Hernan Pulgar <***@dcc.uchile.ceele> wrote:
[...]
Post by Hernan PulgarA ver, alguna vez has probado poner en google algo relacionado con windows?
Pero de verdad, imaginando que es un problema de linux por el cual estas
dispuesto a aprender aleman si fuera necesario.
Yo si, y curiosamente he encontrado mas de lo que esperaba.
Al parecer hay un mito que dice que las respuestas a los problemas windows
solo estan en la linea 800-Microsoft luego de dar el numero de las
licencias correspondientes. Y todos lo creen, pero no es tan asi.
Lo he hecho. Y la mitad de las veces encuentro lo que quiero. Y
curiosamente, la mayor parte de esa mitad la informaci?n no es
demasiado buena, porque no hay una fuente clara desde donde sacarla
(a diferencia del Open Source, donde por ?ltimo puedes ir al c?digo
fuente, o si no cachas, pedirle a alguien que vaya (bugzilla, debian
bug database, etc.) y saber que est? fallando con alg?n grado de
certeza).
Post by Hernan PulgarNo. Yo he comprado las versiones 7.2 8.0 y 9.0 de SuSE linux. Eso te da soporte
personalizado de SuSE GmbH (que es de primera) adicionalmente al soporte
tipico que te de la filantropica comunidad y aun tengo problemas sin resolver.
L?gico. Nunca todo es perfecto. El punto es cu?ntos de esos problemas
se deben a la falta de soporte de los fabricantes de hardware (que siempre
ha sido mi tope fundamental con linux). Para el caso de problemas en el
software, el 90% de las veces se puede encontrar una soluci?n ahora.. y
usualmente aparece una soluci?n a los pocos meses para el 10% restante.
Post by Hernan PulgarEs lo mismo que cuando compre mi segunda tarjeta Realmagic que no tenia
soporte en windows NT. Termine escribiendo a SD y me enviaron un driver alfa
que todavia uso, pero se cae y tuve que aprender a vivir con ello.
Problema de hardware. P?dele al fabricante que te escriba un driver.
Oh! Hiciste eso para Windows NT! ?Lo hiciste para linux?
Post by Hernan PulgarEn linux, tambien tengo otros problemas que se que se solucionan instalando
paquetes y/o versiones (librerias y/o kernels) que yo no quiero usar.
Eso sucede en ocasiones, en particular cuando se usan paquetes no
oficiales para una distribuci?n. Es un cuento de filosof?a. En linux
(Unix en general), se usan bibliotecas din?micas, centralizadas. Se
ahorra espacio. En windows en cambio, cada aplicaci?n instala todo lo
que necesita (es m?s sencillo.. como compilar est?ticamente en unix).
Pero eso implica que al final uno tiene 527 copias de MFC42.dll en el
disco.. lo que trae otros problemas aparte del espacio en disco (viste
la falla de seguridad en la biblioteca de JPG's de Microsoft?).
Post by Hernan PulgarAsi que, esa filosofia a veces se invierte un poco.
Yo no dir?a que se invierte. A lo m?s se iguala.
Post by Hernan PulgarPost by Rodrigo Barrientos L.Te aseguro que si los fabricantes de hardware hicieran la mitad de
esfuerzo por linux del que hacen por windows, las cosas ser?an muy
distintas.
Seguro, pero el hecho de que windows tenga un monopolio matonesco y
despreciable, no lo hace inusable per se.
No inusable. Pero juzguemos las cosas por sus m?ritos. El que Windows
tenga el 90 y pico por ciento del mercado (la raz?n por que los
fabricantes de hardware pr?cticamente ignoran el resto de los S.O.),
es s?lo gracias a su temprana aparici?n + t?cticas de matoneo.
Afortunadamente esto est? cambiando, cada vez el software Open Source
(no s?lo linux) gana m?s mercado, y a lo mejor en 10 a?os la situaci?n
es _muy_ distinta.
Post by Hernan PulgarEl punto es, usas el sistema operativo o las aplicaciones para el?
Yo, trabajo con 3dStudio v4, el cual se manejar, tengo todos los manuales,
me gusta y funciona en DOS solamente. Pues uso DOS sin drama y no me interesa
3DSmax para windows pues cuando trabajo no estoy bajando mp3 al mismo tiempo
asi que me da igual la falta de multitasking (vaya! que tiempo que no usaba
esa palabra) que hay en DOS, asi como los nombres de archivo limitados a 8.3,
etc, porque es la aplicacion y lo que pueda hacer con ella lo que me interesa.
Ese es el punto. A t? te basta un sistema de una tarea para correr
3DStudio. La mayor parte de la gente quiere correr ventanas de browser
y messenger (o similar) al mismo tiempo. Otros quieren compilar y
escuchar mp3. Otros quieren jugar y usar alg?n sistema de comunicaci?n
por voz al mismo tiempo. Otros corren programas con miles de hebras
simult?neas. Independientemente de la calidad de las aplicaciones en
cuesti?n, se necesita una plataforma suficientemente robusta y eficiente
para correrlas. Windows 9x no era una buena plataforma. Windows 2000/XP
es _mucho_ mejor, pero se queda corto en ciertas cosas. Linux (con todo
lo malo que es a?n en interfaz con el usuario) es mucho mejor, IMHO.
Post by Hernan PulgarPost by Rodrigo Barrientos L.Puede ser. Cuando la falla es de hardware, va a fallar con lo que le
pongas.
