Post by R.EtiennePost by ***@lp@tineEnfin , " point de détail " , personne n' a encore parlé de l'unité
dans laquelle sont censé comabttre les héros du film : le 7eme RTA !
( on le sait à la fin lorsque le caporal joué par Sami Bouajila vient
se recueillir 60 ans aprés l'histoire sur la tombe de ses freres
d'armes )
Rien sur wiki pour la WW 2
N'aurait-il pas été fondu dans un autre régiment ?
Certainement !
J' ai lu votre post en arrivant mais je n'ai pas eu le temps d'y
repondre car sur TMC " Michael Collins " allait commencer et je ne
voulais pas louper ( en fait le re-re-re voir ! ) ce film qui evoque la
lutte de liberation nationale et sociale de la Nation et du Peuple
Irlandais face à l'occupant britannique .
J'en profite , puisque l'on parle d' " Indigenes " pour vous signaler
que " Le vent se leve " de Ken Loach doit être encore sur les toiles
et c'est un film qui merite d'être vu .
L'occasion de rappeller que le " terrorisme " ou plutôt la " guerre
revolutionaire " est une strategie parfaitement légitime dans le cadre
d'une telle lutte , quels qu'en soient les " dommages collateraux " ,
et qu'il ne faut JAMAIS se battre aux conditions de l'ennemi comme a
voulu le faire un temps Eamon de Valera .
Il y a bien un " Hercule Poirot " qui passe actuellement et que j'aime
bien en raison de la reconstitution particuliéremment soignée des
decors et des vetements d'épqoue : La sequence actuelle se passe dans
un magnifique DC3 .
Mais revenons à nos moutons ou plutôt à nos béliers .
Avant de regarder ce film , j'ai pu rassembler ma maigre documentation
Marseillaise sur le 7eme RTA , l'essentiel et en particulier mon "
Historique des grandes unités Françaises ayant participé à la
libération de la France " se trouvant à Grenoble , de même que les
mémoires de Juin les bouquins de Koeltz ou l'Historqiue de la
camapagne d'Italie par Goutard .
Tout d'abord il ya le " Champ de batailles " N°2 consacré à la
libération de la Provence .
Il est disponible auprés de net4war
http://www.store4war.com/public/detailProduit.php?produit=6187&LANG=fr
On y apprend que le 7eme RTA faisait partie de la 3e DIA ( Division
d'Infanterie Algerienne ) forte de 15 000 hommes et composée des 3e
RTA , 7e RTA , 4e RTT , 3eRSAR ( Regiment de Spahis Algeriens de
Reconnaissance ) , 67eRAA ( Regiment d'Artillerie d'Afrique ), 83e
Regiment du Genie , 37e FTA ( Forces Terrestres Antiaériennes ) .
Ce qui explique ( RTS avec la chechia rouge ) la présence de troupes
noires dans le film aux côtés des Nord Africains , c'est que
certaines unités de la 3e DIA combttaient avec des RTS ( Regiments de
Tirailleurs Senegalias ) de la 9e DIC .
Les Tabors marocains ( 1e , 2e et 3e RTM ) n'étaient pas
endivisionnés de même que les Commandos d'Afrique .
3e Division d'Infanterie Algerienne
Avec la 1e DML , c'est sans uacun doute la division la plus
expérimentée de l'Armée B .
Les 3e et 7e RTA et le 4e RTT qui la composent sont effet engagés en
Tunisie au sein de la division de Marche de Constantine .La DIA est
crée officiellement le 1er Mai 1943 mais deux régiments de
tirailleurs sont encore en opérations et al rejoindront un peu plus
tard .
