Fede e scienza

[Centauro Chirone]

Personalmente sono dell'idea che scienza e religione non possono andare
d'accordo per due semplici motivi:

la scienza fa dell'evidenza sperimentale la regola

la fede no.

Non sono ovviamente d'accordo i credentie persino alcuni scienziati
cattolici tra cui Zichichi, sto leggendo proprio in questi giorni un suo
libro.

Riassumendo brevemente, lui ritiene che fede e scienza non sono in antitesi
perchè non è stata ancora formulata una formula matematica che neghi
l'esistenza di un creatore.
In sostanza, la scienza non può con delle prove negare l'esistenza di Dio e
in secondo luogo del metafisico.

Inoltre cita Godel, evidenziando che persino la matematica che è l'emblema
della coerenza può portare a situazioni incoerenti.( teorema di Godel
appunto).

Il libro è interessante, ho comunque a dir poco sintetizzato alcuni punti
salienti...l'argomento è importante mi auguro che possa sviluppare delle
interessanti osservazioni.

Voglio però metterci del mio sottolineando una cosa..Zichichi è cattolico.
Ammettiamo anche che possa avere ragione ( non lo sapremo probabilmente
mai).

Può anche darsi che l'uomo abbia dei limiti intelletivi tali da non poter
mai arrivare a capire in nessun modo e con nessuna formula se esiste un
creatore.

Questo però non spezza una lancia a fa vore del Cristianesimo perchè il Dio
di questa religione è l'emblema del paradosso, per come è presentato dalla
sintesi teologica.

Viene presentato come un Dio amorevole che ha a cuore ognuno di noi. I
cattolici sono convinti che la nostra coscienza si formi con la vita terrena
per durare in eterno, PERCHè DIO E' AMORE!.

Qui scattano le contraddizioni....di certo non cito le banali considerazioni
sul male che c'è nel mondo che dipende solo dall'uomo, o magari sui bambini
in Africa che muiono..
Dio ha fatto evolvere il suo figlio prediletto in un contesto che è
l'emblema della crudeltà, mi sto riferendo alla selezione naturale.

Mettiamo anche che fossero vere le teorie creazioniste diciamo anche
opportuniste considerando l'integralismo che fino a poco tempo c'era nei
confronti della genesi da aprte dei cattolici...

E' ammissibile che il figlio prediletto dell'uomo abbia come lontanissimi
antenati dei batteri e dei pesci? E' ammissibile che abbia patito sofferenze
di ogni tipo prima di poter arrivare a vivere in un modo dignitoso grazie
alla scienza? In ogni fase evolutiva i nostri "antenati" hanno dovuto
vincere la battaglia per la vita attraverso la crudele legge della selezione
naturale...

Si parla spesso della natura e di come si dovrebbe vivere
rispettandola...2000-3000 e più anni fa la rispettavano eppure campavano a
malapena fino a trent'anni, il più delle vlte patendo sofferenze atroci
prima di morire.
Un semplice virus poteva ucciderti senza farti vivere una vita piena di
amore e fratellanza come spesso parlano i cattolici...

Pensateci a queste cose, è troppo facile fare speculazioni filosifiche e
metafisiche quando vivi una vita dignitosa grazie alla SCIENZA.

In conclusione...anche se Zichichi dovesse avere ragione ciò può avere
niente a che vedere con la fede Cristiana perchè la nostra storia evolutiva
parla da sola:

siamo stati lasciati da soli , in termini geologici viviamo in un modo
dignitoso da una fraziene di secondo.
Esclusivamente grazie al progresso scientifico.



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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[tracieloeterra]

Post by Centauro Chirone
Personalmente sono dell'idea che scienza e religione non possono andare
la scienza fa dell'evidenza sperimentale la regola
la fede no.
Non sono ovviamente d'accordo i credentie persino alcuni scienziati
cattolici tra cui Zichichi, sto leggendo proprio in questi giorni un suo
libro.
Riassumendo brevemente, lui ritiene che fede e scienza non sono in antitesi
perchè non è stata ancora formulata una formula matematica che neghi
l'esistenza di un creatore.
In sostanza, la scienza non può con delle prove negare l'esistenza di Dio e
in secondo luogo del metafisico.
Inoltre cita Godel, evidenziando che persino la matematica che è l'emblema
della coerenza può portare a situazioni incoerenti.( teorema di Godel
appunto).
Il libro è interessante, ho comunque a dir poco sintetizzato alcuni punti
salienti...l'argomento è importante mi auguro che possa sviluppare delle
interessanti osservazioni.
Voglio però metterci del mio sottolineando una cosa..Zichichi è cattolico.
Ammettiamo anche che possa avere ragione ( non lo sapremo probabilmente
mai).
Può anche darsi che l'uomo abbia dei limiti intelletivi tali da non poter
mai arrivare a capire in nessun modo e con nessuna formula se esiste un
creatore.
Questo però non spezza una lancia a fa vore del Cristianesimo perchè il Dio
di questa religione è l'emblema del paradosso, per come è presentato dalla
sintesi teologica.
Viene presentato come un Dio amorevole che ha a cuore ognuno di noi. I
cattolici sono convinti che la nostra coscienza si formi con la vita terrena
per durare in eterno, PERCHè DIO E' AMORE!.
Qui scattano le contraddizioni....di certo non cito le banali

considerazioni

Post by Centauro Chirone
sul male che c'è nel mondo che dipende solo dall'uomo, o magari sui bambini
in Africa che muiono..
Dio ha fatto evolvere il suo figlio prediletto in un contesto che è
l'emblema della crudeltà, mi sto riferendo alla selezione naturale.
Mettiamo anche che fossero vere le teorie creazioniste diciamo anche
opportuniste considerando l'integralismo che fino a poco tempo c'era nei
confronti della genesi da aprte dei cattolici...
E' ammissibile che il figlio prediletto dell'uomo abbia come lontanissimi
antenati dei batteri e dei pesci? E' ammissibile che abbia patito sofferenze
di ogni tipo prima di poter arrivare a vivere in un modo dignitoso grazie
alla scienza? In ogni fase evolutiva i nostri "antenati" hanno dovuto
vincere la battaglia per la vita attraverso la crudele legge della selezione
naturale...
Si parla spesso della natura e di come si dovrebbe vivere
rispettandola...2000-3000 e più anni fa la rispettavano eppure campavano a
malapena fino a trent'anni, il più delle vlte patendo sofferenze atroci
prima di morire.
Un semplice virus poteva ucciderti senza farti vivere una vita piena di
amore e fratellanza come spesso parlano i cattolici...
Pensateci a queste cose, è troppo facile fare speculazioni filosifiche e
metafisiche quando vivi una vita dignitosa grazie alla SCIENZA.
In conclusione...anche se Zichichi dovesse avere ragione ciò può avere
niente a che vedere con la fede Cristiana perchè la nostra storia evolutiva
siamo stati lasciati da soli , in termini geologici viviamo in un modo
dignitoso da una fraziene di secondo.
Esclusivamente grazie al progresso scientifico.

Fede e scienza possono andare a braccetto se entrambe lavorassero per
conoscere e non per prevaricare.
Né la religione né la scienza lavorano avendo come fine ultimo la Verità,
perché il dogma la uccide ed anche il dio denaro.

E' vero che la religione ha anche arginato gli istinti bestiali dell'uomo
dando regoli morali ed aiutando l'evoluzione spirituale ma è anche vero che
facendo procedere parte di umanità, ha costretto un'altra parte alla linda
ignoranza, somministrando la paura del Giudizio.

Allo stesso modo la scienza ha permesso grandi conquiste in tutti i campi,
ma nello stesso tempo ci ha fatto scivolare nel baratro del non ritorno. Le
emergenze planetarie parlano da sole.

Fede e scienza hanno tirato acqua al proprio mulino, cercando di mantenere
privilegi acquisiti a discapito che chi desidera CONOSCERE davvero.

E così si passa da Benedetto XVI al CICAP in un battito d'ali, senza quasi
accorgersi del marciume che regna ovunque.

La patina di verità non basta più ed il malcontento monta.

Per aprire gli occhi alla scienza ed alla religione occorre solo una buona
dose di autocritica che verrà fatta solo quando entrambe sbatteranno il muso
sulle fondamenta delle loro credenze.

Il dogma cattolico e scientifico verrà smontato da Cristo stesso che torna
proprio per chiudere la Storia sugli errori che salvano.
Ecco il significato della morte e del dolore.


Per quanto riguarda la dignità, poi, avrei molto da ridire ma non mi dilungo
su evidenze che solo un cieco non riesce a vedere, forse perché non è ancora
caduto sulle proprie certezze.

[tracieloeterra]

Fede e scienza possono andare a braccetto se entrambe lavorassero per
conoscere e non per prevaricare.
Né la religione né la scienza lavorano avendo come fine ultimo la Verità,
perché il dogma la uccide ed anche il dio denaro.

E' vero che la religione ha anche arginato gli istinti bestiali dell'uomo
dando regoli morali ed aiutando l'evoluzione spirituale ma è anche vero che
facendo procedere parte di umanità, ha costretto un'altra parte alla linda
ignoranza, somministrando la paura del Giudizio.

Allo stesso modo la scienza ha permesso grandi conquiste in tutti i campi,
ma nello stesso tempo ci ha fatto scivolare nel baratro del non ritorno. Le
emergenze planetarie parlano da sole.

Fede e scienza hanno tirato acqua al proprio mulino, cercando di mantenere
privilegi acquisiti a discapito che chi desidera CONOSCERE davvero.

E così si passa da Benedetto XVI al CICAP in un battito d'ali, senza quasi
accorgersi del marciume che regna ovunque.

La patina di verità non basta più ed il malcontento monta.

Per aprire gli occhi alla scienza ed alla religione occorre solo una buona
dose di autocritica che verrà fatta solo quando entrambe sbatteranno il muso
sulle fondamenta delle loro credenze.

Il dogma cattolico e scientifico verrà smontato da Cristo stesso che torna
proprio per chiudere la Storia sugli errori che salvano.
Ecco il significato della morte e del dolore.


Per quanto riguarda la dignità, poi, avrei molto da ridire ma non mi dilungo
su evidenze che solo un cieco non riesce a vedere, forse perché non è ancora
caduto sulle proprie certezze.

[Giuseppe]

Post by tracieloeterra
[...]
Il dogma cattolico e scientifico verrà smontato da Cristo stesso
che torna proprio per chiudere la Storia sugli errori che salvano.
[..]

Considera comunque che ciò non potrà avvenire prima del 2238-39,
quando è prevista la prossima congiunzione Giove-Saturno tripla
(ammettendo che torni annunciato dagli stessi segni celesti, cioè
astronomici, dell'altra volta)

bye
Giuseppe

[pope]

Post by Giuseppe

Post by tracieloeterra
[...]
Il dogma cattolico e scientifico verrà smontato da Cristo stesso
che torna proprio per chiudere la Storia sugli errori che salvano.
[..]

Considera comunque che ciò non potrà avvenire prima del 2238-39,
quando è prevista la prossima congiunzione Giove-Saturno tripla
(ammettendo che torni annunciato dagli stessi segni celesti, cioè
astronomici, dell'altra volta)

già uscito dalla neuro ?

[tracieloeterra]

Post by Giuseppe
Considera comunque che ciò non potrà avvenire prima del 2238-39,
quando è prevista la prossima congiunzione Giove-Saturno tripla
(ammettendo che torni annunciato dagli stessi segni celesti, cioè
astronomici, dell'altra volta)

Ma secondo te Cristo è tanto scemo da far prevedere il suo ritorno?

"Verrò come un ladro...", disse, quando nessuno se lo aspetterà, quando
tutti dormiranno sonni tranquilli, pasciuti e sorridenti.

[SILVEA]

Post by tracieloeterra
Ma secondo te Cristo è tanto scemo da far prevedere il suo ritorno?
"Verrò come un ladro...", disse, quando nessuno se lo aspetterà, quando
tutti dormiranno sonni tranquilli, pasciuti e sorridenti.

Come Bin Laden?

Saluti

[tracieloeterra]

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra
Ma secondo te Cristo è tanto scemo da far prevedere il suo ritorno?
"Verrò come un ladro...", disse, quando nessuno se lo aspetterà, quando
tutti dormiranno sonni tranquilli, pasciuti e sorridenti.

Come Bin Laden?

direi di no, dell'arrivo di Bin Laden lo sapevano tutti quelli che dovevano
sapere
il ritorno di Cristo coglierà di sorpresa anche i suoi

[SILVEA]

Post by tracieloeterra

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra
"Verrò come un ladro...", disse, quando nessuno se lo aspetterà, quando
tutti dormiranno sonni tranquilli, pasciuti e sorridenti.

Come Bin Laden?

direi di no, dell'arrivo di Bin Laden lo sapevano tutti quelli che dovevano
sapere
il ritorno di Cristo coglierà di sorpresa anche i suoi

La strategia del terrore che usano non mi pare per niente diversa.

Saluti

[tracieloeterra]

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra
"Verrò come un ladro...", disse, quando nessuno se lo aspetterà, quando
tutti dormiranno sonni tranquilli, pasciuti e sorridenti.

