Conflitto di interessi

[Alex]

Latitante per tre anni, la legge sul conflitto di interessi approvata ieri
ha il sapore di una beffa, che porta il nome del ministro Frattini. Secondo
le promesse di Berlusconi la materia avrebbe dovuto essere legiferata entro
i primi 100 giorni del suo governo, ma i tempi non a caso sono stati
dilatati oltre misura.

Infatti nonostante la legge varata ieri regolamenti in modo del tutto
inappropriato la materia, stabilendo l'incompatibilità tra cariche di
governo e l'esercizio di una serie di attività e professioni, senza però
includere nella condizione di conflitto i proprietari delle imprese, se la
legge fosse stata approvata prima, avrebbe reso più difficile l'approvazione
della Gasparri, del decreto salva reti, e del decreto salva calcio, solo per
fare alcuni esempi. Il premier ha dunque pensato prima a salvare i propri
interessi e poi a salvare la faccia.

Più che risolvere il conflitto di interessi, questo tardivo provvedimento in
realtà lo legalizza. Il lungo tempo trascorso per la sua approvazione è
anche servito per attendere la scadenza dei mandati del presidente dell'
Antitrust (Tesauro) e di quello dell'autorità garante per le
Telecomunicazioni (Cheli), entrambi nominati durante il governo del centro
sinistra. Le due autorità ricoprono un ruolo di vigilanza sugli atti del
governo e nei prossimi mesi quelle cariche saranno rinnovate, secondo la
nuova normativa, proprio dalla maggioranza.

[Riot]

Post by Alex
Latitante per tre anni, la legge sul conflitto di interessi approvata ieri
ha il sapore di una beffa, che porta il nome del ministro Frattini. Secondo
le promesse di Berlusconi la materia avrebbe dovuto essere legiferata entro
i primi 100 giorni del suo governo, ma i tempi non a caso sono stati
dilatati oltre misura.
Infatti nonostante la legge varata ieri regolamenti in modo del tutto
inappropriato la materia, stabilendo l'incompatibilità tra cariche di
governo e l'esercizio di una serie di attività e professioni, senza però
includere nella condizione di conflitto i proprietari delle imprese, se la
legge fosse stata approvata prima, avrebbe reso più difficile l'approvazione
della Gasparri, del decreto salva reti, e del decreto salva calcio, solo per
fare alcuni esempi. Il premier ha dunque pensato prima a salvare i propri
interessi e poi a salvare la faccia.
Più che risolvere il conflitto di interessi, questo tardivo provvedimento in
realtà lo legalizza. Il lungo tempo trascorso per la sua approvazione è
anche servito per attendere la scadenza dei mandati del presidente dell'
Antitrust (Tesauro) e di quello dell'autorità garante per le
Telecomunicazioni (Cheli), entrambi nominati durante il governo del centro
sinistra. Le due autorità ricoprono un ruolo di vigilanza sugli atti del
governo e nei prossimi mesi quelle cariche saranno rinnovate, secondo la
nuova normativa, proprio dalla maggioranza.

Se ho capito bene per eludere questa legge basta mettere un uomo di
paglia alla guida delle proprie aziende e poi fare quello che si vuole.

A questo punto mi aspetto che legalizzino anche il mandante per un
omicidio su commissione, tanto mica è stato lui a premere il grilletto.

Beh, non poteva andare diversamente.

Riot

[Alex]

Post by Riot

Post by Alex
Latitante per tre anni, la legge sul conflitto di interessi approvata ieri
ha il sapore di una beffa, che porta il nome del ministro Frattini. Secondo
le promesse di Berlusconi la materia avrebbe dovuto essere legiferata entro
i primi 100 giorni del suo governo, ma i tempi non a caso sono stati
dilatati oltre misura.
Infatti nonostante la legge varata ieri regolamenti in modo del tutto
inappropriato la materia, stabilendo l'incompatibilità tra cariche di
governo e l'esercizio di una serie di attività e professioni, senza però
includere nella condizione di conflitto i proprietari delle imprese, se la
legge fosse stata approvata prima, avrebbe reso più difficile l'approvazione
della Gasparri, del decreto salva reti, e del decreto salva calcio, solo per
fare alcuni esempi. Il premier ha dunque pensato prima a salvare i propri
interessi e poi a salvare la faccia.
Più che risolvere il conflitto di interessi, questo tardivo

provvedimento in

Post by Riot

Post by Alex
realtà lo legalizza. Il lungo tempo trascorso per la sua approvazione è
anche servito per attendere la scadenza dei mandati del presidente dell'
Antitrust (Tesauro) e di quello dell'autorità garante per le
Telecomunicazioni (Cheli), entrambi nominati durante il governo del centro
sinistra. Le due autorità ricoprono un ruolo di vigilanza sugli atti del
governo e nei prossimi mesi quelle cariche saranno rinnovate, secondo la
nuova normativa, proprio dalla maggioranza.

Se ho capito bene per eludere questa legge basta mettere un uomo di
paglia alla guida delle proprie aziende e poi fare quello che si vuole.

La legge prevede l'incompatibilità fra la carica di governo e l'esercizio di
una serie di attività e professioni. Non è dunque incompatibile con
incarichi pubblici la semplice proprietà di imprese o di patrimoni
finanziari e/o azionari.
Quindi la mera proprietà delle varie aziende non è incompatibile con cariche
di governo!

[Riot]

Post by Alex

Post by Riot
Se ho capito bene per eludere questa legge basta mettere un uomo di
paglia alla guida delle proprie aziende e poi fare quello che si vuole.

La legge prevede l'incompatibilità fra la carica di governo e l'esercizio di
una serie di attività e professioni. Non è dunque incompatibile con
incarichi pubblici la semplice proprietà di imprese o di patrimoni
finanziari e/o azionari.
Quindi la mera proprietà delle varie aziende non è incompatibile con cariche
di governo!

Eh, allora avevo capito bene.

Riot

[zan3]

Da "mero proprietario" delle televisioni Mediaset, ha minacciato Follini, di
scagliargliele addosso....
E questo poco prima dell'approvazione della legge-farsa.
Ma forse parlava del 24 pollici che ha in salotto, e del 18 pollici che ha
in cucina...

zan3

[alli.gator]

Post by zan3
Da "mero proprietario" delle televisioni Mediaset, ha minacciato Follini, di
scagliargliele addosso....
E questo poco prima dell'approvazione della legge-farsa.
Ma forse parlava del 24 pollici che ha in salotto, e del 18 pollici che ha
in cucina...

minimo 44" lui può permetterselo..........................grazie bettino.........

[caravaggio]

Post by Riot
Eh, allora avevo capito bene.

c'è da augurarsi che la sinistra al governo approvi l'esproprio proletario.

[Robin]

Post by caravaggio

Post by Riot
Eh, allora avevo capito bene.

c'è da augurarsi che la sinistra al governo approvi l'esproprio proletario.

La soddisfazione più grossa sarà quella di lasciarti DISOCCUPATO.

[zan3]

Post by caravaggio

Post by caravaggio

Post by Riot
Eh, allora avevo capito bene.

c'è da augurarsi che la sinistra al governo approvi l'esproprio

proletario.
La soddisfazione più grossa sarà quella di lasciarti DISOCCUPATO.

Il cervello di caravaggio è già stato espropriato....

zan3

[Riot]

Post by caravaggio

Post by Riot
Eh, allora avevo capito bene.

c'è da augurarsi che la sinistra al governo approvi l'esproprio proletario.

Caravaggio il discorso è un altro.
Ci sono cose che non si possono nella vita se non sono soddisfatte certe
condizioni.
Io personalmente sono miope, quindi non potrò mai fare il pilota di jet
militari.
B. è ha le mani in pasta in tre quarti dell'economia italiana e non può
fare il politico.

Io ho imparato a convivere con il mio problema, lui dovrebbe imparare a
convivere con il suo.

Riot

[caravaggio]

Post by Riot
Io ho imparato a convivere con il mio problema, lui dovrebbe imparare a
convivere con il suo.

mi pare che Soru non abbia venduto Tiscali eppure. la verità è che
Berlusconi è un aversario imbattibile per la sinistra ed allora il
conflitto di interessi diventa rilevante. ora che è stato sanato voglio
vedere a cosa si attacano.

[Alex]

Post by caravaggio

Post by Riot
Io ho imparato a convivere con il mio problema, lui dovrebbe imparare a
convivere con il suo.

mi pare che Soru non abbia venduto Tiscali eppure. la verità è che
Berlusconi è un aversario imbattibile per la sinistra ed allora il
conflitto di interessi diventa rilevante. ora che è stato sanato voglio
vedere a cosa si attacano.

E' stato cosa???? Sanato???? Ahhh che bella barzelletta!

[caravaggio]

Post by Alex

Post by caravaggio

Post by Riot
Io ho imparato a convivere con il mio problema, lui dovrebbe imparare a
convivere con il suo.

mi pare che Soru non abbia venduto Tiscali eppure. la verità è che
Berlusconi è un aversario imbattibile per la sinistra ed allora il
conflitto di interessi diventa rilevante. ora che è stato sanato voglio
vedere a cosa si attacano.

E' stato cosa???? Sanato???? Ahhh che bella barzelletta!

continuate ad avere questi argomenti a sinistra... poi si capisce perche
gli italiani non vi ci vogliono al governo.

[Alex]

Post by caravaggio

Post by Alex

Post by caravaggio

Post by Riot
Io ho imparato a convivere con il mio problema, lui dovrebbe imparare a
convivere con il suo.

mi pare che Soru non abbia venduto Tiscali eppure. la verità è che
Berlusconi è un aversario imbattibile per la sinistra ed allora il
conflitto di interessi diventa rilevante. ora che è stato sanato voglio
vedere a cosa si attacano.

E' stato cosa???? Sanato???? Ahhh che bella barzelletta!

continuate ad avere questi argomenti a sinistra... poi si capisce perche
gli italiani non vi ci vogliono al governo.

Ripeto ancora ... sei sicuro che io sia di sinistra?
Il conflitto di interessi non è stato sanato è stato legalizzato con
l'ennesima legge ad hoc.

[caravaggio]

Post by Alex
Ripeto ancora ... sei sicuro che io sia di sinistra?

se non lo sei il tuo modo di pensare e di esprimerti è contraditorio.
Perche parli come Flores D'Arcais o Sabina Guzzanti e non sei di
sinistra. non esageriamo.

Post by Alex
Il conflitto di interessi non è stato sanato è stato legalizzato con
l'ennesima legge ad hoc.

le leggi le vota il parlamento, non Berlusconi. Il parlamento è composto
da singole persone e singoli partiti e definirli tutti al soldo del
Berlusconi è una delle tante coglionerie che evidentemente certa
propaganda sa instillare nella testa della gente con estrema facilità.
cmq il problema è a monte. nella passata legislazione la legge era
passata alla camera e rimasta congelata in senato per quasi due anni
perche fatta la legge ed a corto di programmi e leadership alla sinistra
non sarebbe rimasto nulla su cui improntare la solita campagna
elettorale diffamatoria. se poi o tu o la sinistra avete delle idee
alriguardo sarebbe il caso che le esponeste invece di lamentarvi e
piagnucolare in continuazione,

[alli.gator]

Post by caravaggio

Post by Alex
Ripeto ancora ... sei sicuro che io sia di sinistra?

se non lo sei il tuo modo di pensare e di esprimerti è contraditorio.
Perche parli come Flores D'Arcais o Sabina Guzzanti e non sei di
sinistra. non esageriamo.

forse stà usando il buon senso e ciò lo porta a questi ragionamenti.
basta poco, che ce vo'?

Post by caravaggio
le leggi le vota il parlamento, non Berlusconi. Il parlamento è composto
da singole persone e singoli partiti e definirli tutti al soldo del
Berlusconi è una delle tante coglionerie che evidentemente certa
propaganda sa instillare nella testa della gente con estrema facilità.

questa la vado a postare subito su free. it barzellette, vincerò di sicuro il primo premio!

Post by caravaggio
cmq il problema è a monte. nella passata legislazione la legge era
passata alla camera e rimasta congelata in senato per quasi due anni
perche fatta la legge ed a corto di programmi e leadership alla sinistra
non sarebbe rimasto nulla su cui improntare la solita campagna

concordo in parte sulla prima parte (bisticcio di parole)

Post by caravaggio
elettorale diffamatoria.

tu hai l'occhio strabico, tendi a vedere solo ciò che ti fa comodo.
la campagna diffamatoria si è avuta da entrambe le parti.
scomettiamo su chi ha cominciato?

Post by caravaggio
se poi o tu o la sinistra avete delle idee
alriguardo sarebbe il caso che le esponeste invece di lamentarvi e
piagnucolare in continuazione,

non è possibile con un governo che pone continuamente la fiducia.
cosa vuoi discutere?
ma tu segui i lavori di camera e senato o dai aria alla bocca
solo per rinfrescare la lingua?
sul satellite esistono due canali fatti apposta per seguire i lavori di camera e senato.
non guardare solo i film, guarda (e sforzati di capire se ti è èossibile) anche quelli,
poi ne riparliamo.
alli.gator

[caravaggio]

Post by alli.gator
forse stà usando il buon senso e ciò lo porta a questi ragionamenti.
basta poco, che ce vo'?

passare dal macellaio e farsi dare due belle fette di salame da mettersi
davanti agli occhi.

Post by alli.gator

Post by caravaggio
elettorale diffamatoria.

tu hai l'occhio strabico, tendi a vedere solo ciò che ti fa comodo.
la campagna diffamatoria si è avuta da entrambe le parti.
scomettiamo su chi ha cominciato?

la sinistra non smette da 10 anni. è l'unica cosa che permette di creare
cartelli elettorali.

Post by alli.gator
non è possibile con un governo che pone continuamente la fiducia.

questo governo ha posto la fiducia 22 volte. l'Olivo 29. al vostro tempo
si discuteva ancora meno.

Post by alli.gator
cosa vuoi discutere?
ma tu segui i lavori di camera e senato o dai aria alla bocca
solo per rinfrescare la lingua?

io mi diverto a leggere le veline dei boccaloni come te.

