonneberg/Würzburg und gelegentlich auch Erfurt.

Mir ist allerdings relativ wurscht ob das E jetzt für bambErg, lichtEnfels,
jEna, sonnEberg, wuErzburg oder Erfurt steht, wichtig ist mir nur dass der
Zug in Bamberg die vorgesehene Richtung einschlägt, denn bis dahin gehts
auf dem Gleis eh.
Helmut Barth
2018-08-15 14:12:29 UTC
Permalink
Salut!
Post by Walter A. Schmidt
Boah, was für ein Schawchsinn, den sich die Bahn da ausgedacht hat…
Nur weil jemand irgendwas nicht auf Anhieb und intuitiv versteht muss
das noch lange kein Schwachsinn sein. Egal jetzt ob es um Bahn, Politik
oder Wissenschaft geht.

Btw.: Einem Lokführer ist der angezeigte Buchstabe als solcher
herzlich egal, solange die Verbindung von Fahrziel und mit dem
Buchstaben assoziiertem Fahrweg zusammenpassen. Ein "X" ist so gut wie
ein "A" wenn der zugehörige Fahrweg zu dem im Fahrplan vorgesehenen
passt. Die einzige Ausnahme bildet der Buchstabe "P", der ab und zu für
einen practical joke gut ist [1].

Grüßle, Helmut

[1] ... ratet mal. ;)
U***@web.de
2018-08-15 17:13:00 UTC
Permalink
Post by Helmut Barth
Btw.: Einem Lokführer ist der angezeigte Buchstabe als solcher
herzlich egal, solange die Verbindung von Fahrziel und mit dem
Buchstaben assoziiertem Fahrweg zusammenpassen. Ein "X" ist so gut wie
ein "A" wenn der zugehörige Fahrweg zu dem im Fahrplan vorgesehenen
passt.
Man vermeide aber 'O' für 'Westen' bei alternativem 'W'
für 'Osten'.
Post by Helmut Barth
Die einzige Ausnahme bildet der Buchstabe "P", der ab und zu für
einen practical joke gut ist [1].
TRÖÖÖÖÖÖÖÖÖT!
Post by Helmut Barth
Grüßle, Helmut
[1] ... ratet mal. ;)
Martin Theodor Ludwig
2018-08-15 19:41:12 UTC
Permalink
Post by Helmut Barth
Die einzige Ausnahme bildet der Buchstabe "P", der ab und zu für
einen practical joke gut ist [1] ... ratet mal. ;)
"P" ist doch die Pfeiftafel. Aber seit wann (und wo) gibt's die
(a) am Ausfahrsignal und/oder (b) schaltbar (statt permanent)?

SCNR, Martin
--
Autoreisezüge in Europa: http://www.autoreisezuege.org
Marc Haber
2018-08-16 08:45:51 UTC
Permalink
Post by Martin Theodor Ludwig
"P" ist doch die Pfeiftafel. Aber seit wann (und wo) gibt's die
(a) am Ausfahrsignal und/oder (b) schaltbar (statt permanent)?
Karlsruhe Hbf (oder Durlach?) Richtung Pforzheim.

Grüße
Marc
--
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Helmut Barth
2018-08-21 10:12:22 UTC
Permalink
Salut!
Post by Marc Haber
Post by Martin Theodor Ludwig
"P" ist doch die Pfeiftafel. Aber seit wann (und wo) gibt's die
(a) am Ausfahrsignal und/oder (b) schaltbar (statt permanent)?
Karlsruhe Hbf (oder Durlach?) Richtung Pforzheim.
Einfahrt Mühlacker hat das von Vaihingen/E auch.

Grüßle, Helmut
HC Ahlmann
2018-08-16 09:39:22 UTC
Permalink
Helmut Barth <***@arcor.de> wrote:

[Richtungsanzeiger]
Post by Helmut Barth
Btw.: Einem Lokführer ist der angezeigte Buchstabe als solcher
herzlich egal, solange die Verbindung von Fahrziel und mit dem
Buchstaben assoziiertem Fahrweg zusammenpassen. Ein "X" ist so gut wie
ein "A" wenn der zugehörige Fahrweg zu dem im Fahrplan vorgesehenen
passt. Die einzige Ausnahme bildet der Buchstabe "P", der ab und zu für
einen practical joke gut ist [1].
Es läutet nicht wie bei L.
--
Munterbleiben
HC

<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> Bordkassen, Kochen an Bord, Törnberichte
r***@gmail.com
2018-08-25 10:45:35 UTC
Permalink
Hallo

Bitte, kann irgendjemand antworten, warum das Ls (Sh) mit Weiß-Rot-Weis in die nähe von Form Hp2 ausgeschaltet muss sein, und Fahrt ist erlaubt ohne Befehl für Ls(Sh)
Tobias Nicht
2018-08-27 13:37:25 UTC
Permalink
Post by r***@gmail.com
Hallo
Bitte, kann irgendjemand antworten, warum das Ls (Sh) mit Weiß-Rot-Weis in die nähe von Form Hp2 ausgeschaltet muss sein, und Fahrt ist erlaubt ohne Befehl für Ls(Sh)
Keine Ahnung was Du da genau meinst. Hast Du ein Beispiel dafür?