Come Bin Laden?

direi di no, dell'arrivo di Bin Laden lo sapevano tutti quelli che dovevano
sapere
il ritorno di Cristo coglierà di sorpresa anche i suoi

La strategia del terrore che usano non mi pare per niente diversa.

Io la vedo così: la prima volta è venuto per predicare pace, amore e umiltà
e l'hanno crocifisso.
Ora torna con la verga di ferro a rovesciare i potenti dai troni.

La prima volta pochi l'hanno riconosciuto, tesi ad aspettare un condottiero,
un politico, un sovrano.
Stavolta i cattolici bigotti, che non sono diversi dai farisei del tempo di
Gesù, sono talmente presuntuosi che nemmeno lo aspettano più.

Ed è proprio questo l'humus adatto: la notte.

"Verrò come un ladro nella notte".

La notte dello spirito, il sonno dell'anima, le vergini stolte prive di olio
per le lampade...

Che terrore c'è in questo? Io non sono terrorizzata, la paura è
dell'ignorante.

Cristo torna come uno Sposo, per unire la sua anima alle anime che lo
attendono. Sono nozze mistiche, è gioia, è libertà.

Chi può aver paura di tutto ciò? Chi non comprende, lo stolto, l'ignorante,
l'ipocrita.

[SILVEA]

Post by tracieloeterra
Io la vedo così: la prima volta è venuto per predicare pace, amore e umiltà
e l'hanno crocifisso.
Ora torna con la verga di ferro a rovesciare i potenti dai troni.

Ma guarda che pure Bin Laden se ne starebbe buono
buono, se facessero tutto quello che vuole lui.
A parte qualche psicopatico che fa del male solo per
il gusto di farlo, tutti i peggiori banditi del nostro mondo
usano la forza e il terrore come mezzo per raggiungere
i loro scopi, non per altro.
Mettila come ti pare, e' la stessa identica strategia del
dio dei cristiani: se fate i bravi sono buono e caro, se
osate sgarrare vi sbatto all'inferno per tutta l'eternita'!
In fondo, se ci pensi bene, e' una minaccia assai piu'
tremenda di quella di un terrorista da quattro soldi come
Bin Laden, che al massimo ti puo' togliere la vita!!!!!

Post by tracieloeterra
Cristo torna come uno Sposo, per unire la sua anima alle anime che lo
attendono. Sono nozze mistiche, è gioia, è libertà.
Chi può aver paura di tutto ciò? Chi non comprende, lo stolto, l'ignorante,
l'ipocrita.

Se su diventi musulmana, vedrai che Bin Laden non ti fara'
piu' paura.
Come vedi, non c'e' la minima differenza.

Saluti

[tracieloeterra]

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra
Io la vedo così: la prima volta è venuto per predicare pace, amore e umiltà
e l'hanno crocifisso.
Ora torna con la verga di ferro a rovesciare i potenti dai troni.

Ma guarda che pure Bin Laden se ne starebbe buono
buono, se facessero tutto quello che vuole lui.
A parte qualche psicopatico che fa del male solo per
il gusto di farlo, tutti i peggiori banditi del nostro mondo
usano la forza e il terrore come mezzo per raggiungere
i loro scopi, non per altro.
Mettila come ti pare, e' la stessa identica strategia del
dio dei cristiani: se fate i bravi sono buono e caro, se
osate sgarrare vi sbatto all'inferno per tutta l'eternita'!
In fondo, se ci pensi bene, e' una minaccia assai piu'
tremenda di quella di un terrorista da quattro soldi come
Bin Laden, che al massimo ti puo' togliere la vita!!!!!

Ma per me non hai capito una cippa di Cristo.
Cristo dice: se sgarri ti si ritorce contro. Se non ami sei il giudice di te
stesso.
Siamo tutti figli di Dio, come Cristo, come a dire dei piccoli Dio in terra.
Bin Laden è Dio, tu sei Dio, se scegli la violenza, il potere, il denaro,
sei un Dio iroso e prima o poi sconterai quell'ira.
Se scegli l'amore prima o poi quello che hai seminato renderà il suo frutto.
Tutto qui.

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra
Chi può aver paura di tutto ciò? Chi non comprende, lo stolto, l'ignorante,
l'ipocrita.

Se su diventi musulmana, vedrai che Bin Laden non ti fara'
piu' paura.
Come vedi, non c'e' la minima differenza.

A me non fa paura già.
La paura è degli ignoranti, ripeto. Io non ho paure, le lascio a chi non ci
capisce una mazza e fa solo dei minestroni per mettere a tacere la
coscienza.

[SILVEA]

"tracieloeterra" <***@alice.it> ha scritto


Se non ami sei il giudice di

Post by tracieloeterra
te
stesso.
Siamo tutti figli di Dio, come Cristo, come a dire dei piccoli Dio in terra.
Bin Laden è Dio, tu sei Dio, se scegli la violenza, il potere, il denaro,
sei un Dio iroso e prima o poi sconterai quell'ira.
Se scegli l'amore prima o poi quello che hai seminato renderà il suo frutto.
Tutto qui.

Sinceramente non riesco a capire se ci fai o ci sei.
Adesso faccio un tentativo, poi se capisci bene, altrimenti
significa che sei troppo limitata ed evitero' di perdere altro
tempo con te: il Papa stesso (bada bene, ho detto il Papa e
non SILVEA) dice che esiste il Paradiso e anche l'Inferno
e dice anche che tu sei libero di scegliere (pure questa e'
una cazzata di prima categoria, ma facciamo finta per
un attimo di essere tanto fessi da crederci), pero' se scegli
in maniera sbagliata sarai condannato per tutta l'eternita'
a sofferenze atroci.
Bin Laden, come qualsiasi altro terrorista, dice che se
fai come lui non ti succedera' niente, in caso contrario
ti fara' saltare in aria.
Se uno non e' totalmente idiota dovrebbe capire che
non c'e' nessuna differenza di strategia: tutti e due
cercano di piegarti al loro volere facendo leva
sul terrore, sulla minaccia che, se non fai quello che
dicono loro, te ne derivera' la morte o addirittura
peggio, cioe' la sofferenza in eterno.

Se non riesci a capire, vai a fartelo spiegare dal
Papa e non rompere piu' i coglioni a me.

Saluti

[tracieloeterra]

Post by SILVEA
Sinceramente non riesco a capire se ci fai o ci sei.
Adesso faccio un tentativo, poi se capisci bene, altrimenti
significa che sei troppo limitata ed evitero' di perdere altro
tempo con te: il Papa stesso (bada bene, ho detto il Papa e
non SILVEA) dice che esiste il Paradiso e anche l'Inferno
e dice anche che tu sei libero di scegliere (pure questa e'
una cazzata di prima categoria, ma facciamo finta per
un attimo di essere tanto fessi da crederci), pero' se scegli
in maniera sbagliata sarai condannato per tutta l'eternita'
a sofferenze atroci.
Bin Laden, come qualsiasi altro terrorista, dice che se
fai come lui non ti succedera' niente, in caso contrario
ti fara' saltare in aria.
Se uno non e' totalmente idiota dovrebbe capire che
non c'e' nessuna differenza di strategia: tutti e due
cercano di piegarti al loro volere facendo leva
sul terrore, sulla minaccia che, se non fai quello che
dicono loro, te ne derivera' la morte o addirittura
peggio, cioe' la sofferenza in eterno.
Se non riesci a capire, vai a fartelo spiegare dal
Papa e non rompere piu' i coglioni a me.

Io non ascolto il Papa né Bin Laden, sinceramente, io ascolto Dio in me.
E Dio in me dice che le mie scelte anticipano il mio futuro il quale si
dipanerà in conseguenza di esse.

Del Paradiso o dell'Inferno del Papa, io ho rispetto, perché è una opinione
simile ma non identica alla mia.

Io penso che il Paradiso o l'Inferno ce lo creiamo con le nostre mani già su
questa terra.

Hai presente quei personaggi iracondi, sempre incazzati col mondo, che
giudicano tutto e tutti e non apprezzano il bello che li circonda? Quelli
non vivono forse un Inferno?
E non occorre andare a sentire il Papa per capirlo, basta osservarli in
silenzio.

[SILVEA]

Post by tracieloeterra
Io non ascolto il Papa né Bin Laden, sinceramente, io ascolto Dio in me.

Purtroppo il mondo e' pieno di spostati che pensano
di parlare con Dio.

Post by tracieloeterra
Io penso che il Paradiso o l'Inferno ce lo creiamo con le nostre mani già su
questa terra.

Il guaio e' che tu pensi troppo.

Post by tracieloeterra
Hai presente quei personaggi iracondi, sempre incazzati col mondo, che
giudicano tutto e tutti e non apprezzano il bello che li circonda? Quelli
non vivono forse un Inferno?

No, io ho presenti tutti quei poveri fessi che vivono in
un mondo di pura immaginazione e per questo non
sono in grado di godere quel poco (o tanto, dipende dai casi)
che c'e' di buono nel mondo reale.
Da una parte mi fanno pena, dall'altra mi fanno incazzare
quando pretendono che anche gli altri debbano vivere
in base alle fantasie partorite dal loro cervello limitato.

Saluti

[tracieloeterra]

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra
Io non ascolto il Papa né Bin Laden, sinceramente, io ascolto Dio in me.

Purtroppo il mondo e' pieno di spostati che pensano
di parlare con Dio.

Vero, se poi Dio risponde, il guaio raddoppia!
ihihihihihih

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra
Io penso che il Paradiso o l'Inferno ce lo creiamo con le nostre mani

già

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra
su
questa terra.

Il guaio e' che tu pensi troppo.

Ma no, è solo un'impressione, mi tocca farlo per rispondere a te, di solito
me la godo.

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra
Hai presente quei personaggi iracondi, sempre incazzati col mondo, che
giudicano tutto e tutti e non apprezzano il bello che li circonda? Quelli
non vivono forse un Inferno?

No, io ho presenti tutti quei poveri fessi che vivono in
un mondo di pura immaginazione e per questo non
sono in grado di godere quel poco (o tanto, dipende dai casi)
che c'e' di buono nel mondo reale.
Da una parte mi fanno pena, dall'altra mi fanno incazzare
quando pretendono che anche gli altri debbano vivere
in base alle fantasie partorite dal loro cervello limitato.

Poareto, mi spiace.
Passerà, passa sempre prima o poi.

Post by SILVEA
Saluti

[SILVEA]

Post by tracieloeterra

Post by SILVEA
Purtroppo il mondo e' pieno di spostati che pensano
di parlare con Dio.

Vero, se poi Dio risponde, il guaio raddoppia!
ihihihihihih

Poi ce la spieghi, vero?

Post by tracieloeterra
Poareto, mi spiace.
Passerà, passa sempre prima o poi.

Va bene, evito di rispondere tanto sarebbe inutile, vorrei
solo precisare due cose:
- prima di tutto non capisco in senso del tuo intervento:
se tu pensi che non e' vero quello che dice il Papa
sull'Inferno e sul Paradiso, mi spieghi che sei intervenuta a fare?
Io ti ripeto che la loro strategia e' identica a quella di Bin Laden,
tu invece dici che l'Inferno e il Paradiso non esistono, ma allora
dovresti parlare prima di tutto col Papa che dice il contrario
e poi, visto che ci sei in amicizia, direttamente col Padreterno,
perche' tutte le sacre scritture sono fondate su questo principio.

- appurato che non capisci una mazza, ti resta perlomeno quel
barlume di intelligenza per renderti conto che sei un'eretica, dato
che fai affermazioni che sono in netto contrasto con quelle del Papa?


Saluti

[tracieloeterra]

è che tu non hai nemmeno letto quello che ho scritto
mi hai già annoiato anche troppo

salù

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra

Post by SILVEA
Purtroppo il mondo e' pieno di spostati che pensano
di parlare con Dio.

Vero, se poi Dio risponde, il guaio raddoppia!
ihihihihihih

Poi ce la spieghi, vero?

Post by tracieloeterra
Poareto, mi spiace.
Passerà, passa sempre prima o poi.

Va bene, evito di rispondere tanto sarebbe inutile, vorrei
se tu pensi che non e' vero quello che dice il Papa
sull'Inferno e sul Paradiso, mi spieghi che sei intervenuta a fare?
Io ti ripeto che la loro strategia e' identica a quella di Bin Laden,
tu invece dici che l'Inferno e il Paradiso non esistono, ma allora
dovresti parlare prima di tutto col Papa che dice il contrario
e poi, visto che ci sei in amicizia, direttamente col Padreterno,
perche' tutte le sacre scritture sono fondate su questo principio.
- appurato che non capisci una mazza, ti resta perlomeno quel
barlume di intelligenza per renderti conto che sei un'eretica, dato
che fai affermazioni che sono in netto contrasto con quelle del Papa?
Saluti

[+» Elfo_grigio«+]

Post by tracieloeterra
Ora torna con la verga di ferro

Ti piacerebbe, eh? ;)

--

±_Elda_±

"I don't believe in your institutions
I did what you wanted me to
like cancer in the system
I've got a little suprise for you"

NIN-Burn

[tracieloeterra]

Post by +» Elfo_grigio«+

Post by tracieloeterra
Ora torna con la verga di ferro

Ti piacerebbe, eh? ;)

:-)))) eccome!!!!
in tutti i sensi

[+» Elfo_grigio«+]

Post by tracieloeterra

Post by +» Elfo_grigio«+

Post by tracieloeterra
Ora torna con la verga di ferro

Ti piacerebbe, eh? ;)

:-)))) eccome!!!!
in tutti i sensi

Allora ti dedico un video :o)

http://tinyurl.com/2x6rsv

--

±_Elda_±

"I don't believe in your institutions
I did what you wanted me to
like cancer in the system
I've got a little suprise for you"

NIN-Burn

[tracieloeterra]

Post by +» Elfo_grigio«+
Allora ti dedico un video :o)
http://tinyurl.com/2x6rsv

è la prima volta che resto senza parole

grazie

[Raffaele Benzi]

Post by tracieloeterra

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra
Ma secondo te Cristo è tanto scemo da far prevedere il suo ritorno?
"Verrò come un ladro...", disse, quando nessuno se lo aspetterà, quando
tutti dormiranno sonni tranquilli, pasciuti e sorridenti.