[alli.gator]

Post by caravaggio
io mi diverto a leggere le veline dei boccaloni come te.

ragazzo, "boccalone" è un termine registrato e non può, in alcun modo,
essere usato dai "boccaloni" come te, finoni e stradivari.
i trasgressori saranno perseguiti (con una canna verde).

^___*

ocio!
alli.gator

[caravaggio]

Post by alli.gator
i trasgressori saranno perseguiti (con una canna verde).

quelle che ti fumi estasiato alla festa dell'unità prima di venire qui a
snocciolare qualche penosa lezioncina?

[alli.gator]

Post by caravaggio

Post by alli.gator
i trasgressori saranno perseguiti (con una canna verde).

quelle che ti fumi estasiato alla festa dell'unità prima di venire qui a
snocciolare qualche penosa lezioncina?

quelle fanno poco male, di solito sono canne da zucchero o zucchero filato,
no quelle a cui intendevo sono belle canne robuste, verdi, rigogliose e
piene di germogli, servono per impalare i boccaloni come te.
in quanto al penoso puoi avere ragione, stare a rispondere a te è
proprio penoso, ma ora non ho nulla di meglio da fare, il gatto l'ho pettinato,
cosi' pure il cane, ho schiacciato qualche mosca e, per finire, non rimanevi che tu.
ciao ***@boh,com
sconosciuto nel cervello?
alli.gator

[Giangio]

On Sun, 18 Jul 2004 11:12:38 GMT, caravaggio <***@boh.com>
wrote:

[cut]

Post by caravaggio
passare dal macellaio e farsi dare due belle fette di salame da mettersi
davanti agli occhi.

??? MACELLAIO ??? SALAME ???
mavaccagher, idiota.



---------------------------------
Arrendetevi all'evidenza:
Siete incapaci o portate sfiga...
(se siete incapaci e portate sfiga...,
dio ci aiuti...)
---------------------------------

[alli.gator]

Post by caravaggio
continuate ad avere questi argomenti a sinistra... poi si capisce perche
gli italiani non vi ci vogliono al governo.

ci vorranno, ci vorranno, scomettiamo?
la più grande propaganda per noi la stà facendo proprio questo
governo.
i primi risultati si sono già visti:
quanti comuni, province, regioni sono rimaste al centro dx?
questi sono fatti, le tue chiacchiere sono aria fritta.
alli.gator

[caravaggio]

Post by alli.gator
ci vorranno, ci vorranno, scomettiamo?
la più grande propaganda per noi la stà facendo proprio questo
governo.
quanti comuni, province, regioni sono rimaste al centro dx?
questi sono fatti, le tue chiacchiere sono aria fritta.
alli.gator

sono fatti che Prodi presidente della commissione europea a Milano per
le provinciali si è alleato con la lista NO EUROPA (il milgiore
preseidente della commissione europea :) a livello nazionale dove le
liste civiche e compagnia bella non c'erano il triciclo ha mostrato i
muscoli :)

[Robin]

Post by caravaggio

Post by Riot
Io ho imparato a convivere con il mio problema, lui dovrebbe imparare a
convivere con il suo.

mi pare che Soru non abbia venduto Tiscali eppure. la verità è che
Berlusconi è un aversario imbattibile per la sinistra ed allora il
conflitto di interessi diventa rilevante. ora che è stato sanato

In Piemonte "sanato" è il vitellino da latte.

Così avete sanato il conflitto?
voglio

Post by caravaggio
vedere a cosa si attacano.

[Riot]

Post by caravaggio

Post by Riot
Io ho imparato a convivere con il mio problema, lui dovrebbe imparare
a convivere con il suo.

mi pare che Soru non abbia venduto Tiscali eppure. la verità è che
Berlusconi è un aversario imbattibile per la sinistra ed allora il
conflitto di interessi diventa rilevante. ora che è stato sanato voglio
vedere a cosa si attacano.

Se vai a vedere altri miei interventi anche su altri ng vedrai quanto io
abbia criticato l'ingresso in politica di personaggi fortemente legati
ad aziende.
Penso che anche tu sia convinto che un paese in cui i politici non si
trovino in condizione di sfruttare la loro carica per interessi
personali sia un posto migliore di quello in cui viviamo.
Dopotutto non penso che ci sia solo B. a difendere il liberismo in
Italia, trovatevi un altro premier meno compromesso.

Riot

[caravaggio]

Post by Riot
Se vai a vedere altri miei interventi anche su altri ng vedrai quanto io
abbia criticato l'ingresso in politica di personaggi fortemente legati
ad aziende.
Penso che anche tu sia convinto che un paese in cui i politici non si
trovino in condizione di sfruttare la loro carica per interessi
personali sia un posto migliore di quello in cui viviamo.
Dopotutto non penso che ci sia solo B. a difendere il liberismo in
Italia, trovatevi un altro premier meno compromesso.

dovrebbe essere la sinistra a scegliere chi deve essere il leader a dx?
ma se non sapete trovarlo per voi...

[Riot]

Post by caravaggio

Post by Riot
Se vai a vedere altri miei interventi anche su altri ng vedrai quanto
io abbia criticato l'ingresso in politica di personaggi fortemente
legati ad aziende.
Penso che anche tu sia convinto che un paese in cui i politici non si
trovino in condizione di sfruttare la loro carica per interessi
personali sia un posto migliore di quello in cui viviamo.
Dopotutto non penso che ci sia solo B. a difendere il liberismo in
Italia, trovatevi un altro premier meno compromesso.

dovrebbe essere la sinistra a scegliere chi deve essere il leader a dx?
ma se non sapete trovarlo per voi...

Allora tenetevi B., che rimarrà premier per accanimento terapeutico fino
alla fine della legislatura con l'unico scopo di farsi carico
(giustamente) della situazione disastrosa in cui saremo.

Riot

[zan3]

Post by Riot

Post by caravaggio

Post by Riot
Io ho imparato a convivere con il mio problema, lui dovrebbe imparare
a convivere con il suo.

mi pare che Soru non abbia venduto Tiscali eppure. la verità è che
Berlusconi è un aversario imbattibile per la sinistra ed allora il
conflitto di interessi diventa rilevante. ora che è stato sanato voglio
vedere a cosa si attacano.

Se vai a vedere altri miei interventi anche su altri ng vedrai quanto io
abbia criticato l'ingresso in politica di personaggi fortemente legati
ad aziende.
Penso che anche tu sia convinto che un paese in cui i politici non si
trovino in condizione di sfruttare la loro carica per interessi
personali sia un posto migliore di quello in cui viviamo.
Dopotutto non penso che ci sia solo B. a difendere il liberismo in
Italia, trovatevi un altro premier meno compromesso.
Riot

Ma perdi ancora tempo a dialogare con Caravaggio?

zan3

[Finoni]

Post by zan3
Ma perdi ancora tempo a dialogare con Caravaggio?
zan3

bravo ... non parlare con chi la pensa in modo diverso dal tuo ...
incomincia a frequentare circoli diessini, o comunisti che dir si voglia ...
solo li vale la pena dialogare ... tutti che dicono le stesse cose e si
applaudono fra loro ... è il vostro mondo, la vostra storia ... il vostro
futuro?

Finoni

[zan3]

Post by Finoni

Post by zan3
Ma perdi ancora tempo a dialogare con Caravaggio?
zan3

bravo ... non parlare con chi la pensa in modo diverso dal tuo ...
incomincia a frequentare circoli diessini, o comunisti che dir si voglia ...
solo li vale la pena dialogare ... tutti che dicono le stesse cose e si
applaudono fra loro ... è il vostro mondo, la vostra storia ... il vostro
futuro?
Finoni

Stai parlando di uno, che mooolto democraticamente mi ha KILLATO!
Almeno prima di cagare sentenze... informati...

zan3

[Finoni]

Post by zan3
Stai parlando di uno, che mooolto democraticamente mi ha KILLATO!
Almeno prima di cagare sentenze... informati...
zan3

"Cagare sentenze?" Se ti esprimi in questo modo posso anche capire il motivo
per cui non voglia leggere il tuo pensiero ... prova a proporti in modo
diverso rispettando colui che è diverso da solo per il suo pensiero ...
magari eviterai di essere killato ... a me non è mai successo ... ci sarà un
motivo non credi?
Il difetto dei ng è quella della mancanza di educazione e signorilità. Molte
persone (e non mi riferisco espressamente a te ma ho avuto modo di cogliere
questa sfumatura spesso in passato) solo perchè sono nascoste dietro ad un
monitor e ad un nick pensano di potere diventare quei duri che nella vita
non sono ... e se lo sono non hanno bisogno di manifestarlo nel ng ...

Almeno credo ...

Finoni

[zan3]

Sei stato tu che mi hai giudicato per primo... e solo per difendere uno che
la pensa come te.
Ma leggi cosa scrive e come offende?
Giudica anche lui... ora...

zan3

[alli.gator]

Post by Finoni

Post by zan3
Ma perdi ancora tempo a dialogare con Caravaggio?
zan3

bravo ... non parlare con chi la pensa in modo diverso dal tuo ...
incomincia a frequentare circoli diessini, o comunisti che dir si voglia ...
solo li vale la pena dialogare ... tutti che dicono le stesse cose e si
applaudono fra loro ... è il vostro mondo, la vostra storia ... il vostro
futuro?

stai parlando dei congressi di forza italia vero?
quando quel bell'uomo alto sui suoi tacchi, mani hai fianchi di antica
memoria, sfodera quel suo sorriso accattivante a sessantasei denti
(la chirurgia fa miracoli) e, accompagnato da una musichetta
(scelta fra tante perchè più trascinante, più accattivante, più acchiappa boccaloni)
arringa i suoi elettori i quali, toccati dal dio nano, arrivano alla catalessi adorativa.

prima di parlare, informati oppure partecipa, vedrai con i tuoi occhi che non solo si
dialoga ma si discute, a volte anche animatamente e non sempre ciò che dice
il vertice è condiviso dalla base, a differenza dei convegni di f.i. dove
tutto è già deciso dall'unico che può decidere, perchè lui lo ha fondato e
senza di lui non ha ragione di esistere.
un partito senza storia e senza futuro, se non la storia (brutta) e il futuro
del suo creatore.
da cosa siete rappresentati?
qual'è la vostra storia?
quale l'ideologia?
...........un pugno di mosche verdi..........
(mosche da merda, per intenderci)

Post by Finoni
Finoni

per un momento avevo creduto fossi quasi...... quasi......
no. mi devo essere sbagliato.
alli.gator

[Finoni]

Post by alli.gator
stai parlando dei congressi di forza italia vero?

non voglio fare polemica ma una ad una affermazione del genere non posso non
ripondere: uno che leggeva un tempo l'Unità (oggi penso stampi due copie in
tutto ... on line) che andava alle feste di partito, frequentava circoli di
partito ... ho usato il passato per rispetto alla tua intellegenza ... non
può attaccare i congressi di FI ... dai ...

Post by alli.gator
quando quel bell'uomo alto sui suoi tacchi,

pettegolo ...

Post by alli.gator
mani hai fianchi di antica
memoria,

usurpando una grandissima antica memoria ...

Post by alli.gator
sfodera quel suo sorriso accattivante a sessantasei denti
(la chirurgia fa miracoli) e,

ieri ho pagato cinque euro un portachiavi ad uno studente russo
esclusivamente per la sua educazione e per il suo sorriso ... ma il sorriso
è vita (convengo con te che possa essere anche antipatico ma hai notato che
lo ha saputo anche Berlusconi? Non ride più)

Post by alli.gator
accompagnato da una musichetta
(scelta fra tante perchè più trascinante, più accattivante, più acchiappa boccaloni)

se non sbaglia anche il centro sinistra ha un inno ... o sbaglio? Mi pare
che la musichetta della sinistra canti: "alzati che si sta alzando la
canzone popolare ..." ... molto bella la canzone ...

Post by alli.gator
arringa i suoi elettori i quali, toccati dal dio nano, arrivano alla catalessi adorativa.

... che parole grosse ...

Post by alli.gator
prima di parlare, informati oppure partecipa, vedrai con i tuoi occhi che non solo si
dialoga ma si discute, a volte anche animatamente e non sempre ciò che dice
il vertice è condiviso dalla base, a differenza dei convegni di f.i. dove
tutto è già deciso dall'unico che può decidere, perchè lui lo ha fondato e
senza di lui non ha ragione di esistere.

quando un programma è fatto senza idee si deve attingere dalla cosiddetta
"base". Io preferisco seguire coloro che una base non hanno ma hanno idee e
programmi ... e per questo cercano una base ... (è un concetto un pochino
difficile vero? prova a pensarci e magari un giorno combatteremo sotto la
stessa bandiera)

Post by alli.gator
un partito senza storia e senza futuro,

beh ... se la storia è quella del pci sono lieto che FI non abbia una
zavorra come la vostra da mascherare ... Il pensiero liberale è l'unico ad
essere resitito agli anni ... quello comunista e quella nazista no ...
quelli sono defunti e sta morendo anche quel che resta del socialismo ...

Post by alli.gator
se non la storia (brutta) e il futuro
del suo creatore.
da cosa siete rappresentati?
qual'è la vostra storia?

devo ripetermi, quella del pensiero liberale (vuoi che ti consigli qualche
testo? sono sicuro che già l'hai letta .... a mio parere non con la dovuta
attenzione ...)

Post by alli.gator
quale l'ideologia?

le ideologie erano tre: nazismo comunismo e liberalismo. Due sono defunte.
Quella viva ispira il mio partito, ed il tuo da quale è ispirato?

Post by alli.gator
...........un pugno di mosche verdi..........
(mosche da merda, per intenderci)

Non dire parolacce ...

Finoni

[sandra]

ho già postato questa domanda ma mi sono accorta solo adesso che non ho
scritto a chi era rivolta...quindi...

