bravo...ma non è meglio la c4 ?

[lunatic]

Ma cosa ha di tanto sensazionale questa Bravo ! Vi siete fatti stregare
dalla pubblicità ?
A me fa schifo anche la pubblicità, sembra che stiano versando il sangue
sulla lamiera, poi effettini di cazzo tipo girandole pirotecnioche di fine
anno ed infine la solita strada che non esiste ed in cui si viaggia soli
(peccato che le auto viaggiano sempre nel traffico)
I sedili ed il loro rivestimento è bruttissimo
La linea non ha niente di nuovo (147-307-stilo-punto) messe insieme e da
dietro sembra la vecchia Bravo
Scusate ma odio proprio lo stile Fiat in quanto la Fiat ha un pensiero che
nonostante tutto resta sempre lo stesso.
Si adoperano per far risultare che hanno svoltato ma di fatto la mentalità è
vecchia.
Come è possibile che fanno i clinic test e poi costruiscono la stilo che non
si vende, la Croma che non si vende, la Thesis che non si vende, la Multipla
che non si vende !
Ai clinic le auto vengono promosse e poi non le vendono....ma durante i
clinic a chi fanno le domande ?

[Getix]

Post by lunatic
Ma cosa ha di tanto sensazionale questa Bravo ! Vi siete fatti stregare
dalla pubblicità ?

No, ha una bella linea.

Post by lunatic
A me fa schifo anche la pubblicità, sembra che stiano versando il sangue
sulla lamiera, poi effettini di cazzo tipo girandole pirotecnioche di fine
anno ed infine la solita strada che non esiste ed in cui si viaggia soli
(peccato che le auto viaggiano sempre nel traffico)

Bello sognare ogni tanto, no?

Post by lunatic
I sedili ed il loro rivestimento è bruttissimo

Vedrò quando passerò in conce a vederla..

Post by lunatic
La linea non ha niente di nuovo (147-307-stilo-punto) messe insieme e da
dietro sembra la vecchia Bravo

Altrimenti perchè avrebbero dovuta chiamarla Bravo? Considerala un
restyling.

Post by lunatic
Scusate ma odio proprio lo stile Fiat in quanto la Fiat ha un pensiero che
nonostante tutto resta sempre lo stesso.

Io, pensa, odio lo stile Citroen: fan sempre di quelle zarrate.. vedi C4,
C6...

Post by lunatic
Si adoperano per far risultare che hanno svoltato ma di fatto la mentalità
è vecchia.

Palle.

Post by lunatic
Come è possibile che fanno i clinic test e poi costruiscono la stilo che
non si vende, la Croma che non si vende, la Thesis che non si vende, la
Multipla che non si vende !

La Croma vende, la Stilo non c'è più, la Multipla vende (se poi non le vedi
in giro, colpa mia non è), la Thesis.. vabbè, su questa hai ragione.

Post by lunatic
Ai clinic le auto vengono promosse e poi non le vendono....ma durante i
clinic a chi fanno le domande ?

Poi non le vendono? Che dati di vendita guardi, tu?

[lunatic]

Post by Getix
Poi non le vendono? Che dati di vendita guardi, tu?

vuoi dire che la stilo ha venduto ?
Vuoi sapere i numeri di vendita della Megane Scenic e della Multitpla ?
Vuoi sapere quanti soldi ha perso Fiat con la Stilo ?

[Getix]

Post by lunatic

Post by Getix
Poi non le vendono? Che dati di vendita guardi, tu?

vuoi dire che la stilo ha venduto ?
Vuoi sapere i numeri di vendita della Megane Scenic e della Multitpla ?
Vuoi sapere quanti soldi ha perso Fiat con la Stilo ?

No, voglio i numeri di vendita del mercato di riferimento.
Facciamo l'Italia?

[Ataru]

Post by lunatic

Post by Getix
Poi non le vendono? Che dati di vendita guardi, tu?

vuoi dire che la stilo ha venduto ?
Vuoi sapere i numeri di vendita della Megane Scenic e della Multitpla ?
Vuoi sapere quanti soldi ha perso Fiat con la Stilo ?

La Stilo non ha venduto quanto avrebbe dovuto, per questo è stata sostituita
prima del tempo dalla Bravo.

[Ataru]

Post by lunatic

Post by Getix
Poi non le vendono? Che dati di vendita guardi, tu?

vuoi dire che la stilo ha venduto ?
Vuoi sapere i numeri di vendita della Megane Scenic e della Multitpla ?
Vuoi sapere quanti soldi ha perso Fiat con la Stilo ?

A proposito, La C4 vende?

[caedar]

Post by lunatic
vuoi dire che la stilo ha venduto ?
Vuoi sapere i numeri di vendita della Megane Scenic e della Multitpla ?
Vuoi sapere quanti soldi ha perso Fiat con la Stilo ?

Ma la C4 cosa ha venduto??? Un flop.

La linea fa cagare. I contenuti tecnici sono due barzellette
elettroniche in tutto. Per il resto è un bel passo indietro rispetto a
Xsara.

Ora se di paragoni si deve vivere facciamoli almeno con chi il successo
lo ha avuto e qualcosa ha dimostrato, non certo con C4... Suvvia...

[LHM]

Post by caedar
Ma la C4 cosa ha venduto??? Un flop.

Al contrario, le vendite hanno rispettato le previsioni e, nel 2006, la C4
si è collocata tra le venti vetture più vendute in Europa.

Post by caedar
La linea fa cagare.

Opinioni.

Post by caedar
I contenuti tecnici sono due barzellette elettroniche in tutto.

Invece i mirabolanti contenuti tecnici della Bravo, quali sarebbero?

[caedar]

Post by caedar
Ma la C4 cosa ha venduto??? Un flop.

Al contrario, le vendite hanno rispettato le previsioni e, nel 2006, la C4 si
è collocata tra le venti vetture più vendute in Europa.

Bene... Chi ci dice che Bravo non faccia bene???

Post by caedar
La linea fa cagare.

Opinioni.

;o)

Post by caedar
I contenuti tecnici sono due barzellette elettroniche in tutto.

Invece i mirabolanti contenuti tecnici della Bravo, quali sarebbero?

[LHM]

Post by caedar
Bene... Chi ci dice che Bravo non faccia bene???

Infatti nessuno puo' dirlo, solo il mercato fornirà la risposta.
Ma intanto non si dica che la C4 è un flop, perché è un'affermazione
infondata.

[caedar]

Post by LHM
Infatti nessuno puo' dirlo, solo il mercato fornirà la risposta.
Ma intanto non si dica che la C4 è un flop, perché è un'affermazione
infondata.

In Italia è un flop. Ed è innegabile. Vende ai livelli della Corolla...

[LHM]

Post by caedar
In Italia è un flop.

L'Italia è un mercato che non ha mai premiato le medie inferiori Citroen,
dalla ZX in poi.
Ciò non toglie che le stesse medie inferiori Citroen abbiano riscosso
significativi consensi nel resto d'Europa.
Ciò che impedisce di considerarle flop o anche solo mezzi successi.

[caedar]

Post by LHM

Post by caedar
I contenuti tecnici sono due barzellette elettroniche in tutto.

Invece i mirabolanti contenuti tecnici della Bravo, quali sarebbero?

I contenuti tecnici di C4 e Bravo sono sovrapponibili. Due auto medie.
Nulla di più.

Ora se si vuole qualcosa di esclusivo, sia per finiture, per schemi
tecnici o per comportamento stradale, C4 e Bravo sono out. Si va sulle
premium del segmento, e neppure tutte...

IMHO tutta la polemica nasce dal voler trovare in Bravo ciòche non c'è
e nel porre come paragone esaltante la C4. Le auto che fanno numeri
sono altre (Golf, Focus, Astra nel segmento in UE), le auto con
contenuti superiori pure (1er e 147), quelle che hanno davvero una
linea innovativa e/o interni veramente diversi altre ancora (Megane o
Civic). Il resto è solo un parco di buone auto, che piacciono in base
ai gusti, ma perfettamente sovrapponibili come qualità e come
originalità stilistica. C4 meglio di Bravo. No, probabilmente pari.
Spero solo che Bravo in Italia venda più di C4 in Francia...

