Avis de fermeture

[YG]

Avis à nos lecteurs, avis à nos contributeurs,
l'aventure des Bons et Mauvais Plans de la Plongée arrive à sa
conclusion.
Depuis six ans que Pascal Rullier nous a transmis le flambeau, nous
avons fait vivre ce site avec passion. Passion nourrie par notre amour
pour la plongée et surtout inspirée par celle de Pascal Rullier,
cofondateur du site et son animateur exclusif durant de longues années
au cours desquelles, bravant parfois avec courage d'importantes
difficultés, il a su faire des BMPP une référence d'excellence.
Mais beaucoup de choses changent en six ans, dans la vie de chacun,
comme dans le monde de la plongée. Nous ressentons que le moment est
venu de nous arrêter.

Nous arrêtons la publication de nouveaux comptes rendus à compter du
01/05/2013.
Au delà de cette date le site restera toutefois ouvert à la
consultation des comptes rendus existants tant qu'il fera l'objet d'une
fréquentation significative.

Merci à tous les contributeurs et contributrices qui ont alimenté les
BMPP par leurs commentaires, merci à ceux et celles qui ont accepté de
"revoir leur copie" quand nous les avons sollicités pour "en dire plus
pour leurs lecteurs", et qui ont assuré l'intérêt et la réputation de
ce site.
Signé : les animateurs des BMPP

[Olivier Goldberg]

Post by YG
Nous arrêtons la publication de nouveaux comptes rendus à compter du
01/05/2013.

C'est une perte!

Merci à tous pour le travail effectué jusqu'ici!

[Claude]

Post by YG
Avis à nos lecteurs, avis à nos contributeurs,
l'aventure des Bons et Mauvais Plans de la Plongée arrive à sa conclusion.
Depuis six ans que Pascal Rullier nous a transmis le flambeau, nous
avons fait vivre ce site avec passion. Passion nourrie par notre amour
pour la plongée et surtout inspirée par celle de Pascal Rullier,
cofondateur du site et son animateur exclusif durant de longues années
au cours desquelles, bravant parfois avec courage d'importantes
difficultés, il a su faire des BMPP une référence d'excellence.
Mais beaucoup de choses changent en six ans, dans la vie de chacun,
comme dans le monde de la plongée. Nous ressentons que le moment est
venu de nous arrêter.
Nous arrêtons la publication de nouveaux comptes rendus à compter du
01/05/2013.
Au delà de cette date le site restera toutefois ouvert à la consultation
des comptes rendus existants tant qu'il fera l'objet d'une fréquentation
significative.
Merci à tous les contributeurs et contributrices qui ont alimenté les
BMPP par leurs commentaires, merci à ceux et celles qui ont accepté de
"revoir leur copie" quand nous les avons sollicités pour "en dire plus
pour leurs lecteurs", et qui ont assuré l'intérêt et la réputation de ce
site.
Signé : les animateurs des BMPP

Merci et dommage c'est une page qui se tourne, une de plus

Claude

[Frederic]

Post by YG
Avis à nos lecteurs, avis à nos contributeurs,
l'aventure des Bons et Mauvais Plans de la Plongée arrive à sa conclusion.

Ayant publié quelques CR à une belle époque, c'est avec tristesse que je vois
disparaître ce site qui a été très précieux pour tous, et qui n'a ni successeur
ni équivalent.

Frédéric De Mees
3* Lifras / CMAS
Bruxelles

[Jcde]

Post by YG
Avis à nos lecteurs, avis à nos contributeurs,
l'aventure des Bons et Mauvais Plans de la Plongée arrive à sa conclusion.

_____________________________________

Damned !
Conjugué à cet événement insensé
http://assistance.orange.fr/arret-des-groupes-de-discussions-5637.php
qui m'a privé d'une dizaine de jours de news, cette nouvelle porte un
nouveau coup à mon moral

Sommes-nous condamnés au commerce et à la pub ?

@+
JC

[Jcde]

Post by Jcde

Post by YG
Avis à nos lecteurs, avis à nos contributeurs,
l'aventure des Bons et Mauvais Plans de la Plongée arrive à sa conclusion.

_____________________________________
Damned !
Conjugué à cet événement insensé
http://assistance.orange.fr/arret-des-groupes-de-discussions-5637.php
qui m'a privé d'une dizaine de jours de news, cette nouvelle porte un
nouveau coup à mon moral
Sommes-nous condamnés au commerce et à la pub ?
@+
JC

____________________________________________

J'en profite pour remercier Groumpf et Xavier qui tempèrent mon dernier
commentaire

@+
JC

[Chab]

Post by Jcde

Post by YG
Avis à nos lecteurs, avis à nos contributeurs,
l'aventure des Bons et Mauvais Plans de la Plongée arrive à sa conclusion.