Come Bin Laden?

direi di no, dell'arrivo di Bin Laden lo sapevano tutti quelli che dovevano
sapere
il ritorno di Cristo coglierà di sorpresa anche i suoi

Ma non quelli che tengono pronta la croce per riappendercelo... e se
osservi il mondo, vedi bene quanto e' grande la croce, questa volta....

Raffaele

[tracieloeterra]

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra
direi di no, dell'arrivo di Bin Laden lo sapevano tutti quelli che dovevano
sapere
il ritorno di Cristo coglierà di sorpresa anche i suoi

Ma non quelli che tengono pronta la croce per riappendercelo... e se
osservi il mondo, vedi bene quanto e' grande la croce, questa volta....

Questa volte non si farà mettere in croce. Quella enorme croce si frantumerà
in piccole croci pronte per noi.
Abbiamo crocifisso l'uomo, ora l'uomo ci crocifigge.
Io credo sia giusto così.
La violenza prima o poi la si paga.

Nessuno vorrebbe passare di qui ma è necessario, io lo comprendo.

[Raffaele Benzi]

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra
direi di no, dell'arrivo di Bin Laden lo sapevano tutti quelli che dovevano
sapere
il ritorno di Cristo coglierà di sorpresa anche i suoi

Ma non quelli che tengono pronta la croce per riappendercelo... e se
osservi il mondo, vedi bene quanto e' grande la croce, questa
volta....

Questa volte non si farà mettere in croce.

Abbi fede, ci sono chiodi buoni anche per la seconda venuta...



Quella enorme croce si frantumerà

Post by tracieloeterra
in piccole croci pronte per noi.
Abbiamo crocifisso l'uomo, ora l'uomo ci crocifigge.
Io credo sia giusto così.
La violenza prima o poi la si paga.
Nessuno vorrebbe passare di qui ma è necessario, io lo comprendo.

Io non comprendo se ci credi davvero o se lo scrivi per le tue amiche...
Cosa succedera' dopo la nostra morte, ha forse importanza?

Poi, non di un cristo qualsiasi ha bisogno questo mondo, serve Kali
la misericordiosa...

Raffaele

[tracieloeterra]

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra
Questa volte non si farà mettere in croce.

Abbi fede, ci sono chiodi buoni anche per la seconda venuta...

ho fede :-)
i chiodi sono per noi

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra
Nessuno vorrebbe passare di qui ma è necessario, io lo comprendo.

Io non comprendo se ci credi davvero o se lo scrivi per le tue amiche...

quali amiche? ci credo eccome!

Post by Raffaele Benzi
Cosa succedera' dopo la nostra morte, ha forse importanza?

importanza?
la mia anima lo sa e punto, non è questione di importanza

Post by Raffaele Benzi
Poi, non di un cristo qualsiasi ha bisogno questo mondo, serve Kali
la misericordiosa...

Cristo è maschio e femmina
Dio è Padre e Madre

Giustizia e Misericordia insieme

Kali e Cristo sono la medesima cosa
Satana e Cristo sono la medesima cosa

[Raffaele Benzi]

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra
Questa volte non si farà mettere in croce.

Abbi fede, ci sono chiodi buoni anche per la seconda venuta...

ho fede :-)
i chiodi sono per noi

Non per la nostra generazione. Manca il tempo...


Non sei odiosa come Lori, non mi viene di trattarti male, non ci riesco,
quindi e' meglio che trovare il modo di sopportarci...

Andate bene le vacanze in moto, in Slovenia?

Come si mangia da quelle parti?

Il servizio e' decente oppure....

Post by tracieloeterra
Cristo è maschio e femmina
Dio è Padre e Madre
Giustizia e Misericordia insieme
Kali e Cristo sono la medesima cosa
Satana e Cristo sono la medesima cosa

Su, non offendermi Kali, accomunandola al rabbino...porta male, la
trinita' indu veramente ci osserva da dentro...


raffaele

[tracieloeterra]

Post by Raffaele Benzi
Non per la nostra generazione. Manca il tempo...

Hai presente l'albero e i frutti? Non è difficile avvistare i segnali, come
fai a non vederli?

Post by Raffaele Benzi
Non sei odiosa come Lori, non mi viene di trattarti male, non ci riesco,
quindi e' meglio che trovare il modo di sopportarci...

avresti voluto trattarmi male? ambè, grazie!!!!

Post by Raffaele Benzi
Andate bene le vacanze in moto, in Slovenia?

sì, divertita molto

Post by Raffaele Benzi
Come si mangia da quelle parti?

mangiato un sacco di pesce e speso poco

Post by Raffaele Benzi
Il servizio e' decente oppure....

io il servizio non lo osservo neppure, comunque a me è parso buono

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra
Cristo è maschio e femmina
Dio è Padre e Madre
Giustizia e Misericordia insieme
Kali e Cristo sono la medesima cosa
Satana e Cristo sono la medesima cosa

Su, non offendermi Kali, accomunandola al rabbino...porta male, la
trinita' indu veramente ci osserva da dentro...

la trinità femminile è presente anche nella cristianesimo, solo che non è
stata ben sviscerata
cambiamo nome, ma la sostanza è la stessa

La Maddalena, Maria e la Donna vestita di sole dell'Apocalisse rappresentano
i 3 volti della Madre divina, la Kali occidentale, sposa, madre e guerriera.
Dolce e ferma, misericordiosa e decisa, asceta e agente...

Nulla di diverso.

[Raffaele Benzi]

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
Non per la nostra generazione. Manca il tempo...

Hai presente l'albero e i frutti? Non è difficile avvistare i segnali, come
fai a non vederli?

humpfff..... a venti anni dicevo che questo mondo puzzava di morto e che
volevo andarmene a vivere in una piccola isola. Sono stato tre anni nelle
savane africane, poi tanto fesso da tornare, ed il mondo puzzava ancora
piu' di morto.

Ogni volta che tornavo, la puzza aumentava. oggi si vedono i vermi che
rodono la carcassa , ma tutti pensano che lazzaro possa risorgere...

io chiedo e pretendo che questo obbrobrio incontri nel suo cammino cosmico
un planetoide di cromo-molibdeno ( materiale del nucleo dei pianeti
calasse terra...) lungo trecento chilometri e largo 5...

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
Non sei odiosa come Lori, non mi viene di trattarti male, non ci riesco,
quindi e' meglio che trovare il modo di sopportarci...

avresti voluto trattarmi male? ambè, grazie!!!!

Bhe, scostante lo sai essere, ma lo fai per vezzo...

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
Andate bene le vacanze in moto, in Slovenia?

sì, divertita molto

Io non ho mai sopportato le moto. Preferisco le macchine difficili da
guidare...

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
Come si mangia da quelle parti?

mangiato un sacco di pesce e speso poco

Ma non mi racconti la qualita' della cucina , io sono gourmand
maniaco..( vedi google NG cucina..)

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
Il servizio e' decente oppure....

io il servizio non lo osservo neppure, comunque a me è parso buono

Mi sorprendi, il servizio e' la parte essenziale di una vacanza...

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra
Cristo è maschio e femmina
Dio è Padre e Madre
Giustizia e Misericordia insieme
Kali e Cristo sono la medesima cosa
Satana e Cristo sono la medesima cosa

Su, non offendermi Kali, accomunandola al rabbino...porta male, la
trinita' indu veramente ci osserva da dentro...

la trinità femminile è presente anche nella cristianesimo, solo che non è
stata ben sviscerata
cambiamo nome, ma la sostanza è la stessa
La Maddalena, Maria e la Donna vestita di sole dell'Apocalisse
rappresentano
i 3 volti della Madre divina, la Kali occidentale, sposa, madre e guerriera.
Dolce e ferma, misericordiosa e decisa, asceta e agente...

Il problema e' quella strana parola.... come si dice... misericordiosa...
cosa significa, in questo contesto?


Kali non capisce la traduzione , poi si inquieta e sono problemi fargli
capire che ...no, tutti no...Uff, gli scappa sempre il braccio con la
falce...

I bonobo ed i calamari giganti puo' lasciarli in pace..

Raffaele

[tracieloeterra]

Post by Raffaele Benzi
humpfff..... a venti anni dicevo che questo mondo puzzava di morto e che
volevo andarmene a vivere in una piccola isola. Sono stato tre anni nelle
savane africane, poi tanto fesso da tornare, ed il mondo puzzava ancora
piu' di morto.
Ogni volta che tornavo, la puzza aumentava. oggi si vedono i vermi che
rodono la carcassa , ma tutti pensano che lazzaro possa risorgere...
io chiedo e pretendo che questo obbrobrio incontri nel suo cammino cosmico
un planetoide di cromo-molibdeno ( materiale del nucleo dei pianeti
calasse terra...) lungo trecento chilometri e largo 5...

sì sì concordo

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra
avresti voluto trattarmi male? ambè, grazie!!!!

Bhe, scostante lo sai essere, ma lo fai per vezzo...

per niente
fatico a convivere con il mio caratteraccio, nessun vezzo

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
Andate bene le vacanze in moto, in Slovenia?

sì, divertita molto

Io non ho mai sopportato le moto. Preferisco le macchine difficili da
guidare...

prima vacanza in moto, ho voluto provare

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
Come si mangia da quelle parti?

mangiato un sacco di pesce e speso poco

Ma non mi racconti la qualita' della cucina , io sono gourmand
maniaco..( vedi google NG cucina..)

io no, me ne frego, ingurgito e digerisco tutto

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
Il servizio e' decente oppure....

io il servizio non lo osservo neppure, comunque a me è parso buono

Mi sorprendi, il servizio e' la parte essenziale di una vacanza...

ecco, vedi? io avrei voluto una vacanza ancora più spartana, invece
mi piace adattarmi alla situazione, vedere fino a che punto posso sopportare
ho preso abbondante pioggia, abbiamo bruciato diverse candele e nemmeno
siamo stati capaci di sostituirle tutte, il viaggio di ritorno ce lo siamo
fatto a 80 all'ora
devo dire che mi sono meravigliata della mia flemma, ho cercato di
assaporare lo stesso l'avventura di questo viaggio che è stato rivelatore
è dal peggio che si impara, non dal meglio

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra
Cristo è maschio e femmina
Dio è Padre e Madre
Giustizia e Misericordia insieme
Kali e Cristo sono la medesima cosa
Satana e Cristo sono la medesima cosa

Su, non offendermi Kali, accomunandola al rabbino...porta male, la
trinita' indu veramente ci osserva da dentro...

la trinità femminile è presente anche nella cristianesimo, solo che non è
stata ben sviscerata
cambiamo nome, ma la sostanza è la stessa
La Maddalena, Maria e la Donna vestita di sole dell'Apocalisse rappresentano
i 3 volti della Madre divina, la Kali occidentale, sposa, madre e guerriera.
Dolce e ferma, misericordiosa e decisa, asceta e agente...

Il problema e' quella strana parola.... come si dice...

misericordiosa...

Post by Raffaele Benzi
cosa significa, in questo contesto?

significa quello che preferisci

Post by Raffaele Benzi
Kali non capisce la traduzione , poi si inquieta e sono problemi fargli
capire che ...no, tutti no...Uff, gli scappa sempre il braccio con la
falce...

e per fortuna, aggiungo io, il braccio armato è il mio preferito

Post by Raffaele Benzi
I bonobo ed i calamari giganti puo' lasciarli in pace..

glielo farò presente

Post by Raffaele Benzi
Raffaele

[Raffaele Benzi]

Post by Raffaele Benzi
un planetoide di cromo-molibdeno ( materiale del nucleo dei pianeti
calasse terra...) lungo trecento chilometri e largo 5...

sì sì concordo siamo gia' in tre...

Allora

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra
avresti voluto trattarmi male? ambè, grazie!!!!

Bhe, scostante lo sai essere, ma lo fai per vezzo...

per niente
fatico a convivere con il mio caratteraccio, nessun vezzo

Allora siamo in tre con un pessimo carattere ....

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
Come si mangia da quelle parti?

mangiato un sacco di pesce e speso poco

Ma non mi racconti la qualita' della cucina , io sono gourmand
maniaco..( vedi google NG cucina..)

io no, me ne frego, ingurgito e digerisco tutto

Io ho mangiato cose che non metteresti neanche nella tua
pattumiera...Poi un giorno mi sono stufato e mi sono ricordato di
Fehuerbach, :: Sei cio' che mangi. Ed aveva ragione...