[Tano Cariddi]

Post by caedar
La linea fa cagare. I contenuti tecnici sono due barzellette
elettroniche in tutto.

Concordo su questo. Si,ha il volante in cui si muovono le razze ma
non la parte centrale del volante,ha il dispenser di fragranze...ma
poi? Al di là del fatto che (ma qui sono opinioni personali) il
contagiri digitale mi fa venire il mal di testa...ma è tanto difficile
mettere 2 lancette? L'esperienza dei primi anni '80 (tutti all'epoca
facevano a gara a metter strumentazioni digitali,pseudo
digitali,optoelettroniche e roba varia...tutte cagate) ha insegnato
che non c'è nulla di meglio dell'analogico.
Vogliam fare il tachimetro e gli indicatori di acqua e benzina
digitali? Ok,ma almeno il contyagiri lasciatemelo analogico...che non
capisco a che regime mi trovo!

Post by caedar
Per il resto è un bel passo indietro rispetto a Xsara.

Qui non concordo.
A me la ZX piaceva tanto...e la Xsara è stato un qualcosa di
abominevole. Brutta,finiture pessime,contenuti tecnologici pari a 0.
La C4 è un passo avanti rispetto a Xsara...il 1.6 HDI poi è anche
piacevole da utilizzare...ma ,onestamente,credo che il Mutlijet sia un
altro pianeta.

[LHM]

Post by Getix
Io, pensa, odio lo stile Citroen: fan sempre di quelle zarrate.. vedi C4,
C6...

Irricevibile petosteroide..

[Getix]

Post by LHM

Post by Getix
Io, pensa, odio lo stile Citroen: fan sempre di quelle zarrate.. vedi C4,
C6...

Irricevibile petosteroide..

:-D

Perchè, la C4 non ha una linea da auto per zarri di provincia? :D

[LHM]

Post by Getix
Perchè, la C4 non ha una linea da auto per zarri di provincia? :D

Forse ti confondi con la vecchia Croma :-P

[Getix]

Post by LHM

Post by Getix
Perchè, la C4 non ha una linea da auto per zarri di provincia? :D

Forse ti confondi con la vecchia Croma :-P

Quella era una elegante berlina per spacciatori di provincia :-P

:-D

[LHM]

Post by Getix
Quella era una elegante

Mi basta!

[Getix]

Post by LHM

Post by Getix
Quella era una elegante

Mi basta!

:-D

Elegante berlina da spacciatore(tm) perchè quelli di città hanno la Boxster
:-P

[FreeLance]

Post by Getix

Post by lunatic
Ma cosa ha di tanto sensazionale questa Bravo ! Vi siete fatti stregare
dalla pubblicità ?

No, ha una bella linea.

Bè si, ma era più carina la Bravo vecchia

Post by Getix

Post by lunatic
A me fa schifo anche la pubblicità, sembra che stiano versando il sangue
sulla lamiera, poi effettini di cazzo tipo girandole pirotecnioche di
fine anno ed infine la solita strada che non esiste ed in cui si viaggia
soli (peccato che le auto viaggiano sempre nel traffico)

Bello sognare ogni tanto, no?

Cosa pretendi da un paese che ha bosogno di guardar il grande fratello e
maria de filippi.........

Post by Getix

Post by lunatic
I sedili ed il loro rivestimento è bruttissimo

Vedrò quando passerò in conce a vederla..

Post by lunatic
La linea non ha niente di nuovo (147-307-stilo-punto) messe insieme e da
dietro sembra la vecchia Bravo

Magari fosse.....

Post by Getix
Altrimenti perchè avrebbero dovuta chiamarla Bravo? Considerala un
restyling.

Semplicemente perchè la vecchia Bravo ha avuto successo?

Post by Getix

Post by lunatic
Scusate ma odio proprio lo stile Fiat in quanto la Fiat ha un pensiero
che nonostante tutto resta sempre lo stesso.

Io, pensa, odio lo stile Citroen: fan sempre di quelle zarrate.. vedi C4,
C6...

Quoto, io le Citroen le chiamo le lattomobili, davvero orrende cessate di
latta!

Post by Getix

Post by lunatic
Si adoperano per far risultare che hanno svoltato ma di fatto la
mentalità è vecchia.

Palle.

Mi associo.

Post by Getix

Post by lunatic
Come è possibile che fanno i clinic test e poi costruiscono la stilo che
non si vende, la Croma che non si vende, la Thesis che non si vende, la
Multipla che non si vende !

La Croma vende

L'unica cagata è che è troppo alta e non c'è la berlina;

Post by Getix
, la Stilo non c'è più

Mah....è stato un deciso passo indietro come linea rispetto alla Bravo;

Post by Getix
, la Multipla vende (se poi non le vedi in giro, colpa mia non è)

E' una vettura bruttissima ma molto pratica, il desiner deve avere avuto
degli incubi disegnandola;

Post by Getix
, la Thesis.. vabbè, su questa hai ragione.

Si vero;

Post by Getix

Post by lunatic
Ai clinic le auto vengono promosse e poi non le vendono....ma durante i
clinic a chi fanno le domande ?

Poi non le vendono? Che dati di vendita guardi, tu?

Guarda dal punto di vista delle ampolle che le Citroen hanno al posto degli
ammortizzatori, (poi solo loro eh)


Mah.....dai la C4 proprio cessosa non è (la C4 3 P sì, sembra presa di
dietro da un tir) a parte quei cavolo di fari all'insù......

Ma da quì a dire che è meglio della nuova Bravo!!! Cicci daii........

...sob.........

[LHM]

Post by FreeLance
Quoto, io le Citroen le chiamo le lattomobili, davvero orrende cessate di
latta!

Mi pare evidente che le Citroen le conosci poco o nulla.

Post by FreeLance
Guarda dal punto di vista delle ampolle che le Citroen hanno al posto
degli ammortizzatori, (poi solo loro eh)

Sì, è chiaro che le conosci poco o punto.

[Deimos]

Post by lunatic
Ma cosa ha di tanto sensazionale questa Bravo ! Vi siete fatti stregare
dalla pubblicità ?

No è ottima. Direi la migliore della categoria per adesso.

Post by lunatic
A me fa schifo anche la pubblicità, sembra che stiano versando il sangue
sulla lamiera, poi effettini di cazzo tipo girandole pirotecnioche di fine
anno ed infine la solita strada che non esiste ed in cui si viaggia soli
(peccato che le auto viaggiano sempre nel traffico)

TUTTE le pubblicità delle auto finiscono per incontrare una strada vuota.

Post by lunatic
I sedili ed il loro rivestimento è bruttissimo

A parer tuo ovviamente.

Post by lunatic
La linea non ha niente di nuovo (147-307-stilo-punto) messe insieme e da
dietro sembra la vecchia Bravo

Non capisci nulla di design. Non preoccuparti, non è colpa tua. Si capisce
dall'alternativa che proponi.

Post by lunatic
Scusate ma odio proprio lo stile Fiat in quanto la Fiat ha un pensiero che
nonostante tutto resta sempre lo stesso.

E questo dice tutto del tuo metro di giudizio.

Post by lunatic
Si adoperano per far risultare che hanno svoltato ma di fatto la mentalità
è vecchia.

Hai scritto una puttanata grande quanto una cattedrale. Se non sai non
parlare, è molto meglio.

Post by lunatic
Come è possibile che fanno i clinic test e poi costruiscono la stilo che
non si vende, la Croma che non si vende, la Thesis che non si vende, la
Multipla che non si vende !

Qui in effetti non posso darti torto. Evidentemente chi decide non dovrebbe
essere lì.

Post by lunatic
Ai clinic le auto vengono promosse e poi non le vendono....ma durante i
clinic a chi fanno le domande ?

Bella domanda. Più che altro dovresti dire "che interpretazione danno alle
risposte"

[Spinner]

Post by lunatic
La linea non ha niente di nuovo (147-307-stilo-punto) messe insieme e da
dietro sembra la vecchia Bravo

Lo stilòe è un fatto molto personale e non ti deve piacere per forza. Certo
è che lo stile di cui si parla è piaciuto a molti. E i richiami a Bravo 1
sono assolutamente voluti.