Scusa, finoni, una domanda che forse ti sembrerà polemica ma che
polemica non vuole essere. Ho veramente questa domanda in testa da un pò
di anni.
Non mi sembri la vecchietta che guarda in tv Emilio Fede e beautiful e
ogni tanto scambia le situazioni (giustamente porella) e da quanto ho
capito leggendo altri post (non tutti) che sei un seguace di FI, perchè
voti FI?
ripeto non vuole essere un'istigazione e spero che altri non
approfittino della domanda per i soliti insulti a destra e a sinistra...
è una domanda seria. A cui mi piacerebbe ricevere una risposta seria.
Io ho i miei mitivi per votare a sinistra e conosco più o meno i motivi
di chi vota udc lega o an ma non ho idea del perchè si voti forza italia.
Lo chiedo a te perchè non mi sembri uno che manda avanti il ng a insulti
o a minacce. (e credo che un ng chiamato berlusconismo possa vedere una
"chiacchierata"(discussione sa già di litigata) del genere)

[Finoni]

Post by sandra
ho già postato questa domanda ma mi sono accorta solo adesso che non ho
scritto a chi era rivolta...quindi...
Scusa, finoni, una domanda che forse ti sembrerà polemica ma che
polemica non vuole essere. Ho veramente questa domanda in testa da un pò
di anni.
Non mi sembri la vecchietta che guarda in tv Emilio Fede e beautiful e
ogni tanto scambia le situazioni (giustamente porella) e da quanto ho
capito leggendo altri post (non tutti) che sei un seguace di FI, perchè
voti FI?

Sono appassionato di politica fin da bambino, i miei nonni materni erano
comunisti, quelli paterni fascisti prima democristiani poi e questo mi ha
permesso di avere informazioni discordanti e complete. Sono laureato in
scienze politiche.
Sono una persona liberale liberista e liberalista.

Post by sandra
ripeto non vuole essere un'istigazione e spero che altri non
approfittino della domanda per i soliti insulti a destra e a sinistra...
è una domanda seria.

Mi fa molto piacere confrontarmi con persone serie. Io non sono come quegli
ignorantoni urlatori certissimi di tutto ciò che gridano: invidio per la
loro ignoranza le loro certezze. Io ragiono, o mi sforzo di farlo sulle
cose, e traggo le mie conclusioni che quando sono sopra le righe denunciano
una base instabile ...

Post by sandra
A cui mi piacerebbe ricevere una risposta seria.
Io ho i miei mitivi per votare a sinistra e conosco più o meno i motivi
di chi vota udc lega o an ma non ho idea del perchè si voti forza italia.

Bellissima domanda. Io voto Forza Italia per un ampio insieme di motivi. Te
li elenco non necessariamente nell'ordine di importanza. Trovo inaccettabile
la forza che i sindacati abbiano; non guardano al futuro e difendono
privilegi che portano i nostri lavoratori dipendenti ad essere quelle peggio
retribuiti dei primi 10 paesi del mondo (non è un caso che la forza della
economia italiana stia nelle piccole medie aziende dove spesso "i cattivi" i
"caratteri forti" con del mobbing spaventoso portino i lavoratori
all'autolicenziamento). Non tollero di vivere ancora oggi nel paese più
socialistizzato dei primi 10 paesi del mondo. Quasi tutte le lotte passate
della sinistra italiana fanno vergognare se adesso riproposte i suoi leader
attuali (proviamo a chiedere loro cosa pensino della scala mobile, della
politica estera antiamericana in funzione sovietica solo per citarne alcune
ma ne ve sarebbero centinaia). Per la prima volta da quando seguo la
politica vedere il mio paese insieme alle due più grandi liberal democrazie
del mondo è un evento storico per uno che da sempre avrebbe voluto questo.
Berlusconi per la prima volta ha spiegato "agli ignoranti" (come spiegò a
suo tempo agli imprenditori ignoranti che non volevano fare pubblicità in tv
perchè era solo una spesa ... e lui la propose loro gratis ma con una fetta
sull'aumento della produzione della azienda ... nessuno fino ad allora aveva
pensato a questo) che la demagogia di piazza della sinistra che parlava
sempre dei poveri come dei santi non era giusta; la società deve lottare
affinchè i poveri, i meno abbienti cessino di trovarsi in questa condizione
e non fare di tutto per dar loro miseri sussidi e tenerli in tale condizione
per motivi elettorali (non è un caso che la sinistra guardi agli immigrati
come bacino elettorale dove pescare e ne tenti di favorire l'arrivo). Voto
FI perchè essendo un partito liberale liberista e liberalista (anzi quello
più vicino a queste idee) ha nelle sue idee un progetto storico, una
coerenza storica e un successo storico. Sono solito dire che se 3 vecchi
signori oggi 120enni ed un secolo fa l'uno Nazista, l'altro Comunista e
l'ultimo liberale sentissero i discorsi dei politici attuali penserebbero
tutti che oggi governano solo i liberali ... e che i primi due combattevano
per delle idee che il tempo ha sconfitto ... Voto FI illudendomi che se un
giorno tutti i programmi saranno realizzati le forze dell'ordine godranno di
rispetto e le scene di guerriglia urbana di distruzione del lavoro degli
altri (il più delle volte costato sudore e fatica, e onesto) che vediamo
quando gli ultras del calcio come i no global fanno per le loro "nobili
idee", una sconfitto o una vendita dell'idolo di casa quando vi è un motivo,
così come il non potere interrompere i capi di stato democraticamente eletti
che dialogano o un poliziotto che gli impedisce qualche cosa ... motivi
"nobili" (ho compiuto i trentanni da tempo e a me polizia e carabinieri mi
hanno sempre aiutato e mai torto un capello ... sarò stato fortunato) ...
potrei andare avanti per ore ... ma non voglio tediarti ... penso che una
infarinatura del perchè voti FI te l'abbia data ...

Ciao Finoni
(se ti va interrogami su un argomento alla volta ... sarò lieto di
confrontare le mie opinioni con le tue)

[sandra]

Post by Finoni
Bellissima domanda. Io voto Forza Italia per un ampio insieme di motivi. Te
li elenco non necessariamente nell'ordine di importanza. Trovo inaccettabile
la forza che i sindacati abbiano; non guardano al futuro e difendono
privilegi che portano i nostri lavoratori dipendenti ad essere quelle peggio
retribuiti dei primi 10 paesi del mondo (non è un caso che la forza della
economia italiana stia nelle piccole medie aziende dove spesso "i cattivi" i
"caratteri forti" con del mobbing spaventoso portino i lavoratori
all'autolicenziamento).

Secondo te la cdl pensa ai lavoratori dipendenti e al loro salario?
Fosse per lei lavoreremmo 12 ore al giorno con la cancellazione di tutti
i diritti, tanto che ce ne facciamo di uno statuto dei lavoratori?

Non tollero di vivere ancora oggi nel paese più

Post by Finoni
socialistizzato dei primi 10 paesi del mondo. Quasi tutte le lotte passate
della sinistra italiana fanno vergognare se adesso riproposte i suoi leader
attuali (proviamo a chiedere loro cosa pensino della scala mobile, della
politica estera antiamericana in funzione sovietica solo per citarne alcune
ma ne ve sarebbero centinaia).

questa non l'ho capita, sorry

Per la prima volta da quando seguo la

Post by Finoni
politica vedere il mio paese insieme alle due più grandi liberal democrazie
del mondo è un evento storico per uno che da sempre avrebbe voluto questo.

peccato che stanno insieme in una guerra, peccato che le due grandi
liberaldemocrazie vogliono convincere tutti delle loro democrazie
esportandole con la forza, peccato che le loro democrazie si chiamano
cocacola microsoft e mcdonald. Peccato che una delle democrazie di cui
parli faccia una propaganda spaventosa di armi e dove la National Rifle
Association eserciti una delle più grandi lobby negli usa.
E a proposito ricordiamoci la censura rispetto a film "scomodi" ...e
anche di censura ne sappiamo qualcosa in Italia..o no?

Post by Finoni
Berlusconi per la prima volta ha spiegato "agli ignoranti" la società deve lottare
affinchè i poveri, i meno abbienti cessino di trovarsi in questa condizione
e non fare di tutto per dar loro miseri sussidi e tenerli in tale condizione
per motivi elettorali

mi elenchi un paio di leggi che la cdl ha fatto per i meno abbienti?

Voto FI illudendomi che se un

Post by Finoni
giorno tutti i programmi saranno realizzati le forze dell'ordine godranno di
rispetto e le scene di guerriglia urbana di distruzione del lavoro degli
altri (il più delle volte costato sudore e fatica, e onesto) che vediamo
quando gli ultras del calcio (non mi pare di vedere bandiere di sinistra nello stadio)

(gli ultras di calcio sono finanziati dalle società di calcio...e
sicuramente non sono io il presidente del milan)
come i no global fanno per le loro "nobili

Post by Finoni
idee", una sconfitto o una vendita dell'idolo di casa quando vi è un motivo,
così come il non potere interrompere i capi di stato democraticamente eletti

tu hai mai votato per eleggere una governo tipo quello del G8? chi ha
deciso che le sorti del mondo vengano discusse da 8 persone? Chi ha
deciso che 8 paesi siano i capi del mondo?

e comunque se tu ci fossi stato a genova o nelle altre manifestazioni
li avresti visti
i tuoi poliziotti che manganellavano anche quelle no global di
vecchiette rivoluzionarie
e che invece non riuscivano a fermare 15 black block o dimmi che le
forze dell'ordine non "abusano del loro potere"..ma dai!

io voto a sinistra e sono molto critica con il mio partito nonchè con la
coalizione, cerca di essere un pò critico anche te...
non puoi davvero credere che saddam avesse armi di distruzione, che gli
usa non sapessero dell'attentato, che il berlusconi sia un uomo che con
la giustizia ci va a braccetto, che siano lindi e pinti...non mi ci sono
iscritta io alla p2 per fare soldi...lui si
(l'hai letto il programma della p2? fai dei confronti con quello di
forza italia e vedi dove stiamo andando)
secondo te perchè berlusconi è sceso in campo dopo craxi? per i
lavoratori? per le pensioni? o perchè doveva avere delle garanzie per i
buchi finanziari?!?!
e comunque io non vorrei vivere in un posto come gli usa dove se stai
male per farti curare devi avere un'assicurazione o per studiare devi
pagare milioni per un'università decente...anche perchè poi fai carriera
in base al nome dell'università dove sei andato.(che chiaramente è
quella che costa di più)
E poi parliamo di una democrazia che vota un presidente contando i voti
a manciate, dove ill sistema elettorale è una burla e i giochi sono
fatti dalle multinazionali?
mah preferisco andare da zapatero.

[Finoni]

Post by sandra
Secondo te la cdl pensa ai lavoratori dipendenti e al loro salario?
Fosse per lei lavoreremmo 12 ore al giorno con la cancellazione di tutti
i diritti, tanto che ce ne facciamo di uno statuto dei lavoratori?

Non mi risulta che vi siano nazioni fra quelle sviluppate in cui i
dipendenti lavorino dodici ore al giorno (io ne lavoro ... e mi vergono di
questo ... qualch'una in più). So per certo che la tanto invidiata Svizzera
abbia un orario di lavoro più lungo di mezzora del nostro (e parlo per i
dipendenti privati ...) ... Non mi risulta che in Svizzera (paese che
confina con il nostro) gli straordinari vengano pagati in nero come spesso
accade da noi, quando va bene ... (ed il nero non viene conteggiato ...
tutti sanno ma tacciono ... tipico ... molto tipico italiano ...)

Post by sandra
questa non l'ho capita, sorry

L'Italia fino a che l'impero sovietico si è autodissolto è stato il paese
liberal democratico con il più grande partito comunista. Secondo te questo
non ha impregnato la politica del nostro paese?

Post by sandra
peccato che stanno insieme in una guerra,

No ... peccato che quella che gli anglo americani hanno fatto
preventivamente (con l'appoggio politico del nostro paese) per annientare il
pericolo che armi di distruzione di massa (chimiche o atomiche) potessero
essere in mano ad un uomo che odiava la nostra cultura, la nostra libertà,
che foraggiava il terrorismo ... e potessero colpire le nostre capitali
(come NY); peccato che non si sia trovato nulla ... peccato che abbiano
nascosto tutto (mio pensiero personale). Ma ricordo ancora quando prima
dell'inervanto i sinistroidi italiani dicevano convinti che se gli anglo
americani non avessero trovato nulla ce lo avrebbero messo ... è no ... no
... e questo mi riempie di orgoglio ... ciò mostra ancora una volta il
giusto, i buoni, i grandi da un lato ... lo sbagliato, i cattivi, i piccoli
... dall'altro ...
Ti ricordo che i militari italiani in Iraq, come sai benissimo, sono stati
inviati a guerra finita per mantenere l'ordine contro i terroristi che
sequestrano persone ricattando gli stati cui questi appartengono ... e non
mi pare di avere sentito attacchi verso coloro, ma solo contro chi combatte
i terroristi ...(anche su questi temi constato che vi sono due culture,
quella liberale e quella comunista, che ha partorito e partorisce tuttora
terroristi ...)

Post by sandra
peccato che le due grandi
liberaldemocrazie vogliono convincere tutti delle loro democrazie
esportandole con la forza,

attenzione ... la guerra è al terrorismo che ha colpito il fulcro della
liberal democrazia ... Prima dell'11 settembre a noi non interessava nulla
di democratizzare l'Iraq ... Bush padre si fermò ... ricordati ...

Post by sandra
peccato che le loro democrazie si chiamano
cocacola microsoft e mcdonald.

Io compero la cola della conad ... 0,49 centesimi di euro ... meno di mille
lire per un litro e mezzo ... se facessi anche tu, Casarin (quello che
spacca tutto in piazza per poi bere una lattina da un terzo di litro di Coca
Cola acquistata per un paio di euro) magari sarebbe meglio ... Sui computer
il discorso è diverso, mentre su Mc Donalds io ho fatto il più grande
attentato mai fatto ... ho 33 anni e non ci sono mai andato ... quando posso
preferisco tagliatelle al ragù, quando ho fretta una piadina con il
prosciutto ... e quando voglio godermi la vita me ne va al Caminetto di
Milano Marittima a mangiare il pesce ... Ma con questo lotterò perchè
chiunque voglia andare a mangiare patatine grasse e carnaccia possa farlo:
forse non lo sai ma pure questo è liberalismo ...