Gruß Tobias
Holger Metschulat
2018-08-27 20:36:43 UTC
Permalink
Post by Tobias Nicht
Post by r***@gmail.com
Hallo
Bitte, kann irgendjemand antworten, warum das Ls (Sh) mit Weiß-Rot-Weis in die nähe von Form Hp2 ausgeschaltet muss sein, und Fahrt ist erlaubt ohne Befehl für Ls(Sh)
Keine Ahnung was Du da genau meinst. Hast Du ein Beispiel dafür?
Hallo,

ich nehme an, er meint so etwas hier:

<Loading Image...>

Das Lichtsperrsignal wird bei Fahrtstellung des Hauptsignal (und sogar
bei Ersatzsignal/Falschfahrauftragssignal, wie man hier sieht)
dunkelgeschaltet (und nicht auf Sh1 gestellt, wie bei der Variante
"Formsperrsignal vor Formhauptsignal").

Grund ist m.M.n., daß früher das Licht-Sh1 bei einer unbegleiteten
Rangierfahrt als Fahrauftrag des Weichenwärters (=Rangierleiter)
gegolten hat, und das wollte man wohl vermeiden.

Holger
r***@gmail.com
2018-08-27 21:14:48 UTC
Permalink
Danke Holger.
Ich muss nur sagen das an diesem Hp gibt es kein Zs1.
Nur Hp2 (Formsignal) und unmittelbar Sh( Lichtsignal) das dunkel ist.
r***@gmail.com
2018-08-27 21:10:28 UTC
Permalink
Für Zugfahrt aus Gleis steht ein Sperrsignal(Lichtsignal) das Sh1 zeigt und Gruppen Ausfart Formsignal das zeigt Hp2. Unmittelbar an Hauptsignal das Hp2 zeigt,steht noch ein Sperrsignal ( Lichtsignal) das dunkel ist.
Warum für die Ausfahrt ein Sperrsignal (Lichtsignal) unmittelbar Hp2 ( Formsignal) muss dunkel sein?

Danke
Tobias Nicht
2018-08-30 13:31:33 UTC
Permalink
Post by r***@gmail.com
Für Zugfahrt aus Gleis steht ein Sperrsignal(Lichtsignal) das Sh1 zeigt und Gruppen Ausfart Formsignal das zeigt Hp2. Unmittelbar an Hauptsignal das Hp2 zeigt,steht noch ein Sperrsignal ( Lichtsignal) das dunkel ist.
Warum für die Ausfahrt ein Sperrsignal (Lichtsignal) unmittelbar Hp2 ( Formsignal) muss dunkel sein?
Danke
Wie Holger schrieb, ist das Sperrsignal am Formsignal nur für eine
Rangierfahrt gedacht.
Soll rangiert werden wird da ggf Sh1 gezeigt. Erfolgt eine Zugfahrt
bei einem Gruppenausfahrsignal steht im Gleis ein hochstehendes
Sperrsignal und dieses zeigt die Zustimmung des Fahrdienstleiters für
das entsprechende Gleis. Das zweite Sperrsignal ist da unerheblich da
eine Zugfahrt stattfindet und es ist daher auch dunkel.
Da Du ja leider nicht schreibst auf welche Bahnanlage in Deutschland
Du dích beziehst ist auch keine genauere Beschreibung möglich. Ich
vermute auch, dass das Sperrsignal am Hauptsignal auch kein rotes
Licht hat.

Gruß Tobias
Marc Haber
2018-08-30 14:12:13 UTC
Permalink
Post by Tobias Nicht
Soll rangiert werden wird da ggf Sh1 gezeigt. Erfolgt eine Zugfahrt
bei einem Gruppenausfahrsignal steht im Gleis ein hochstehendes
Sperrsignal und dieses zeigt die Zustimmung des Fahrdienstleiters für
das entsprechende Gleis. Das zweite Sperrsignal ist da unerheblich da
eine Zugfahrt stattfindet und es ist daher auch dunkel.
Würde es Rot zeigen, wäre es für die Zugfahrt durchaus relevant.

So hab ich das jedenfalls verstanden. Hp0 ist Hp0.