El problema esta en que la gran mayoria de los usuarios que se queja
de windows, asi como quienes usan como bandera de lucha en contra de este
y en favor de linux, justamente ponen de ejemplo sistemas sobre equipos
rascas.
De hecho linux es mucho mas exigente con el hardware. Un buen usuario
linux sabe que debe gastar un poquito mas en fierro, porque a priori se
preocupa del soporte. Pero ese mismo usuario va y compra la pieza mas
barata si se trata de windows, porque es windows y tiene que funcionar
porque M$ tiene contratos con todos los fabricantes y bla bla bla, pero
resulta que no va andar por la razon mas logica del mundo.
Pero claro, viste? windows se cae siempre.
Buen punto, y totalmente cierto. Usualmente, la mayor parte de la
gente que tiene linux (y lo usa) tiene m?quinas con hardware de mejor
calidad en promedio que el normal. Aunque, al menos en mi experiencia,
no he tenido problemas instalando linux en m?quinas no tan buenas. Y
cuando han ocurrido errores, siempre he podido descubrir la causa en
poco tiempo (cosa que no ocurre en windows).
Post by Hernan PulgarPost by Rodrigo Barrientos L.?Podr?as mencionar esos problemas conceptualmente m?s sanos? Ser?a
interesante saber cu?ntos de ellos se deben a que la gente est?
acostumbrada a funcionar en modo windows.
Desde algo muy simple como que por ejemplo en Openoffice hay cosas que no son
tan intuitivas como lo eran en Wordperfect o Word, o hablemos de 123, Quattro
y Excel (manejo de graficos sobre todo). O bien cosas mas avanzadas como
eso de que porque tengo hacer chmod por cada archivo nuevo si quiero que lo
utilice otro usuario, y me quedo parado hasta que llegue el sysadmin.
Cierto, puedes entrenar a la gente para que aprenda cosas basicas de unix
y salir adelante. Pues, tambien puedes entrenar a los usuarios de outlook
y explorer para que tengan cuidado, y posiblemente reduzcas a la mitad o
mas los tipicos problemas de windows que tanto detestamos. Eso es todo.
Estos problemas est?n siendo resueltos. Cada vez participa m?s gente
experta en dise?o y usabilidad en el desarrollo de linux.
Post by Hernan Pulgar2000 si XP no. Esa mezcla del core NT y 98 salio mal, y la unica justificacion
era tener acceso a los juegos.
Un sistema decente esta basado en 2000. Uno minimo con 100% de estabilidad
garantizada es NT.
Hasta donde s?, XP es b?sicamente 2000, con algunas mejoras gr?ficas
y un poco m?s de "bloat". Mi experiencia con ambos me ha confirmado esto:
basta ver la configuraci?n del registro y las herramientas que vienen
(desde services.msc hasta el editor de pol?ticas de grupo) para darse
cuenta. Desde el punto de vista del usuario, puede haber alguna
similaridad entre XP y 98.. pero internamente, estoy casi seguro que
XP es 95% 2000.
Post by Hernan PulgarNo estoy muy de acuerdo. Cuando cambias de sistema linux, hay aplicaciones
que ya no entienden la nueva libc.so.X, y para recompilarlas tienes problemas
con el nuevo gcc 3.2, o se le pierden los simbolos de la nueva libgtk...
Eso, genera un costo alto en los ambientes donde la productividad no esta
basada solo en los paquetitos que se le ocurrio meter al duen~o de la
distro que escogi.
El punto es que (al menos hablando de ambientes comerciales), siempre
puedes ir a la fuente y arreglarla para hacer lo que tu quieres. Es caro,
pero la posibilidad existe. Y para una empresa, contratar un desarrollador
que haga los m?nimos cambios para hacer funcionar una aplicaci?n en
otro ambiente es relativamente barato.
En windows (generalmente) no se da ese problema. Pero cuando se da,
no puedes hacer _nada_ (modo de compatibilidad con Windows 98? Ja, no
me hagan re?r).
Adem?s, en la mayor parte de los casos, puedes compilar est?ticamente
las aplicaciones en linux, y olvidarte de los atados con las bibliotecas
(aunque el kernel a veces molesta). De hecho, eso es lo que hacen la
mayor parte de vendedores de software propietario para linux.
Post by Hernan PulgarEn cambio, las aplicaciones de windows 3.11 aun corren en XP sin ningun
drama, asi que no tienes que llamar de nuevo al programador que contrataste
hace 8 an~os para una simple aplicacion bien hecha que no requiere nuevas
versiones.
No s? que aplicaciones usas t?, porque en mi experiencia y en la de
mucha gente (por los reclamos que he visto en ciertos foros), con suerte
la mitad de las aplicaciones de DOS (y de Windows 3.x) corren en Windows
XP. Yo incluso prefiero usar dosbox o dosemu en linux para correr las
aplicaciones antiguas (en mi caso, juegos).
Post by Hernan PulgarPost by Rodrigo Barrientos L.Una comparaci?n informada deja a Windows un poco por delante en
algunas cosas (interface con el usuario, integraci?n de herramientas
entre otras) y muy por atr?s en el resto (facilidad de mantenci?n y
seguridad, entre otras).
Depende.
De?
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He draweth out the thread of his verbosity finer than the staple of his
argument.
-- William Shakespeare, "Love's Labour's Lost"