Discussione:
[WII] Costi dei giochi per VC
(troppo vecchio per rispondere)
Pablo
2007-04-19 18:34:44 UTC
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...ma ho capito male o costano davvero sui 10 euro l'uno, questi rustici
di videogiochi?
NikeXTC
2007-04-19 18:37:13 UTC
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Post by Pablo
...ma ho capito male o costano davvero sui 10 euro l'uno, questi rustici
di videogiochi?
Dipende dalla console... I giochi per NES 500 punti, quelli per PC
Engine 600 (eccezion fatta per R-Type III che costa 800), per SNES e
Mega Drive 800 e Nintendo 64 1000 punti.

Considera che 100 punti li paghi 1 Euro.
--
Currently playing: Travian [Web] + Dragon Ball Z BT2 [Wii]
+ Punch Out!! [Wii-VC]
iChat/AIM: Nai1105 - ICQ: 205920141 - MSN: ***@email.it
Pablo
2007-04-19 18:40:53 UTC
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Post by NikeXTC
Post by Pablo
...ma ho capito male o costano davvero sui 10 euro l'uno, questi rustici
di videogiochi?
Dipende dalla console... I giochi per NES 500 punti, quelli per PC
Engine 600 (eccezion fatta per R-Type III che costa 800), per SNES e
Mega Drive 800 e Nintendo 64 1000 punti.
Considera che 100 punti li paghi 1 Euro.
Estigrancazzi...tra l'altro con sta cosa che ti vendono solo a certi
tagli...te la prendi tutta nel culo...
NikeXTC
2007-04-19 18:41:23 UTC
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Post by Pablo
Post by NikeXTC
Post by Pablo
...ma ho capito male o costano davvero sui 10 euro l'uno, questi rustici
di videogiochi?
Dipende dalla console... I giochi per NES 500 punti, quelli per PC
Engine 600 (eccezion fatta per R-Type III che costa 800), per SNES e
Mega Drive 800 e Nintendo 64 1000 punti.
Considera che 100 punti li paghi 1 Euro.
Estigrancazzi...tra l'altro con sta cosa che ti vendono solo a certi
tagli...te la prendi tutta nel culo...
Direttamente dal Wii puoi comprare 1000 punti alla volta.
--
Currently playing: Travian [Web] + Dragon Ball Z BT2 [Wii]
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iChat/AIM: Nai1105 - ICQ: 205920141 - MSN: ***@email.it
Bwiino³
2007-04-20 07:03:54 UTC
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Post by Pablo
Estigrancazzi...tra l'altro con sta cosa che ti vendono solo a certi
tagli...te la prendi tutta nel culo...
nessuno ti obbliga a comprarli, eh
stex
2007-04-20 11:25:38 UTC
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Post by Pablo
Post by NikeXTC
Post by Pablo
...ma ho capito male o costano davvero sui 10 euro l'uno, questi rustici
di videogiochi?
Dipende dalla console... I giochi per NES 500 punti, quelli per PC
Engine 600 (eccezion fatta per R-Type III che costa 800), per SNES e
Mega Drive 800 e Nintendo 64 1000 punti.
Considera che 100 punti li paghi 1 Euro.
Estigrancazzi...tra l'altro con sta cosa che ti vendono solo a certi
tagli...te la prendi tutta nel culo...
invece la PS3 a 599 non e' una presa in culo?

buffone
Robotex_Willer
2007-04-20 11:33:29 UTC
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Post by stex
Post by Pablo
Post by NikeXTC
Post by Pablo
...ma ho capito male o costano davvero sui 10 euro l'uno, questi rustici
di videogiochi?
Dipende dalla console... I giochi per NES 500 punti, quelli per PC
Engine 600 (eccezion fatta per R-Type III che costa 800), per SNES e
Mega Drive 800 e Nintendo 64 1000 punti.
Considera che 100 punti li paghi 1 Euro.
Estigrancazzi...tra l'altro con sta cosa che ti vendono solo a certi
tagli...te la prendi tutta nel culo...
invece la PS3 a 599 non e' una presa in culo?
quindi confermi che vendere a peso d'oro giochi di vent'anni fa su
wirtual console e' una presa per il culo !!!! :))))
e vabbe' ma gia' lo si sapeva..... e la cosa bella e' che qui dentro la
gente si esalta ogni volta che aggiungono roba da scarica' a pagamento
di giochi che magari avevano gia' comprato anni fa a prezzo in
lire......... misteri della vita......
stex
2007-04-20 13:55:39 UTC
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Post by Robotex_Willer
Post by stex
Post by Pablo
Post by NikeXTC
Post by Pablo
...ma ho capito male o costano davvero sui 10 euro l'uno, questi rustici
di videogiochi?
Dipende dalla console... I giochi per NES 500 punti, quelli per PC
Engine 600 (eccezion fatta per R-Type III che costa 800), per SNES e
Mega Drive 800 e Nintendo 64 1000 punti.
Considera che 100 punti li paghi 1 Euro.
Estigrancazzi...tra l'altro con sta cosa che ti vendono solo a certi
tagli...te la prendi tutta nel culo...
invece la PS3 a 599 non e' una presa in culo?
quindi confermi che vendere a peso d'oro giochi di vent'anni fa su
wirtual console e' una presa per il culo !!!! :))))
e vabbe' ma gia' lo si sapeva..... e la cosa bella e' che qui dentro la
gente si esalta ogni volta che aggiungono roba da scarica' a pagamento
di giochi che magari avevano gia' comprato anni fa a prezzo in
lire......... misteri della vita......
no dico che e' un affare