Post by sandra
Peccato che una delle democrazie di cui
parli faccia una propaganda spaventosa di armi

prova a leggere i dati sul possesso di armi da fuoco; il nostro paese è
molto, ma molto vicino agli usa ... e se guardi i telegiornali, la cronaca
nera lo puoi quotidianamente constatare ....

Post by sandra
e dove la National Rifle
Association eserciti una delle più grandi lobby

lobby ... in Italia non esistono???? mmm ... Che abbiano nomi diversi ...
??? Nel paese che nel mondo è famoso per la mafia pensiamo che le lobby
esistenti ovunque possano essere chiamate tali? Sarebbe come se uno che
avesse un cancro si lamentasse del raffreddore del vicino ... (mafia
esportata, ma debellata negli USA ... ed in Italia??? Cazzo ... se parli con
uno straniero di distrugge)

Post by sandra
mi elenchi un paio di leggi che la cdl ha fatto per i meno abbienti?

Pensi che nel nostro paese siano necessarie leggi per i meno abbienti? Se
dici questo proponimene una, non due, una sola.
I meno abbienti nei paesi socialisti avevano tutte le leggi dalla loro parte
ma scappavano ... Ora si scorpre che i ricchi stanno in Russia ... dopo il
fascismo non mi pare che i ricchi fossero in italia ....

Post by sandra
tu hai mai votato per eleggere una governo tipo quello del G8? chi ha
deciso che le sorti del mondo vengano discusse da 8 persone? Chi ha
deciso che 8 paesi siano i capi del mondo?

Secondo me i loro abitanti. Secondo te invece chi? Secondo te chi ha deciso
che, come dici tu, 8 paesi sianoi capi del mondo .... sono proprio curioso
di sapere chi siano coloro che decino per tutti ... chi siano i tiranni ...
Visto che parliamo di 8 liberal democrazie .... queste sono popolate da
orchi ... da tiranni ...

Post by sandra
e comunque se tu ci fossi stato a genova o nelle altre manifestazioni
li avresti visti

io non manifesto il mio pensiero politico con la mi presenza ... ma con il
mio pensiero, come in questo momento ...

Post by sandra
i tuoi poliziotti che manganellavano

non ho mai partecipato a manifestazioni politiche, ma sono stato spesso
negli stadi quando i poliziotti e i carabinieri hanno caricato le tifoseria,
io non sono mai stato toccato ... e mi sono vergognato molto spesso del
comportamento di persone a me vicine ....

Post by sandra
anche quelle no global di
vecchiette rivoluzionarie
e che invece non riuscivano a fermare 15 black block o dimmi che le
forze dell'ordine non "abusano del loro potere"..ma dai!

Le mie vecchiette sono stata scippate e derubate da extracomunitari e
salvate dai poliziotti e da carabinieri, persone che lavorano secondo la
legge ...

Post by sandra
io voto a sinistra e sono molto critica con il mio partito nonchè con la
coalizione, cerca di essere un pò critico anche te...

se leggessi il mio pensiero nei post possati ti renderesti conto che anche
io sono critico quando non condivido qualche cosa ... ma qui nn parlavamo di
scelto di governo bensì di fondamenta ....

Post by sandra
non puoi davvero credere che saddam avesse armi di distruzione,

Tu lo sapevi? Grande. E perchè intralciava le perquisizioni dell'ONU?

che gli

Post by sandra
usa non sapessero dell'attentato,

Anche noi oggi sappiamo che vi sarà un attentato ... che possiamo fare oltre
che intensificare i controlli?

Post by sandra
che il berlusconi sia un uomo che con
la giustizia ci va a braccetto, che siano lindi e pinti...non mi ci sono
iscritta io alla p2 per fare soldi...lui si
(l'hai letto il programma della p2? fai dei confronti con quello di
forza italia e vedi dove stiamo andando)
secondo te perchè berlusconi è sceso in campo dopo craxi? per i
lavoratori? per le pensioni? o perchè doveva avere delle garanzie per i
buchi finanziari?!?!
e comunque io non vorrei vivere in un posto come gli usa dove se stai
male per farti curare devi avere un'assicurazione o per studiare devi
pagare milioni per un'università decente...anche perchè poi fai carriera
in base al nome dell'università dove sei andato.(che chiaramente è
quella che costa di più)
E poi parliamo di una democrazia che vota un presidente contando i voti
a manciate, dove ill sistema elettorale è una burla e i giochi sono
fatti dalle multinazionali?
mah preferisco andare da zapatero.

non condivido ciò che dici e per risponderti dovrei ripetermi ... se ti
interessa il mio pensiero leggi i miei post

buonatte ...
Finoni

[sandra]

Post by Finoni
Non mi risulta che vi siano nazioni fra quelle sviluppate in cui i
dipendenti lavorino dodici ore al giorno (io ne lavoro ... e mi vergono di
questo ... qualch'una in più).

ti ricordo che nella tua bell'america le donne single con figli fanno
anche tre lavori dopo che la TANF (bel nome) (Temporary Assistance for
needs families) di clinton, già una bella stronzata, (sorry) è stata
riformata dal caro bush tagliando altri finanziamenti. La formazione per
i bisognosi, le ricerche di impiego guidate, di Clinton sono state
annullate, sono stati cancellati fondi per l'assistenza all'infanzia
negli ultimi due anni e si è passati persino al pagamento per medicaid
section 8 e head start... dio salvi l'america?!?
in italia, se non contina a cambiare in questo modo obrobrioso, con uno
stipendio o due ci campi... in america fai salti mortali perchè hai una
marea di spese perchè non c'è un minimo di welfare.

Post by Finoni
L'Italia fino a che l'impero sovietico si è autodissolto è stato il paese
liberal democratico con il più grande partito comunista. Secondo te questo
non ha impregnato la politica del nostro paese?

si e ringraziando iddio, abbiamo strutture sociali, il diritto allo
sciopero, uno statuto dei lavoratori, e comunque in italia se stai male
qualcuno ti cura...prova a star male in America senza la bella
assicurazioncina...prova e se riesci a tornare vivo me lo dici eh?
negli usa se stai morendo e non ce l'hai ti lasciano morire...fidati

Post by Finoni

Post by sandra
peccato che stanno insieme in una guerra,

No ... peccato che quella che gli anglo americani hanno fatto
preventivamente (con l'appoggio politico del nostro paese) per annientare il
pericolo che armi di distruzione di massa (chimiche o atomiche) potessero
essere in mano ad un uomo che odiava la nostra cultura, la nostra libertà,
che foraggiava il terrorismo ... e potessero colpire le nostre capitali
(come NY); peccato che non si sia trovato nulla ... peccato che abbiano
nascosto tutto (mio pensiero personale).

per quel che ne so io, la guerra è iniziata come minaccia all'iraq che
aveva deciso di acquistare petrolio in euro. Dopo che il dollaro è stato
tolto dal sistema monetario aureo era la moneta più forte, visto che
poteva essere liberamente stampata dagli USA.
Poi è arrivato ciccio euro, che ha iniziato ad essere una minaccia per
la grande meluccia.
l'iraq è stata nel 2000 la prima nazione dell' OPEC a vendere petrolio
in cambio di euro con il risultato che il valore dell'euro è aumentato
di valore e il dollaro è iniziato a scendere... te la faccio breve...
sperano che con l'occupazione dell'iraq il resto dell'OPEC non osi
cambiare moneta. e visto che le cose poi succedono, dopo l'occupazione
il petrolio è di nuovo sul mercato ed è stato annunciato che va
contrattato esclusivamente in dollari...
ora l'iran ha iniziato ad acquistare eurobond, ha convertito le riserve
in valuta da dollari in euro e ha dichiarato di voler vendere petrolio
in euro...Discorso di bush? "serve un cambiamento di regime anche in
IRAN"....
le armi di distruzione di massa....
a parte che non capisco perchè gli usa possono avere un programma
segreto sulle armi batteriologiche in contrapposizione alla convenzione
sulle stesse del 72...e nessuno gli dice nulla...e vabbè
a parte che c'è tutta la vicenda dell'uranio impoverito che continua ad
essere usato da usa e gb violando le numerose convenzioni onu...e vabbè
perchè di 11.800 pagine del rapporto onu sull'iraq gli usa ne fanno
sparire 8000? per fortuna che l'iraq aveva mandato copia dell'originale
ai giornalisti stranieri di tutto il mondo. cosa c'era su quelle pagine?
i nomi delle multinazionali che avevano sostenuto i programmi delle armi
irachene prima dell'invasione del 90... che dall'83 gli USA erano
coinvolti in 80 formiture di armi batteriologiche (compresi botulino,
antracite, batteri della cancrena ecc..) ma soprattutto che i bush papà
e regan, e un certo rumsfeld...(sentito nominare ultimamente?)
portrebbero essere condannati di crimini di guerra per l'appoggio a
saddam nel massacro dei curdi iracheni e per l'0aiuto militare durante
la guerra iran iraq...

Post by Finoni
Ti ricordo che i militari italiani in Iraq, come sai benissimo, sono stati
inviati a guerra finita per mantenere l'ordine contro i terroristi che
sequestrano persone ricattando gli stati cui questi appartengono ... e non
mi pare di avere sentito attacchi verso coloro, ma solo contro chi combatte
i terroristi ...(anche su questi temi constato che vi sono due culture,
quella liberale e quella comunista, che ha partorito e partorisce tuttora
terroristi ...)

di militari italiani ne conosco anche io e ti assicuro che vanno li per
avere più soldi e sono non fanatici...di più!

Post by Finoni

Post by sandra
peccato che le due grandi
liberaldemocrazie vogliono convincere tutti delle loro democrazie
esportandole con la forza,

attenzione ... la guerra è al terrorismo che ha colpito il fulcro della
liberal democrazia ... Prima dell'11 settembre a noi non interessava nulla
di democratizzare l'Iraq ... Bush padre si fermò ... ricordati ...

per parlare di terrorismo ti chiedo di informarti prima sul gruppo x le
operazioni preventive attiva (p2og) che ricominciare da zero questo
discorso è lungo...tu leggi e poi ne discutiamo ok?ok? bush padre si
fermò per mettere a tacere i motivi che ti ho appena scritto
più su (è un casino fare un discorso inframmezzato)




Ma con questo lotterò perchè

Post by Finoni
forse non lo sai ma pure questo è liberalismo ...

si ma voler mangiare altro è democrazia...leggitele le cosucce che
fanno mec, microsoft, cocacola, hp (una di quelle che vendeva armi all'
iraq) e quelle che spingono per un dominio globale degli usa. e pure su
questo prova a leggere qualcosa sui vari colpi di stato..ad esempio il
venezuela...e poi ne discutiamo

Post by Finoni

Post by sandra
Peccato che una delle democrazie di cui
parli faccia una propaganda spaventosa di armi

prova a leggere i dati sul possesso di armi da fuoco; il nostro paese è
molto, ma molto vicino agli usa ... e se guardi i telegiornali, la cronaca
nera lo puoi quotidianamente constatare ....

tu prova a leggere i principi della NRA e poi mi dici. in italia un
ragazzino non può comprare una pistola in 5 minuti e non c'è nemmeno
l'obbligo di possederla. in america funziona così, se ti assalgono
dentro casa e tu non hai un'arma da fuoco è quasi colpa tua (il nome
della legge non me la ricordo)..guardati bowling at columbine....bel film

Post by Finoni
lobby ... in Italia non esistono???? mmm ... Che abbiano nomi diversi ...
??? Nel paese che nel mondo è famoso per la mafia pensiamo che le lobby
esistenti ovunque possano essere chiamate tali? Sarebbe come se uno che
avesse un cancro si lamentasse del raffreddore del vicino ... (mafia
esportata, ma debellata negli USA ... ed in Italia??? Cazzo ... se parli con
uno straniero di distrugge)

l'italia è famosa nel mondo anche per la pizza e il mandolino... io non
voto forza italia e la mafia a ME fa schifo come le lobby americane.. la
colpa è di chi vota partiti con "collusioni" non mia.

Post by Finoni

Post by sandra
mi elenchi un paio di leggi che la cdl ha fatto per i meno abbienti?
tu hai mai votato per eleggere una governo tipo quello del G8? chi ha
deciso che le sorti del mondo vengano discusse da 8 persone? Chi ha
deciso che 8 paesi siano i capi del mondo?

Secondo me i loro abitanti.

cioè il g8 si riunisce per capire come debellare i problemi del 3 mondo
e non sente nessun paese africano? si decide che la politica dell'fmi è
quella esatta quando si sa che è solo uno strumento per le esportazioni
di beni a basso costo e in decenni i paesi invece di diminuire il debito
pubblico lo vedono aumentato esponenzialmente...
ho un dubbio... ma quando dici delle cose...prima ti informi? controlli
le fonti o ripeti quello che senti dire? laggi un pò di politica estera
o no?
aiuti a israele, guerra del golfo, venezuela,argentina, colombia...non
ti dicono niente eh? (oddio se mi dice..non mi interessa!... sento che
nun gliela posso fà)

Secondo te invece chi? Secondo te chi ha deciso

Post by Finoni
che, come dici tu, 8 paesi sianoi capi del mondo .... sono proprio curioso
di sapere chi siano coloro che decino per tutti ... chi siano i tiranni ...
Visto che parliamo di 8 liberal democrazie .... queste sono popolate da
orchi ... da tiranni ...

Post by sandra
e comunque se tu ci fossi stato a genova o nelle altre manifestazioni
li avresti visti

io non manifesto il mio pensiero politico con la mi presenza ... ma con il
mio pensiero, come in questo momento ...

e bravo, continua così, tieni il tuo pensiero dentro casa e aspetta che
le lotte per la pace, per l'ambiente, per la democrazia te le facciamo
noi...

Post by Finoni

Post by sandra
i tuoi poliziotti che manganellavano

non ho mai partecipato a manifestazioni politiche, ma sono stato spesso
negli stadi quando i poliziotti e i carabinieri hanno caricato le tifoseria,
io non sono mai stato toccato ... e mi sono vergognato molto spesso del
comportamento di persone a me vicine ....

e con ciò?
continua a leggere la gazzetta dello sport...e vai avanti cosi

Post by Finoni

Post by sandra
anche quelle no global di
vecchiette rivoluzionarie
e che invece non riuscivano a fermare 15 black block o dimmi che le
forze dell'ordine non "abusano del loro potere"..ma dai!