_____________________________________
Damned !
Conjugué à cet événement insensé
http://assistance.orange.fr/arret-des-groupes-de-discussions-5637.php
qui m'a privé d'une dizaine de jours de news, cette nouvelle porte un
nouveau coup à mon moral
Sommes-nous condamnés au commerce et à la pub ?
@+
JC

Slt JC !

hé hé ! passe chez Free et t'auras tout compris ;o))

Chab

[Christophe 38]

Merci Yves
et les autres animateurs d'avoir continué ce travail

à bientot ??

Christophe 38

"YG" a écrit dans le message de groupe de discussion :
5148229d$0$1848$***@news.free.fr...

Avis à nos lecteurs, avis à nos contributeurs,
l'aventure des Bons et Mauvais Plans de la Plongée arrive à sa
conclusion.
Depuis six ans que Pascal Rullier nous a transmis le flambeau, nous
avons fait vivre ce site avec passion. Passion nourrie par notre amour
pour la plongée et surtout inspirée par celle de Pascal Rullier,
cofondateur du site et son animateur exclusif durant de longues années
au cours desquelles, bravant parfois avec courage d'importantes
difficultés, il a su faire des BMPP une référence d'excellence.
Mais beaucoup de choses changent en six ans, dans la vie de chacun,
comme dans le monde de la plongée. Nous ressentons que le moment est
venu de nous arrêter.

Nous arrêtons la publication de nouveaux comptes rendus à compter du
01/05/2013.
Au delà de cette date le site restera toutefois ouvert à la
consultation des comptes rendus existants tant qu'il fera l'objet d'une
fréquentation significative.

Merci à tous les contributeurs et contributrices qui ont alimenté les
BMPP par leurs commentaires, merci à ceux et celles qui ont accepté de
"revoir leur copie" quand nous les avons sollicités pour "en dire plus
pour leurs lecteurs", et qui ont assuré l'intérêt et la réputation de
ce site.
Signé : les animateurs des BMPP

[Aurélien Beaujean]

Hello,

Post by YG
Nous arrêtons la publication de nouveaux comptes rendus à compter du
01/05/2013.

Cherchez vous des reprenneurs ? Si oui, j'en suis !

[Jcde]

Post by Aurélien Beaujean
Hello,

Post by YG
Nous arrêtons la publication de nouveaux comptes rendus à compter du
01/05/2013.

Cherchez vous des reprenneurs ? Si oui, j'en suis !
--
Auré

_________________________________________

Tu sais que tu es sympathique, toi !

@+
JC

[Richard VIOLLE]

Moi aussi, compte tenu des services rendu et de la qualité du site, je
serai dispo pour y consacrer du temps, par passion pour la plongée et
les voyages...

Post by Aurélien Beaujean
Hello,

Post by YG
Nous arrêtons la publication de nouveaux comptes rendus à compter du
01/05/2013.

Cherchez vous des reprenneurs ? Si oui, j'en suis !

[jean-pierre vitulli]

Je suis aussi d'avis que l'histoire ne doit pas s'arrêter comme ça.
Je peux prendre en charge l'hébergement et la partie technique vu que je
suis du métier.
J'ai raccroché les palmes il y a quelques années pour des raisons
financières (j'espère les décrocher bientôt) mais aurais, de ce fait,
besoin de collaborations pour le contenu.
J'ai quelques raisons personnelles qui me font voir le naufrage de ce
site comme une deuxième mort de Pascal et je ne trouve pas ça juste.
Je comprends que ceux qui le gèrent aujourd'hui puissent avoir d'autres
priorités et c'est simplement normal, tout comme ceux qui pourraient
reprendre le flambeau pourront le passer à leur tour un jour.
d'ici mai, on peut essayer de trouver une solution.