Post by lunatic
Si adoperano per far risultare che hanno svoltato ma di fatto la mentalità
è vecchia.
Come è possibile che fanno i clinic test e poi costruiscono la stilo che
non si vende, la Croma che non si vende, la Thesis che non si vende, la
Multipla che non si vende !
Ai clinic le auto vengono promosse e poi non le vendono....ma durante i
clinic a chi fanno le domande ?

Già, ma scusa un po'...si accenna alla svolta Fiat e tu comunque citi tutte
auto pre-svolta come esempio di errori reiterati. Perché si da il caso che
anche la Croma, ossia la più recente di quelle citate fosse un prodotto
pre - Marchionne. L'era Marchionne ha influito parecchio su GPunto e
completamente su Bravo, ma le auto già prodotte poco hanno a che fare con la
svolta. Evidentemente i clinic test li considerano perché mi pare che le
prime impressioni sulle maquette di Bravo non fossero entusiasmanti, mentre
poi il prodotto finale è piaciuto "quasi" a tutti.

E la Thesis da te citata è l'emblema dei problemi della Fiat pre-svolta.

[caedar]

Post by Spinner
Già, ma scusa un po'...si accenna alla svolta Fiat e tu comunque citi tutte
auto pre-svolta come esempio di errori reiterati. Perché si da il caso che
anche la Croma, ossia la più recente di quelle citate fosse un prodotto pre -
Marchionne.

Quoto con un distinguo. Croma è un successo. Per una casa che lancia
una vettura SW/MV creando un segmento (per ora è sola con S-Max) e che
vende quasi come una Passat SW (auto di riferimento assoluto nel
segmento da più di un decennio) credo siano risultati di grande
spessore.

Non è una Punto, non è una Panda. I numeri sono in un ordine di
grandezza inferiore. Ma che siano rilevanti e importanti è fuori di
dubbio.

Se poi per pregiudizio qualcuno non lo vuole riconoscere... cacchi
suoi!!!

Post by Spinner
L'era Marchionne ha influito parecchio su GPunto e completamente
su Bravo, ma le auto già prodotte poco hanno a che fare con la svolta.

Su Croma hanno dato due o tre dritte a macchina ormai in produzione...

Post by Spinner
E la Thesis da te citata è l'emblema dei problemi della Fiat pre-svolta.

Un'auto particolare, non capìta... Capita

[LHM]

Post by lunatic
Ma cosa ha di tanto sensazionale questa Bravo ! Vi siete fatti stregare
dalla pubblicità ?

La pubblicità punta molto sull'emozione e su un certo qual orgoglio di
patria.
Non che sia una trovata dell'ultim'ora (basta ricordare la pubblicità della
stessa Stilo con la canzone di Alan Sorrenti), tuttavia funziona.
Per quanto riguarda la macchina in sé, confesso che nemmeno io riesco a
farmela piacere più di tanto.
E' moderna ma banale, ricalca gli stilemi formali della Grande Punto ma
pecca di gusto sul parafango posteriore anabolizzato.
Gli interni mi sembrano sostanzialmente tristi.
E' un peccato, se si considera che la Fiat nello stesso segmento è stata
capace di proporre un modello di razionalità come la Tipo del 1988, oltre ad
una delle automobili più intelligenti degli ultimi anni (la Multipla, che ha
avuto il solo difetto di osare, confondendo i superficiali).

[Alfonso]

Post by lunatic
Ma cosa ha di tanto sensazionale questa Bravo ! Vi siete fatti stregare
dalla pubblicità ?

Forse, infatti è semplicemente stupenda, ma a renderla tale è la canzone
della Nannini accoppiata alle immagini!
non potevano far di meglio!

Post by lunatic
I sedili ed il loro rivestimento è bruttissimo

Su questo non posso dire niente, l'auto dentro non l'ho vista, cmq ho
sentito i commenti di persone molto lontane dal modo fiat che si sono
veramente meravigliate del grandissimo passo avanti della casa costruttrice,
quindi mi sembrano veramente un passo in avanti riuscire a conquistare
persone del genere che per loro esistono solo audi e mercedes!

Post by lunatic
La linea non ha niente di nuovo (147-307-stilo-punto) messe insieme e da
dietro sembra la vecchia Bravo

Questo cosa significa ..??le ricerche di mercato le fanno tutti e gira che
ti rigira la linea che ne viene fuori è quella

Post by lunatic
Scusate ma odio proprio lo stile Fiat in quanto la Fiat ha un pensiero che
nonostante tutto resta sempre lo stesso.

questa la potevi tranquillamente evitare, prima di ogni fondamento!

Post by lunatic
Si adoperano per far risultare che hanno svoltato ma di fatto la mentalità
è vecchia.

Non è vero niente, normalmente la fiat ha sempre presentato auto o troppo
indietro rispetto alla concorrenza (leggi auto prodotte dal 1999 al 2003)
e troppo troppo avanti come elettronica (leggi stilo) o come concezione
(leggi Multipla), invece per me oggi la bravo e quel pelo superiore alla
concorrenza (ovviamente allo stesso prezzo) che farà la differenza

Post by lunatic
Come è possibile che fanno i clinic test e poi costruiscono la stilo che
non si vende

La stilo non avrà venduto nei tuoi sogni, certo non ha venduto come si ci
aspettava..

la Croma che non si vende
fa i sui numeri piccoli, ma secondo me la fiat dovrebbe limitarsi a fare
macchine fino al segmento della bravo

, la Thesis che non si vende
a me la thesis mi fa impazzire, se poi non vende è perche non viene
supportata dall'immagine è un altro discorso!..figuarti che in italia vende
la Q7 cha fa veramente schifo ogni volta che la vedo non posso far a meno di
dare uno sguardo agli specchietti tipo ducato o furgone

, la Multipla

Post by lunatic
che non si vende !

Ha un suo mercato e vende + delle concorrenti inguardabili!

Quindi secondo te dovrebbe vendere la Citroen che stava fallendo e ora
grazie alla C3 si è risollevata?..la C4 è un auto goffa..e anche un po
bruttina parliamoci chiaro!
cmq ognuno spende i suoi soldi come vuole..anche i francesi lo fanno....
acquistando auto solo di produzione nazionale!
ciao

[LHM]

Post by Alfonso
Quindi secondo te dovrebbe vendere la Citroen che stava fallendo e ora
grazie alla C3 si è risollevata?..

Citroen ha rischiato di fallire solo due volte nella sua storia: 1934 e
1974.
La C3 le ha consentito di raddoppiare la quota di mercato nel nostro Paese e
di consolidarla in Europa, ma le vendite Citroen erano in costante progresso
già dal 1997 (con una gamma costituita da Saxo, Xsara, Xantia, XM, Berlingo
e.. Evasion!).

Post by Alfonso
la C4 è un auto goffa..e anche un po bruttina parliamoci chiaro!

Opinioni: in Europa sta riscontrando un buon successo e, se non sbaglio, è
la berlina media inferiore più venduta in Spagna nel 2006.
Vedremo se la Bravo riuscirà a fare altrettanto.

[©L'Arrogante®]

Post by LHM
Opinioni: in Europa sta riscontrando un buon successo e, se non sbaglio, è
la berlina media inferiore più venduta in Spagna nel 2006.

si ma nel contempo credo sia la vettua media meno venduta in Italia...

Post by LHM
Vedremo se la Bravo riuscirà a fare altrettanto.

non credo sia difficile superare le vendite della c4. spero che
l'obiettivo della fiat sia più importante: imamgino che abbiano ne, mirino
auto di grandi numeri tipo golf, focus ecc e non certo auto di piccoli
numeri...
--

[LHM]

Post by ©L'Arrogante®
non credo sia difficile superare le vendite della c4.

Forse in Italia, perché è chiaro che se le previsioni di vendita della
Bravo sono nell'ordine dei cento-centocinquantamila esemplari annui, la C4
non la vedrà nemmeno col binocolo.