Début Aout la division est rassemblée au complet dans la région
d'Oran et commence sa transformation en Division d'Infanterie de type
US , sous les ordres du général Monsabert ( Bon sang , mais c'est
bien sür ! ) , le fondateur des Corps francs d'Afrique . Celui ci
imprimera sa marque à la DIA , comme en témoignera le commandant
Gandoët , chef du bataillon 3e bataillon du 4e RTT :
* Nous devons la cohésion de la division au général qui a donné le
sens et le gout de l'offensive hardie et réflechie . Celui de
l'infiltartion profonde . Il nous a expliqué qu'être encerclé ,
c'est aussi mettre l'ennemi en position difficile puisqu'ils a des
ennemis des deux côtés ..........Il a toujours insisté sur la
necessité de rechercher " Le trou " , de s'y enfoncer la tête froide
en restant maître de soi "
On retrouve bien là l'esprit du fondateur des Corps Francs d'Afrique
et du vainqueur du Garigliano !
Monsabert , que certains surnomment " Monsabre " , conduira sa division
en Italie en janvier 44 , et en prés de sept mois , des pentes du
Belvédére à Sienne , il en fera un redoutable outil de combat .
La 3e DIA , tout comme les autres divisions d'infanterie de l'Armée B
, est presque toujours employée en plusieurs Groupements Tactiques (
Aussi appellés Regimental combat teams chez les Americains et
Kampfgruppe chez les Allemands ) organisés chacun autour d'un
régiment de tirailleurs .
Ainsi pour la bataille de Toulo, , le Colonel de Linares commandant le
3e RTA ( Le 7e RTA était commandé par le colonel Chappuis , nota ) a
sous ses ordres le le Groupement Tactqiue N°1 .
Celui ci comprend le 3e RTA ( moins un bataillon ) , un escadron de
reconnaissance du 3e RSAR , la 1e compagnie du 83e Regiment du Genie,
des éléments du 61e ra ET DU 65 e RAA et la 1ere compagnie médicale
ainsi que qutre groupe de résistants de Cuers . Ce système permet une
plus grande souplesse de manoeuvre aux Régiments d'Infanterie , qui
par exemple peuvent obtenir plus rapidement et plus facilement un
soutien d'artillerie avec des batteries qui " collent " à la
progression .
Ce sont des TA qui ont mené l'assaut à Notre Dame de la Garde en
compagnie des chars " Jeanne d'Arc " et " Jourdan " .
L'occasion de signaler que j'ai pu acquérir en 2004 , dans le cadre
des cerémonies du 60 eme anniversaire de la Liberation de Marseille un
lot de 40 photois retirées d'aprés originaux .
L'une d'entre elles est particulièrement " émouvante " puisque l'on
voit justement ces deux blindés photographiés lors de leurs entrée
dans Marseille , chef de chars en tourelle , quelques dizianes de
minutes avant qu'ils ne se fassent " allumer " par les batteries de 88
installées par les Allemands au Merlan , à l'emplacement actuel de
Carrefour .
Pour qui connaît Marseille , cela donne une idée que pouvait avoir à
l'épqoue la precision un tir antichar d'artillerie avec le " acht -
acht " !
Une autre photo , souvent reprise lorsque l'on parle de la Libération
de Marseille , montre une section de TA appuyée par un tireur VB en
progression vers la " Bonne Mère " .
Voici une carte donnée par CDB , extraite des archives Montsabert ,
qui indique la progression entre autre du 7e RTA lors de la libération
de Marseille .
http://cjoint.com/?krauCdYYtq
Voici ce que disait Robert ARON des TA dans son " Histoire de la
libération de la France "
Je cite de mémoire car je l'ai prété à un ami
" Ils campent là au pied de la colline Marseillaise , veillant
religieusement celle qu'ils appellent dans leur langage fruste du bled
* La maison de la Sainte Fatima des Chrétiens * "
Il s'agit bien sûr de la " Bonne Mère " !
Maintenant concernant la campagne du 7e RTA en Italie au Monte
Belvedere , je ne dispose sous la mian que du " Le bataillon du
Belvedere " de René CHAMBE et de " Historia LA 2EME GUERRE MONDIALE
"n°365 ( 59 ) .
http://cjoint.com/?kraTGwblmx
http://cjoint.com/?krbNDW0E5W
Concernant la bataille du Belvédère , le 7E RTA aura conquis les
positions suivantes :
Cote 700 - 771 ( Bataillon Pichot ) - Cote 731- 751 et 875 Sud (
Bataillon Gandoët ) et 915
« Aura conquis » peut signifier que la position a changé 4 fois de
mains pour rester finalement dans celles des unités de la 3e DIA !