cordialement,
jp

Post by YG
Avis à nos lecteurs, avis à nos contributeurs,
l'aventure des Bons et Mauvais Plans de la Plongée arrive à sa conclusion.
Depuis six ans que Pascal Rullier nous a transmis le flambeau, nous
avons fait vivre ce site avec passion. Passion nourrie par notre amour
pour la plongée et surtout inspirée par celle de Pascal Rullier,
cofondateur du site et son animateur exclusif durant de longues années
au cours desquelles, bravant parfois avec courage d'importantes
difficultés, il a su faire des BMPP une référence d'excellence.
Mais beaucoup de choses changent en six ans, dans la vie de chacun,
comme dans le monde de la plongée. Nous ressentons que le moment est
venu de nous arrêter.
Nous arrêtons la publication de nouveaux comptes rendus à compter du
01/05/2013.
Au delà de cette date le site restera toutefois ouvert à la consultation
des comptes rendus existants tant qu'il fera l'objet d'une fréquentation
significative.
Merci à tous les contributeurs et contributrices qui ont alimenté les
BMPP par leurs commentaires, merci à ceux et celles qui ont accepté de
"revoir leur copie" quand nous les avons sollicités pour "en dire plus
pour leurs lecteurs", et qui ont assuré l'intérêt et la réputation de ce
site.
Signé : les animateurs des BMPP

[Aurélien Beaujean]

Hello,

Post by jean-pierre vitulli
J'ai quelques raisons personnelles qui me font voir le naufrage de ce
site comme une deuxième mort de Pascal et je ne trouve pas ça juste.
Je comprends que ceux qui le gèrent aujourd'hui puissent avoir
d'autres priorités et c'est simplement normal, tout comme ceux qui
pourraient reprendre le flambeau pourront le passer à leur tour un
jour. d'ici mai, on peut essayer de trouver une solution.

Avec Richard Violle qui s'est manifesté plus haut, on est 3 à vouloir
reprendre pour l'instant.

Mais, par email, les actuels futurs-ex-animateurs des BMPP, me laissent
entendre qu'ils ne veulent pas que l'on reprenne l'historique mais que
nous repartions de zero.

[YG]

Post by Aurélien Beaujean
Hello,

Post by jean-pierre vitulli
J'ai quelques raisons personnelles qui me font voir le naufrage de ce
site comme une deuxième mort de Pascal et je ne trouve pas ça juste.
Je comprends que ceux qui le gèrent aujourd'hui puissent avoir
d'autres priorités et c'est simplement normal, tout comme ceux qui
pourraient reprendre le flambeau pourront le passer à leur tour un
jour. d'ici mai, on peut essayer de trouver une solution.

Avec Richard Violle qui s'est manifesté plus haut, on est 3 à vouloir
reprendre pour l'instant.
Mais, par email, les actuels futurs-ex-animateurs des BMPP, me laissent
entendre qu'ils ne veulent pas que l'on reprenne l'historique mais que
nous repartions de zero.

J'ai échangé deux e-mail avec Aurélien Beaujean.
Puisqu'il en donne une traduction, je cite les originaux.
Dans un premier e-mail, je lui réponds :
"Bonjour Aurélien,
nous pensons que l'envie de construire un autre site qui voudrait faire
pareil que les BMPP est un beau projet.
Il suffit de la coordination de quelques individus motivés, compétents
et disponibles, de trouver un nom, l'enregistrer et batir le site.
S'ils ont besoin d'aide et conseil au vu de notre expérience, il n'y a
pas de problème."

Dans un second e-mail, à sa demande de reprendre le site en l'état, je
lui réponds :
"nous avons écarté l'hypothèse d'une reprise par d'autres, et avons
choisi la clôture des Bons et Mauvais Plans de la Plongée (BMPP), dont
nous gardons le contrôle du titre pour éviter toute exploitation de
l'appellation BMPP qui dériverait."
YG

[Xabi]

Post by YG

Post by Aurélien Beaujean
Hello,

Post by jean-pierre vitulli
J'ai quelques raisons personnelles qui me font voir le naufrage de ce
site comme une deuxième mort de Pascal et je ne trouve pas ça juste.
Je comprends que ceux qui le gèrent aujourd'hui puissent avoir
d'autres priorités et c'est simplement normal, tout comme ceux qui
pourraient reprendre le flambeau pourront le passer à leur tour un
jour.  d'ici mai, on peut essayer de trouver une solution.

Avec Richard Violle qui s'est manifesté plus haut, on est 3 à vouloir
reprendre pour l'instant.
Mais, par email, les actuels futurs-ex-animateurs des BMPP, me laissent
entendre qu'ils ne veulent pas que l'on reprenne l'historique mais que
nous repartions de zero.