[Gillo # 1]

Post by lunatic
anno ed infine la solita strada che non esiste ed in cui si viaggia soli
(peccato che le auto viaggiano sempre nel traffico)

Boh, io l'ho detto da subito che il mirabolante commercial mi ricordava
tanto il primo della GPunto, così come l'auto, che trovo abbastanza anonima.

Sarà che proprio quel tipo di auto non mi interessa: per me rimane sempre la
vettura media dell'italiano medio, la solita 128 di 30 anni fa, nella sua
più moderna reinterpretazione climatizzata per star comodi in qualsiasi
ingorgo, dal GRA tutti i giorni fino al 16 agosto alla barriera di
Melegnano, con la moglie semiabbronzata di fianco e i marmocchi che frignano
dietro...

[LHM]

Post by Gillo # 1
Sarà che proprio quel tipo di auto non mi interessa: per me rimane sempre
la vettura media dell'italiano medio

In effetti è la media inferiore Fiat, ossia la vettura nazionalpopolare per
eccellenza.
In questo senso, anche lo stile vellica le ambizioni del guidatore medio,
suggerendo un'immagine di aggressività e di potenza che non è supportata
tecnicamente.
Intendiamoci: non è un difetto della sola Bravo, però l'effetto di queste
medie da famiglia "cattive" sa vagamente di nozze fatte coi fichi secchi.

[Gillo # 1]

"LHM" <***@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:45c7c237$0$31672

Post by LHM
Intendiamoci: non è un difetto della sola Bravo, però l'effetto di queste
medie da famiglia "cattive" sa vagamente di nozze fatte coi fichi secchi.

Si uniformano alla tendenza.
La prima che mi viene in mente, per analogia, è la Focus e la sua ultima
pubblicità "La riconosci ? E' sto mostro a sei zampe triturbo che saltabecca
da una curva all'altra, ed è uguale alla bolsa TiddiSiai euro quattro che ti
puoi comprare dai nostri concessionari..."

[Spinner]

Post by Gillo # 1
Sarà che proprio quel tipo di auto non mi interessa: per me rimane sempre
la vettura media dell'italiano medio, la solita 128 di 30 anni fa

Bé, se fosse l'equivalente di un 128 attualizzato la Fiat avrebbe veramente
risolto i suoi problemi :). La 128 era una gran macchina ai suoi tempi
(nella sua categoria). In VW veniva smontata per analizzarne la qualità
costruttiva, perché prima di fare centro con la Golf nel segmento C avevano
grossi problemi.

[SydneyBlue120d]

Post by Spinner
Bé, se fosse l'equivalente di un 128 attualizzato la Fiat avrebbe veramente
risolto i suoi problemi :). La 128 era una gran macchina ai suoi tempi
(nella sua categoria). In VW veniva smontata per analizzarne la qualità
costruttiva, perché prima di fare centro con la Golf nel segmento C avevano
grossi problemi.

Gillo # 1, PWNED!!!!

[Gillo # 1]

Post by SydneyBlue120d
Gillo # 1, PWNED!!!!

Della tua il 2.8 litri quando esce ?

[SydneyBlue120d]

Post by Gillo # 1
Della tua il 2.8 litri quando esce ?

Mai

[Gillo # 1]

Post by Gillo # 1
Della tua il 2.8 litri quando esce ?

Mai

E' un vero peccato.
Ma c'è da capirli, sarebbe un auto inutile,
in Baviera mica ce l'hanno, "Das Kasellen von Melegnanen..." ;-)))

[Gillo # 1]

Post by Spinner

Post by Gillo # 1
Sarà che proprio quel tipo di auto non mi interessa: per me rimane sempre
la vettura media dell'italiano medio, la solita 128 di 30 anni fa

Bé, se fosse l'equivalente di un 128 attualizzato la Fiat avrebbe
veramente risolto i suoi problemi

Bof, magari fosse così.
Mi pareva evidente come il mio discorso fosse legato al concetto di auto,
non alla sua qualità.

[Denethor]

Post by Gillo # 1
per me rimane sempre la
vettura media dell'italiano medio, la solita 128 di 30 anni fa, nella sua
più moderna reinterpretazione climatizzata per star comodi in qualsiasi
ingorgo, dal GRA tutti i giorni fino al 16 agosto alla barriera di
Melegnano, con la moglie semiabbronzata di fianco e i marmocchi che frignano
dietro...

Il tuo è un discorso senza senso.
Scusa, ma una Golf 1.9 TDI cosa è? Una vettura sportiva? Le francesi che
sono? Sostitute delle Bentley? l'Astra cosa è? E non mi tirare fuori
versioni GTI, R32, OPC, RS e palle varie, si parla del benzina o diesel
medio.
Sono tutte vetture medie. Che vai cercando nella Bravo?

[Gillo # 1]

Post by Denethor
Sono tutte vetture medie. Che vai cercando nella Bravo?

Saresti così gentile da quotarmi dove ho scritto che ci vado cercando
qualcosa ? A parte che rischierei di trovarci i risultati delle polluzioni
diurne di Giodi, ma mi pare di aver sottolineato semplicemente che non mi
interessa quel genere di auto, piatta e anonima per definizione, nonostante
i tentativi del marketing di farla apparire "anche" qualcos'altro.

Hai presente la frase "Inutile aggiungere rum ?"
Forse sai conosci anche il resto...

[Gillo # 1]

Post by Denethor
Sono tutte vetture medie. Che vai cercando nella Bravo?

Saresti così gentile da quotarmi dove ho scritto che ci vado cercando
qualcosa ? A parte che rischierei di trovarci i risultati delle polluzioni
diurne di Giodi, ma mi pare di aver sottolineato semplicemente che non mi
interessa quel genere di auto, piatta e anonima per definizione, nonostante
i tentativi del marketing di farla apparire come "anche" qualcos'altro.

Hai presente la frase "Inutile aggiungere rum ?"
Forse conosci anche il resto...

[Denethor]

Post by Gillo # 1
Saresti così gentile da quotarmi dove ho scritto che ci vado cercando
qualcosa ?

Se non ti va bene, è ovvio che cerchi altro. Hai parlato della Bravo, non
della categoria a cui appartiene.

Post by Gillo # 1
A parte che rischierei di trovarci i risultati delle polluzioni
diurne di Giodi,

Che schifio!

Post by Gillo # 1
ma mi pare di aver sottolineato semplicemente che non mi
interessa quel genere di auto, piatta e anonima per definizione, nonostante

No, non hai parlato di "quel genere di auto". Parlavi della Bravo. Scusa,
nè, ma è diverso...
E la Bravo, nel suo genere, è comunque un'auto che mi è sembrata molto
valida sia al tatto (l'ho palpeggiata tutta) che nell'estetica ed in tutto
quello che si può vedere in una prova statica.

Post by Gillo # 1
Hai presente la frase "Inutile aggiungere rum ?"
Forse conosci anche il resto...

"uno stronzo non diverrà mai un babà".
Va bene che può non pacere il genere, ma ho idea che in questo caso,
l'antipatia per Jody ti spinga a vedere la categoria della Bravo, e la Bravo
stessa, peggio di quel che è. Jody colpisce ancora.

[LHM]

Post by Denethor
E la Bravo, nel suo genere, è comunque un'auto che mi è sembrata molto
valida sia al tatto (l'ho palpeggiata tutta)

Si è bagnata o è intervenuto l'antisubmarining? :-P

[Getix]

Post by LHM

Post by Denethor
E la Bravo, nel suo genere, è comunque un'auto che mi è sembrata molto
valida sia al tatto (l'ho palpeggiata tutta)

Si è bagnata o è intervenuto l'antisubmarining? :-P

Signor LHM, da Lei io non mi aspetto battute con questo tenore di volgarità.


:-D

[LHM]

Post by Getix
Signor LHM, da Lei io non mi aspetto battute con questo tenore di volgarità.

Discettavo di tecnica applicata ai sedili e di sensibilità tattile
dell'utente della meravigliosa creatura del nostro costruttore nazionale.

[Getix]

Post by LHM

Post by Getix
Signor LHM, da Lei io non mi aspetto battute con questo tenore di volgarità.