Le mie vecchiette sono stata scippate e derubate da extracomunitari e
salvate dai poliziotti e da carabinieri, persone che lavorano secondo la
legge ...

si io sono stata scippata de un milanese a milano...strano eh? forse una
sua trisavola era extracomunitaria

Post by Finoni

Post by sandra
io voto a sinistra e sono molto critica con il mio partito nonchè con la
coalizione, cerca di essere un pò critico anche te...

se leggessi il mio pensiero nei post possati ti renderesti conto che anche
io sono critico quando non condivido qualche cosa ... ma qui nn parlavamo di
scelto di governo bensì di fondamenta ....

studiatelo il liberalismo e il passaggio al liberismo, studiati gli
effetti di tutto ciò nel terzo mondo ma anche negli stessi USA, vedi
come sta la gente che non è già ricca di famiglia... e poi ne riparliamo

Post by Finoni
Tu lo sapevi? Grande. E perchè intralciava le perquisizioni dell'ONU?
che gli

Post by sandra

Post by sandra
usa non sapessero dell'attentato,

Anche noi oggi sappiamo che vi sarà un attentato ... che possiamo fare oltre

che intensificare i controlli?
ripeto leggiti di cosa parla il p2og e forse vedrai la luce, leggiti un

pò di commissioni e documenti, leggiti un pò di stampa non censurata..e
che cazzo (riops) un minimo di orgoglio per la cultura!!!

Post by Finoni

Post by sandra
che il berlusconi sia un uomo che con
la giustizia ci va a braccetto, che siano lindi e pinti...non mi ci sono
iscritta io alla p2 per fare soldi..cut

non condivido ciò che dici e per risponderti dovrei ripetermi ... se ti
interessa il mio pensiero leggi i miei post

lo so che non condividi, ma io leggo, prova a leggere anche tu qualcosa
che non sia panorama.io non condivido in base ai documenti non ai tg.
Gli usa non sono propriamente quello che vedi nei telefilm...
a me sembra che parli di cose di cui non ne sai nulla...vabbè un
confronto fra idee, ma idee formate da basi solide non da parole prese a
caso.

bye

[Finoni]

Post by sandra

Post by Finoni
Non mi risulta che vi siano nazioni fra quelle sviluppate in cui i
dipendenti lavorino dodici ore al giorno (io ne lavoro ... e mi vergono di
questo ... qualch'una in più).

ti ricordo che nella tua bell'america le donne single con figli fanno
anche tre lavori dopo che la TANF (bel nome) (Temporary Assistance for
needs families) di clinton, già una bella stronzata, (sorry) è stata
riformata dal caro bush tagliando altri finanziamenti.

Una donna che definsce le sue "sorelle" che vivono in altro paese ... donne
single contrapposte forse alle nostre donne sposate? ... con figli ... Forse
vorresti che alle donne fosse concesso il diritto di essere mantenute dallo
stato?
Siamo seri, proponi idee ... non limitarti a criticare cose che non conosci.
O forse il tuo modello è quello islamico? Cazzo ("sorry)= proponi e smetti
di criticare chi fa!!!

Post by sandra
La formazione per
i bisognosi, le ricerche di impiego guidate, di Clinton sono state
annullate, sono stati cancellati fondi per l'assistenza all'infanzia
negli ultimi due anni e si è passati persino al pagamento per medicaid
section 8 e head start... dio salvi l'america?!?

Non conosco l'armgomento sufficientemente da oppurre una risposta quindi
taccio. Constato però che nella tua analisi il TANF, politica della sinistra
americana, tu l'abbia definita una "stronzata", parole tue ... quindi vuoi
che i repubblicani supportino una politica di questo tipo? Forse dovresti
documentarti sulle politiche repubblicane (quelle che hanno fatto degli
Stati Uniti un paese in cui le persone sognano di abitare ... mentre
dall'impero sovietico le persone scappavano? Che siano tutte pazze queste
persone?????)

Post by sandra
in italia, se non contina a cambiare in questo modo obrobrioso, con uno
stipendio o due ci campi... in america fai salti mortali perchè hai una
marea di spese perchè non c'è un minimo di welfare.

Post by Finoni
L'Italia fino a che l'impero sovietico si è autodissolto è stato il paese
liberal democratico con il più grande partito comunista. Secondo te questo
non ha impregnato la politica del nostro paese?

si e ringraziando iddio, abbiamo strutture sociali, il diritto allo
sciopero, uno statuto dei lavoratori, e comunque in italia se stai male
qualcuno ti cura...prova a star male in America senza la bella
assicurazioncina...prova e se riesci a tornare vivo me lo dici eh?
negli usa se stai morendo e non ce l'hai ti lasciano morire...fidati

Prova ad avere un incidente stradale, magari sfortunatamente investendo una
scolaresca, senza essere assicurato (quella che tu chiami assicurazioncina).
Prova a vedere cosa succede in Italia se il tuo cane aggredisce il postino
senza che tu abbia una assicurazioncina. Un dramma vero? La differenza è che
in Usa sapendo che l'assicurazione è necessaria la gente fa la polizza ...
In URSS non esistevano polizze assicurative per gli incidenti stradali ...
lo stato provvedeva ... Tu vorresti che lo stato provvedesse, come provvede
ancora, a tutto?
Il fatto che negli Usa esista il miglior livello sanitario del mondo non
interessa? In Urss tutti guidavano macini e pochissimi dei macinini, in
america quasi tutti guidavano grandi auto ... e pochi un macinino ... Ma se
sulle auto può valere un discorso di spacciare la propria ricchezza in
faccia agli altri ... e umanamente può essere discutibile ... riguardo la
sanità no. Chi si oppone è un cretino. Uno stato deve fare in modo che il
maggior servizio possibile raggiunga il maggior numero di persone possibile.
Che pensa il contrario me lo spieghi.

Post by sandra

Post by Finoni
No ... peccato che quella che gli anglo americani hanno fatto
preventivamente (con l'appoggio politico del nostro paese) per annientare il
pericolo che armi di distruzione di massa (chimiche o atomiche) potessero
essere in mano ad un uomo che odiava la nostra cultura, la nostra libertà,
che foraggiava il terrorismo ... e potessero colpire le nostre capitali
(come NY); peccato che non si sia trovato nulla ... peccato che abbiano
nascosto tutto (mio pensiero personale).

per quel che ne so io, la guerra è iniziata come minaccia all'iraq che
aveva deciso di acquistare petrolio in euro.

Il tuo discorso è interessante poichè testimonia chiramente le tue fonti di
informazione. Gli USA sono in guerra con l'IRAQ di Saddam dal 1990 ... prova
a chiedere ai più anziani di te ... Le manifestazioni anti americane allora
come oggi ... purtroppo ...riempivano le piazze del bel paese ... E tu, oggi
sei convinta che gli USA abbiano fatto la guerra all'IRAQ per via
dell'Euro???? Ne ho sentite tante ... C'è chi dice addirittura che sia stato
Bush a fare l'attentato allle torri gemelle ... ma anche tua affermazione,
... ... mi fa passare la voglia di confrontarmi ... mi fa venire voglia di
pensare solo a me stesso e fottermene delle menti bacate ... Perdonami se
non continuo a rispondermi ma mi sempra di parlare con una bambina
...scusami

ciao finoni

[sandra]

Post by Finoni

Post by sandra

Post by Finoni
Non mi risulta che vi siano nazioni fra quelle sviluppate in cui i
dipendenti lavorino dodici ore al giorno (io ne lavoro ... e mi vergono

di

Post by sandra

Post by Finoni
questo ... qualch'una in più).

ti ricordo che nella tua bell'america le donne single con figli fanno
anche tre lavori dopo che la TANF (bel nome) (Temporary Assistance for
needs families) di clinton, già una bella stronzata, (sorry) è stata
riformata dal caro bush tagliando altri finanziamenti.

Una donna che definsce le sue "sorelle" che vivono in altro paese ... donne
single contrapposte forse alle nostre donne sposate?

no io sono una donna single, uguale a loro...ma io non sono costretta a
fare salti mortali se devo andare in ospedale, mentre loro bene che gli
va possono andare negli ospedali delle università per farsi curare dagli
studenti....
e se poi le argomentazioni che hai da mettere sul piatto (non ho ancora
letto tutto il post) sono"una donna che definisce le sue sorelle eccecc"
beh hai davvero poco da dire...ti ricordo che io manifesto per le mie
sorelle e fratelli di tutto il mondo... tu dici che lo fai con il
pensiero...quindi non farmi lezioni di morale
... con figli ... Forse

Post by Finoni
vorresti che alle donne fosse concesso il diritto di essere mantenute dallo
stato?

se non hanno di che mantenere dei figli si, se c'è il rischio che loro o
i loro figli muoiano si...e pretendo anche che se pago le tasse queste
vadano anche e soprattutto a favore di sanità istruzione e tant'altro!!!

Post by Finoni
Siamo seri, proponi idee ... non limitarti a criticare cose che non conosci.
O forse il tuo modello è quello islamico? Cazzo ("sorry)= proponi e smetti
di criticare chi fa!!!

a parte che non è il mio lavoro proporre idee, comunque c'è chi le ha
proposte prima di me e se vado a votare tizio o caio vuol dire che sono
pienamente d'accordo con le sue di proposte...
poi, caro ciccio, visto che continui a fare lezioni di morale, io ai
social forum ci vado per proporre, tu guardati costanzo.

Post by Finoni

Post by sandra
La formazione per
i bisognosi, le ricerche di impiego guidate, di Clinton sono state
annullate, sono stati cancellati fondi per l'assistenza all'infanzia
negli ultimi due anni e si è passati persino al pagamento per medicaid
section 8 e head start... dio salvi l'america?!?

Non conosco l'armgomento sufficientemente da oppurre una risposta quindi
taccio. Constato però che nella tua analisi il TANF, politica della sinistra
americana, tu l'abbia definita una "stronzata", parole tue ... quindi vuoi
che i repubblicani supportino una politica di questo tipo?

clinton ha tagliato i fondi al welfare (per me un errore) ma lo ha
comunque sostituito con collocamento guidato e formazione, i
repubblicani hanno tolto anche questi!!! e se non conosci un
argomento..perchè non lo leggi visto che comunque è di un paese che ti
piace e che soprattutto condividi la sua politica? come fai a
condividerla se non la conosci?

Forse dovresti

Post by Finoni
documentarti sulle politiche repubblicane (quelle che hanno fatto degli
Stati Uniti un paese in cui le persone sognano di abitare ... mentre
dall'impero sovietico le persone scappavano? Che siano tutte pazze queste
persone?????)

le persone sognano di abitare in un paese che non conoscono ( e tra
queste c'ero anche io fino a 16 anni) se non tramite tv e
telefilm...davvero prova a farti due conti di come camperesti tu li (a
meno che non sia un milionario)
e a documentarti devi essere tu ciccio, io come hai visto le conosco!

Post by Finoni

Post by sandra
in italia, se non contina a cambiare in questo modo obrobrioso, con uno
stipendio o due ci campi... in america fai salti mortali perchè hai una
marea di spese perchè non c'è un minimo di welfare.

Post by Finoni
L'Italia fino a che l'impero sovietico si è autodissolto è stato il

paese

Post by sandra

Post by Finoni
liberal democratico con il più grande partito comunista. Secondo te

questo

Post by sandra

Post by Finoni
non ha impregnato la politica del nostro paese?

si e ringraziando iddio, abbiamo strutture sociali, il diritto allo
sciopero, uno statuto dei lavoratori, e comunque in italia se stai male
qualcuno ti cura...prova a star male in America senza la bella
assicurazioncina...prova e se riesci a tornare vivo me lo dici eh?
negli usa se stai morendo e non ce l'hai ti lasciano morire...fidati

Prova ad avere un incidente stradale, magari sfortunatamente investendo una
scolaresca, senza essere assicurato (quella che tu chiami assicurazioncina).

ciccio, parlavo di assicurazione per entrare negli ospedali non della rcauto

Post by Finoni
Prova a vedere cosa succede in Italia se il tuo cane aggredisce il postino
senza che tu abbia una assicurazioncina.

o rct

Un dramma vero? La differenza è che

Post by Finoni
in Usa sapendo che l'assicurazione è necessaria la gente fa la polizza ...

chi se la può permettere.

Post by Finoni
In URSS non esistevano polizze assicurative per gli incidenti stradali ...
lo stato provvedeva ... Tu vorresti che lo stato provvedesse, come provvede
ancora, a tutto?

certo, io pago le tasse per questo non per far guadagnare soldi agli
industriali o per fare un decreto salva calcio o per mandare i soldati
in iraq

Post by Finoni
Il fatto che negli Usa esista il miglior livello sanitario del mondo non
interessa?

vedi dopo

In Urss tutti guidavano macini e pochissimi dei macinini, in

Post by Finoni
america quasi tutti guidavano grandi auto ...

e queste sono cose essenziali vero??? bella personcina
e pochi un macinino ... Ma se

Post by Finoni
sulle auto può valere un discorso di spacciare la propria ricchezza in
faccia agli altri ... e umanamente può essere discutibile ... riguardo la
sanità no. Chi si oppone è un cretino.

bell'esempio di democraticità (tanti auguri ad un tuo futuro figlio con
un padre così)
Uno stato deve fare in modo che il

Post by Finoni
maggior servizio possibile raggiunga il maggior numero di persone possibile.
Che pensa il contrario me lo spieghi.

il maggior numero di persone? no tutte le persone in uno stato civile.
il bimbo povero èpuò morire? la donna povera può morire? l'uomo posvero
può morire? eccerto!
poi TU tacci me di nomare "single" le mie sorelle?!?!