J'ai échangé deux e-mail avec Aurélien Beaujean.
Puisqu'il en donne une traduction, je cite les originaux.
"Bonjour Aurélien,
nous pensons que l'envie de construire un autre site qui voudrait faire
pareil que les BMPP est un beau projet.
Il suffit de la coordination de quelques individus motivés, compétents
et disponibles, de trouver un nom, l'enregistrer et batir le site.
S'ils ont besoin d'aide et conseil au vu de notre expérience, il n'y a
pas de problème."
Dans un second e-mail, à sa demande de reprendre le site en l'état, je
"nous avons écarté l'hypothèse d'une reprise par d'autres, et avons
choisi la clôture des Bons et Mauvais Plans de la Plongée (BMPP), dont
nous gardons le contrôle du titre pour éviter toute exploitation de
l'appellation BMPP qui dériverait."
YG

Dans un sens, je suis sur la ligne d'Yves.

Au risque de choquer :
- L'outil est un peu "has been", et il y a des interfaces nettements
plus conviviales/efficaces aujourd'hui.
- BMPP est un site très limité, et il y aurait moyen de faire quelque
chose de beaucoup plus riche (en terme d'informations dispos pour le
lecteur, j'entend)
- Le titre et l'objet même est lié à FRP et à Pascal. Je comprend que
"les gardiens du temple" ne souhaitent pas que ce site puisse un jour
changer d'orientation sous sa forme actuelle.

Maintenant, peut-ètre qu'il y a moyen de créer une nouvelle base à
neuf, en s'inspirant de ce qui se fait ailleurs dans le monde (et dieu
sait qu'il s'est enrichi depuis 15 ans) et de récupérer des données
récentes sur BMPP en accord avec le drecteur de la publication de
celui-ci

[Richard VIOLLE]

Bonne synthèse Xabi, constructif.
Par contre,
- pour repartir sur des bases plus modernes, il faut quelqu'un du métier
qui passe un peu de temps sur la mise en place d'une plate-forme.
- Il paraît difficile de repartir de zéro sans au moins en renvoi de
BMPP lorsque le site BMPP sera inactif vers la nouvelle plateforme.
- Quid des modérateurs ??? Le nerf de la qualité de BMPP est la qualité
et l'impartialité des modérateurs en place. Comment sélectionner les
nouveaux modérateurs ? Je souhaiterai en être, mais qui va juger de mon
impartialité à l'engagement et au fil du temps ?

Bonne semaine !

Post by Xabi

Post by YG

Post by Aurélien Beaujean
Hello,

Post by jean-pierre vitulli
J'ai quelques raisons personnelles qui me font voir le naufrage de ce
site comme une deuxième mort de Pascal et je ne trouve pas ça juste.
Je comprends que ceux qui le gèrent aujourd'hui puissent avoir
d'autres priorités et c'est simplement normal, tout comme ceux qui
pourraient reprendre le flambeau pourront le passer à leur tour un
jour. d'ici mai, on peut essayer de trouver une solution.

Avec Richard Violle qui s'est manifesté plus haut, on est 3 à vouloir
reprendre pour l'instant.
Mais, par email, les actuels futurs-ex-animateurs des BMPP, me laissent
entendre qu'ils ne veulent pas que l'on reprenne l'historique mais que
nous repartions de zero.

J'ai échangé deux e-mail avec Aurélien Beaujean.
Puisqu'il en donne une traduction, je cite les originaux.
"Bonjour Aurélien,
nous pensons que l'envie de construire un autre site qui voudrait faire
pareil que les BMPP est un beau projet.
Il suffit de la coordination de quelques individus motivés, compétents
et disponibles, de trouver un nom, l'enregistrer et batir le site.
S'ils ont besoin d'aide et conseil au vu de notre expérience, il n'y a
pas de problème."
Dans un second e-mail, à sa demande de reprendre le site en l'état, je
"nous avons écarté l'hypothèse d'une reprise par d'autres, et avons
choisi la clôture des Bons et Mauvais Plans de la Plongée (BMPP), dont
nous gardons le contrôle du titre pour éviter toute exploitation de
l'appellation BMPP qui dériverait."
YG

Dans un sens, je suis sur la ligne d'Yves.
- L'outil est un peu "has been", et il y a des interfaces nettements
plus conviviales/efficaces aujourd'hui.
- BMPP est un site très limité, et il y aurait moyen de faire quelque
chose de beaucoup plus riche (en terme d'informations dispos pour le
lecteur, j'entend)
- Le titre et l'objet même est lié à FRP et à Pascal. Je comprend que
"les gardiens du temple" ne souhaitent pas que ce site puisse un jour
changer d'orientation sous sa forme actuelle.
Maintenant, peut-ètre qu'il y a moyen de créer une nouvelle base à
neuf, en s'inspirant de ce qui se fait ailleurs dans le monde (et dieu
sait qu'il s'est enrichi depuis 15 ans) et de récupérer des données
récentes sur BMPP en accord avec le drecteur de la publication de
celui-ci