Discettavo di tecnica applicata ai sedili e di sensibilità tattile
dell'utente della meravigliosa creatura del nostro costruttore nazionale.

Mi basta(cit.)

:-D

[Gillo # 1]

Post by Denethor

Post by Gillo # 1
Hai presente la frase "Inutile aggiungere rum ?"
Forse conosci anche il resto...

"uno stronzo non diverrà mai un babà".
Va bene che può non pacere il genere, ma ho idea che in questo caso,
l'antipatia per Jody ti spinga a

Ma mi faccia il piacere.
Se nel mio mettere in evidenza il tentativo del marketing Fiat di spacciare
*qualcosa* per *qualcos'altro* sei riuscito a trovarci chissà quali
aspetti, bon, complimenti per la fantasia.

Se invece ti sei sentito colpito dai riferimenti alla "vettura media per
l'italiano medio", in quel caso, onestamente,non posso farci niente...

[Denethor]

Post by Gillo # 1
Se nel mio mettere in evidenza il tentativo del marketing Fiat di spacciare
*qualcosa* per *qualcos'altro*

Non prendiamoci per il culo.
C'è qualche azienda anche non automobilistica il cui settore marketing non
cerca "di spacciare *qualcosa* per *qualcos'altro*"?
Non diamo addosso a Fiat se lo fa, che a fare gli onesti in un mondo di
squali, lo sai che fine si fa.

[Gillo # 1]

Post by Denethor
Non diamo addosso a Fiat se lo fa, che
a fare gli onesti in un mondo di squali, lo sai che fine si fa.

Quale parte di "si uniforma alla tendenza", pochi post sotto ti era
sfuggito, dunque ?

Post by Denethor
Non prendiamoci per il culo.

Magari leggiamo anche i post, non solo il nome dell'autore...

[Andrea]

Trovo che la Bravo sia un bella auto e non trovo una sola ragione per
sceglierle al posto una C4 o una Megane (quest'ultima la trovo
penosa , puzza di plastica da fare vomitare anche dopo 3 anni e la
nostra megane aziendale sta letteralmente andando in pezzi dopo 2
anni).
A me piace molto anche la Civic e forse trovo piu' coraggiosa e
moderna quest'ultima, ma penso anche che come linea invecchiera'
prima.
Ciononostante non mi sento piu' portato per questo genere di auto. Non
sopporto di guidare un'auto che so che dopo 3 anni ce l'avranno tutti
e sara' passata gia' di mano come usato ad una schiera di nuovi
tamarri pronti a montarci kit lester calzone o altra roba
raccapricciante per il mio gusto oltre ai fari azzurri e lo stereo a
manetta.
Fu quello che predissi per la 147 e che ormai si e' gia' avverato.
Ormai ho bisogno di auto distintive, che hanno pochi, da intenditori,
non potendo spendere tali somme sul nuovo preferisco un usato raro e
particolare piuttosto che un segmento C che hanno tutti.
Come sono cambiato da quando il mio sogno era la Uno prima e poi la
Punto dopo.

[SydneyBlue120d]

Post by lunatic
I sedili ed il loro rivestimento è bruttissimo

[CUT]

Tralascio il resto della trollata, per dire che gli interni, in
particolare i rivestimenti e i colori, sono ciò che ho sgolosato di più
della Bravo.... Sono contento di aver preso la Ciabatta con gli interni
blu perché ora non sarebbe più possibile, ma gli i sedili in alcantara
neri con la seduta (e diversi dettagli dell'abitacolo) in tessuto
tecnico (nautico?) rosso trovo che siano un esempio magistrale dello
stile e della creatività italiana nel settore automotive, veramente
bellissimi, anni luce avanti alla maggior parte dei rivestimenti della
Ciabatta (tranne il mio, gli idani che l'hanno vista possono confermare
:-P)

Post by lunatic
Ai clinic le auto vengono promosse e poi non le vendono....ma durante i
clinic a chi fanno le domande ?

Che domande! Al Pianale, è noto!

[mnoga]

Post by lunatic
Ma cosa ha di tanto sensazionale questa Bravo ! Vi siete fatti stregare
dalla pubblicità ?

a me in pubblicità e in foto piaceva sì,ma la trovavo carina,nulla
più,il muso pareva troppo schiacciato,un pò goffa ecc.l'ho vista
sabato e domenica nei concessionari e me ne sono innamorata,la trovo
spettacolare,quando l'ho vista pensavo a delle modifiche recenti di
cui non ero informato,tanto mi piaceva.

Post by lunatic
I sedili ed il loro rivestimento è bruttissimo

fortuna che credo il 90% delle persone non la pensano come te

Post by lunatic
La linea non ha niente di nuovo (147-307-stilo-punto) messe insieme e da
dietro sembra la vecchia Bravo

si chiama Bravo,come dovevano farla?stile elise?mustang?volvo?

Post by lunatic
Scusate ma odio proprio lo stile Fiat in quanto la Fiat ha un pensiero che
nonostante tutto resta sempre lo stesso.

bella la critica a vuoto,senza esprimere concretezza ma aumentano il
volume del flame

Post by lunatic
Si adoperano per far risultare che hanno svoltato ma di fatto la mentalità è
vecchia.

come mai fiat negli ultimi mesi è stata tra le poche case in perenne
incremento?mah,forse sarà che alla gente allora piace la mentalità
vecchia,visto che non credo che un intenditore del tuo calibro possa
sbagliare valutazioni

Post by lunatic
Come è possibile che fanno i clinic test e poi costruiscono la stilo che non
si vende, la Croma che non si vende, la Thesis che non si vende, la Multipla
che non si vende !
Ai clinic le auto vengono promosse e poi non le vendono....ma durante i
clinic a chi fanno le domande ?

mah,forse a gente come te,il che sballa tutti i valori medi

--
mnoga

[BS82]

Post by lunatic
Ma cosa ha di tanto sensazionale questa Bravo ! Vi siete fatti
stregare dalla pubblicità ?
A me fa schifo anche la pubblicità, sembra che stiano versando il
sangue sulla lamiera, poi effettini di cazzo tipo girandole
pirotecnioche di fine anno ed infine la solita strada che non esiste
ed in cui si viaggia soli (peccato che le auto viaggiano sempre nel
traffico) I sedili ed il loro rivestimento è bruttissimo
La linea non ha niente di nuovo (147-307-stilo-punto) messe insieme e
da dietro sembra la vecchia Bravo
Scusate ma odio proprio lo stile Fiat in quanto la Fiat ha un
pensiero che nonostante tutto resta sempre lo stesso.
Si adoperano per far risultare che hanno svoltato ma di fatto la
mentalità è vecchia.
Come è possibile che fanno i clinic test e poi costruiscono la stilo
che non si vende, la Croma che non si vende, la Thesis che non si
vende, la Multipla che non si vende !

la multpla che non si vende? :D bene tu non hai capito niente allora...

ma ti sei guardato in giro?

[a***@tiscali.it]

Post by lunatic
Ma cosa ha di tanto sensazionale questa Bravo ! Vi siete fatti stregare
dalla pubblicità ?
A me fa schifo anche la pubblicità, sembra che stiano versando il sangue
sulla lamiera, poi effettini di cazzo tipo girandole pirotecnioche di fine
anno ed infine la solita strada che non esiste ed in cui si viaggia soli
(peccato che le auto viaggiano sempre nel traffico)
I sedili ed il loro rivestimento è bruttissimo
La linea non ha niente di nuovo (147-307-stilo-punto) messe insieme e da
dietro sembra la vecchia Bravo
Scusate ma odio proprio lo stile Fiat in quanto la Fiat ha un pensiero che
nonostante tutto resta sempre lo stesso.
Si adoperano per far risultare che hanno svoltato ma di fatto la mentalità è
vecchia.
Come è possibile che fanno i clinic test e poi costruiscono la stilo che non
si vende, la Croma che non si vende, la Thesis che non si vende, la Multipla
che non si vende !
Ai clinic le auto vengono promosse e poi non le vendono....ma durante i
clinic a chi fanno le domande ?