e' una inculata la PS3

chiaro adesso?
BatmanX
2007-04-20 13:58:32 UTC
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Post by stex
no dico che e' un affare
e' una inculata la PS3
chiaro adesso?
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stex
2007-04-20 14:02:45 UTC
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Post by BatmanX
Post by stex
no dico che e' un affare
e' una inculata la PS3
chiaro adesso?
http://dnr.state.il.us/orc/wildlife/virtual_news/images/beaver/beaver_eating_twig.jpg
rosico?
delsi
2007-04-20 15:09:38 UTC
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Post by Robotex_Willer
e la cosa bella e' che qui dentro la
gente si esalta ogni volta che aggiungono roba da scarica' a pagamento
di giochi che magari avevano gia' comprato anni fa a prezzo in
lire......... misteri della vita......
si esaltano perchè come me odiano il mame e preferiscono avere un joypad
per giocare.. si esaltano perchè spendo volentieri 8 (o 5 non ricordo)
euro per SMW (che ho su snes e gba) solo per evitare di dover movientare
tutto il mobile polipo per fare una partitina. Si esaltano perchè vedono
un titolo e dicono "che merda, spetta che mi guardo in giro.. no nessuno
mi sta obbligando a comprarlo"
--
"Troppe ere finiscono in una vita"
[OT] My iWeb http://delsi77.altervista.org
Wii Tag: 5123 6509 1612 6265
xboxlive Tag: eclissi
Tadao Yokoshima
2007-04-20 20:00:45 UTC
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Post by delsi
si esaltano perchè come me odiano il mame e preferiscono avere un joypad
per giocare.. si esaltano perchè spendo volentieri 8 (o 5 non ricordo)
euro per SMW (che ho su snes e gba) solo per evitare di dover movientare
tutto il mobile polipo per fare una partitina. Si esaltano perchè vedono
un titolo e dicono "che merda, spetta che mi guardo in giro.. no nessuno
mi sta obbligando a comprarlo"
E quoto anzicheno', specie sul discorso SMW, che ormai ho pure in
versione VHS lo-fi, per la gioia del Batix XD
Tadao Yokoshima
2007-04-20 19:59:54 UTC
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Post by Robotex_Willer
e vabbe' ma gia' lo si sapeva..... e la cosa bella e' che qui dentro la
gente si esalta ogni volta che aggiungono roba da scarica' a pagamento
di giochi che magari avevano gia' comprato anni fa a prezzo in
lire.........
Te invece che non li hai mai comprati, dovresti muoverti e scoprire che
non c'e' solo la pleistescion di merda nel mondo.
Ora vai pure a scaricarti Tekken 5 sulla PS3, che ha la grafica accadi'
in piu' ma rimane un gioco di merda.
Bilbo Baggins
2007-04-20 16:21:37 UTC
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Post by Pablo
...ma ho capito male o costano davvero sui 10 euro l'uno, questi rustici
di videogiochi?
quelli per N64 si

gli altri "sensibilmente" meno

comunque si, costano troppo
--
Bilbo Baggins

Nintendo Fanboy(TM) since 1984

WII: 8222 1461 2060 1531
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MSN: ***@hotmail.it
SKYPE: bilbobaggins77

