Discussion:
Warum ermittelt die Polizei?
(zu alt für eine Antwort)
Poul Erik Jørgensen
2019-12-10 11:45:48 UTC
Permalink
Ermitteln heißt bekanntlich 'eine polizeiliche Untersuchung anstellen'.

Das Verb besteht aus dem Präfix er- plus einem Infinitiv 'mitteln'.

Wie kommt es aber, dass diese beiden Bestandteile die Bedeutung
bekommen: 'polizeiliche Untersuchungen anstellen'?

Freundlichst,
Poul
--
Fjern Z hvis du svarer pr. e-mail.
Remove the Z if replying by e-mail.
U***@web.de
2019-12-10 12:17:41 UTC
Permalink
Post by Poul Erik Jørgensen
Ermitteln heißt bekanntlich 'eine polizeiliche Untersuchung anstellen'.
Das Verb besteht aus dem Präfix er- plus einem Infinitiv 'mitteln'.
Wie kommt es aber, dass diese beiden Bestandteile die Bedeutung
bekommen: 'polizeiliche Untersuchungen anstellen'?
Kann auch be- und errechnen heißen.

http://woerterbuchnetz.de/cgi-bin/WBNetz/wbgui_py?sigle=DWB&lemma=ermitteln
verweist auf das inzwischen weitgehend ausgestorbene
'ausmitteln'.

Gruß, ULF
Frank Hucklenbroich
2019-12-10 13:43:59 UTC
Permalink
Post by U***@web.de
Post by Poul Erik Jørgensen
Ermitteln heißt bekanntlich 'eine polizeiliche Untersuchung anstellen'.
Das Verb besteht aus dem Präfix er- plus einem Infinitiv 'mitteln'.
Wie kommt es aber, dass diese beiden Bestandteile die Bedeutung
bekommen: 'polizeiliche Untersuchungen anstellen'?
Kann auch be- und errechnen heißen.
http://woerterbuchnetz.de/cgi-bin/WBNetz/wbgui_py?sigle=DWB&lemma=ermitteln
verweist auf das inzwischen weitgehend ausgestorbene
'ausmitteln'.
"Ausermitteln" ist im Polizeijargon aber noch üblich.

Grüße,

Frank
U***@web.de
2019-12-11 07:41:47 UTC
Permalink
Post by Frank Hucklenbroich
Post by U***@web.de
Post by Poul Erik Jørgensen
Ermitteln heißt bekanntlich 'eine polizeiliche Untersuchung anstellen'.
Das Verb besteht aus dem Präfix er- plus einem Infinitiv 'mitteln'.
Wie kommt es aber, dass diese beiden Bestandteile die Bedeutung
bekommen: 'polizeiliche Untersuchungen anstellen'?
Kann auch be- und errechnen heißen.
http://woerterbuchnetz.de/cgi-bin/WBNetz/wbgui_py?sigle=DWB&lemma=ermitteln
verweist auf das inzwischen weitgehend ausgestorbene
'ausmitteln'.
"Ausermitteln" ist im Polizeijargon aber noch üblich.
Sicher; ist jedoch eine Ableitung von 'ermitteln'.

Vgl. ausbedingen.
https://de.wiktionary.org/wiki/ausbedingen

Gruß, ULF
Gunhild Simon
2019-12-10 13:02:32 UTC
Permalink
Post by Poul Erik Jørgensen
Ermitteln heißt bekanntlich 'eine polizeiliche Untersuchung anstellen'.
Das Verb besteht aus dem Präfix er- plus einem Infinitiv 'mitteln'.
Wie kommt es aber, dass diese beiden Bestandteile die Bedeutung
bekommen: 'polizeiliche Untersuchungen anstellen'?
Eigentlich ist unter ermitteln untersuchen und feststellen zu verstehen.
Das macht nicht nur die Polizei,
auch der Arzt, der Wissenschaftler, der Jurist.
Auch ich selbst, wenn ich etwas kritisch beurteile.
Interessant finde ich, daß das ursprüngliche Verb mitteln verschüttet zu sein scheint.
Es bleiben ermitteln, , übermitteln und vermitteln, deren Bedeutungen
sich aus ihren Präfixen ergeben.
Mittel, aus dem sich das bedeutungstragende Verb ableitet, ist nur noch "Mittel zum Zweck ".

Dieser Vorgang ist nichts Besonderes bei Präfigierung. "suchen" ist auch hier weitgehend seiner Bedeutung enthoben:
suchen, untersuchen, ersuchen, besuchen, versuchen ...