[YG]

Post by Richard VIOLLE
Bonne synthèse Xabi, constructif.
Par contre,
- pour repartir sur des bases plus modernes, il faut quelqu'un du métier qui
passe un peu de temps sur la mise en place d'une plate-forme.
- Il paraît difficile de repartir de zéro sans au moins en renvoi de BMPP
lorsque le site BMPP sera inactif vers la nouvelle plateforme.
- Quid des modérateurs ??? Le nerf de la qualité de BMPP est la qualité et
l'impartialité des modérateurs en place. Comment sélectionner les nouveaux
modérateurs ? Je souhaiterai en être, mais qui va juger de mon impartialité à
l'engagement et au fil du temps ?
Bonne semaine !

Bonjour Richard (et Xabi),
il y a eu quelques posts sur d'autres forums, dont plongeur.com
Je crois utile de reproduire ci-dessous un post de ma part sur
plongeur.com daté du 05/04 à 14h.
Cordialement, et avec ma sympathie,
YG

************************** Début citation

ccr a posté sur plongeur.com :
"Ce qui signifie en clair que si une autre équipe veut prendre le
relais ils vont devoir recommencer à zéro. sans pouvoir compter sur
l'aide de l'équipe précédente et sans conserver le nom.
C'est regretable"

REPONSE DE YG A CCR :
Bonjour.
Sans conserver le nom c'est vrai. Sans aide de l'équipe précédente ce
n'est pas vrai.
J'ai (YG) écrit sur fr.rec.plongee le 02/04 :
"nous avons écarté l'hypothèse d'une reprise par d'autres, et avons
choisi la clôture des Bons et Mauvais Plans de la Plongée (BMPP), dont
nous gardons le contrôle du titre pour éviter toute exploitation de
l'appellation BMPP qui dériverait.". Donc oui, sans conserver le nom.
J'ai écrit aussi sur fr.rec.plongee le 02/04 :
"nous pensons que l'envie de construire un autre site qui voudrait
faire pareil que les BMPP est un beau projet.
Il suffit de la coordination de quelques individus motivés, compétents
et disponibles, de trouver un nom, l'enregistrer et batir le site.
S'ils ont besoin d'aide et conseil au vu de notre expérience, il n'y a
pas de problème."

Ici-même (plongeur.com) ce jour 12h33 Denis a écrit :
"Il n'est pas impossible, même si j'en doute un peu, que l'on voit
surgir un nouveau site axé sur ce type d'éthique (pardon pour les
grands mots) si c'est le cas, si ce n'est pas un beau moteur élégant
mais vide, je ne pense pas qu'il soit impossible (ce n'est qu'un
problème technique ;-) ) que l'on donne les moyens à ses promoteurs de
continuer à consulter occasionnellement, pendant un délai raisonnable,
les anciens comptes rendus pour répondre aux besoins que tu évoques.
Mais nous n'irons pas jusqu'à donner la base."

Et histoire de coordonner ce qui est dit ici et là, je reproduis le
propos de Denis sur Plouf.be du 03/04 :
"si quelqu'un (un groupe plutôt car une personne seule,
même en y consacrant tout son temps libre, ne peut, comme hélas
l'histoire de Pascal l'a prouvé, y arriver sans dégâts personnels
pendant une longue période) veut reprendre c'est très simple (du moins
en théorie). Créer un site, ouvrir un nom de domaine, mettre en place
la structure de validation qui va bien et s'armer de beaucoup beaucoup
de courage, se durcir le cuir en s'attendant à beaucoup plus de
critiques que de félicitations ;-)
(...) Nous sommes prêts à les aider et à les conseiller. Mais ce ne
sera pas avec le nom BMPP : il appartient à Pascal et aux deux
personnes auxquelles il l'a légué. Ce sont les seuls juges qui peuvent
décider de ce qu'il faut en faire, avec, comme bien sûr dans toute
décision humaine, les risques d'erreurs inhérents."

Voilà, nous sommes le 05/04. Au cas où ccr (ou d'autres) n'aurait lu
aucun de ces forums les jours précédents (ce qui peut arriver, c'est
sur), je fais ce rappel aujourd'hui.
Cordialement,
YG
****************** Fin de citation

[Richard VIOLLE]

Donc à suivre... La première pierre à l'édifice serait donc qu'un
technique de la question informatique s'avance... Et qu'un coordinateur
en fasse autant pour monter une équipe...
Par curiosité, à quel point BMPP était chronophage ? Combien de CR à
analyser par semaine ?