Ma l' hai vista bene la c4?
la bravo è assolutamente carina, poi la croma e la thesis forse
(sicuramente) non sono belle come era lecito aspettarsi.
ma dalla grande punto anche fiat ha optato per un approccio emozionale
all' auto, spiegandomi meglio chi compra la grande punto la compra
perche gli piace, perchè è bella, chi compra la croma no!
ciao
john

[nofx]

Post by lunatic
Ma cosa ha di tanto sensazionale questa Bravo ! Vi siete fatti stregare
dalla pubblicità ?

ammazza ma quanto rodete? :-)

la fiat sta cominciando a fare belle macchine. punto.
altre case invece sono in crisi. punto.

se volete continuare a leccare il culo ai francesi, che per inciso vi
ritengono degli inetti, fatelo pure ma non fatevi il fegato grosso perchè
la fiat sta facendo uscire dei bei modelli che la gente compra :-)

[©L'Arrogante®]

Post by nofx
ammazza ma quanto rodete? :-)
la fiat sta cominciando a fare belle macchine. punto.
altre case invece sono in crisi. punto.
se volete continuare a leccare il culo ai francesi, che per inciso vi
ritengono degli inetti, fatelo pure ma non fatevi il fegato grosso perchè
la fiat sta facendo uscire dei bei modelli che la gente compra :-)

pur possendendo in famiglia solo auto tedesche, non posso che quotarti. la
fiat attulmente sta facendo ottime auto. e se dovessimo cambiare una delle
nostre auto,probabilmente prenderemmo in seria considerazione una fiat.
--

[Ataru]

Post by nofx
ammazza ma quanto rodete? :-)
la fiat sta cominciando a fare belle macchine. punto.
altre case invece sono in crisi. punto.
se volete continuare a leccare il culo ai francesi, che per inciso vi
ritengono degli inetti, fatelo pure ma non fatevi il fegato grosso perchè
la fiat sta facendo uscire dei bei modelli che la gente compra :-)

Quotissimo!!
He he :-))))

[LHM]

Post by nofx
se volete continuare a leccare il culo ai francesi, che per inciso vi
ritengono degli inetti

Bazze schiumose di frustrazione irrorata di pregiudizio antifrancese.

[Getix]

Post by LHM

Post by nofx
se volete continuare a leccare il culo ai francesi, che per inciso vi
ritengono degli inetti

Bazze schiumose di frustrazione irrorata di pregiudizio antifrancese.

JodyHM?

:-DDD

[L'Eternauta]

Il 05 Feb 2007, 23:59, "lunatic" <***@tin.it> ha scritto:

Ciao

Post by lunatic
Ai clinic le auto vengono promosse e poi non le vendono....ma durante i
clinic a chi fanno le domande ?

Per la C4, Citroen ha fatto i clinic nelle Clinic.

Purtroppo Fiat non puo' fare i clinic nelle stesse Clinic di Citroen perchè
in Italia
è ancora in vigore la legge Basaglia.

E' per questo motivo che Fiat produce ancora auto normali


Davide




--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[mnoga]

Post by L'Eternauta
Ciao

Post by lunatic
Ai clinic le auto vengono promosse e poi non le vendono....ma durante i
clinic a chi fanno le domande ?

Per la C4, Citroen ha fatto i clinic nelle Clinic.

non ci credo,non l'avrebbero mai prodotta.

Post by L'Eternauta
Davide
--------------------------------

--
mnoga

[tommyover]

Post by L'Eternauta
Citroen ha fatto i clinic nelle Clinic.

Ma è una supercazzola? :-P Mi spieghi cosa sono i clinic? Grazie.

[SydneyBlue120d]

Post by tommyover
Ma è una supercazzola? :-P Mi spieghi cosa sono i clinic? Grazie.

Cerca Pianale Clinic

[tommyover]

Post by SydneyBlue120d
Cerca Pianale Clinic

Ah ok ... fu quell'evento per la 149. Capito grazie :-)

[L'Eternauta]

Il 06 Feb 2007, 09:32, tommyover <***@gmail.com> ha scritto:

Ciao

Post by tommyover
Ma è una supercazzola? :-P Mi spieghi cosa sono i clinic? Grazie.

Fanno vedere le macchine (assieme a delle vetture concorrenti) ad un gruppo
selezionate
di persone per raccoglierne i commenti.

In Fiat, altri non so, facevano fare questi test anche ai concessionari.
Per la Stilo SW avevano, per un mero errore di imbustamento lettere, spedito
gli
inviti ai distributori Candy i quali, a furore di popolo, avevano proposto
la modifica della maniglia
del portellone dal tipo normale - e banale - a quella effettivamente montata

Post by tommyover
--
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

Davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[tommyover]

Post by L'Eternauta
Fanno vedere le macchine (assieme a delle vetture concorrenti) ad un gruppo
selezionate
di persone per raccoglierne i commenti.

Capito, grazie :-)

[dmc12]

Post by lunatic
Ma cosa ha di tanto sensazionale questa Bravo ! Vi siete fatti stregare
dalla pubblicità ?

Quoto, ma la C4 no dai..........

Focus e Golf sono su un altro pianeta, e generalmente costano meno

[mnoga]

Focus e Golf sono su un altro pianeta, e generalmente >COSTANO MENO

stai male

--

mnoga

[dmc12]

Post by mnoga

Focus e Golf sono su un altro pianeta, e generalmente >COSTANO MENO

stai male
--
mnoga

La focus configurata a modo mio con 2.0 TDCI con pack titanium 17",
navigatore-radio, clima, pelle etc viene 25 k tondi.

La bravo sport 26 SENZA navigatore. Se la possono tenere

[Denethor]

Post by dmc12
La focus configurata a modo mio con 2.0 TDCI con pack titanium 17",

Ma tu non eri il "san gpl rulez"?

E poi, prima di spalare merda come stai facendo tu, non è che è il caso di
attendere qualche prova un pò più seria delle prime impressioni di guida?

[dmc12]

Post by Denethor

Post by dmc12
La focus configurata a modo mio con 2.0 TDCI con pack titanium 17",

Ma tu non eri il "san gpl rulez"?

Infatti non la prenderei diesel, ma visto che la bravo è stata
presentata senza motori benzina (CHE SCANDALO) non si possono fare
altri paragoni.

Post by Denethor
E poi, prima di spalare merda come stai facendo tu, non è che è il caso di
attendere qualche prova un pò più seria delle prime impressioni di guida?

Guarda a me delle prove frega sempre poco se già dal prezzo e dagli
interni non ci siamo proprio.

In macchina si passano circa 370 ore all'anno. Se dentro fa schifo che
gusto c'è?

[Denethor]

"dmc12" <***@gmail.com> ha scritto
Guarda a me delle prove frega sempre poco se già dal prezzo e dagli
interni non ci siamo proprio.
---------------

Delle prove A TE frega sempre poco se già dal prezzo e dagli interni SECONDO
te non ci sono proprio.
Riguardo al design degli interni, sai come la penso sulle forme generalmente
rpoposte dalle case tedesche.

[November17]

Post by Denethor
E poi, prima di spalare merda come stai facendo tu, non è che è il caso di
attendere qualche prova un pò più seria delle prime impressioni di guida?

Era pure quello de "La Golf che merda"..

[mnoga]

Post by dmc12
La bravo sport 26 SENZA navigatore. Se la possono tenere

la focus ha qualche annetto in più,e della golf che costa meno che mi
dici?

la mascherina da albanese ti da la testa.

--
mnoga

[dmc12]

Post by mnoga

Post by dmc12
La bravo sport 26 SENZA navigatore. Se la possono tenere

la focus ha qualche annetto in più,e della golf che costa meno che mi
dici?

27.5 senza navigatore, ma ci sono 2200 euro di interni in pelle.

Però tra una bravo e una golf ci sono eccome 1500 euro..........

[BS82]

Post by dmc12

Post by lunatic
Ma cosa ha di tanto sensazionale questa Bravo ! Vi siete fatti
stregare dalla pubblicità ?

Quoto, ma la C4 no dai..........
Focus e Golf sono su un altro pianeta, e generalmente costano meno

costano meno? penso che la golf per materiali e dotazione sia una delle auto
più SOPRAVVALUTATE di sempre....oltre a essere sempre più ORRIBILE ogni
nuovo restyling....