Gruß
Gunhild
U***@web.de
2019-12-10 13:16:20 UTC
Permalink
Post by Gunhild Simon
Eigentlich ist unter ermitteln untersuchen und feststellen zu verstehen.
Das macht nicht nur die Polizei,
auch der Arzt, der Wissenschaftler, der Jurist.
Auch ich selbst, wenn ich etwas kritisch beurteile.
Interessant finde ich, daß das ursprüngliche Verb mitteln verschüttet zu sein scheint.
Ist nicht tot.
https://de.wiktionary.org/wiki/mitteln

Gruß, ULF
Gunhild Simon
2019-12-10 13:35:15 UTC
Permalink
Post by U***@web.de
Post by Gunhild Simon
Eigentlich ist unter ermitteln untersuchen und feststellen zu verstehen.
Das macht nicht nur die Polizei,
auch der Arzt, der Wissenschaftler, der Jurist.
Auch ich selbst, wenn ich etwas kritisch beurteile.
Interessant finde ich, daß das ursprüngliche Verb mitteln verschüttet zu sein scheint.
Ist nicht tot.
https://de.wiktionary.org/wiki/mitte
Ja, das ist fachsprachlich.Eiun Freund, Mathematiker,meinte nie,
wenn er vom "im Mittel" sprach, etwas, was man gemeinhin unter einem Mittel, also einem Ding zur Verwirklichung eines Zieles, versteht.

Es hieß soviel wie üblicherweise.

Gruß
Gunhild
Bertel Lund Hansen
2019-12-10 17:46:08 UTC
Permalink
Post by Gunhild Simon
Ja, das ist fachsprachlich.Eiun Freund, Mathematiker,meinte
nie, wenn er vom "im Mittel" sprach, etwas, was man gemeinhin
unter einem Mittel, also einem Ding zur Verwirklichung eines
Zieles, versteht.
Es hieß soviel wie üblicherweise.
Dänisches "i-midler-tid" (in mittel Zeit)heisst auf English
"however".

Die Bindestriche sind nur für Erklärung da.
--
/Bertel - aus Dänemark
U***@web.de
2019-12-11 07:39:18 UTC
Permalink
Post by Gunhild Simon
Post by U***@web.de
Post by Gunhild Simon
Eigentlich ist unter ermitteln untersuchen und feststellen zu verstehen.
Das macht nicht nur die Polizei,
auch der Arzt, der Wissenschaftler, der Jurist.
Auch ich selbst, wenn ich etwas kritisch beurteile.
Interessant finde ich, daß das ursprüngliche Verb mitteln verschüttet zu sein scheint.
Ist nicht tot.
https://de.wiktionary.org/wiki/mitte
Ja, das ist fachsprachlich.Eiun Freund, Mathematiker,meinte nie,
wenn er vom "im Mittel" sprach, etwas, was man gemeinhin unter einem Mittel, also einem Ding zur Verwirklichung eines Zieles, versteht.
Es hieß soviel wie üblicherweise.
Bitte? Mittelwerte sind keine Werkzeugwerte.

Gruß, ULF
Roland Franzius
2019-12-10 13:38:31 UTC
Permalink
Post by Poul Erik Jørgensen
Ermitteln heißt bekanntlich 'eine polizeiliche Untersuchung anstellen'.
Das Verb besteht aus dem Präfix er- plus einem Infinitiv 'mitteln'.
Wie kommt es aber, dass diese beiden Bestandteile die Bedeutung
bekommen: 'polizeiliche Untersuchungen anstellen'?
Weil man bis zur Erfindung der Dezimalwaage das Gewicht von Waren auf
den Märkten durch Ermittlung des Gleichgewichtspunkts der
griechisch-römischen Hebel-Balkenwaage mit Schiebegewicht, sogenannten
Knippwaagen, bestimmte.

https://hgv45549.wordpress.com/2012/10/25/roemische-waage-knippwaage/
https://coinsweekly.com/sensation-in-voels-roman-balance-with-bacchus/

Hat also nichts mit vermitteln, ausmitteln zu tun: da gehts um die
Einfügung von Verbindungsstücken im Handwerk.

Die Waagen waren auf dem Balkan und im nahen Osten noch bis eben im
Einsatz, eine hängt in der Küche.

Beim Ermitteln pflegt übrigens der philosophisch geschulte Ermittler
durch Gewichtsverlagerung mehrere Möglichkeiten zu erwägen.
--
Roland Franzius
Stefan Schmitz
2019-12-10 14:57:35 UTC
Permalink
Post by Poul Erik Jørgensen
Ermitteln heißt bekanntlich 'eine polizeiliche Untersuchung anstellen'.
Eigentlich nicht.
Die Untersuchung ist nur der Weg, um den Täter und den genauen Ablauf zu ermitteln.
Post by Poul Erik Jørgensen
Das Verb besteht aus dem Präfix er- plus einem Infinitiv 'mitteln'.
Wie kommt es aber, dass diese beiden Bestandteile die Bedeutung
bekommen: 'polizeiliche Untersuchungen anstellen'?
Freundlichst,
Poul
--
Fjern Z hvis du svarer pr. e-mail.
Remove the Z if replying by e-mail.
U***@web.de
2019-12-11 07:44:36 UTC
Permalink
Post by Stefan Schmitz
Post by Poul Erik Jørgensen
Ermitteln heißt bekanntlich 'eine polizeiliche Untersuchung anstellen'.
Eigentlich nicht.
Die Untersuchung ist nur der Weg, um den Täter und den genauen Ablauf zu ermitteln.
Post by Poul Erik Jørgensen
Das Verb besteht aus dem Präfix er- plus einem Infinitiv 'mitteln'.
Wie kommt es aber, dass diese beiden Bestandteile die Bedeutung
bekommen: 'polizeiliche Untersuchungen anstellen'?
Vielen Dank für den TOFU.

Loading...