[Pascal C]

Bonjour Richard,

Le site BPMM.ORG (également en .FR) possède ses propres statistiques,
celles-çi sont disponibles en consultation en cliquant sur le menu de la
page d'accueil ;-)

Bonne visite,
Pascal C

"Richard VIOLLE" wrote in message news:***@orange.fr...


Donc à suivre... La première pierre à l'édifice serait donc qu'un
technique de la question informatique s'avance... Et qu'un coordinateur
en fasse autant pour monter une équipe...
Par curiosité, à quel point BMPP était chronophage ? Combien de CR à
analyser par semaine ?

[YG]

Post by Pascal C
Bonjour Richard,
Le site BPMM.ORG (également en .FR)

Le site BMPP.ORG mon cher Pascal :-)

Post by Pascal C
possède ses propres statistiques,
celles-çi sont disponibles en consultation en cliquant sur le menu de la page
d'accueil ;-)
Bonne visite,
Pascal C
Donc à suivre... La première pierre à l'édifice serait donc qu'un
technique de la question informatique s'avance... Et qu'un coordinateur
en fasse autant pour monter une équipe...
Par curiosité, à quel point BMPP était chronophage ? Combien de CR à
analyser par semaine ?

La chronophagie est variable :-)
Sur les stats tu vois 55 cr publiés en mai 2012, 17 en janvier 2013,
mais 32 en février...
Pour un cr, il faut prendre le temps de le lire, avec une "attention
flottante" dirait un psy :-) pas d'attaques ad hominem, pas d'insultes,
pas non plus d'excès dans les mamours !
Et puis est-ce qu'on y trouve de l'information ? Souvent les rédacteurs
confondent "décrire" et "raconter"...
Si je lis "bon rapport qualité/prix, je vous le conseille", ça ne
m'apprend rien.
Moi j'ai un phare de plongée et je veux savoir si je peux le recharger
à bord. Je fais de la vidéo sous marine et je veux savoir s'il y a un
équipement pour visionner mes rushes et les partager. Je fais de la
rando palmée et je veux savoir si tu ne t'es pas cramé le dos en
palmant en surface. Je fais de l'apnée et je veux savoir sur quels
fonds vous avez plongé, à quelle profondeur, avec ou sans courants, et
ce qu'on peut voir en apnée, j'ai mal aux reins et je veux savoir
comment on remonte à bord, etc... Pense à toutes les questions qui
peuvent se poser, pour nos clubs du littoral, où sont les locaux ?
parking ? vestiaires ? wc ? on s'équipe à terre/à bord, on emmêne le
sac/il reste aux vestiaires ? douches ? bacs de rincage ? etc...

Si OK on publie dans la foulée. Si c'est "léger" on relance : faut
écrire ou téléphoner, faut être diplomate, ne pas vexer... On attend
une version enrichie. Des fois rien ne vient et ce truc qu'on a sous le
coude faut le purger.
Pour certains c'est fait en 10 minutes. D'autres faut y revenir
plusieurs fois.
Voilà...
Cordialement,
YG

[Richard VIOLLE]

Donc une quarantaine de CR par mois, si on fait à la louche... A 3 ou 4
ça doit être gérable, non ? Je suis toujours partant, pas pour me
chercher des occupations, j'en ai assez, mais pour participer à ce beau
projet.

[Christophe 38]

Bonjour à tous



et j'ai le souvenir aussi d'une croisiere sur l'Isadora qui a valu pas mal
de menaces à l'époque par le capitaine de l'époque car il avait été mauvais
et méchant et ne voulait pas assumer ce role.

En résumé, vouloir reprendre le flambeau, c'est aussi (et surtout )
s'exposer : nous ne sommes pas dans le monde des bisounours ni dans un site
de publicité (pour les centres) gratuite.
Les commentaires, meme bien tournés, qui font de l'ombre ou qui font tache
ne font pas plaisir aux centres mis ainsi en cause.

Il faut donc avoir à l'idée que ça peut se terminer au tribunal.
Bref, c'est vraiment de la passion qu'il faut.


merci à Yves, Denis, Christian et les autres pour avoir continué l'oeuvre de
Pascal



Christophe 38

Post by Pascal C
Bonjour Richard,
Le site BPMM.ORG (également en .FR)

Le site BMPP.ORG mon cher Pascal :-)

Post by Pascal C
possède ses propres statistiques, celles-çi sont disponibles en
consultation en cliquant sur le menu de la page d'accueil ;-)
Bonne visite,
Pascal C
Donc à suivre... La première pierre à l'édifice serait donc qu'un
technique de la question informatique s'avance... Et qu'un coordinateur
en fasse autant pour monter une équipe...
Par curiosité, à quel point BMPP était chronophage ? Combien de CR à
analyser par semaine ?