Post by Finoni

Post by sandra

Post by Finoni
No ... peccato che quella che gli anglo americani hanno fatto
preventivamente (con l'appoggio politico del nostro paese) per

annientare il

Post by sandra

Post by Finoni
pericolo che armi di distruzione di massa (chimiche o atomiche)

potessero

Post by sandra

Post by Finoni
essere in mano ad un uomo che odiava la nostra cultura, la nostra

libertà,

Post by sandra

Post by Finoni
che foraggiava il terrorismo ... e potessero colpire le nostre capitali
(come NY); peccato che non si sia trovato nulla ... peccato che abbiano
nascosto tutto (mio pensiero personale).

per quel che ne so io, la guerra è iniziata come minaccia all'iraq che
aveva deciso di acquistare petrolio in euro.

Il tuo discorso è interessante poichè testimonia chiramente le tue fonti di
informazione.

le mie fonti di informazione sono a 360 gradi, tutti i giorni, e le cose
che ti ho detto non sono pareri di gente di sinistra ma gente che è
stata nell'esercito, nella cia, vecchie pedine che fortunatamente poi
parlano e i documenti che sono disponibili a tutti sia nel sito della
cia che in quello dello stato americano...sono documenti che non sono
più secretati e vengono pubblicati, perchè tanto poi chi se li legge?
ma qualcuno se li legge invece! (tu resta a guardare costanzo)

Gli USA sono in guerra con l'IRAQ di Saddam dal 1990 ... prova

Post by Finoni
a chiedere ai più anziani di te ...

perchè io che ho detto? l'hai tagliato per avere ragione? rileggi
va...PRIMA DELL' INVASIONE DEL NOVANTA... stampatello maiuscolo va meglio?

i nomi delle multinazionali che avevano sostenuto i programmi delle armi
irachene prima dell'invasione del 90... che dall'83 gli USA erano
coinvolti in 80 formiture di armi batteriologiche (compresi botulino,
antracite, batteri della cancrena ecc..) ma soprattutto che i bush papà
e regan, e un certo rumsfeld...(sentito nominare ultimamente?)
portrebbero essere condannati di crimini di guerra per l'appoggio a
saddam nel massacro dei curdi iracheni e per l'0aiuto militare durante
la guerra iran iraq...

Le manifestazioni anti americane allora

Post by Finoni
come oggi ... purtroppo ...riempivano le piazze del bel paese ... E tu, oggi
sei convinta che gli USA abbiano fatto la guerra all'IRAQ per via
dell'Euro???? Ne ho sentite tante ... C'è chi dice addirittura che sia stato
Bush a fare l'attentato allle torri gemelle ... ma anche tua affermazione,
... ... mi fa passare la voglia di confrontarmi ...

non avevo dubbi
mi fa venire voglia di

Post by Finoni
pensare solo a me stesso e fottermene delle menti bacate

pensare a te stesso è sicuro...ma come puoi fottertene delle menti
bacate ? è un pò un controsenso no?


... Perdonami se

Post by Finoni
non continuo a rispondermi

anche perchè non sai cosa rispondere ciccio

ma mi sempra di parlare con una bambina

Post by Finoni
...scusami

si ho 5 anni...ma mi pare che io di politica internazionale me ne
occupo, tu non sai nemmeno di che parlo...spero che tu non ne abbia più
di venti, perchè sennò sai che figura barbina...

Post by Finoni
ciao finoni

ciao e che Dio salvi gli italiani

[Finoni]

"sandra" <***@libero.it> ha scritto nel messaggio news:7TANc.19178$***@twister1.libero.it.

cara sandra, la diverità fra le nostre idee e la pochezza del mio tempo sono
inciliabili ... tu ti tieni le tue idee ed io impiego il mio tempo libero
per altre attività ...

ciao finoni

[alli.gator]

Post by Finoni
cara sandra, la
""diverità""
fra le nostre idee e la pochezza del mio tempo sono
""inciliabili""
... tu ti tieni le tue idee ed io impiego il mio tempo libero
per altre attività ...

mi hai attaccato per una H in più, permetti che ora io ti faccia le pulci...
ho incorniciato le tue due perle, posso capire che ti sia sfuggita una "s" in "diversità",
ma come si può giustificare la seconda?
con un : non so come si scrive?
vedi che avevo ragione io?
studia ragazzo, studia.

[ladytux]

Post by Finoni
cara sandra, la diverità fra le nostre idee e la pochezza del mio tempo sono
inciliabili ... tu ti tieni le tue idee ed io impiego il mio tempo libero
per altre attività ...
ciao finoni

credo che sia "doveroso" per un uomo conoscere la sua storia, passata e
presente, la sua società e soprattutto essere ferrato su quello che
dice. Non ho risposto a idee ma a numeri e frasi con dati di fatto.
Troppo difficile?

[ladytux]

Post by Finoni
cara sandra, la diverità fra le nostre idee e la pochezza del mio tempo sono
inciliabili ... tu ti tieni le tue idee ed io impiego il mio tempo libero
per altre attività ...
ciao finoni

giocare a dr marafone? più importante della politica?!?!
TRISTE!

[Finoni]

Post by ladytux
credo che sia "doveroso" per un uomo conoscere la sua storia, passata e
presente, la sua società e soprattutto essere ferrato su quello che
dice. Non ho risposto a idee ma a numeri e frasi con dati di fatto.
Troppo difficile?

Troppo difficile ...

Finoni

[ladytux]

Post by Finoni

Post by ladytux
credo che sia "doveroso" per un uomo conoscere la sua storia, passata e
presente, la sua società e soprattutto essere ferrato su quello che
dice. Non ho risposto a idee ma a numeri e frasi con dati di fatto.
Troppo difficile?

Troppo difficile ...
Finoni

restiamo nella demagogia e nel qualunquismo...certo

[masso]

Post by Finoni
cara sandra, la diverità fra le nostre idee e la pochezza del mio tempo sono

La pochezza del tuo tempo.
Pochezza non significa poco ma di poco valore.
Mi trovi daccordo.

[ladytux]

Post by sandra

Post by Finoni
Ti ricordo che i militari italiani in Iraq, come sai benissimo, sono stati
inviati a guerra finita per mantenere l'ordine contro i terroristi che
sequestrano persone ricattando gli stati cui questi appartengono ... e non
mi pare di avere sentito attacchi verso coloro, ma solo contro chi combatte
i terroristi ...(anche su questi temi constato che vi sono due culture,
quella liberale e quella comunista, che ha partorito e partorisce tuttora
terroristi ...)

io ho risposto così

Post by sandra
di militari italiani ne conosco anche io e ti assicuro che vanno li per
avere più soldi e sono non fanatici...di più!

e guarda un pochetto che esce di nuovo?!?!
mannaggia sti comunisti preveggenti!

«Tangenti per andare a Nassiriya»
Militari denunciano: «Per mandarti all'estero a guadagnare il quadruplo
chiedono un mese di stipendio. Era così anche per l'Iraq ma ora da lì si
scappa». La Difesa: solo un caso isolato
ALESSANDRO MANTOVANI
ROMA
Spunta un altro po' di marciume nelle pieghe della missione militare in Iraq
e, in generale, nella gestione dei soldati che vanno all'estero. Uomini
dell'esercito e delle strutture «territoriali» dei carabinieri parlano di un
sistema di «raccomandazioni» con vere e proprie «tangenti», richieste da
sottufficiali e ufficiali e pagate dai militari per poter partire. Tangenti
per ottenere una raccomandazione. «Fino alla strage di Nassiriya -
raccontano carabinieri e soldati che vogliono rimanere anonimi - era proprio
così, ci si scannava per andare e molti pagavano. Dopo la strage, invece,
alcuni sono stati quasi costretti a partire, mentre in Iraq c'è chi vuole
scappare o si fa mettere in osservazione medica per non mettere il naso
fuori dalla base. Hanno paura». Prima di quel maledetto attentato poteva
essere una missione come le altre: «Ho sentito di colleghi che hanno pagato
un mese di missione per andare in Iraq: vuol dire quattromila e cento euro,
l'equivalente di una diaria di 133 per trenta giorni». Così ha riferito un
appuntato di un battaglione mobile di una regione del sud che dopo la
missione si è rivolto al call center dell'Unac, l'Unione nazionale
carabinieri nota anche per l'impegno sul fronte delle morti da uranio
impoverito. Il tariffario delle tangenti è variabile: c'è chi parla di due
mesi di missione, non uno solo, e chi si è sentito chiedere, anni fa,
perfino venti milioni di lire. Altri negano tutto: «Mai sentito». Ma un
brigadiere di una altra città meridionale ha fatto persino nomi e cognomi di
graduati corrotti (o concussori?): «Due anni fa, ai tempi della missione in
Kosovo, io non sono mai potuto partire, venivo sempre bloccato da Roma e non
capivo il perché. E invece altri colleghi del mio stesso ufficio partivano
direttamente, gente che non aveva fatto né visite mediche né un corso.
Perché quelli sono i raccomandati, sono i colleghi che pagavano per
partire».

Con parecchi particolari, ricordando il tentativo di andare in Kosovo, il
brigadiere ha spiegato di essere stato indirizzato da un maresciallo che
chiameremo «Tizio», in servizio nello stesso capoluogo, «uno che alzava la
cornetta - racconta - e diceva `questo me lo devi mettere subito in
partenza'». In un secondo momento, tramite un colonnello, si è messo in
contatto con il maresciallo «Caio», che «è figlio di un appuntato in
pensione e stava nella segreteria di un generale a Roma». «Mi ha chiesto
venti milioni e so che un altro collega ne ha pagati cinque». Lui no, se n'è
tornato a casa. Niente Kosovo: «A quel punto me ne andai e al rientro,
all'interno dell'ufficio mio, ho sempre sputtanato questo fatto: `se io pago
parto, se non pago non parto'. Dopo un po' di tempo richiamai quel
maresciallo e lui mi disse `no no, con te non voglio più parlare...». Il
problema esiste anche nell'esercito, come ha confermato un militare di
stanza a Udine e intervistato da Rainews24, che oggi manda in onda
un'inchiesta sull'argomento: «Nel '98, per un trasferimento di reparto,
versai cinque milioni a un colonnello, gli feci addirittura un vaglia». Il
militare ha conservato il bollettino.

Per l'esercito non sarebbe una novità assoluta. A dicembre del 2003 il
colonnello Luciano Marinelli, comandante del«Cimic Group South» impiegato
fin dal primo momento anche in Iraq, è stato arrestato a Motta di Livenza
(Treviso) con le mani nel sacco, sorpreso dai carabinieri mentre intascava
settemila euro, si disse come «prestito», da un tenente al quale avrebbe
promesso una missione all'estero. In sette gli avrebbero dato 46 mila euro.
Il tribunale militare di Padova, il 5 maggio scorso, l'ha condannato a due
anni (pena sospesa) per truffa e peculato, ma l'ufficiale nel frattempo è
andato in pensione con il grado di generale.

Allo stato maggiore della difesa non risulta nulla di più, specie in
relazione all'Iraq: «C'è stato tempo fa quel caso di cronaca. Altri casi non
ci risultano, sarebbe quindi il caso di non parlare genericamente di un
fenomeno esteso o di massa». La vede diversamente l'onorevole Edouard
Ballaman della Lega nord, firmatario di un'interrogazione al ministro della
difesa in cui si chiede «se corrisponda al vero che alcuni militari siano
stati soggetti al pagamento di tangenti per poter essere impiegati in
missioni». Cadono dalle nuvole anche al comando generale dei carabinieri,
con la precisazione che «queste situazioni potrebbero essere trattate a
livello di comandi locali, senza alcun interessamento del comando generale.
Non si può escludere nulla. Ma di sicuro se da noi c'è qualcuno che sbaglia,
la paga cara». Si fa comunque notare che in questo momento, in Iraq, l'Arma
utilizza soprattutto personale della II brigata mobile, la brigata «di
proiezione» che raggruppa i reggimenti specializzati di Laives e Gorizia e i
paracadutisti del Tuscania, mentre l'impiego di carabinieri provenienti dai
comuni reparti territoriali è stato «ridimensionato». Furono però loro, non
gli specialisti, a pagare il più alto tributo di sangue per l'attentato del
12 dicembre a Nassiriya.

«Le denunce che riceviamo sono tante - dice il presidente dell'Unac, Antonio
Savino - Abbiamo anche chiesto un incontro al comandante generale Gottardo,
che non ci ha mai risposto. Qualcuno ha presentato esposti alle procure
militari, a quanto ne so non sempre in forma anonima». Testimonianze come
quelle raccolte dall'Unac sono arrivate anche all'Osservatorio Militare.
Domenico Leggiero, ex maresciallo del Cocer esercito e presidente
dell'Osservatorio, precisa che «a volte certe cose ci vengono raccontate
senza dare neanche a noi la possibilità di verificare». Il clientelismo
nelle forze armate c'è, si parla spesso della gestione opaca degli alloggi
militari - per alcuni vero e proprio «strumento di ricatto» - o dei
trasferimenti nei reparti che offrono possibilità di far soldi e carriera.
Tangenti e corruzione sono però un'altra cosa. «Bisogna distinguere le
chiacchiere dai fatti concreti. Qualcuno può aver pagato per le missioni
all'estero - dice una fonte dell'esercito - ma soprattutto in passato e in
particolare per missioni tranquille come a Malta, in Libano o in Antartide,
ignorate dai giornalisti e da tutti». Lì si guadagna di più, fino a
dodicimila euro al mese per i gradini più bassi della gerarchia.

[ladytux]

Post by sandra

Post by Finoni
Non mi risulta che vi siano nazioni fra quelle sviluppate in cui i
dipendenti lavorino dodici ore al giorno (io ne lavoro ... e mi vergono di
questo ... qualch'una in più).

ti ricordo che nella tua bell'america le donne single con figli fanno
anche tre lavori dopo che la TANF (bel nome) (Temporary Assistance for
needs families) di clinton, già una bella stronzata, (sorry) è stata
riformata dal caro bush tagliando altri finanziamenti. La formazione per
i bisognosi, le ricerche di impiego guidate, di Clinton sono state
annullate, sono stati cancellati fondi per l'assistenza all'infanzia
negli ultimi due anni e si è passati persino al pagamento per medicaid
section 8 e head start... dio salvi l'america?!?
in italia, se non contina a cambiare in questo modo obrobrioso, con uno
stipendio o due ci campi... in america fai salti mortali perchè hai una
marea di spese perchè non c'è un minimo di welfare.