[LHM]

Post by dmc12
Focus e Golf sono su un altro pianeta

Non mi risulta.

[Denethor]

Post by LHM
Non mi risulta.

(cit.)

[Tano Cariddi]

Post by lunatic
Ma cosa ha di tanto sensazionale questa Bravo ! Vi siete fatti stregare
dalla pubblicità ?
A me fa schifo anche la pubblicità, sembra che stiano versando il sangue
sulla lamiera, poi effettini di cazzo tipo girandole pirotecnioche di fine
anno ed infine la solita strada che non esiste ed in cui si viaggia soli
(peccato che le auto viaggiano sempre nel traffico)

Mah,io la adoro.
E che dire di quella PORCHERIA COSMICA della pubblicità della C4 col
robottone del cavolo?
E che dire del fatto che nella pubblicità della C4 Picasso (una delle
auto più brutte dell'ultimo quinquennio senza dubbio) alla fine della
pubblicità dicono 'L'Auto più Bella Del Mondo'?

Comunque,io la Bravo l'ho guidata,il Multijet da 120 CV (anche se la
mia vera curiosità riguarda i T-JEt,se ne parla fra un mesetto...ho
già prenotato la prova)...e ti dico che da persona 'obiettiva' (a me
piaccion le BMW e le Saab,ste guerre FIAT - Citroen non mi interessano
affato) mi ha trasmesso una senzasione di solidità e di 'fatta bene'
davvero notevole...superiore a quella di una Golf V,senza dubbio.
Ti dico che l'ho trovata superiore i termini di silenziosità ed
assorbimento delle asperità alla 147 con lo stesso motore (e a
differenza di quest'ultima ha anche la distribuzione a catena)...e con
uno sterzo davvvero molto valido per essere un servocomando elettrico.
Han fatto davvero un ottimo lavoro,biosgna essere obiettivi.

Le uniche due pecche che ho notato nel breve test son state la
visibilità posteriore limitata (tanto qui da me in Terronia siamo in
mezzo ad una fratta,non è un problema..mica c'è traffico)...e il
motore non molto performanete.
A questo proposito devo aggiungere per onestà che (sono una persona
obiettiva,IO) che eravamo in 5 in macchina,il clima era acceso,e la
macchina aveva solo 800 chilometri...doveva slegarsi per benino.

Come vedi,ho parlato della Bravo comparandola alla Golf V (macchina
che a me nonm piace assolutamente,per me è e rimarrà un orrendo
FURGONATO Ducato-style) e alla 147. Obiettivamente,A3 e 1er son ancora
lontani...ma dobbiam ricordare che FIAT è un costruttore generalista.
Questa nuova Bravo la paragonerei alla Corolla (ora Auris) ....di
sicuro le dà alla Focus da tutti i punti di vista meno che per il
prezzo.

E la C4? Beh,per me è una sorta di Calimero. Ha dalla sua solo il
prezzo. Dimmi quali innovazioni teconologiche ha,a parte l'osceno
'diffusore di fragranze' (AHAHAHAH ma che cagata è). Sai quanto è
cpstato a FIAT sviluppare i T-JEt turbocompressi a iniezione diretta?
Lo sia che tutte le Bravo han un sensore GPS integrato si serie? Lo
sai che la macchina ha connettività Bluethoot di serie?

Mi spieghi di grazia come puoi paragonare quell'orrendo accrocchio
della C4 che non ha UNA SINGOLO PREGIO alla Bravo?
Ah,un messaggio per LHM e gli altri Citroenisti: quando ero piccolo le
mie auto preferite in *assoluto* (tra quelle realistiche,,niente Lambo
per intenderci) erano la CX e la XM.
Non accusatemi quindi di essere pro - FIAT. Cerco solo di essere
obiettivo.
E sinceramente,se dovessi comprare una segmento C oggi...considererei
anche la KIA Cee'd...considererei qualsiasi cosa tranne la C4.

[LHM]

Post by Tano Cariddi
Mi spieghi di grazia come puoi paragonare quell'orrendo accrocchio
della C4 che non ha UNA SINGOLO PREGIO alla Bravo?

E' falso e ingeneroso affermare che la C4 non abbia un singolo pregio.
Si tratta di una proposta concreta e moderna, assolutamente confrontabile
con la Bravo sia con le altre generaliste del segmento.

[Tano Cariddi]

Post by LHM
E' falso e ingeneroso affermare che la C4 non abbia un singolo pregio.
Si tratta di una proposta concreta e moderna, assolutamente confrontabile
con la Bravo sia con le altre generaliste del segmento.

In effetti avevo volutamente esagerato...solo chie capiscimi,stavo
rispondendo ad un soggetto che vedendo la pubblicità della Bravo
sostiene che 'A me fa schifo anche la pubblicità, sembra che stiano
versando il sangue sulla lamiera'...beh,credo che abbia qualche
problema.

Comunque,converrai con me che il progetto della Bravo è molto più
moderno di quello della C4...forse la differenza è amcora maggiore
rispetto ai 2 anni che le separano anagraficamente.

Voglio dire,prendiamo come riferimento i propilsori: Citroen non
ha ,nel segment medio,nulla che sia tecnologicamente avanzato come i
Multijet,ma sopratutto come i T-Jet,vera primizia. Non credo siano
dettagli (se così vogliam definirli) da sottovalutare,anzi.
Che poi C4 sia una autovettura più che onesta,su questo non ci piove.
Ma sinceramente la vedo indietro rispetto alla Bravo.

[8tto]

Post by Tano Cariddi
Comunque,converrai con me che il progetto della Bravo è molto più
moderno di quello della C4...forse la differenza è amcora maggiore
rispetto ai 2 anni che le separano anagraficamente.

Dissento. La Bravo è una Stilo ricarrozzata... la C4 è decisamente
diversa (imho in peggio, ma va be') rispetto alla Xsara che sostituisce.

Post by Tano Cariddi
Voglio dire,prendiamo come riferimento i propilsori: Citroen non
ha ,nel segment medio,nulla che sia tecnologicamente avanzato come i
Multijet,

Gli Hdi sono del tutto equivalenti: 16 valvole, turbina a geometria
variabile, iniezione a 5 fasi. Esattamente come i MJ.

Post by Tano Cariddi
ma sopratutto come i T-Jet,vera primizia.

Tra poco escono i motori nati dalla collaborazione con BMW.

Post by Tano Cariddi
Che poi C4 sia una autovettura più che onesta,su questo non ci piove.
Ma sinceramente la vedo indietro rispetto alla Bravo.

Diciamo che sono tutte e due deludenti e insipide, soprattutto
considerando cosa le due Case sono riuscite a fare nel passato.

[L'Eternauta]

Il 06 Feb 2007, 14:45, 8tto <***@gmail.com> ha scritto:


Ciao

Post by 8tto
Dissento. La Bravo è una Stilo ricarrozzata... la C4 è decisamente
diversa (imho in peggio, ma va be') rispetto alla Xsara che sostituisce.

Ma la C4 non la ricarrozzatura della 307?
Se si, come età anagrafica del progetto ci siamo.

Post by 8tto

Post by Tano Cariddi
ma sopratutto come i T-Jet,vera primizia.

Tra poco escono i motori nati dalla collaborazione con BMW.

Ed entrambe si sono fatte bagnare il naso della VW

Post by 8tto
--
8tto (36,383,MI)
Fanculo a Verdi, Comunisti e baciapile

Davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[8tto]

Post by L'Eternauta
Ma la C4 non la ricarrozzatura della 307?

Be', sì, così come la 306 era la ricarrozzatura della ZX. Se ci mettiamo
a guardare anche le cugine Peugeot, sono 15 anni che fino al segmento C
PSA propone vetture più o meno clonate.

Post by L'Eternauta

Post by 8tto

Post by Tano Cariddi
ma sopratutto come i T-Jet,vera primizia.

Tra poco escono i motori nati dalla collaborazione con BMW.