La chronophagie est variable :-)
Sur les stats tu vois 55 cr publiés en mai 2012, 17 en janvier 2013,
mais 32 en février...
Pour un cr, il faut prendre le temps de le lire, avec une "attention
flottante" dirait un psy :-) pas d'attaques ad hominem, pas d'insultes,
pas non plus d'excès dans les mamours !
Et puis est-ce qu'on y trouve de l'information ? Souvent les rédacteurs
confondent "décrire" et "raconter"...
Si je lis "bon rapport qualité/prix, je vous le conseille", ça ne
m'apprend rien.
Moi j'ai un phare de plongée et je veux savoir si je peux le recharger
à bord. Je fais de la vidéo sous marine et je veux savoir s'il y a un
équipement pour visionner mes rushes et les partager. Je fais de la
rando palmée et je veux savoir si tu ne t'es pas cramé le dos en
palmant en surface. Je fais de l'apnée et je veux savoir sur quels
fonds vous avez plongé, à quelle profondeur, avec ou sans courants, et
ce qu'on peut voir en apnée, j'ai mal aux reins et je veux savoir
comment on remonte à bord, etc... Pense à toutes les questions qui
peuvent se poser, pour nos clubs du littoral, où sont les locaux ?
parking ? vestiaires ? wc ? on s'équipe à terre/à bord, on emmêne le
sac/il reste aux vestiaires ? douches ? bacs de rincage ? etc...

Si OK on publie dans la foulée. Si c'est "léger" on relance : faut
écrire ou téléphoner, faut être diplomate, ne pas vexer... On attend
une version enrichie. Des fois rien ne vient et ce truc qu'on a sous le
coude faut le purger.
Pour certains c'est fait en 10 minutes. D'autres faut y revenir
plusieurs fois.
Voilà...
Cordialement,
YG

[Richard VIOLLE]

Vu comme ça c'est effectivement moins fun !!!

[Christophe 38]

re,

dans ce role (de gérant des BMPP), tu es un peu le censeur.
Alors d'un coté, les faux CR fait par les copains de la structure, de
l'autre ceux qui taillent à juste titre ou pas le centre qui a accueilli..
bien sur, entre les deux, les CR pas toujours assez détaillés qu'il faut
relancer pour avoir plus de précisions,

En gros, prendre le risque de se battre avec des avocats (qui défendent un
professionnel s'estimant diffamé), et bien sur, à titre bénévole, c'est
quand meme un argument à prendre en cause.

refuser les CR "négatifs" revient à dire que tout le monde est beau, tout le
monde est gentil

pour mémoire, la croisiere de l'Isadora peut se lire ici :
http://www.plongeesout.com/articles%20publication/ludiques/croisiere%20angoisse/croisiere%20angoisse.htm
et le retrait du site BMPP, Jacques en parle ici :
http://fr.rec.plongee.narkive.com/vmjbM9E6/info-bmpp.3

bonne lecture

et belles bulles

Christophe 38





"Richard VIOLLE" a écrit dans le message de groupe de discussion :
***@orange.fr...

Vu comme ça c'est effectivement moins fun !!!

[YG]

Post by Richard VIOLLE
Vu comme ça c'est effectivement moins fun !!!

Bonjour,
tout ça est une réalité, mais il ne faut pas exagérer non plus, il n'y
en a pas eu tant que ça :-)

Nous n'avons vécu qu'une seule expérience avec menaces identique à
celle qu'à vécu Pascal Rullier avec Isadora. C'était avec Andaman
Seafarer qui finalement nous a sommé de le retirer des BMPP. Ce que
nous avons fait avec bonne volonté, sous cette forme :
http://bmpp.org/voyages/cr_detail.php?archive=oui&lien=W151513977

J'ai eu par contre une occasion de contact par la gendarmerie : j'avais
publié un cr très négatif sur une structure de méditerrannée. Cette
structure m'appelle pour dire qu'elle n'a jamais eu de client de ce
nom. Je téléphone au rédacteur : faux numéro. La structure a porté
plainte, une enquête a été ouverte par la gendarmerie. J'ai eu à
fournir les en-tête des courriels échangés avec le rédacteur du cr. Le
gendarme m'a précisé qu'il n'y avait pas plainte contre nous, et que
nous pouvions même nous associer à la plainte car nous étions nous
aussi victimes du procédé. Nous n'avons pas les moyens...