Post by Finoni
L'Italia fino a che l'impero sovietico si è autodissolto è stato il paese
liberal democratico con il più grande partito comunista. Secondo te questo
non ha impregnato la politica del nostro paese?

si e ringraziando iddio, abbiamo strutture sociali, il diritto allo
sciopero, uno statuto dei lavoratori, e comunque in italia se stai male
qualcuno ti cura...prova a star male in America senza la bella
assicurazioncina...prova e se riesci a tornare vivo me lo dici eh?
negli usa se stai morendo e non ce l'hai ti lasciano morire...fidati

Post by Finoni

Post by sandra
peccato che stanno insieme in una guerra,

No ... peccato che quella che gli anglo americani hanno fatto
preventivamente (con l'appoggio politico del nostro paese) per annientare il
pericolo che armi di distruzione di massa (chimiche o atomiche) potessero
essere in mano ad un uomo che odiava la nostra cultura, la nostra libertà,
che foraggiava il terrorismo ... e potessero colpire le nostre capitali
(come NY); peccato che non si sia trovato nulla ... peccato che abbiano
nascosto tutto (mio pensiero personale).

per quel che ne so io, la guerra è iniziata come minaccia all'iraq che
aveva deciso di acquistare petrolio in euro. Dopo che il dollaro è stato
tolto dal sistema monetario aureo era la moneta più forte, visto che
poteva essere liberamente stampata dagli USA.
Poi è arrivato ciccio euro, che ha iniziato ad essere una minaccia per
la grande meluccia.
l'iraq è stata nel 2000 la prima nazione dell' OPEC a vendere petrolio
in cambio di euro con il risultato che il valore dell'euro è aumentato
di valore e il dollaro è iniziato a scendere... te la faccio breve...
sperano che con l'occupazione dell'iraq il resto dell'OPEC non osi
cambiare moneta. e visto che le cose poi succedono, dopo l'occupazione
il petrolio è di nuovo sul mercato ed è stato annunciato che va
contrattato esclusivamente in dollari...
ora l'iran ha iniziato ad acquistare eurobond, ha convertito le riserve
in valuta da dollari in euro e ha dichiarato di voler vendere petrolio
in euro...Discorso di bush? "serve un cambiamento di regime anche in
IRAN"....

e due!!!


Gli Stati Uniti cercano un alleato comunista contro l'Iran.
di B. Raman (Asia Times)

Gli Stati Uniti, che hanno usato i fondamentalisti islamici contro il
comunismo in Afghanistan, si sono imbarcati in una operazione tesa ad
usare i comunisti per porre fine al regime islamico in Iran...
l'articolo poi continua...ma è lunghetto per postarlo.

peccato che non c'è Finoni, perchè sarebbe davvero da vedere come
risponderebbe...
(sicuro si attaccherebbe al termine comunisti)
http://www.comedonchisciotte.net/modules.php?name=News&file=article&sid=777

[alli.gator]

Post by Finoni

Post by alli.gator
stai parlando dei congressi di forza italia vero?

non voglio fare polemica ma una ad una affermazione del genere non posso non
ripondere: uno che leggeva un tempo l'Unità (oggi penso stampi due copie in
tutto ... on line)

in confidenza, ho sempre letto pochissimo l'unità, troppo schierata, sarebbe come
comprare tuttosport se sei del toro o la gazzetta se sei dell'inter.

Post by Finoni
che andava alle feste di partito, frequentava circoli di
partito ... ho usato il passato per rispetto alla tua intellegenza ... non
può attaccare i congressi di FI ... dai ...

ammettilo, la musichetta non c'era, quindi non si possono fare paragoni, ;-)))
poi erano altri tempi, altro contesto storico.

Post by Finoni

Post by alli.gator
quando quel bell'uomo alto sui suoi tacchi,

pettegolo ...

^___#

Post by Finoni

Post by alli.gator
mani hai fianchi di antica
memoria,

usurpando una grandissima antica memoria ...

sono dall'altra parte del marciapiede, non ti seguo.

Post by Finoni

Post by alli.gator
sfodera quel suo sorriso accattivante a sessantasei denti
(la chirurgia fa miracoli) e,

ieri ho pagato cinque euro un portachiavi ad uno studente russo
esclusivamente per la sua educazione e per il suo sorriso ... ma il sorriso
è vita (convengo con te che possa essere anche antipatico ma hai notato che
lo ha saputo anche Berlusconi? Non ride più)

è vero! lo avevo notato anch'io!
ma forse è solo il momento, per usare un eufemismo: un po' incasinato?

Post by Finoni

Post by alli.gator
accompagnato da una musichetta
(scelta fra tante perchè più trascinante, più accattivante, più acchiappa

boccaloni)
se non sbaglia anche il centro sinistra ha un inno ... o sbaglio? Mi pare
che la musichetta della sinistra canti: "alzati che si sta alzando la
canzone popolare ..." ... molto bella la canzone ...

ah, ma allora dillo!
cavolo!
non sapevo andassi anche li'.

Post by Finoni

Post by alli.gator
arringa i suoi elettori i quali, toccati dal dio nano, arrivano alla

catalessi adorativa.
... che parole grosse ...

a vedere certe face in adorazione, non direi.

Post by Finoni

Post by alli.gator
prima di parlare, informati oppure partecipa, vedrai con i tuoi occhi che

non solo si

Post by alli.gator
dialoga ma si discute, a volte anche animatamente e non sempre ciò che

dice

Post by alli.gator
il vertice è condiviso dalla base, a differenza dei convegni di f.i. dove
tutto è già deciso dall'unico che può decidere, perchè lui lo ha fondato e
senza di lui non ha ragione di esistere.

quando un programma è fatto senza idee si deve attingere dalla cosiddetta
"base". Io preferisco seguire coloro che una base non hanno ma hanno idee e
programmi ... e per questo cercano una base ...

le idee debbono avere un punto di confronto con la base,
essendo quella che ne subirà le maggiori conseguenze, è dalla base che si attinge
poi si elabora, quasi mai dovrebbe essere viceversa.
purtroppo oggi è esatto il contrario, quindi berlusconi è in buona compagnia.

Post by Finoni
(è un concetto un pochino
difficile vero? prova a pensarci e magari un giorno combatteremo sotto la
stessa bandiera)

sotto una quercia no?

Post by Finoni

Post by alli.gator
un partito senza storia e senza futuro,

beh ... se la storia è quella del pci sono lieto che FI non abbia una
zavorra come la vostra da mascherare ...

prendi i politici di FI e chiedi loro della loro storia, poi prendi i politici
del centro della sinistra e chiedi anche a loro, poi chiedi a AN, poi chiedi ai DS
tante storie un'unica storia.
poi esistono i trasformisti, Ferrara docet.

Post by Finoni
Il pensiero liberale è l'unico ad
essere resitito agli anni ... quello comunista e quella nazista no ...
quelli sono defunti e sta morendo anche quel che resta del socialismo ...

penso che tu rimarrai molto deluso , liberal da lui viene inteso "per me".
troverai una politica molto più liberale a sinistra, capisco che
possa essere una delusione per te, ma è cosi'.
liberati dagli stereotipi e guarda avanti, in italia il progresso e la liberalizzazione
sono iniziati negli anni sessanta, scomettiamo su chi li ha portati avanti?

Post by Finoni

Post by alli.gator
se non la storia (brutta) e il futuro
del suo creatore.
da cosa siete rappresentati?
qual'è la vostra storia?

devo ripetermi, quella del pensiero liberale (vuoi che ti consigli qualche
testo? sono sicuro che già l'hai letta .... a mio parere non con la dovuta
attenzione ...)

non devi consigliarli a me, qualche lettura l'ho fatta, consigliale al premier,
sono convintissimo che sarebbe una novità per lui.

Post by Finoni

Post by alli.gator
quale l'ideologia?

le ideologie erano tre: nazismo comunismo e liberalismo. Due sono defunte.
Quella viva ispira il mio partito, ed il tuo da quale è ispirato?

libertà, pluralismo, socializzazione, progresso.
la tua ideologia, ammesso che il premier la conosca, è stata trafugata dalla sinistra.

Post by Finoni

Post by alli.gator
...........un pugno di mosche verdi..........
(mosche da merda, per intenderci)

Non dire parolacce ...

mi è scappata.

Post by Finoni
Finoni

ciao
alli.gator

[Finoni]

Post by alli.gator
in confidenza, ho sempre letto pochissimo l'unità, troppo schierata, sarebbe come
comprare tuttosport se sei del toro o la gazzetta se sei dell'inter.

Ma la Gazzetta è interista? Ecco perchè quando di tanto in tanto la leggo
penso che sia l'anno buono per vincere lo scudetto ...

Post by alli.gator
è vero! lo avevo notato anch'io!
ma forse è solo il momento, per usare un eufemismo: un po' incasinato?

Secondo me i suoi consulenti di immagine gli hanno consigliato di smettere
di ridere (pensa alla pubblicità che i giornali e i telegiornali di sinistra
gli hanno gratuitamente fatto in passato mostrandolo sempre serioso ... è
ridolo no? Loro mostravano l'immagine contraria a quelle che il cavaliere
volesse ... ma lui sbagliava e loro lo pubblicizzavano ... bellissima)

Post by alli.gator
ah, ma allora dillo!
cavolo!
non sapevo andassi anche li'.

Non sono mica un nazista ... vado alle feste dell'unità ... ho molti amici
attivi al loro interno ... ci mancherebbe altro ...

Post by alli.gator
le idee debbono avere un punto di confronto con la base,
essendo quella che ne subirà le maggiori conseguenze, è dalla base che si attinge
poi si elabora, quasi mai dovrebbe essere viceversa.
purtroppo oggi è esatto il contrario, quindi berlusconi è in buona compagnia.

la base, gli elettori per intenderci coloro che permettono a chi governa di
farlo, devono scegliere, non debbono essere i politici a dire ciò che gli
elettori vogliono sentirsi dire ... almeno in una grande e libera democrazia
... Io mi candido perchè ho delle idee ... perderò perchè gli altri non le
condividono, ma sono stato un uomo ... Mi rattristerebbe che un mio
conterraneo non condividesse le fondamenta della liberal democrazia. Che poi
siano in pochi a seguire la retta via, il giusto, la ragione ... che dir si
voglia è un altro discorso ...

Post by alli.gator
sotto una quercia no?

Nella mia casa, nelle colline di Bertinoro ho piantato tantissime querce e
olivi, ma anche cipressi e lecci ... e sul cancello svetta la caveja insieme
al nome del mio casato scritto in dialetto ... sono un fanatico? Forse,
delle tradizioni e della li bertà, sono un liberal conservatore ...

Post by alli.gator
prendi i politici di FI e chiedi loro della loro storia, poi prendi i politici
del centro della sinistra e chiedi anche a loro, poi chiedi a AN, poi chiedi ai DS
tante storie un'unica storia.
poi esistono i trasformisti, Ferrara docet.

Il PCI ha una storia di cui vergognarsi. FI segue il pensiero liberale che
ha una storia di andare fiero. Questi sono i fatti. Poi che all'interno
degli schieramenti, dei poli, entrino personaggi con esperienze diverse non
pare sia stupefacente, visto il sistema elettorale ... il più grande difetto
del nostro sistema politico ...

Post by alli.gator

Post by Finoni
Il pensiero liberale è l'unico ad
essere resitito agli anni ... quello comunista e quella nazista no ...
quelli sono defunti e sta morendo anche quel che resta del socialismo ...

penso che tu rimarrai molto deluso , liberal da lui viene inteso "per me".
troverai una politica molto più liberale a sinistra, capisco che
possa essere una delusione per te, ma è cosi'.
liberati dagli stereotipi e guarda avanti, in italia il progresso e la liberalizzazione
sono iniziati negli anni sessanta, scomettiamo su chi li ha portati avanti?

Dentra la cultura della sinistra italiana esiste certamente un anima liberal
... ma nei rappresentanti che questa sinistra elegge sono non una minoranza
ma una razza in via di estinzione. Basti pensare al popolo ebraico ... (i
nazisti li hanno quasi sterminati ed ora la sinistra, e non solo, il muro in
Israle ... un muro per impedire che ciò in cui Hitler ha fallito sia
concesso ai palestinesi ...

Post by alli.gator
non devi consigliarli a me, qualche lettura l'ho fatta, consigliale al premier,
sono convintissimo che sarebbe una novità per lui.

No dai siamo sinceri, una novità no. Però è vero che i problemi avuti a
livello internazionale sono stati i più grandi vissuti dalla repubblica
italiana, e una totale coesione all'interno della maggioranza, avendo Fini e
Follini ..., non si è avuta. Certo secondo me Berlusconi viste le sue
celebri capacità avrebbe potuto fare molto di più a livello liberale ... un
po come se una stella del calcio pur giocando regolarmente nel campionato
italiano facesse la miseria di dieci gol nella mia squadra mentre quando
giocava in altre ne faceva trenta ... va beh tutto ... però ...

Post by alli.gator
libertà,

Non ho mai sentito nessuno dire di lottare contro la libertà ...

Post by alli.gator
puralismo,

che significato dai al termine?

Post by alli.gator
socializzazione, progresso.

spiegami che significato dai anche a questi termini, detti così non mi
dicono granchè, potrebbero dire rosso o nero ...