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
Il servizio e' decente oppure....

io il servizio non lo osservo neppure, comunque a me è parso buono

Va be', con riserva di verifica...

Post by Raffaele Benzi
Mi sorprendi, il servizio e' la parte essenziale di una vacanza...

ecco, vedi? io avrei voluto una vacanza ancora più spartana, invece
mi piace adattarmi alla situazione, vedere fino a che punto posso sopportare

La mia fidanzata attuale ha lo stesso vezzo, mi devi spiegare
qualcosa..che non capisco.

A braccio avete la stessa eta', e non capisco perche' vi accaniate a
voler sopportare certe cose...Pioggia, gelo, montagna, grotte, tornate
con punture d'insetto, graffi, ematomi, e perseverate.

Ma chi ve lo fa fare?

e

ho preso abbondante pioggia, abbiamo bruciato diverse candele e nemmeno
siamo stati capaci di sostituirle tutte, il viaggio di ritorno ce lo siamo
fatto a 80 all'ora

Moto d'annata, quindi... I diari della motocicletta...

devo dire che mi sono meravigliata della mia flemma, ho cercato di
assaporare lo stesso l'avventura di questo viaggio che è stato rivelatore
è dal peggio che si impara, non dal meglio

Per un periodo definito della vita, poi, basta... Posso dormire anche su di
un albero durante la stagione delle piogge, ma preferisco un materasso in
polimero areonautico..
Perce' e' indispensabile ostinarsi, per poi farsi massaggiare per ore? Il
massaggio sarebbe compreso lo stesso...

Post by Raffaele Benzi
Il problema e' quella strana parola.... come si dice...

misericordiosa...

Post by Raffaele Benzi
cosa significa, in questo contesto?

significa quello che preferisci

Allora non serve, c'e' il planetoide, vuoi farla provare a lui?

Post by Raffaele Benzi
Kali non capisce la traduzione , poi si inquieta e sono problemi fargli
capire che ...no, tutti no...Uff, gli scappa sempre il braccio con la
falce...

e per fortuna, aggiungo io, il braccio armato è il mio preferito

Fai pure tiro a segno?


Raffaele

[tracieloeterra]

Post by Raffaele Benzi
Io ho mangiato cose che non metteresti neanche nella tua
pattumiera...Poi un giorno mi sono stufato e mi sono ricordato di
Fehuerbach, :: Sei cio' che mangi. Ed aveva ragione...

per me sei ciò che riesci a comprendere

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra
ecco, vedi? io avrei voluto una vacanza ancora più spartana, invece
mi piace adattarmi alla situazione, vedere fino a che punto posso sopportare

La mia fidanzata attuale ha lo stesso vezzo, mi devi spiegare
qualcosa..che non capisco.

Non è un vezzo, affatto.
Credo di conoscermi abbastanza per capire che dentro i limiti imposti dalla
società moderna non ci so stare, perché li ritengo troppo asfissianti per
me. Ho bisogno di ravanare oltre, di cercare l'insolito, l'inconosciuto, il
diverso, il limite di me stessa.
Ecco, io non ho ancora trovato il mio limite estremo ed ogni tanto lo
ricerco spingendomi dove la mia mente razionale si rifiuterebbe.
E tieni conto che mi trattengo, perché ho 3 figli, ma non lo farò per
sempre.

Post by Raffaele Benzi
A braccio avete la stessa eta', e non capisco perche' vi accaniate a
voler sopportare certe cose...Pioggia, gelo, montagna, grotte, tornate
con punture d'insetto, graffi, ematomi, e perseverate.
Ma chi ve lo fa fare?

Pensa che io non uccido le zanzare, non perché mi fanno pena, ma perché mi
voglio abituare a loro. Detesto gli ombrelli, che infatti non uso ed in
inverno tendo a vestirmi poco, non esiste la lana nel mio armadio, tengo le
finestre aperte anche in inverno e le tapparelle sempre alzate.
A questa cosa ci sto pensando ora... non l'avevo mai ragionata a mente
fredda.
Perché mi comporto così non lo so dire, è una cosa che mi viene da dentro,
io sento il bisogno di adattarmi a ciò che mi circonda, ma alla natura, non
all'artificio.

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra
devo dire che mi sono meravigliata della mia flemma, ho cercato di
assaporare lo stesso l'avventura di questo viaggio che è stato rivelatore
è dal peggio che si impara, non dal meglio

Per un periodo definito della vita, poi, basta... Posso dormire anche su di
un albero durante la stagione delle piogge, ma preferisco un materasso in
polimero areonautico...

No. Di imparare non si finisce mai, la comodità uccide il cervello, lo
spirito d'osservazione, l'arguzia e l'ingegno.
La troppa comodità vizia prima di tutto la mente e poi l'anima. Per fortuna
non ho di questi problemi, ringrazio Dio.

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
Kali non capisce la traduzione , poi si inquieta e sono problemi fargli
capire che ...no, tutti no...Uff, gli scappa sempre il braccio con la
falce...

e per fortuna, aggiungo io, il braccio armato è il mio preferito

Fai pure tiro a segno?

Sì, ma non in senso materiale.
:-)

Post by Raffaele Benzi
Raffaele

[karman]

Post by tracieloeterra

Post by tracieloeterra
Non è un vezzo, affatto.

Credo di conoscermi abbastanza per capire che dentro i limiti imposti dalla
società moderna non ci so stare, perché li ritengo troppo asfissianti per
me. Ho bisogno di ravanare oltre, di cercare l'insolito, l'inconosciuto, il
diverso, il limite di me stessa.
Ecco, io non ho ancora trovato il mio limite estremo ed ogni tanto lo
ricerco spingendomi dove la mia mente razionale si rifiuterebbe.
E tieni conto che mi trattengo, perché ho 3 figli, ma non lo farò per
sempre.

Posso darti un consiglio da ."sconosciuto"?
L'insolito..lo sconosciuto.. sono dentro di noi.!
Ma non potrai modificare di una virgola..cio' che da te si esige.."
Lassu"., .e che tu stessa hai programmato..a grandi linee, prima di
"Incarnarti"..almeno fino a quando non diventerai un " Maestro" realizzato.!
Ma nel momento in cui cio' accadra', cercherai solo Dio ! ,il Dio In te',
il "Terzo Occhio" ti si aprira'..e sarai immersa in una inappagabile
Beatitudine...!
Gli Umani ..Fate troppe parole... ma esse fluttuano..e spariscono...
Lui invece e sempre Nuovo..immutabile..Dolcissimo..!
Non a tutti pero.. e' concesso ..di "capire"..e spesso i curiosi..sono i
peggiori nemici di se stessi.!
Ti auguro Tanta Luce.
Ho finito.

* § K A R M A N * §

Post by tracieloeterra

Post by tracieloeterra
Raffaele

[tracieloeterra]

Post by karman

Post by tracieloeterra

Post by tracieloeterra
Non è un vezzo, affatto.

Credo di conoscermi abbastanza per capire che dentro i limiti imposti dalla
società moderna non ci so stare, perché li ritengo troppo asfissianti per
me. Ho bisogno di ravanare oltre, di cercare l'insolito, l'inconosciuto, il
diverso, il limite di me stessa.
Ecco, io non ho ancora trovato il mio limite estremo ed ogni tanto lo
ricerco spingendomi dove la mia mente razionale si rifiuterebbe.
E tieni conto che mi trattengo, perché ho 3 figli, ma non lo farò per
sempre.

Posso darti un consiglio da ."sconosciuto"?

l'ho letto
il dentro ed il fuori sono la medesima cosa

[Raffaele Benzi]

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
Io ho mangiato cose che non metteresti neanche nella tua
pattumiera...Poi un giorno mi sono stufato e mi sono ricordato di
Fehuerbach, :: Sei cio' che mangi. Ed aveva ragione...

per me sei ciò che riesci a comprendere

Guarda che il filosofo tedesco divideva in tre parti la quastione, non
parlava solo di cibo...

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra
ecco, vedi? io avrei voluto una vacanza ancora più spartana, invece
mi piace adattarmi alla situazione, vedere fino a che punto posso sopportare

La mia fidanzata attuale ha lo stesso vezzo, mi devi spiegare
qualcosa..che non capisco.

Non è un vezzo, affatto.
Credo di conoscermi abbastanza per capire che dentro i limiti imposti dalla
società moderna non ci so stare, perché li ritengo troppo asfissianti per
me. Ho bisogno di ravanare oltre, di cercare l'insolito, l'inconosciuto, il
diverso, il limite di me stessa.

Ma quelli che pensate essere i vostri limiti , non losono affato, sono una
versione disneyana di una realta' che non sareste affatto in grado di
affrontare .
Ti sei mai cucinata una pentola di topi e polenta perche' erano 5 giorni
che non avevi proprio niente da mangiare e non avevi piu' la forza di
cacciare altro che i topi?
Sapresti sbudellare e squoiare piu' di duecento topi?

Sapresti evitare costantemente di essere punta, perche' non sai cosa ti
punge, e puoi prendere una starna malattia, farti inoculare delle larve,
oppure infilarti nella pelle un uovo destinato a diventare una sorta di
asparago con aculei edenti ( non e' fantascienza, e' una mosca carnaria
tropicale..)
Sapresti macellare cio' che hai ucciso, in modo da eliminare le parti
contaminate dai parassiti naturali?

Accendere un fuoco con i tendini dell'ucciso usati come corda
dell'archetto che gira il perno di legno nelle spore di un fingo secco
( non le spore in loro, la massa secca...)

Se andate con il superfornello, le borracce, gli integratori, ma di che
stiamo parlando?

Vi andrebbe ancora di farlo se sapeste che nel raggio di dieci giorni di
cammino non c'e' nessuno che possa curarvi da qualsiais cosa vi succeda
e ci sono anche molti ansiosi di farvi succedere cose decisamente
spiacevoli?
Comode le gite nei parchi naturali con soccorso alpino, ranger e guide...

Post by tracieloeterra
Ecco, io non ho ancora trovato il mio limite estremo ed ogni tanto lo
ricerco spingendomi dove la mia mente razionale si rifiuterebbe.
E tieni conto che mi trattengo, perché ho 3 figli, ma non lo farò per
sempre.

Guarda che per il corpo non ci sono limiti. Il dolore e' solo nella mente
dello spettatore...e tu che hai partorito ne dovresti saper qualcosa, di
dolore...

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
A braccio avete la stessa eta', e non capisco perche' vi accaniate a
voler sopportare certe cose...Pioggia, gelo, montagna, grotte, tornate
con punture d'insetto, graffi, ematomi, e perseverate.
Ma chi ve lo fa fare?

Pensa che io non uccido le zanzare, non perché mi fanno pena, ma perché mi
voglio abituare a loro. Detesto gli ombrelli, che infatti non uso ed in
inverno tendo a vestirmi poco, non esiste la lana nel mio armadio, tengo le
finestre aperte anche in inverno e le tapparelle sempre alzate.
A questa cosa ci sto pensando ora... non l'avevo mai ragionata a mente
fredda.
Perché mi comporto così non lo so dire, è una cosa che mi viene da dentro,
io sento il bisogno di adattarmi a ciò che mi circonda, ma alla natura, non
all'artificio.

Ma la Natura, quella che la parola misericordia non sa in che lingua
viene pronunciata, quella che e' priva del concetto stesso, l'hai mai
incontrata?

Sai come si vive in un posto dove piovono nove metri di acqua all'anno?
E dove non ne piove neanche un millimetro da trenta anni?


Per me avete fame di cio' che non avete mai assaggiato....

Guarda , quello che scrivi sembra scritto dalla mia fidanzata...

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra
devo dire che mi sono meravigliata della mia flemma, ho cercato di
assaporare lo stesso l'avventura di questo viaggio che è stato

rivelatore

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra
è dal peggio che si impara, non dal meglio

Per un periodo definito della vita, poi, basta... Posso dormire anche su

di

Post by Raffaele Benzi
un albero durante la stagione delle piogge, ma preferisco un materasso in
polimero areonautico...

No. Di imparare non si finisce mai, la comodità uccide il cervello, lo
spirito d'osservazione, l'arguzia e l'ingegno.
La troppa comodità vizia prima di tutto la mente e poi l'anima. Per fortuna
non ho di questi problemi, ringrazio Dio.

Per prima cosa io non ho un dio da ringraziare di qaulcosa, se prima non
lo creo...

Poi, attenzione , riflessi e forza , servono dove sono necessari.
Qui? Oppio nero laotiano a bauli serve, per restare umani e non staccare
teste con il machete ogni giorno...

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
Fai pure tiro a segno?

Sì, ma non in senso materiale.

Sparare e' una cosa seria.

C'e' sempre qualcuno che in qualche modo muore.