D'autres cas se sont résolus par négociation entre gens de bonne
volonté. Nous ne sommes pas des gens bornés et il faut parfois être
compréhensifs. Par exemple :
http://bmpp.org/voyages/cr_detail.php?archive=oui&lien=U109515587

En effet, il a bien fallu admettre que par notre réputation de
"chevaliers blancs", nous avions un pouvoir potentiel de nuisance à
l'égard des prestataires. Nous avons reçu une fois un courrier stressé
d'un TO croisiériste qui nous met en copie le mail d'un client qui lui
demande des explications et menace d'annuler la réservation pour son
groupe au vu d'un cr sur BMPP ! Nous avons fait valoir au TO le nombre
de cr très positifs sur ce bateau. Il n'a pas insisté, mais ça nous
donne à réfléchir sur nos responsabilités. Le cr en question est
toujours là depuis 3 ans.

Sinon les attaques ne sont pas allées plus loin que quelques insultes :
"Avez-vous une relation privée, privilégiée ou particulière avec [la
rédactrice] ??? (...) Voulez-vous faire du web-spectacle où le premier
clampin venu peut baver à son aise ou souhaitez-vous modérer
correctement un site qui serve de référence en proposant des comptes
rendus les plus proches possible de la réalité du terrain ?".
Il suffit de garder la tête froide. Le cr litigieux est toujours là :-)

En fait, certains clubs ont trouvé la bonne combine : sachant qu'on est
coriaces, ils s'adressent directement au rédacteur du cr, et c'est lui
qui, un peu gêné, nous demande à édulcorer son texte. Et c'est
imparable, le rédacteur est responsable du texte qu'il dépose...

Cordialement,
YG

[Richard VIOLLE]

Donc à suivre... La première pierre à l'édifice serait donc qu'un
technique de la question informatique s'avance... Et qu'un coordinateur
en fasse autant pour monter une équipe...
Par curiosité, à quel point BMPP était chronophage ? Combien de CR à
analyser par semaine ?

[Serge]

C'est une bien mauvaise nouvelle que la disparition annoncée des BMPP.ORG
C'est l'un des plus anciens sites collaboratifs et qui était particulièrement utile. Merci aussi aux contributeurs et aux valideurs.
D'ailleurs je le conseillais systématiquement aux plongeurs qui souhaitaient avoir des infos.
Et bien sûr j'y ai aussi publié quelques CR
La solution de transmettre le flambeau me parait donc judicieuse.
Et espérant qu'il ne s'agit pas d'un 01/04 avant l'heure ;) ???
Amitiés
Serge

Avis ￜ nos lecteurs, avis ￜ nos contributeurs,
l'aventure des Bons et Mauvais Plans de la Plongￜe arrive ￜ sa
conclusion.
Depuis six ans que Pascal Rullier nous a transmis le flambeau, nous
avons fait vivre ce site avec passion. Passion nourrie par notre amour
pour la plongï¿œe et surtout inspirï¿œe par celle de Pascal Rullier,
cofondateur du site et son animateur exclusif durant de longues annï¿œes
au cours desquelles, bravant parfois avec courage d'importantes
difficultï¿œs, il a su faire des BMPP une rï¿œfï¿œrence d'excellence.
Mais beaucoup de choses changent en six ans, dans la vie de chacun,
comme dans le monde de la plongï¿œe. Nous ressentons que le moment est
venu de nous arrï¿œter.
Nous arrￜtons la publication de nouveaux comptes rendus ￜ compter du
01/05/2013.
Au delￜ de cette date le site restera toutefois ouvert ￜ la
consultation des comptes rendus existants tant qu'il fera l'objet d'une
frï¿œquentation significative.
Merci ￜ tous les contributeurs et contributrices qui ont alimentￜ les
BMPP par leurs commentaires, merci ￜ ceux et celles qui ont acceptￜ de
"revoir leur copie" quand nous les avons sollicitï¿œs pour "en dire plus
pour leurs lecteurs", et qui ont assurￜ l'intￜrￜt et la rￜputation de
ce site.
Signￜ : les animateurs des BMPP
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au cours desquelles, bravant parfois avec courage d'importantes
difficultï¿œs, il a su faire des BMPP une rï¿œfï¿œrence d'excellence.
Mais beaucoup de choses changent en six ans, dans la vie de chacun,
comme dans le monde de la plongï¿œe. Nous ressentons que le moment est
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