Ed entrambe si sono fatte bagnare il naso della VW

Ma neanche tanto, dal momento che VW li ha lanciati come motori di nicchia.

[LHM]

Post by 8tto
Be', sì, così come la 306 era la ricarrozzatura della ZX. Se ci mettiamo
a guardare anche le cugine Peugeot, sono 15 anni che fino al segmento C
PSA propone vetture più o meno clonate.

Non è così: il pianale nato con la ZX nel 1991 è stato abbandonato con
l'uscita di scena della Xsara.
La piattaforma della C4 è la stessa della 307, nata nel 2001 (ossia lo
stesso anno della Stilo).

[8tto]

Post by LHM

Post by 8tto
Be', sì, così come la 306 era la ricarrozzatura della ZX. Se ci mettiamo
a guardare anche le cugine Peugeot, sono 15 anni che fino al segmento C
PSA propone vetture più o meno clonate.

Non è così: il pianale nato con la ZX nel 1991 è stato abbandonato con
l'uscita di scena della Xsara.
La piattaforma della C4 è la stessa della 307, nata nel 2001 (ossia lo
stesso anno della Stilo).

E io che ho detto? :-)

[LHM]

Post by 8tto
E io che ho detto? :-)

Disculpe.
Certi interventi in questo thread oltrepassano il livello di guardia del
cazzatometro.

[L'Eternauta]

Il 06 Feb 2007, 15:11, 8tto <***@gmail.com> ha scritto:


Ciao

Post by 8tto
Be', sì, così come la 306 era la ricarrozzatura della ZX. Se ci mettiamo
a guardare anche le cugine Peugeot, sono 15 anni che fino al segmento C
PSA propone vetture più o meno clonate.

La ZX non aveva delle sospensioni posteriori proprie, nonchè "sterzanti"?
A me pareva molto piu' divertente da guidare della 306

Post by 8tto

Post by L'Eternauta
Ed entrambe si sono fatte bagnare il naso della VW

Ma neanche tanto, dal momento che VW li ha lanciati come motori di nicchia.

Perchè i Tjet cosa saranno?

Post by 8tto
--
8tto (36,383,MI)
Fanculo a Verdi, Comunisti e baciapile

Davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[LHM]

Post by L'Eternauta
La ZX non aveva delle sospensioni posteriori proprie, nonchè "sterzanti"?

Perché, secondo te la 306 non le aveva? :-)

[L'Eternauta]

Il 06 Feb 2007, 19:41, "LHM" <***@NOSPAMkatamail.com> ha scritto:

Ciao

Post by LHM
Perché, secondo te la 306 non le aveva? :-)

Non ricordo. La 306, nella produzione Peugeot, è sempre stata una macchina
che poco mi interessava, anche se ultimamente la sto rivalutando.

L'aveva provata, versione SW, anche se per pochi km e mi sembrava meno
reattiva della ZX, sempre SW, (dove, però, ci ho fatto un 40.000 km e con il
1.8 a benzina che rendeva bene).
Erano proprio identiche identiche le sospensioni?

Post by LHM
--
LHM (33, 64/190, VI)

Davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[LHM]

Post by Tano Cariddi
Comunque,converrai con me che il progetto della Bravo è molto più
moderno di quello della C4...forse la differenza è amcora maggiore
rispetto ai 2 anni che le separano anagraficamente.

Non sono d'accordo, nel senso che, motori a iniezione diretta di benzina a
parte (che, comunque, sono in arrivo anche in casa Psa), non mi pare che
la Bravo evidenzi innovazioni degne di nota.
Negli ultimi anni le cosiddette innovazioni consistono essenzialmente in
accessori elettronici, né mi pare che la Bravo (e la stessa C4) abbiano
fatto eccezione, nel segmento di riferimento.

[Paolo Mantovani]

Dimmi la verità... hai problemi di vista? Posso indicarti un ottimo
professore in oculistica...
La C4 meglio della Bravo? Ma scherziamo????

Dai vah... contattami in privato che ti dò gli estremi per una visita...

Paolo


--
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http://SeatToledoClub.altervista.org

Seat Toledo 1L 2.0 16v +160 cv, 02/1995, 215 km/h, 0-100 km/h 8.4 sec
Seat Toledo 1M 1.6 16v Signo 105 cv, 04/2003, 192 km/h, 0-100 km/h 10.9 sec
Seat Toledo 1M 2.3 V5 20v Executive 170 cv, 12/2001, 222 km/h, 0-100 km/h
8.6 sec

Cien caballos a gasolina, brillante y negra tapicerìa, cristal tintado qué
golosina, placer de pura adrenalina, un rey de curvas que me invita a
soñar, tú eres mi libertad. TAXI, canzone "En mì coche"

[LHM]

Post by Paolo Mantovani
La C4 meglio della Bravo? Ma scherziamo????

Personalmente, umori patriottici a parte, mi stupirei anche di sentir
affermare con tale iattanza l'esatto contrario.

[lunatic]

alcuni tizi qui parlano, parlano senza approfondire....allora adesso vi dico
una cosa : prendiamo un progetto che risale al 2001 (molti anni prima del
2007) ed andiamo ad analizzare. 3 mesi fa ho acquistato una C5 1800 16v a
benzina, il prezzo ? Euro 20.000 !

motore con 125cv e la Bravo a sto prezzo te ne da 90 !
sospensioni idropneumatiche e la Bravo se le sogna !
silenziosità di motore e di isolamento acustico da riferimento e la Bravo se
lo sogna !
spaziosità da riferimento e la Bravo, lasciamo perdere !
di serie limitatore e regolatore di velocità
di serie tergi con sensore pioggia
clima bi zona con sensore di irradiamento luce solare
doppio trip
computer di bordo
sedili in alcantara
pannelli porta in velluto che sembrano quelli della Bravo (che esce nel
2007)
sostegno lombare che la Bravo pubblicizza e la citroen nemmeno lo ricorda
bagagliaio da sogno
cerchi cromati alla strumentazione (la bravo li pubblicizza come se fossero
in oro)
cerchi n lega
sicurezza crash 5 stelle (progetto 2001)
radio mono cd (la bravo evidenzia che c'è anche l'impianto audio)
listelli cromati sulle fiancate, battitacco in alluminio, luce zona
pedaliera, luci antipozzanghere ( e la bravo ?)
abs, antipattinamento, asr di serie (vi ricordo che stiamo parlando di un
auto del 2001)
PUO' BASTARE ?

[LHM]

3 mesi fa ho acquistato una C5 1800 16v a benzina, il prezzo ? Euro 20.000
!

La C5 però è di categoria superiore, andrebbe confrontata con la Croma.
Nel merito sai come la penso, ossia che la C5, ancorché penalizzata da uno
stile un po' pesante, è un'eccellente vettura.

[lunatic]

Post by LHM

3 mesi fa ho acquistato una C5 1800 16v a benzina, il prezzo ? Euro
20.000 !

La C5 però è di categoria superiore, andrebbe confrontata con la Croma.

no, io voglio confrontarla con auto che costano lo stesso prezzo e la Bravo
credo costi come una C5 !

[caedar]

Post by lunatic
no, io voglio confrontarla con auto che costano lo stesso prezzo e la
Bravo credo costi come una C5 !

Tu hai preso un'auto senza mercato in Italia, iperscontata, come è logico,
quindi totalmente fuori dalle logiche del seg. C. Scommetto che la C4 ti
sarebbe costata di più!

Ora se si vuole intavolare una discussione si cerca di ragionare di cose che
hanno una possibilità di raffronto, altrimenti anche io parlo degli
asparagi che ho comprato dall'ortolano ieri mattina... ma non è pertinente!

[Getix]

Post by lunatic

Post by LHM

3 mesi fa ho acquistato una C5 1800 16v a benzina, il prezzo ? Euro
20.000 !

La C5 però è di categoria superiore, andrebbe confrontata con la Croma.

no, io voglio confrontarla con auto che costano lo stesso prezzo e la
Bravo credo costi come una C5 !

No, confronta a parità di segmento.

[Paolo Mantovani]

La C5 valeva davvero quei soldi e tutto sommato non è brutta. Ma quella C4
è inguardabile...