Raffaele

[tracieloeterra]

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra
per me sei ciò che riesci a comprendere

Guarda che il filosofo tedesco divideva in tre parti la quastione, non
parlava solo di cibo...

non so di questo filosofo, io so di me

Post by Raffaele Benzi
Ma quelli che pensate essere i vostri limiti , non losono affato, sono una
versione disneyana di una realta' che non sareste affatto in grado di
affrontare .
Ti sei mai cucinata una pentola di topi e polenta perche' erano 5 giorni
che non avevi proprio niente da mangiare e non avevi piu' la forza di
cacciare altro che i topi?
Sapresti sbudellare e squoiare piu' di duecento topi?
Sapresti evitare costantemente di essere punta, perche' non sai cosa ti
punge, e puoi prendere una starna malattia, farti inoculare delle larve,
oppure infilarti nella pelle un uovo destinato a diventare una sorta di
asparago con aculei edenti ( non e' fantascienza, e' una mosca carnaria
tropicale..)
Sapresti macellare cio' che hai ucciso, in modo da eliminare le parti
contaminate dai parassiti naturali?
Accendere un fuoco con i tendini dell'ucciso usati come corda
dell'archetto che gira il perno di legno nelle spore di un fingo secco
( non le spore in loro, la massa secca...)
Se andate con il superfornello, le borracce, gli integratori, ma di che
stiamo parlando?
Vi andrebbe ancora di farlo se sapeste che nel raggio di dieci giorni di
cammino non c'e' nessuno che possa curarvi da qualsiais cosa vi succeda
e ci sono anche molti ansiosi di farvi succedere cose decisamente
spiacevoli?
Comode le gite nei parchi naturali con soccorso alpino, ranger e guide...

io non ho fatto quello che hai descritto sopra ma mi piacerebbe provare a
farlo, non ne avrei timore
come non ho timore di malattie o di cadaveri o di folli o di vecchi o di
qualunque miseria dell'aspetto umano
mi piace vincere la paura cercando di affrontare tutto, anche se non ho
affrontato tutto ma la vita è ancora lunga

hai letto "e venne chiamata due cuori? beh, marlo morgan descrive una sua
avventura estrema che la cambia dentro
è una avventura nel deserto materiale e nel deserto dello spirito
l'abbandono, il ritrovato stupore per la semplicità, il picco folle di
terrore che si trasforma in conoscenza
talvolta il deserto materiale non ci è permesso ma quello spirituale è per
tutti, se abbiamo coraggio di affrontarlo

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra
Ecco, io non ho ancora trovato il mio limite estremo ed ogni tanto lo
ricerco spingendomi dove la mia mente razionale si rifiuterebbe.
E tieni conto che mi trattengo, perché ho 3 figli, ma non lo farò per
sempre.

Guarda che per il corpo non ci sono limiti. Il dolore e' solo nella mente
dello spettatore...e tu che hai partorito ne dovresti saper qualcosa, di
dolore...

tu tendi a parlare di materia, io non disgiungo la materia dallo spirito
c'è limite nel salto, c'è limite nell'apnea... il corpo ha dei limiti fisici
lo spirito ne ha meno, ma come il corpo, per superarli deve allenarsi
l' allenamento al dolore, alla fatica, al silenzio, è utile anche allo
spirito che acquista, a parere mio, maggiore libertà d'azione

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
A braccio avete la stessa eta', e non capisco perche' vi accaniate a
voler sopportare certe cose...Pioggia, gelo, montagna, grotte,

tornate

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
con punture d'insetto, graffi, ematomi, e perseverate.
Ma chi ve lo fa fare?

Pensa che io non uccido le zanzare, non perché mi fanno pena, ma perché mi
voglio abituare a loro. Detesto gli ombrelli, che infatti non uso ed in
inverno tendo a vestirmi poco, non esiste la lana nel mio armadio, tengo le
finestre aperte anche in inverno e le tapparelle sempre alzate.
A questa cosa ci sto pensando ora... non l'avevo mai ragionata a mente
fredda.
Perché mi comporto così non lo so dire, è una cosa che mi viene da dentro,
io sento il bisogno di adattarmi a ciò che mi circonda, ma alla natura, non
all'artificio.

Ma la Natura, quella che la parola misericordia non sa in che lingua
viene pronunciata, quella che e' priva del concetto stesso, l'hai mai
incontrata?

Nella Morte credo di averla incontrata, nella malattia che ti sfinisce
l'anima, ed anche nel dolore.
Eppure dentro a queste esperienze io ci ho visto anche la Misericordia.

Post by Raffaele Benzi
Sai come si vive in un posto dove piovono nove metri di acqua all'anno?
E dove non ne piove neanche un millimetro da trenta anni?

So come si vive dove piove quando dovrebbe ma gli anziani hanno il valore
della spazzatura.
So come si vive dove l'acqua potabile ancora esiste ma il malato viene
spesso reso martire.
So come si vive dove è possibile lavarsi all'esterno, ma all'interno c'è il
marciume di una società che fonda i suoi valori sull'ipocrisia e la
menzogna.
So ciò che vivo e che vedo e che tocco e che sperimento.

Post by Raffaele Benzi
Per me avete fame di cio' che non avete mai assaggiato....

Sì, la mia fame è di Dio. Qualcosa ho assaggiato, forse per questo la fame è
aumentata, era buonooooooooo!!!!

Post by Raffaele Benzi
Guarda , quello che scrivi sembra scritto dalla mia fidanzata...

:-)
Non c'è periocolo sia io, mai avuto fidanzati sessantenni.

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra
No. Di imparare non si finisce mai, la comodità uccide il cervello, lo
spirito d'osservazione, l'arguzia e l'ingegno.
La troppa comodità vizia prima di tutto la mente e poi l'anima. Per fortuna
non ho di questi problemi, ringrazio Dio.

Per prima cosa io non ho un dio da ringraziare di qaulcosa, se prima non
lo creo...

E' un problema tuo.

Post by Raffaele Benzi
Poi, attenzione , riflessi e forza , servono dove sono necessari.
Qui? Oppio nero laotiano a bauli serve, per restare umani e non staccare
teste con il machete ogni giorno...

Spero che vivi abbastanza per vedere che ci servirà solo spirito di
adattamento.
Anzi, prego la Kali in me che ti dia questo onore.
:)

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
Fai pure tiro a segno?

Sì, ma non in senso materiale.

Sparare e' una cosa seria.
C'e' sempre qualcuno che in qualche modo muore.

Per fortuna.

[Raffaele Benzi]

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra
per me sei ciò che riesci a comprendere

Guarda che il filosofo tedesco divideva in tre parti la quastione, non
parlava solo di cibo...

non so di questo filosofo, io so di me

Bhe, nessuno di noi e' il metro del mondo, e presumerlo porta male...

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
Vi andrebbe ancora di farlo se sapeste che nel raggio di dieci giorni di
cammino non c'e' nessuno che possa curarvi da qualsiais cosa vi

succeda

Post by Raffaele Benzi
e ci sono anche molti ansiosi di farvi succedere cose decisamente
spiacevoli?
Comode le gite nei parchi naturali con soccorso alpino, ranger e

guide...
io non ho fatto quello che hai descritto sopra ma mi piacerebbe provare a
farlo, non ne avrei timore
come non ho timore di malattie o di cadaveri o di folli o di vecchi o di
qualunque miseria dell'aspetto umano
mi piace vincere la paura cercando di affrontare tutto, anche se non ho
affrontato tutto ma la vita è ancora lunga

La vita? No, non sappiamo quanto possa essere lunga...anche pochi secondi.

Vedi, come lei usi il "" ... mi piacerebbe..."No, la vita e' in ogni caso
troppo corta per dedicarla ai mi paicerebbe.

Fatelo. Prendi uno zaino ed attraversa il Montenegro, per cominciare..

Post by tracieloeterra
hai letto "e venne chiamata due cuori? beh, marlo morgan descrive una sua
avventura estrema che la cambia dentro
è una avventura nel deserto materiale e nel deserto dello spirito
l'abbandono, il ritrovato stupore per la semplicità, il picco folle di
terrore che si trasforma in conoscenza
talvolta il deserto materiale non ci è permesso ma quello spirituale è per
tutti, se abbiamo coraggio di affrontarlo

Il deserto spirituale non esiste. L'ego e' sufficientemente grande a
riempire qualsiasi contenitore.
E se non lo e', allora nel deserto si muore.

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi

Post by tracieloeterra
Ecco, io non ho ancora trovato il mio limite estremo ed ogni tanto lo
ricerco spingendomi dove la mia mente razionale si rifiuterebbe.
E tieni conto che mi trattengo, perché ho 3 figli, ma non lo farò per
sempre.

Guarda che per il corpo non ci sono limiti. Il dolore e' solo nella mente
dello spettatore...e tu che hai partorito ne dovresti saper qualcosa, di
dolore...

tu tendi a parlare di materia, io non disgiungo la materia dallo spirito
c'è limite nel salto, c'è limite nell'apnea... il corpo ha dei limiti fisici
lo spirito ne ha meno, ma come il corpo, per superarli deve allenarsi
l' allenamento al dolore, alla fatica, al silenzio, è utile anche allo
spirito che acquista, a parere mio, maggiore libertà d'azione

Il mio sensei diceva che devi prima preparare lo spirito, per preparare
il corpo..Solo dopo, il dove non ha piu' importanza.
ma e' superfluo allenarsi alla danza del sole, non ne abbiamo la
necessita', il vostro spirito e' povero come i vostri dei.

Un osservatore neutrale e' la natura, quando ti sottopone ad un
esperimento. Sei tu che definisci le regole dello stesso, adattandoti, o
resistendo..

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
Ma la Natura, quella che la parola misericordia non sa in che lingua
viene pronunciata, quella che e' priva del concetto stesso, l'hai mai
incontrata?

Nella Morte credo di averla incontrata, nella malattia che ti sfinisce
l'anima, ed anche nel dolore.
Eppure dentro a queste esperienze io ci ho visto anche la Misericordia.

Io la misericordia non l'ho mai incontrata nelle cose del mondo.
Pungo.Uccido. Mangio. Vivo.
Non uccido? Muoio...

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
Sai come si vive in un posto dove piovono nove metri di acqua

all'anno?

Post by Raffaele Benzi
E dove non ne piove neanche un millimetro da trenta anni?

So come si vive dove piove quando dovrebbe ma gli anziani hanno il valore
della spazzatura.

Ed allora?

Post by tracieloeterra
So come si vive dove l'acqua potabile ancora esiste ma il malato viene
spesso reso martire.

Ed allora?

Post by tracieloeterra
So come si vive dove è possibile lavarsi all'esterno, ma all'interno c'è il
marciume di una società che fonda i suoi valori sull'ipocrisia e la
menzogna.

Ed allora?

Post by tracieloeterra
So ciò che vivo e che vedo e che tocco e che sperimento.

Quanto ti basta.

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
Per me avete fame di cio' che non avete mai assaggiato....

Sì, la mia fame è di Dio. Qualcosa ho assaggiato, forse per questo la fame è
aumentata, era buonooooooooo!!!!

Mai assaggiato un dio non velenoso...

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
Guarda , quello che scrivi sembra scritto dalla mia fidanzata...

:-)
Non c'è periocolo sia io, mai avuto fidanzati sessantenni.

Io non lo sono, lei e' piu' giovane....per fortuna non pensa che possano
esistere dei.

Ma vorrebbe andare oltre qualcosa che non conosce...

Pero' resta sul bordo, a rimpiangere di non aver dovuto andare.

Come te. Sei libera, prova....

Post by tracieloeterra

Post by Raffaele Benzi
Poi, attenzione , riflessi e forza , servono dove sono necessari.
Qui? Oppio nero laotiano a bauli serve, per restare umani e non staccare
teste con il machete ogni giorno...

Spero che vivi abbastanza per vedere che ci servirà solo spirito di
adattamento.
Anzi, prego la Kali in me che ti dia questo onore.
:)

Questa volta non bastera' lo spirito di adattamento.
Il vento soffiera' forte.
Kali danzera' sulle nostre citta'.
Dopo, saranno altri a raccontare altre storie, non della stirpe dell'uomo.

E non di questi dei.

Raffaele

[Manfred De La Rey]

Post by tracieloeterra
hai letto "e venne chiamata due cuori? beh, marlo morgan descrive una sua
avventura estrema che la cambia dentro
è una avventura nel deserto materiale e nel deserto dello spirito
l'abbandono, il ritrovato stupore per la semplicità, il picco folle di
terrore che si trasforma in conoscenza
talvolta il deserto materiale non ci è permesso ma quello spirituale è per
tutti, se abbiamo coraggio di affrontarlo

Quel libro lì è unicamente un'autentica "sola", come si dice a Roma !!!

[tracieloeterra]

Post by Manfred De La Rey

Post by tracieloeterra
hai letto "e venne chiamata due cuori? beh, marlo morgan descrive una sua
avventura estrema che la cambia dentro
è una avventura nel deserto materiale e nel deserto dello spirito
l'abbandono, il ritrovato stupore per la semplicità, il picco folle di
terrore che si trasforma in conoscenza
talvolta il deserto materiale non ci è permesso ma quello spirituale è per
tutti, se abbiamo coraggio di affrontarlo

Quel libro lì è unicamente un'autentica "sola", come si dice a Roma !!!

A me è piaciuto molto, a prescindere.
Se l'autrice si fosse inventata tutto la stimerei una volta di più, perché
penetrare l'animo umano senza aver fatto esperienze così dure è per pochi.