Ciao Finoni

[alli.gator]

Post by Finoni
Il PCI ha una storia di cui vergognarsi.

avevo chiuso con un addio, ma mai dire mai, quindi rieccomi a risponderti per
dirti due cose:
prima cosa : il PCI ovvero "partito comunista italiano" ha ben poco di cui vergognarsi,
ha visto fra le sue file grandi uomini e grandi menti, ha una storia di combattenti partigiani
(anche a fianco di altrettanti valorosi socialisti, repubblicani e democristiani) per liberare
l'Italia dai
casini in cui l'aveva gettata il tuo amato duce, è stato all'opposizione per tanti anni
col solo intento di evitare misfatti e, quando non c'è riuscito,
sono iniziati i guai (vedi bettino e company).
seconda cosa: chi dovrebbe veramente vergognarsi sei tu e tutti quelli come te
che ci hanno messo nelle mani di quel mafioso piduista del nano e, Dio non voglia
che si abbia a ripetere il ventennio di mussoliana memoria, visto che la strada
intrapresa è molto simile, perchè se cosi' sarà, non avrete posto su cui nascondervi
e piangere, disgraziati!
alli.gator

[Finoni]

Post by alli.gator
avevo chiuso con un addio, ma mai dire mai, quindi rieccomi a risponderti per
prima cosa : il PCI ovvero "partito comunista italiano" ha ben poco di cui vergognarsi,

Allora perchè non esiste più? Perchè si sono chiamati Partito democratico
della sinistra ed ora si chiamano democratici di sinistra? Se non avevano e
non hanno nulla di cui vergognarsi che si continuino a chiamare PARTITO
COMUNISTA ITALIANO ... Se non lo fanno o sono pazzi (come i rifondatori del
comunismo ed i comunisti italiani) o sono cresciuti e si vergognano della
loro gioventù.

Finoni

[alli.gator]

Post by Finoni

Post by alli.gator
avevo chiuso con un addio, ma mai dire mai,

Allora perchè non esiste più? Perchè si sono chiamati Partito democratico
della sinistra ed ora si chiamano democratici di sinistra? Se non avevano e
non hanno nulla di cui vergognarsi che si continuino a chiamare PARTITO
COMUNISTA ITALIANO ... Se non lo fanno o sono pazzi (come i rifondatori del
comunismo ed i comunisti italiani) o sono cresciuti e si vergognano della
loro gioventù.
Finoni

ciao Finoni, stammi bene, salutami Bertinoro e i bertinoresi,
quando vai a Montemaggio, salutami pure lui, fatti un bel
bicchiere di albana, di quella buona, fatti una bella partita a
briscola o tresette, canta "romagna mia", fatti una bella sviolinata
al chiaro di luna per ossequiare iltuo amore nano, rimani nella tua
convinzione che "lui" risolverà i problemi dell'Italia, che non si
doveva entrare in europa, che tu sei un fine conoscitore della romagna ecc. ecc. ecc..
ma lascia stare la politica, non è per te.
alli.gator

[sandra]

Visto che berlusconi (non è un errore, la maiuscola secondo me non se la
merita) si è fatto con le sue mani e un pò di olietto donatogli dal
Signore, fatti un giretto qui:
http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/berlusconi/processi.html
c'è un pò di tutto.
ciao

[alli.gator]

Post by sandra
Visto che berlusconi (non è un errore, la maiuscola secondo me non se la
merita) si è fatto con le sue mani e un pò di olietto donatogli dal
http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/berlusconi/processi.html
c'è un pò di tutto.
ciao

ma Sandra, mi meraviglio di te!
ma è chiaramente tutta una montatura di chi gli vuol male e della magistratura bolscevica!
non vorrai mica che un'uomo come il cavaliere, che si è fatto "da solo", abbia fatto
ciò che si insinua in quella pagina!
ma andiamo!!!
lui è bravo, farà il bene dell'Italia e degli italiani, stà preparando l'avvento
dei nuovi governatori che porteranno benessere e prosperità per tutti,
la nuova coalizione sarà sicuramente quella definitiva, sembra che,
oltre a cosa nostra , farà parte del nuovo governo di cdx
anche l'andrangheta.
grazie silvio!
e voi boccaloni che lo avete messo li' non veniteci poi a dire
che le cose andavano meglio quando andavano peggio!

[sandra]

Post by alli.gator

Post by sandra
Visto che berlusconi (non è un errore, la maiuscola secondo me non se la
merita) si è fatto con le sue mani e un pò di olietto donatogli dal
http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/berlusconi/processi.html
c'è un pò di tutto.
ciao

ma Sandra, mi meraviglio di te!
ma è chiaramente tutta una montatura di chi gli vuol male e della magistratura bolscevica!
non vorrai mica che un'uomo come il cavaliere, che si è fatto "da solo", abbia fatto
ciò che si insinua in quella pagina!
ma andiamo!!!
lui è bravo, farà il bene dell'Italia e degli italiani, stà preparando l'avvento
dei nuovi governatori che porteranno benessere e prosperità per tutti,
la nuova coalizione sarà sicuramente quella definitiva, sembra che,
oltre a cosa nostra , farà parte del nuovo governo di cdx
anche l'andrangheta.
grazie silvio!
e voi boccaloni che lo avete messo li' non veniteci poi a dire
che le cose andavano meglio quando andavano peggio!

scusa hai ragione...sai è che noi communisti vediamo del marcio ovunque,
siamo maliziosi e ipercritici...forse è meglio che voti FI anche
io...almeno mi faranno sentire "parte della massa" "parte dei giusti"...
e forza italiaaaaaaaaaa e siamo bellissimiiiiiiiiiiiiiii...
bleah!
scherzi a parte (ecco nemmeno più queste parole si possono usare senza
fare pubblicità a ilvio) non capisco come si possa essere così ottusi,
non nel non condividere un'idea, ma almeno non condividerla con
argomentazioni solide. Ma diavolo se uno non conosce la politica (vita
della società di cui fa parte) che campa a fare?!?! poi puoi essere
stronzo o altruista, buono o cattivo, ma almeno un minimo di interesse
per la politica nazionale e internazionale la devi avere o no?
soprattutto se sei su un ng di politica...
posso consigliare a finoni il ng moda.it... li si troverebbe a suo agio.

brutta bestia l'ignoranza..anzi il qualunquismo e la non curiosità!!!

[alli.gator]

"sandra" <***@libero.it> ha scritto nel messaggio news:B5BNc.15676$***@twister2.libero.it...
==================CUT=================

Post by sandra
ma almeno un minimo di interesse
per la politica nazionale e internazionale la devi avere o no?
soprattutto se sei su un ng di politica...
posso consigliare a finoni il ng moda.it... li si troverebbe a suo agio.
brutta bestia l'ignoranza..anzi il qualunquismo e la non curiosità!!!

ci aggiungerei anche l'idiozia, perchè chi si ostina a dire che il nano non fa i suoi
interessi e che l'Italia va bene, non può essere che idiota!
ciao
alli.gator

[Finoni]

Post by alli.gator

Post by sandra
brutta bestia l'ignoranza..anzi il qualunquismo e la non curiosità!!!

ci aggiungerei anche l'idiozia,

mi date dell'ignorante del qualunquista e tu ci aggiungi anche l'idiota ...
davanti alla violenza si risponde con altra violenza ... ma non ne ho voglia
... quando lo faccio dietro ad un monitor, poi mi sento come voi, e mi
rattrista avere risposto alla vostra ignoranza con altra ignoranza ...
Maddai ... Ciao

Finoni (dr. Marafone)

[alli.gator]

Post by Finoni
mi date dell'ignorante del qualunquista e tu ci aggiungi anche l'idiota ...

diciamo che non era diretto solo a te, era allargato a tutti quelli che hanno fatto si
che il nano stia li a far danni, a tutti quelli che, come te, conoscono bene la politica.
(indorare la pillola non costa nulla, tanto poi la ingoi tu)

Post by Finoni
davanti alla violenza si risponde con altra violenza ...

azz! ma sei fissato!
mi sembri quel pugile suonato che voleva menare tutti quelli che incontrava!
vuoi che ti dica come è finita?

Post by Finoni
Finoni (dr. Marafone)

un letterato come te dovrebbe sapere che dopo Dr non ci va il punto,
infatti il punto viene usato nelle parole tronche ed è quindi giusto usarlo
dopo Dott. ma Dr sono iniziale e finale di Doctor, quindi non si
tronca nulla, di conseguenza: niente punto.
ciao bella gioia!
(è un modo di dire, non ti montare la testa!)
alli.gator

[ladytux]

Post by Finoni

Post by alli.gator

Post by sandra
brutta bestia l'ignoranza..anzi il qualunquismo e la non curiosità!!!

ci aggiungerei anche l'idiozia,

mi date dell'ignorante del qualunquista e tu ci aggiungi anche l'idiota ...
davanti alla violenza si risponde con altra violenza ... ma non ne ho voglia
... quando lo faccio dietro ad un monitor, poi mi sento come voi, e mi
rattrista avere risposto alla vostra ignoranza con altra ignoranza ...
Maddai ... Ciao
Finoni (dr. Marafone)

violenza dove? il mio massimo è stato un che palle...i tuoi post sono
pieni di:

1 Fattelo mettere nel culo da Alfonso ... chissà che ti pruda meno, stronzo!
2 ascoltami testa di cazzo ... se vuoi vieni a casa mia o dove cazzo
vuoi ediscutiamo da persone civili riguardo alla mia terra .... se non
vuoi taci... ti rendi ridicolo.
3 mi prudono le mani ... ho voglia di rompere il muso ad uno che
falsamente(un mio fratello non lo farebbe mai ... noi siamo uomini) si
reputa...
4 mi prudono le mani ... ho voglia di rompere il muso ad uno che falsamente
(un mio fratello non lo farebbe mai ... noi siamo uomini) si reputa
5 .... mi nauseate
6 ma saluto anche chi mi disgustato esprimendo il proprio pensiero
7 Alle menti limitate come la tua posso rispondere solo una cosa: cresci
...cerca di diventare grande ... e non parlo delle dimensioni del tuo fisico
8 mi fa venire voglia di pensare solo a me stesso e fottermene delle
menti bacate

e con questo, oltre a ringraziarti per aver aumentato la "pace " e il
dialogo su questo ng, l'eleganza e la classe, la maturità e il livello
intellettuale ti chiedo di rispettare la promessa fattaci
salutandoci,(da uno di forza italia è aspettarci troppo?) perchè vedi,
alla tua "non violenza" possiamo resistere, alla tua retorica (hai detto
a tutti che siamo degni avversari, poi hai detto a tutti che siamo
bambini, poi hai detto delle cose ma quando ti sono state argomentate
hai rifiutato di rispondere addicendo mancanza di tempo, tempo che trovi
però per scrivere tutta una serie di sproloqui...offensivi...e non fare
come i figli di papà che dicono maestra ha iniziato lui o anche lui dice
le parolacce....
per favore!

e mi domando se non rispondi alle argomentazioni quissù che ci stai a
fare? solo per postarci le tue idee? mi sa che le conosciamo tutti fin
troppo bene, come conosciamo il fatto che ami la romagna, che hai i
soprammobili fascisti...lo sappiamo, così come abbiamo imparato a
conoscere il tuo livello di cultura politica.
quindi mantieni le promesse o inizia a rispondere argomentando
seriamente e accettando di dire ho detto una cazzata quando l'hai fatto.
e non ritirare fuori frasi fatte che si riconoscono lontano un miglio e
siamo (almeno io ma credo anche altri 4/5 almeno) stufi.
grazie!

[alli.gator]

Post by caravaggio

Post by Riot
Io ho imparato a convivere con il mio problema, lui dovrebbe imparare a
convivere con il suo.

mi pare che Soru non abbia venduto Tiscali eppure. la verità è che
Berlusconi è un aversario imbattibile per la sinistra ed allora il
conflitto di interessi diventa rilevante. ora che è stato sanato voglio
vedere a cosa si attacano.

SANATO?
sei proprio un grande, grosso, immenso BOCCALONE!
a proposito, non mi risulta che Soru sia presidente del consiglio,
comunque una legge fatta bene varrebbe anche per lui,
come per qualunque altro.
definizione di legge ad hoc = legge fatta apposta per salvare il culo del nano,
ovvero: tutte le leggi fatte fino ad oggi da questo governo.

[alli.gator]

Post by caravaggio

Post by Riot
Eh, allora avevo capito bene.

c'è da augurarsi che la sinistra al governo approvi l'esproprio proletario.

riesci a dire qualcosa di sensato ogni tre/dieci mesi o solo cavolate?

[caravaggio]

Post by alli.gator
riesci a dire qualcosa di sensato ogni tre/dieci mesi o solo cavolate?

aspettavo te per cominciare. sai un esaltato sinistrato
antiberlusconiano era merce mai vista da queste parti.

[Alex]

Post by caravaggio

Post by alli.gator
riesci a dire qualcosa di sensato ogni tre/dieci mesi o solo cavolate?

aspettavo te per cominciare. sai un esaltato sinistrato
antiberlusconiano era merce mai vista da queste parti.

Mah ... guarda ... tu mi hai dato dell'esaltato sinistrato antiberlusconiano
solo perchè sono una normalissima persona disgustata dall'immoralità della
"destra attuale" ...

[zan3]

Post by caravaggio

Post by alli.gator
riesci a dire qualcosa di sensato ogni tre/dieci mesi o solo cavolate?

aspettavo te per cominciare. sai un esaltato sinistrato
antiberlusconiano era merce mai vista da queste parti.

Cominciare cosa?
E' da tempo che spari cazzate.... non te ne sei accorto ancora?
Eppure tutti te lo stanno ripetendo...

zan3

[alli.gator]

Post by caravaggio

Post by alli.gator
riesci a dire qualcosa di sensato ogni tre/dieci mesi o solo cavolate?

aspettavo te per cominciare. sai un esaltato sinistrato
antiberlusconiano era merce mai vista da queste parti.

bella! vorrei averla scritta io!
comunque ciò che conta è il risultato finale, mi aspetto che,
da questo momento in poi, tu cominci a dire cose sensate.
alli.gator

[alli.gator]

Post by Alex
Latitante per tre anni, la legge sul conflitto di interessi approvata ieri
ha il sapore di una beffa, CUT

ma davvero sei cosi' ingenuo da aspettarti qualcosa di differente?
sei l'Alessandro che scriveva nel NG politica centro sx?
ciao
alli.gator

[Alex]

Post by alli.gator

Post by Alex
Latitante per tre anni, la legge sul conflitto di interessi approvata ieri
ha il sapore di una beffa, CUT

ma davvero sei cosi' ingenuo da aspettarti qualcosa di differente?
sei l'Alessandro che scriveva nel NG politica centro sx?
ciao
alli.gator

Non mi aspettavo assolutamente nulla di differente! :-)

Non sono quell'Alessandro ..

Ciao