Grüße
Marc
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Tobias Nicht
2018-09-01 06:38:07 UTC
Permalink
On Thu, 30 Aug 2018 16:12:13 +0200, Marc Haber
Post by Marc Haber
Post by Tobias Nicht
Soll rangiert werden wird da ggf Sh1 gezeigt. Erfolgt eine Zugfahrt
bei einem Gruppenausfahrsignal steht im Gleis ein hochstehendes
Sperrsignal und dieses zeigt die Zustimmung des Fahrdienstleiters für
das entsprechende Gleis. Das zweite Sperrsignal ist da unerheblich da
eine Zugfahrt stattfindet und es ist daher auch dunkel.
Würde es Rot zeigen, wäre es für die Zugfahrt durchaus relevant.
Darum ging es ja, es ist Dunkel
Post by Marc Haber
So hab ich das jedenfalls verstanden. Hp0 ist Hp0.
Ja richtig, aber hast Du schon mal ein hochstehendes Lichtsperrsignal
vor einem Formsignal gesehen, was Hp0 bzw HP00 zeigt. Ich kenne das
nur in dunkel. Sieht irgendwie komisch aus dann 3 rote Lichter auf
kurzem Raum.
Wenn jemand ein Beispiel hat, dass es doch möglich ist, dann bitte
posten.

Gruß Tobias
Holger Metschulat
2018-09-07 06:53:43 UTC
Permalink
Am 01.09.2018 um 08:38 schrieb Tobias Nicht:
Hallo,
Post by Tobias Nicht
Ja richtig, aber hast Du schon mal ein hochstehendes Lichtsperrsignal
vor einem Formsignal gesehen, was Hp0 bzw HP00 zeigt. Ich kenne das
nur in dunkel. Sieht irgendwie komisch aus dann 3 rote Lichter auf
kurzem Raum.
Wenn jemand ein Beispiel hat, dass es doch möglich ist, dann bitte
posten.
ehemals Friedberg:

http://www.bahnbilder.de/bild/deutschland~elektrische-triebzuege~br-425/961648/425-553053-faehrt-als-rb-15081.html


Holger
Tobias Nicht
2018-09-09 08:53:57 UTC
Permalink
On Fri, 7 Sep 2018 08:53:43 +0200, Holger Metschulat
Post by Holger Metschulat
Hallo,
Post by Tobias Nicht
Ja richtig, aber hast Du schon mal ein hochstehendes Lichtsperrsignal
vor einem Formsignal gesehen, was Hp0 bzw HP00 zeigt. Ich kenne das
nur in dunkel. Sieht irgendwie komisch aus dann 3 rote Lichter auf
kurzem Raum.
Wenn jemand ein Beispiel hat, dass es doch möglich ist, dann bitte
posten.
http://www.bahnbilder.de/bild/deutschland~elektrische-triebzuege~br-425/961648/425-553053-faehrt-als-rb-15081.html
Danke, hatte ich so noch nicht gesehen. Dunkel kann das aber nicht
sein, da wrw Mastschild.

Gruß Tobias

Marc Haber
2018-09-07 07:57:43 UTC
Permalink
Post by Tobias Nicht
On Thu, 30 Aug 2018 16:12:13 +0200, Marc Haber
Post by Marc Haber
Post by Tobias Nicht
Soll rangiert werden wird da ggf Sh1 gezeigt. Erfolgt eine Zugfahrt
bei einem Gruppenausfahrsignal steht im Gleis ein hochstehendes
Sperrsignal und dieses zeigt die Zustimmung des Fahrdienstleiters für
das entsprechende Gleis. Das zweite Sperrsignal ist da unerheblich da
eine Zugfahrt stattfindet und es ist daher auch dunkel.
Würde es Rot zeigen, wäre es für die Zugfahrt durchaus relevant.
Darum ging es ja, es ist Dunkel
Dann sind wir uns ja einig ;-)
Post by Tobias Nicht
Post by Marc Haber
So hab ich das jedenfalls verstanden. Hp0 ist Hp0.
Ja richtig, aber hast Du schon mal ein hochstehendes Lichtsperrsignal
vor einem Formsignal gesehen, was Hp0 bzw HP00 zeigt. Ich kenne das
nur in dunkel. Sieht irgendwie komisch aus dann 3 rote Lichter auf
kurzem Raum.
Wenn jemand ein Beispiel hat, dass es doch möglich ist, dann bitte
posten.
Ich habe vor etlichen Jahren mal was gelesen über feststehende
Form-Sh1 in saarländischen Bahnhöfen, die das Rangieren wieder
erlauben, weil Hp0 in der Form "einmal rot" nach der Abschaffung des
Hp00 auch Rangierabteilungen halt geböte, und das Licht-Sh1 gerne mal
nicht am gleichen Mast montiert war und somit das "Halt" nicht
übersteuern könnte.

Grüße
Marc
--
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Holger Metschulat
2018-09-07 06:51:11 UTC
Permalink
Am 30.08.2018 um 16:12 schrieb Marc Haber:
Hallo
Post by Marc Haber
Würde es Rot zeigen, wäre es für die Zugfahrt durchaus relevant.
So hab ich das jedenfalls verstanden. Hp0 ist Hp0.
Ja, das stimmt. Aber warum läßt man es dann nicht Sh1 zeigen, wenn das
Hauptsignal auf Fahrt geht? Bei den Formsperrsignalen vor
Formhauptsignalen macht man das ja auch (Sh1+Hp1/2)?

Holger
Loading...