[Manfred De La Rey]

Post by tracieloeterra

Post by Manfred De La Rey

Post by tracieloeterra
hai letto "e venne chiamata due cuori? beh, marlo morgan descrive una

sua

Post by Manfred De La Rey

Post by tracieloeterra
avventura estrema che la cambia dentro
è una avventura nel deserto materiale e nel deserto dello spirito
l'abbandono, il ritrovato stupore per la semplicità, il picco folle di
terrore che si trasforma in conoscenza
talvolta il deserto materiale non ci è permesso ma quello spirituale è

per

Post by Manfred De La Rey

Post by tracieloeterra
tutti, se abbiamo coraggio di affrontarlo

Quel libro lì è unicamente un'autentica "sola", come si dice a Roma !!!

A me è piaciuto molto, a prescindere.
Se l'autrice si fosse inventata tutto la stimerei una volta di più, perché
penetrare l'animo umano senza aver fatto esperienze così dure è per pochi.

Devo dire per la verità che non ho letto il libro, ma mi è stato
sufficiente leggere la recensione pubblicata diversi anni fa sulla rivista
del CICAP per capire che leggerlo sarebbe stata una perdita di tempo e
denaro....
Se poi secondo te è per pochi scrivere assurdità del genere semplicemente
stando davanti ad un laptop, sinceramente credo che sforzandomi riuscirei
anche a fare di meglio.
Saluti.

[Raffaele Benzi]

Post by Manfred De La Rey

Post by tracieloeterra
A me è piaciuto molto, a prescindere.
Se l'autrice si fosse inventata tutto la stimerei una volta di più, perché
penetrare l'animo umano senza aver fatto esperienze così dure è per pochi.

Devo dire per la verità che non ho letto il libro, ma mi è stato
sufficiente leggere la recensione pubblicata diversi anni fa sulla rivista
del CICAP per capire che leggerlo sarebbe stata una perdita di tempo e
denaro....
Se poi secondo te è per pochi scrivere assurdità del genere semplicemente
stando davanti ad un laptop, sinceramente credo che sforzandomi riuscirei
anche a fare di meglio.
Saluti.

Se bastasse raccontare i """Diari della Savana""" per essere pubblicati ed
acquistati, bhe, ne avrei da scrivere quanto Dumas..

Ma non penso che raccontare di come si eliminano i vermi dall'intestino
ad ogni cambio di luna, possa portare qualcuno all'illuminazione...
No, per me sono banalita' che non possono servire allo spirito di nessuno.
Se dovessero accorgersi che cio' serve loro, che vadano a viverlo, c'e'
tanto spazio nel mondo...

Raffaele

[Manfred De La Rey]

Post by Raffaele Benzi

Post by Manfred De La Rey

Post by tracieloeterra

Post by tracieloeterra
A me è piaciuto molto, a prescindere.

Se l'autrice si fosse inventata tutto la stimerei una volta di più, perché
penetrare l'animo umano senza aver fatto esperienze così dure è per pochi.

Devo dire per la verità che non ho letto il libro, ma mi è stato
sufficiente leggere la recensione pubblicata diversi anni fa sulla rivista
del CICAP per capire che leggerlo sarebbe stata una perdita di tempo e
denaro....
Se poi secondo te è per pochi scrivere assurdità del genere semplicemente
stando davanti ad un laptop, sinceramente credo che sforzandomi riuscirei
anche a fare di meglio.
Saluti.

Se bastasse raccontare i """Diari della Savana""" per essere pubblicati ed
acquistati, bhe, ne avrei da scrivere quanto Dumas..
Ma non penso che raccontare di come si eliminano i vermi dall'intestino
ad ogni cambio di luna, possa portare qualcuno all'illuminazione...
No, per me sono banalita' che non possono servire allo spirito di nessuno.
Se dovessero accorgersi che cio' serve loro, che vadano a viverlo, c'e'
tanto spazio nel mondo...
Raffaele

Scusami Raffaele, lo dici a me ?
Credo che dovresti rispondere alla nostra "illuminata" Alessandra, alla
quale è piaciuto così tanto quel libro... io da quello che ne ho letto lo
considero un'emerita cavolata.
Ciao !

[tracieloeterra]

non l'hai letto!
:-)

ti fidi del CICAP
ihihihihihi

che è tutto dire...

Post by Manfred De La Rey

Post by Raffaele Benzi

Post by Manfred De La Rey

Post by tracieloeterra

Post by tracieloeterra
A me è piaciuto molto, a prescindere.

Se l'autrice si fosse inventata tutto la stimerei una volta di più, perché
penetrare l'animo umano senza aver fatto esperienze così dure è per pochi.

Devo dire per la verità che non ho letto il libro, ma mi è stato
sufficiente leggere la recensione pubblicata diversi anni fa sulla rivista
del CICAP per capire che leggerlo sarebbe stata una perdita di tempo e
denaro....
Se poi secondo te è per pochi scrivere assurdità del genere semplicemente
stando davanti ad un laptop, sinceramente credo che sforzandomi riuscirei
anche a fare di meglio.
Saluti.

Se bastasse raccontare i """Diari della Savana""" per essere pubblicati ed
acquistati, bhe, ne avrei da scrivere quanto Dumas..
Ma non penso che raccontare di come si eliminano i vermi

dall'intestino

Post by Manfred De La Rey

Post by Raffaele Benzi
ad ogni cambio di luna, possa portare qualcuno all'illuminazione...
No, per me sono banalita' che non possono servire allo spirito di nessuno.
Se dovessero accorgersi che cio' serve loro, che vadano a viverlo, c'e'
tanto spazio nel mondo...
Raffaele

Scusami Raffaele, lo dici a me ?
Credo che dovresti rispondere alla nostra "illuminata" Alessandra, alla
quale è piaciuto così tanto quel libro... io da quello che ne ho letto lo
considero un'emerita cavolata.
Ciao !
--
Chi controlla il passato controlla il futuro, chi controlla il presente
controlla il passato.
George Orwell, 1984
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito

[tracieloeterra]

ambè, se per te il CICAP è legge, la discussione possiamo dirla chiusa qui

salù

Post by Manfred De La Rey

Post by tracieloeterra

Post by Manfred De La Rey

Post by tracieloeterra
hai letto "e venne chiamata due cuori? beh, marlo morgan descrive una

sua

Post by Manfred De La Rey

Post by tracieloeterra
avventura estrema che la cambia dentro
è una avventura nel deserto materiale e nel deserto dello spirito
l'abbandono, il ritrovato stupore per la semplicità, il picco folle di
terrore che si trasforma in conoscenza
talvolta il deserto materiale non ci è permesso ma quello spirituale è

per

Post by Manfred De La Rey

Post by tracieloeterra
tutti, se abbiamo coraggio di affrontarlo

Quel libro lì è unicamente un'autentica "sola", come si dice a Roma !!!

A me è piaciuto molto, a prescindere.
Se l'autrice si fosse inventata tutto la stimerei una volta di più, perché
penetrare l'animo umano senza aver fatto esperienze così dure è per pochi.

Devo dire per la verità che non ho letto il libro, ma mi è stato
sufficiente leggere la recensione pubblicata diversi anni fa sulla rivista
del CICAP per capire che leggerlo sarebbe stata una perdita di tempo e
denaro....
Se poi secondo te è per pochi scrivere assurdità del genere semplicemente
stando davanti ad un laptop, sinceramente credo che sforzandomi riuscirei
anche a fare di meglio.
Saluti.
--
Chi controlla il passato controlla il futuro, chi controlla il presente
controlla il passato.
George Orwell, 1984
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito

[SILVEA]

Post by tracieloeterra
ambè, se per te il CICAP è legge, la discussione possiamo dirla chiusa qui
salù

Non hai capito un cazzo di quello che dice il Papa, non hai
capito un cazzo di quello che dice il Cicap: il Cicap dice
che non esiste nessuna legge inviolabile, che si puo'
credere qualunque cosa: basta portare le PROVE!!!
You understand "prove"? E' un termine ch esiste nel
tuo vocabolario?


Saluti

[tracieloeterra]

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra
ambè, se per te il CICAP è legge, la discussione possiamo dirla chiusa qui
salù

Non hai capito un cazzo di quello che dice il Papa, non hai
capito un cazzo di quello che dice il Cicap: il Cicap dice
che non esiste nessuna legge inviolabile, che si puo'
credere qualunque cosa: basta portare le PROVE!!!
You understand "prove"? E' un termine ch esiste nel
tuo vocabolario?

Parlavo con Manfredonia di un libro.
Cazz c'entri tu co ste uscite?

Manfredonia il libro dice che non l'ha letto ma che si fida del CICAP.

:)

Io dico che può fare quello che vuole, certo che fidarsi del CICAP è come
fidarsi del Papa: na bella strunzata!

Esiste STRUNZATA nel tuo vocabolario?

[SILVEA]

Post by tracieloeterra
Io dico che può fare quello che vuole, certo che fidarsi del CICAP è come
fidarsi del Papa: na bella strunzata!

Siccome non sono idiota come te l'avevo gia' capito, invece
tu non hai capito il senso della mia risposta: i termini "fiducia"
oppure "legge inviolabile" sono esattamente all'opposto della
filosofia del Cicap; la parola chiave che invece serve a
capire cosa vuole dire e' "PROVE".

Se vuoi che te lo dica in una lingua diversa fammelo
sapere.

Post by tracieloeterra
Esiste STRUNZATA nel tuo vocabolario?

Scusa tanto, ma se non esistesse come farei a descrivere
una come te?

Saluti

[tracieloeterra]

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra
Io dico che può fare quello che vuole, certo che fidarsi del CICAP è come
fidarsi del Papa: na bella strunzata!

Siccome non sono idiota come te l'avevo gia' capito, invece
tu non hai capito il senso della mia risposta: i termini "fiducia"
oppure "legge inviolabile" sono esattamente all'opposto della
filosofia del Cicap; la parola chiave che invece serve a
capire cosa vuole dire e' "PROVE".

no è che me ne frego della tua risposta :)
è diverso
scrivi, scrive pure, io ciò da fare

Post by SILVEA
Se vuoi che te lo dica in una lingua diversa fammelo
sapere.

Post by tracieloeterra
Esiste STRUNZATA nel tuo vocabolario?

Scusa tanto, ma se non esistesse come farei a descrivere
una come te?

madonna come sei noioso
beh, io riesco
tu scrivi pure, eh!

[Don Nato Pecorinis]

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra
Io dico che può fare quello che vuole, certo che fidarsi del CICAP è

come

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra
fidarsi del Papa: na bella strunzata!

Siccome non sono idiota come te l'avevo gia' capito, invece
tu non hai capito il senso della mia risposta: i termini "fiducia"
oppure "legge inviolabile" sono esattamente all'opposto della
filosofia del Cicap; la parola chiave che invece serve a
capire cosa vuole dire e' "PROVE".

iL cICAP HA UNA FILOSOFIA?
A parte il fatto che la " filosofia e' quella cosa con la quale e senza la
quale si resta sempre tali e quali" vagli e di al Cicap A MIO NOME che io
mentre ti scrivo(ora, proprio ora, ) ho mio padre"Defunto" ???? Accanto,
(che visualizzo benissimo)e che si sta facendo delle risate uniche.
Prove?
PROVOLE, VORRAI DIRE.
IO SUGGERIREI COME PROVOLA LA "SORESINA" !
Minkia, non sai quan'e BBOna..La Sora Esina...)))
"

Don Nato..

[SILVEA]

Post by Don Nato Pecorinis
iL cICAP HA UNA FILOSOFIA?

Karman, ma non e' meglio se pensi a dire il rosario e lasci
stare le cose dei grandi?

Saluti

[pope]

Post by tracieloeterra
La Maddalena, Maria e la Donna vestita di sole dell'Apocalisse
rappresentano
i 3 volti della Madre divina, la Kali occidentale, sposa, madre e guerriera.
Dolce e ferma, misericordiosa e decisa, asceta e agente...

ma glielo hai detto al tuo capo di questo scoop ?

[tracieloeterra]

Post by pope
ma glielo hai detto al tuo capo di questo scoop ?

io non ho capi
se intendi Cristo, allora lo scoop è di seconda mano ;)

[pope]

Post by tracieloeterra

Post by pope
ma glielo hai detto al tuo capo di questo scoop ?

io non ho capi
se intendi Cristo, allora lo scoop è di seconda mano ;)

e chi sarebbe sto Cristo ?

[tracieloeterra]

Post by pope
e chi sarebbe sto Cristo ?

un povero Cristo, appunto

[pope]

Post by tracieloeterra

Post by pope
e chi sarebbe sto Cristo ?

un povero Cristo, appunto

in effetti uno che è soprannominato ''unto'', ovvero sporco,
deve essere senz'altro un poveraccio

[SILVEA]

Non sei odiosa come Lori, ...

... ma in quanto a cervello non mi pare sia messa
tanto meglio!!

Saluti

[Raffaele Benzi]

Post by SILVEA

Non sei odiosa come Lori, ...

... ma in quanto a cervello non mi pare sia messa
tanto meglio!!
Saluti

Su, non te la prendere, ti copio dalla rubrica sms quanto mi scritto
un'altra single attempata domenica:

Ho il tuo permesso verbale per poterti mandare amore incondizionato?

Era ad uno stage full immersion sulle energie cosmiche, dice che al
livello superiore si puo' lavorare con tutte le energie del mondo...