·
" Le commandant Gandoet est blessé , son bras saigne .Commotionné ,
il titube ....
Gacem sa deuxième ordonnance ( la première Ahmed a été tuée le 26
janvier ) a les deux cuisses arrachées . Les moignons boursouflés ,
saignent à peine . il a les yeux ouverts , il se soulève et tend son
paquet de pansements à son commandant en lui disant :
« Prends , il ne faut pas tu meures »"
En ce qui concerne le 4e RTT , mais les proportions doivent être
identiques pour les RTA , les pertes sont :
15 officiers tués dont le colonel
160 sous officiers
1200 sous officiers , caporaux et tirailleurs tués .
Les 3e RTA , 4e RTT et 7e RTA auront décimés ou usés les unités
suivants au Monte Belvedere :
131e - 132e - 134e - 191e - RI
115e Grenadiers Panzers
65 e régiment de chasseurs de montagne
Eléments du 20e bataillon du génie de l'air
80e pionniers
183e groupe de reconnaissance
1 compagnie d'alerte .
Sur les 44 bataillons engagés par les Allemands contre la V eme Armée
, la 3eme DIA en a fixé 17 sur un front de 8 km.
Leur méthodes de combat : la charge des nids de MG à la baïonnette ,
le corps à corps à l'arme blanche ou à la grenade ..
« Au cris de
* ZIDOU L' GOUDEM ! ( En avant )
*
, les tirailleurs se lancent à l'assaut des positions de
mitrailleuses Allemandes baïonnettes au canon .
Ils poussent par dizaines leur cri de guerre qui emplit bientôt toute
la colline
· * LA ALLAH IL ALLAH ! LA ALLAH IL ALLAH !*
Ce cri , répété par des dizaines de bouches glace d'effroi tous
ceux qui l'entendent .
Des servants de mitrailleuse abandonnent leurs armes , espérant
trouver dans la fuite la possibilité d'échapper à une mort
qu'ils pressentent horrible . »
Là dessus je mets le voile sur ce qui advenait de ces servants qui
avaient le malheur de ne pas avoir été tués au cours de l'assaut !
Il faut noter que la 3e DIA a combattu au Monte Belvedere au côté des
Brésiliens de la FEB ( V eme Armée Us ) qui eux aussi étaient des
« Indigènes » pour les Américains .
Parmi ces troupes Brésiliennes , il y avait des « Indigènes »
à savoir les Nordestinos , les petits planteurs de canne à sucre
basanés ( Régiment Samapaio ) qui savaient aussi « travailler »
les servants de mitrailleuses au corps à corps avec leur machettes !
Voici un site , qui bien qu'universitaire , évoque cette campagne de
la FEB .
http://www.academiamontese.rg3.net/
On comprend que les Allemands , paras compris ,n'aimaient pas trop
combattre des « Indigènes » qu'ils fussent Français ou
Brésiliens .
Je n'ai par contre aucune doc ici à Marseille sur le 7e RTA après
la libération de la Fran... OUPS ! De Marseille .
Dans le film , la plaque tombale indique pour la bataille du village
Alsacien la date du 12 Janvier 1945 .
Il faudrait donc savoir si le 7E RTA a effectivement combattu en Alsace
à cette période !
Ce serait aussi interressant de savoir si les noms des personnages ont
été pris à partir de ceux de soldats du 7e RTA effectivement tombés
un 12 Janvier 1945 en Alsace .
Bon ! cijoint etant en train de merder , je ne peux peux pas vous
joindre le scan de la position du Belvedere avec le reperage des cotes
ainsi que l'insertion de la 3e DIA dans le cadre du dispositif allié !
A +
Post by R.Etienne--
Robert Etienne.
" Bush est hanté par la haine du monde arabo-musulman
parce qu'il est incapable de le comprendre et encore
moins de le respecter." - Tahar Ben Jelloun