Non ci far caso, succede ai single di sesso femminile con gli anni, quelli
di sesso maschile si dedicano all'alcool...
Ciascuno cuoce il suo cervello come preferisce... Peccato che quello umano
propaga il koru, altrimenti, al cartoccio, con un filo di limone ed erbe
di monte sarebbe squisito....-))))


Raffaele

[pope]

Post by SILVEA

Non sei odiosa come Lori, ...

... ma in quanto a cervello non mi pare sia messa
tanto meglio!!

i sintomi della mancanza di sesso sono riconoscibilissimi
in entrambe

[Raffaele Benzi]

Post by pope

Post by SILVEA

Non sei odiosa come Lori, ...

... ma in quanto a cervello non mi pare sia messa
tanto meglio!!

i sintomi della mancanza di sesso sono riconoscibilissimi
in entrambe

Dissento, almeno nel secondo caso, l'evidenza dei fatti contraddice la tua
affermazione.

Raffaele

[pope]

Post by Raffaele Benzi

Post by pope
i sintomi della mancanza di sesso sono riconoscibilissimi
in entrambe

Dissento, almeno nel secondo caso, l'evidenza dei fatti contraddice la
tua affermazione.

guarda che il sesso è quella cosa che si fa in 2

[Raffaele Benzi]

Post by pope

Post by Raffaele Benzi

Post by pope
i sintomi della mancanza di sesso sono riconoscibilissimi
in entrambe

Dissento, almeno nel secondo caso, l'evidenza dei fatti contraddice la
tua affermazione.

guarda che il sesso è quella cosa che si fa in 2

Ha tre figli ed ha appena finito le vacanze in moto con un compagno.
Ergo, la tua affermazione e' provvisoriamente deprivata di fondamento.

Raffaele

[SILVEA]

Post by tracieloeterra
Abbiamo crocifisso l'uomo, ora l'uomo ci crocifigge.

Ma non dire scemenze, per favore, io non ho crocifisso
proprio nessuno!!!

Post by tracieloeterra
Io credo sia giusto così.

Bella giustizia del cazzo: ammesso che sia successo veramente,
quale psicopatico condannerebbe un uomo del nostro
tempo per una colpa commessa 2000 anni fa non si sa bene
da chi?
Speriamo che non mettano mai uno come te a fare il
giudice, perche' commetterebbe dei delitti atroci.

Post by tracieloeterra
La violenza prima o poi la si paga.

A parte che questa e' una stupidaggine solenne, perche' ti
potrei fare esempi illustri di persone che non hanno mai pagato
un centesimo, almeno facciamola pagare a chi ha commesso veramente
i crimini e non ai bis-bis-bis-bis ... bis nipoti!!!!!

Saluti

[tracieloeterra]

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra
Abbiamo crocifisso l'uomo, ora l'uomo ci crocifigge.

Ma non dire scemenze, per favore, io non ho crocifisso
proprio nessuno!!!

:-)
no, poco!

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra
Io credo sia giusto così.

Bella giustizia del cazzo: ammesso che sia successo veramente,
quale psicopatico condannerebbe un uomo del nostro
tempo per una colpa commessa 2000 anni fa non si sa bene
da chi?
Speriamo che non mettano mai uno come te a fare il
giudice, perche' commetterebbe dei delitti atroci.

...
ma che discorsi vai facendo?
abbiamo crocifisso l'uomo in noi stessi! la nostra umanità, che è fatta
anche della stessa divinità di Cristo, elevando la bestialità, l'apparenza,
la violenza che nel tuo caso è verbale, ma sempre violenza resta
l'equilibrio si è rotto e per ritrovarlo si farà il percorso inverso

io non ho parlato della presunta colpa di 2000 anni fa ma delle nostre
odierne colpe
che abbiamo tutti, perché siamo qui per imparare proprio attraverso l'errore

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra
La violenza prima o poi la si paga.

A parte che questa e' una stupidaggine solenne, perche' ti
potrei fare esempi illustri di persone che non hanno mai pagato
un centesimo, almeno facciamola pagare a chi ha commesso veramente
i crimini e non ai bis-bis-bis-bis ... bis nipoti!!!!!

tu non riesci a vedere oltre il naso, se ci riuscissi comprenderesti tutti
risvolti della vita
paga anche il ricco, il potente, il prevaricatore, dalla sofferenza non è
esente nessuno
e anche dall'errore non è esente nessuno, nemmeno tu, nemmeno io

Post by SILVEA
Saluti

[pope]

Post by tracieloeterra
tu non riesci a vedere oltre il naso, se ci riuscissi comprenderesti tutti
risvolti della vita
paga anche il ricco, il potente, il prevaricatore, dalla sofferenza non è
esente nessuno
e anche dall'errore non è esente nessuno, nemmeno tu, nemmeno io

ma non potresti andar a far lezioni di catechismo ovvero
a dire scemenze catto-bigotte da qualche altra parte ?

non mi risulta che dei papi criminali o dei cattolicissimi re e
imperatori abbiano pagato di persona i lori misfatti

[tracieloeterra]

Post by pope
ma non potresti andar a far lezioni di catechismo ovvero
a dire scemenze catto-bigotte da qualche altra parte ?

no

Post by pope
non mi risulta che dei papi criminali o dei cattolicissimi re e
imperatori abbiano pagato di persona i lori misfatti

lo so che non ti risulta
eppazienza!

:-)

[SILVEA]

Post by tracieloeterra

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra
Abbiamo crocifisso l'uomo, ora l'uomo ci crocifigge.

Ma non dire scemenze, per favore, io non ho crocifisso
proprio nessuno!!!

:-)
no, poco!

Segui il mio consiglio: vai a farti vedere da un bravo
psichiatra!!! Sarebbe un vantaggio per tutti.



Saluti

[tracieloeterra]

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra

Post by SILVEA

Post by tracieloeterra
Abbiamo crocifisso l'uomo, ora l'uomo ci crocifigge.

Ma non dire scemenze, per favore, io non ho crocifisso
proprio nessuno!!!

:-)
no, poco!

Segui il mio consiglio: vai a farti vedere da un bravo
psichiatra!!! Sarebbe un vantaggio per tutti.

Vedi? Te l'ho dimostrato senza troppa fatica.
Mi hai crocifisso dandomi della pazza.

[SILVEA]

Post by tracieloeterra
Vedi? Te l'ho dimostrato senza troppa fatica.
Mi hai crocifisso dandomi della pazza.

Evidentemente tu escludi di essere pazza, ma
questo e' normale, perche' difficilmente i matti
si rendono conto di esserlo.

Saluti

[Giuseppe]

Post by tracieloeterra

Post by Giuseppe
Considera comunque che ciò non potrà avvenire prima del 2238-39,
quando è prevista la prossima congiunzione Giove-Saturno tripla
(ammettendo che torni annunciato dagli stessi segni celesti, cioè
astronomici, dell'altra volta)

Ma secondo te Cristo è tanto scemo da far prevedere il suo ritorno?
"Verrò come un ladro...", disse, quando nessuno se lo aspetterà, quando
tutti dormiranno sonni tranquilli, pasciuti e sorridenti.

Vedi .. la differenza tra oggi e allora è che oggi ci sono i personal
computers, cioè computers di grande potenza racchiusi in poco spazio,

e che su questi pc girano una quantità di software astronomici (c.d.
programmi planetario), che permettono con grande facilità di ricostruire
situazioni planetarie situate nel lontano passato o anche nel prossimo
futuro .. situazioni planetarie anche non algoritmicamente prevedibili,
come le congiunzioni Giove-Saturno multiple.

Quel che allora aveva carattere di imprevedibilità e di sorpresa, oggi è
diventato prevedibile anche con secoli di anticipo, come appunto la
congiunzione Giove-Saturno tripla che avverrà a cavallo degli anni 2238
e 2239.

Rimane comunque confermato che l'evento si verificherà di notte, perchè
durante quel tipo di fenomeno planetario (visibile ad occhio nudo) Giove
e Saturno sono all'opposizione rispetto al Sole e diventano dunque
visibili dopo il tramonto.

cordialmente
Giuseppe De Cesaris

[Giuseppe]

Post by Giuseppe
Vedi .. la differenza tra oggi e allora è che oggi ci sono i personal
computers, cioè computers di grande potenza racchiusi in poco spazio,
e che su questi pc girano una quantità di software astronomici (c.d.
programmi planetario), che permettono con grande facilità di ricostruire
situazioni planetarie situate nel lontano passato o anche nel prossimo
futuro .. situazioni planetarie anche non algoritmicamente prevedibili,
come le congiunzioni Giove-Saturno multiple.
Quel che allora aveva carattere di imprevedibilità e di sorpresa, oggi è
diventato prevedibile anche con secoli di anticipo, come appunto la
congiunzione Giove-Saturno tripla che avverrà a cavallo degli anni 2238
e 2239.

Come (a ciascun astronomo o astrofilo) è facile verificare, i tre alli-
neamenti Saturno-Giove-Terra (congiunzioni geocentriche Giove-Saturno)
saranno visibili nelle notti dell' 8 settembre 2238, del 13 gennaio 2239
e del 23 marzo 2239, quando i due pianeti più grandi del ns sistema
solare si avvicineranno rispettivamente a 39' 29", 50' 46" e 45' 16".

Post by Giuseppe
Rimane comunque confermato che l'evento si verificherà di notte, perchè
durante quel tipo di fenomeno planetario (visibile ad occhio nudo) Giove
e Saturno sono all'opposizione rispetto al Sole e diventano dunque
visibili dopo il tramonto.

Certamente! dato che i due pianeti sono a circa 180° dal Sole, essi
(in congiunzione) sorgono quando il Sole tramonta. Come la fenice,
spariscono poi all'alba.

cordiali saluti a tutti (tranne uno)
Giuseppe De Cesaris

[tracieloeterra]

Post by Giuseppe

Post by Giuseppe
Rimane comunque confermato che l'evento si verificherà di notte, perchè
durante quel tipo di fenomeno planetario (visibile ad occhio nudo) Giove
e Saturno sono all'opposizione rispetto al Sole e diventano dunque
visibili dopo il tramonto.

Certamente! dato che i due pianeti sono a circa 180° dal Sole, essi
(in congiunzione) sorgono quando il Sole tramonta. Come la fenice,
spariscono poi all'alba.

mah!
ma le stelle cosa altro direbbero a riguardo?

[tracieloeterra]

Post by Giuseppe
Vedi .. la differenza tra oggi e allora è che oggi ci sono i personal
computers, cioè computers di grande potenza racchiusi in poco spazio,

Giuseppino!
Ho letto il tuo sito, interessanteeeeeeeeeeeeeee
Mi compro il libro!!!!

Non credo assolutamente alle date che fai, Giuseppe, ma trovo interessanti
le tue logiche.

Hai in procinto di scrivere qualcosa d'altro?

[Giuseppe]

Post by tracieloeterra

Post by Giuseppe
Vedi .. la differenza tra oggi e allora è che oggi ci sono i personal
computers, cioè computers di grande potenza racchiusi in poco spazio,

Giuseppino!
Ho letto il tuo sito, interessanteeeeeeeeeeeeeee
Mi compro il libro!!!!

Ecco .. brava!! così potrai incominciare ad avere qualche elemento in
più per capire cosa accadde in Palestina tra la fine del I sec. aC e la
fine del I sec. dC, in particolare tra il 7 a.C. e Pesach del 35 d.C.

Post by tracieloeterra
Non credo assolutamente alle date che fai, Giuseppe,

Se non ci credi, chiedi di verificarle ad un amico astrofilo/-nomo
oppure a qualche sito dove ci sia una rubrica del tipo "Chiedi
all'esperto".

Post by tracieloeterra
ma trovo interessanti le tue logiche.

Ti farà piacere sapere che non sei l'unica. Semitisti esperti (accademici
e non) hanno giudicato le mie tesi "estremamente interessanti" e numerose
biblioteche universitarie hanno già inserito quel volume nei loro
cataloghi.

Post by tracieloeterra
Hai in procinto di scrivere qualcosa d'altro?

Si, ho scritto o sto scrivendo qualcosa su interpretazioni astronomiche
di antichi miti, quali quello della fenice e quello dell'unicorno.

cordialità
Giuseppe
(ps.: sai che sono oriundo trevigiano?!)

[tracieloeterra]

Post by Giuseppe
Ecco .. brava!! così potrai incominciare ad avere qualche elemento in
più per capire cosa accadde in Palestina tra la fine del I sec. aC e la
fine del I sec. dC, in particolare tra il 7 a.C. e Pesach del 35 d.C.

lo compro in libreria?

Post by Giuseppe

Post by tracieloeterra
Hai in procinto di scrivere qualcosa d'altro?

Si, ho scritto o sto scrivendo qualcosa su interpretazioni astronomiche
di antichi miti, quali quello della fenice e quello dell'unicorno.

interessante!

Post by Giuseppe
cordialità
Giuseppe
(ps.: sai che sono oriundo trevigiano?!)

non lo sapevo, ma mi fa molto piacere, di preciso da dove?
ti ho scritto una mail privata, aspetto una tua risposta, se puoi.

[pope]

Post by Giuseppe

Post by tracieloeterra
Hai in procinto di scrivere qualcosa d'altro?

Si, ho scritto o sto scrivendo qualcosa su interpretazioni astronomiche
di antichi miti, quali quello della fenice e quello dell'unicorno.

a quando una Smorfia per giocare i numeri al lotto ?

[pope]

Post by tracieloeterra

Post by Giuseppe
Considera comunque che ciò non potrà avvenire prima del 2238-39,
quando è prevista la prossima congiunzione Giove-Saturno tripla
(ammettendo che torni annunciato dagli stessi segni celesti, cioè
astronomici, dell'altra volta)

Ma secondo te Cristo è tanto scemo da far prevedere il suo ritorno?
"Verrò come un ladro...", disse, quando nessuno se lo aspetterà, quando
tutti dormiranno sonni tranquilli, pasciuti e sorridenti.

Gesù di sicuro è scemo dal momento che essendo lui stesso dio
si contraddice da solo dato che , scondo quanto scritto in
altra parte del vangelo, non è in grado di prevedere il futuro
ma deve aspettare gli ordini del padre

"..in quanto a quel giorno, nessuno lo conosce, nemmeno il Figlio, ma solo
il Padre".

[socrate]

Post by Centauro Chirone
Personalmente sono dell'idea che scienza e religione non possono andare
la scienza fa dell'evidenza sperimentale la regola
la fede no.

"Quando la religione, libera dalle superstizioni, dalle tradizioni e dai
dogmi inintellegibili, si renderà conforme alla scienza, una grande forza
unificatrice e purificatrice, spazzerà dal mondo tutte le guerre, i
disaccordi e le lotte.Allora l'umanità intera sarà unita dal potere
dell'amore di Dio".
dagli scritti sacri della Fede Baha'ì.
Cari saluti a tutti voi.
Filippo Angileri

www.bahai.it
www.bahaibologna.it
www.bahaibigarello.it

[Giuseppe]

"Quando la religione .. si renderà conforme alla scienza, una grande
forza unificatrice e purificatrice, spazzerà dal mondo tutte le guerre,
i disaccordi e le lotte. Allora l'umanità intera sarà unita dal potere
dell'amore di Dio".
dagli scritti sacri della Fede Baha'ì.

Il fondatore della vs religione era forse uno scienziato ?!

Cari saluti a tutti voi.
Filippo Angileri
www.bahai.it
www.bahaibologna.it

saluti
Giuseppe
--
www.keybooks.it

[pope]

Post by Giuseppe

"Quando la religione .. si renderà conforme alla scienza, una grande
forza unificatrice e purificatrice, spazzerà dal mondo tutte le guerre,
i disaccordi e le lotte. Allora l'umanità intera sarà unita dal potere
dell'amore di Dio".
dagli scritti sacri della Fede Baha'ì.

Il fondatore della vs religione era forse uno scienziato ?!

no, era un astronomo fallito

[socrate]

Post by pope

Post by Giuseppe
Il fondatore della vs religione era forse uno scienziato ?!

no, era un astronomo fallito

Pope,
prima di scrivere scemenze e fesserie su chi non conosci, non è il caso
che ti documenti?
Filippo

[pope]

Post by socrate

Post by pope
no, era un astronomo fallito

Pope,
prima di scrivere scemenze e fesserie su chi non conosci, non è il caso
che ti documenti?
Filippo

trattandosi di uno che ha fondato una religione
l'unica cosa che posso aver sbagliato è la professione
di astronomo

quanto al fallito invece non ci sono dubbi, quindi avrebbe
potuto fare qualsisi mestiere, sempre un fallito rimane

[socrate]

Post by pope
trattandosi di uno che ha fondato una religione
l'unica cosa che posso aver sbagliato è la professione
di astronomo
quanto al fallito invece non ci sono dubbi, quindi avrebbe
potuto fare qualsisi mestiere, sempre un fallito rimane

Ciao Pope,
come può essere considerato "fallito" Uno che a 115 anni dalla Sua morte
(trapasso è il termine più esatto in quanto il Suo Spirito è presente
ovunque)ha ben 6 milioni di persone in tutte le parti della terra che Lo
riconoscono, che Lo hanno nella massima considerazione, che hanno
riconosciuto in Lui il Messaggero di Dio, e la Persona più preziosa che
sia vissuta sulla terra fra gli ultimi secoli, che lavorano per la Sua
Causa?

E tu, ti senti un fallito?
Ciao.
Filippo

[pope]

Post by socrate

Post by pope
trattandosi di uno che ha fondato una religione
l'unica cosa che posso aver sbagliato è la professione
di astronomo
quanto al fallito invece non ci sono dubbi, quindi avrebbe
potuto fare qualsisi mestiere, sempre un fallito rimane

Ciao Pope,
come può essere considerato "fallito" Uno che a 115 anni dalla Sua morte
(trapasso è il termine più esatto in quanto il Suo Spirito è presente
ovunque)ha ben 6 milioni di persone in tutte le parti della terra che Lo
riconoscono, che Lo hanno nella massima considerazione, che hanno
riconosciuto in Lui il Messaggero di Dio, e la Persona più preziosa che
sia vissuta sulla terra fra gli ultimi secoli, che lavorano per la Sua
Causa?

Padre Pio ha molto di più di 6 milioni di credenti per non
parlare di san Gennaro o di sant'antonio da Padova
la cui immagine sta in tutte le chiese d'Europa

E naturalmenet tutti i loro proseliti riconoscono in loro i messaggeri di
dio

quindi il tuo Uno al confronto fa ridere

Aggiungerei che negli USA ci sono circa 2500 sette di protestanti

Post by socrate
E tu, ti senti un fallito?

un non credente come me non può mai considerarsi un fallito
ed io lo posso dire tranquillamente e pure sbandierare ai 4 venti dal
momento che ho raggiunto l'età della pensione e posso
trarre conclusioni certe sul mio operato , ovvero, le mie scelte
si sono sempre rivelate esatte, lontane da qualsiasi superstizione
e indipendenti da qualsiasi credo religioso

[socrate]

Post by Giuseppe
Il fondatore della vs religione era forse uno scienziato ?!

Caro Giuseppe,

ti allego delle notizie storiche sulla nascita della fede Baha'i e su
Bahà'ù'llàh.

INIZI DELLA STORIA della Fede Baha'i


Nel Maggio del 1844, un giovane Persiano di nome Siyyid 'Alí
Muhammad dichiarò di essere il promesso Qa'ím dell' Islam
Sciita. Egli assunse il titolo di Báb (La Porta). La Sua missione
era duplice.
Prima annunciare al popolo della Sua terra il Suo stadio quale
Messaggero Indipendente, poi, preparare la via alla venuta di
un'altra Manifestazione di Dio, un Profeta che avrebbe
annunciato il Suo stadio subito dopo il Báb.

I seguenti sei anni furono caratterizzati da un aumento
drammatico sia nel numero delle persone che divennero
seguaci del Báb e sia nell'energia profusa dal clero Sciita
dell'Iran a cancellare questa nuova religione.
Alla fine 20.000 Báb'í furono messi a morte per il loro
credo. Lo Stesso Báb fu imprigionato e messo a morte
nel Luglio del 1850.

Anche molti Báb'í furono imprigionati e tra di essi vi fu
Husayn-'Alí, denominato dal Báb Bahá'u'lláh, (La Gloria
di Dio o La Gloria del Signore). Imprigionato per parecchi
mesi nel 1853 in Teheran e quindi esiliato in 'Iraq nella
città di Baghdad, nel 1863 Bahá'u'lláh annunciò al mondo
il Suo stadio come Colui Che il Báb aveva preparato la
venuta. La maggioranza dei Báb'í accettò l'annuncio di
Bahá'u'lláh e divennero noti come Bahá'í (Seguaci
della Gloria).

Subito dopo la Sua dichiarazione, Bahá'u'llãh fu di nuovo
bandito ancor più lontano dalla Sua terra natìa; da
Baghdad a Costantinopoli, e poi ad Adrianopoli. Ed infine,
nel 1867, Bahá'u'lláh venne esiliato per sempre e fu inviato
nella città prigione di 'Akká (Acri) in Palestina. Egli
risiedette dentro e fuori 'Akká fino alla fine della Sua vita
avvenuta nel 1892.

Prima di passare a miglior vita, Egli nominò Suo figlio
maggiore - 'Abdu'l-Bahá - Centro del Suo Patto e interprete
dei Suoi Scritti.
'Abdu'l-Bahá fu alla guida della Fede Bahá'í fino alla Sua
morte avvenuta nel 1921. Sebbene Egli non venga considerato
come una Manifestazione di Dio come il Báb e Bahá'u'lláh i
Bahá'í credono che le decisioni di 'Abdu'l-Bahá siano
divinamente guidate e che i Suoi Scritti (insieme a quelli del
Báb e di Bahá'u'lláh) sono considerati parte delle scritture
sacre Bahá'í. Dopo esser stato rilasciato dalla prigione di
'Akká 'Abdu'l-Bahá fece molti viaggi in Occidente perfino
un viaggio in America nel 1912.

Puoi rivolgerti al N.G..it.cultura.religioni.bahai per chiedere altre
notizie.

Post by Giuseppe
www.bahai.it
www.bahaibologna.it

Saluti cari
Filippo

[Manfred De La Rey]

Post by socrate
CUT
Puoi rivolgerti al N.G..it.cultura.religioni.bahai per chiedere altre
notizie.

Post by socrate
www.bahai.it
www.bahaibologna.it

Saluti cari
Filippo

Ti ringrazio della documentazione, ma dovresti spiegarmi allora perchè
dovrei credere a questo 'bahai invece che, per esempio, ai raheliani ?
Ciao

[socrate]

Post by Manfred De La Rey
Ti ringrazio della documentazione, ma dovresti spiegarmi allora perchè
dovrei credere a questo 'bahai invece che, per esempio, ai raheliani ?
Ciao

Caro Manfred,
l'accettare la fede Baha'i implica un "libera e indipendente ricerca della
verità" da parte del ricercatore sincero, onesto con sè stesso.Io ho fatto
questa ricerca e sono pervenuto alla conclusione che in effetti c'è stata
una Rivelazione divina nel secolo scorso, che quello che tu hai letto
prima è assolutamente vero senza ombra di dubbio, storicamente è tutto
provato.Poi, leggendo i libri e gli scritti di Bahà'ù'llàh ho trovato che
non sono cosa che un semplice essere umano avrebbe potuto mai scrivere,
sono di una tale elevazione e realizzazione che è quanto di meglio possa
esserci al mondo, il mio cuore grida e vibra di certezza,assoluta
certezza.Di conseguenza, le spiegazioni su qualsivoglia argomento sono
talmente chiare, logiche e rette che mi sono stupito moltissimo.I principi
e gli insegnamenti che porta sono quanto di meglio l'uomo singolarmente
e la società collettivamente possano aspirare a raggiungere per questo
stadio di sviluppo umano.Non c'è campo dello scibile umano su cui
Baha'ù'llàh non abbia scritto.E poi, conscendo i Baha'i e frequentandoli
mi sono accorto subito che che è una realtà e una nuova comunità stupenda
e stupefacente, che ha un grandissimo futuro davanti a sè.
Cosa porta invece Rael? DA quello che ho letto su Rael, ho la convinzione
che siano solo fantasie e nulla più. Non ho trovato alcuna consistenza.Con
ciò rispetto Rael e i Raeliani.
Carissimi saluti
Filippo

[pope]

"socrate" <***@everyday.it> ha scritto nel messaggio news:fc81m9$gus$***@news.newsland.it...
. Dopo esser stato rilasciato dalla prigione di

Post by socrate
'Akká 'Abdu'l-Bahá fece molti viaggi in Occidente

minchia che robbbbba, se vieni ai centri sociali della
mia città c'è gente che viaggia a tutte le ore

Post by socrate
perfino un viaggio in America nel 1912.

quindi anche Colombo era un dio

[G. Paolo]

Post by Centauro Chirone
Personalmente sono dell'idea che scienza e religione non possono andare
la scienza fa dell'evidenza sperimentale la regola
la fede no.

Qui devi fare delle distinzioni:
1- Per le religioni cosi' come le conosci tu e la maggioranza degli uomini,
posso essere d'accordo.
2- ma il sottoscritto si e' divertito a ritradurre le prime parole della
Genesi della bibbia ricavandone delle importanti informazioni che i
traduttori di quel testo NON hanno mai compreso !
Cio' che ho scoperto e' che trattasi di informazioni di carattere
prettamente scientifico, info che puoi trovare ben spiegate in:
http://www.mednat.org/bibbia/genesi_7parole.htm
ed il suo corrispondete scientifico in Scienza:
http://www.mednat.org/new_scienza/cosmologia_cosmogonia.htm
per cui "meglio precisare né...."

buona lettura
saluti
--
G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Giornalista pubblicista - Consulente in Scienza
della Nutrizione e Medicine biologico Naturali
http://www.mednat.org/curriculum.htm

"Se non mettiamo la Libertà delle Cure mediche nella Costituzione, verrà il
tempo in cui la medicina si organizzerà, piano piano e senza farsene
accorgere, in una dittatura. E il tentativo di limitare l'arte della
medicina solo ad una classe di persone, rappresenterà la Battaglia della
scienza medica".
(By Benjamin Rush, firmatario della Dichiarazione d'Indipendenza USA - 17
Sett 1787)
220 anni dopo questa situazione di dittatura sanitaria si e' realizzata
e TU caro lettore cosa fai per contrastarla ??