"PLAYING IS BELIEVING"
vt75ge
2007-04-20 16:49:00 UTC
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Post by Pablo
...ma ho capito male o costano davvero sui 10 euro l'uno, questi rustici
di videogiochi?
Come sempre, l'unico modo per penalizzarli (finchè ci sono dei fessi
che comprano...) è non comprare e fare il più possibile informazione
(magari c'è qualcuno che pensa che siano giochi nuovi old-style...).
--
Visita il mio sito (http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/)
se non vuoi che scriva il tuo nick sul mio Death note.
Tadao Yokoshima
2007-04-20 20:01:42 UTC
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Post by vt75ge
Come sempre, l'unico modo per penalizzarli (finchè ci sono dei fessi
che comprano...)
Penalizzarli, ROTFL
Brutto essere poveri eh?
vt75ge
2007-04-21 16:56:56 UTC
Permalink
On Fri, 20 Apr 2007 22:01:42 +0200, Tadao Yokoshima
Post by Tadao Yokoshima
Penalizzarli, ROTFL
Brutto essere poveri eh?
E' più brutto essere coglioni comunque.
Appena lo trovo vi do un sito che, in base all'elenco dei libri in
vostro possesso, vi venderà (per soli 10 euro cad., prezzo
onestissimo) la rispettiva copia in formato .pdf, così non li dovrete
nemmeno levare dalla libreria.
--
Visita il mio sito (http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/)
se non vuoi che scriva il tuo nick sul mio Death note.
Tadao Yokoshima
2007-04-22 04:13:54 UTC
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Post by vt75ge
E' più brutto essere coglioni comunque.
In base a cosa decidi che io sono coglione?
Perche' spendo 10 euro (al massimo) per un videogioco?
Mica spendo i tuoi soldi.
I miei soldi sono libero di spenderli come cazzo mi pare, non credi?
Ripeto, brutto essere poveri.
vt75ge
2007-04-22 07:39:57 UTC
Permalink
On Sun, 22 Apr 2007 06:13:54 +0200, Tadao Yokoshima
Post by Tadao Yokoshima
In base a cosa decidi che io sono coglione?
Perche' spendo 10 euro (al massimo) per un videogioco?
Mica spendo i tuoi soldi.
I miei soldi sono libero di spenderli come cazzo mi pare, non credi?
Ripeto, brutto essere poveri.
E io ripeto: ancora peggio essere coglioni.
Da consumatore, bisogna essere obiettivi edevidente che voi non lo
siete, quindi Nintendo vi munge per bene.
Certo, stai spendendo i tuoi soldi, non i miei (ci mancherebbe), però
voi contribuite ad alimentare l'idea che lo sciacallaggio verso i
consumatori (e io lo sono, quindi ecco che diventano anche affari miei
il vostro spendere e spandere senza ragione) sia giusto e lecito; in
questo modo non solo ve lo mettete consapevolmente nel culo, ma lo
mettete anche in quella parte di legittimi acquirenti che sarebbe
disposta a spendere il più onesto "1 euro" per un software di 15 anni,
senza supporto, custodia, manuale e distribuzione in locali
commerciali.
Diverso sarebbe se i "10 euro" fossero l'equivalente di punti VIP (che
è un regalo) allegati ai vari prodotti.
--
Visita il mio sito (http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/)
se non vuoi che scriva il tuo nick sul mio Death note.
Ciàina
2007-04-22 09:41:06 UTC
Permalink
Post by vt75ge
On Sun, 22 Apr 2007 06:13:54 +0200, Tadao Yokoshima
Post by Tadao Yokoshima
In base a cosa decidi che io sono coglione?
Perche' spendo 10 euro (al massimo) per un videogioco?
Mica spendo i tuoi soldi.
I miei soldi sono libero di spenderli come cazzo mi pare, non credi?
Ripeto, brutto essere poveri.
E io ripeto: ancora peggio essere coglioni.
Da consumatore, bisogna essere obiettivi edevidente che voi non lo
siete, quindi Nintendo vi munge per bene.
ma rotfl , si nintendo ti obbliga a comprare i giochi della VC , uno è
libero di fare un pò come cazzo vuole , se per te il costo dei suddetti
giochi è troppo alto astieniti dal comprarli e basta ...
Post by vt75ge
Certo, stai spendendo i tuoi soldi, non i miei (ci mancherebbe), però
voi contribuite ad alimentare l'idea che lo sciacallaggio verso i
consumatori (e io lo sono, quindi ecco che diventano anche affari miei
il vostro spendere e spandere senza ragione) sia giusto e lecito; in
ma rotfl e doppio rotfl , questo è un argomento che è già stato trattato
molte volte in passato sul ng e siamo arrivati alla conclusione che
ognuno è libero di fare quello che cazzo vuole . Col tuo ragionamento ,
in quanto siamo tutti dei consumatori ognuno di noi sarebbe autiorizzato
a cagare la minchia (un pò come fai te) a chi spende i propri soldi per
comprarsi chessò , i giochi su xbox live arcade , sul ps3 shop , o altro
al di fuori dei vg. certo se nessuno comprasse i giochi vc i prezzi
scenderebbero , ma visto che c'è chi è disposto a spendere i soldi che
per te sono troppi vuol dire che il prezzo è giusto e te sei un piagnone.
Post by vt75ge
questo modo non solo ve lo mettete consapevolmente nel culo, ma lo
mettete anche in quella parte di legittimi acquirenti che sarebbe
disposta a spendere il più onesto "1 euro" per un software di 15 anni,
senza supporto, custodia, manuale e distribuzione in locali
commerciali.
1 euro ? LOL , trovmi un cazzo di software da scaricare elettronicamente
a pagamento su internet che non contenga spyware o menate varie vecchio
quanto ti pare che costa quella cifra, in sostanza qualsiasi software
che chiama in ballo i diritti di autore , automaticamente ha un costo
che deve essere coperto , poi Nintendo i VG mica li fa per beneficenza:)



--
vt75ge
2007-04-22 13:10:57 UTC
Permalink
Post by Ciàina
ma rotfl , si nintendo ti obbliga a comprare i giochi della VC , uno è
libero di fare un pò come cazzo vuole , se per te il costo dei suddetti
giochi è troppo alto astieniti dal comprarli e basta ...
Mi sto astenendo.
Post by Ciàina
al di fuori dei vg. certo se nessuno comprasse i giochi vc i prezzi
scenderebbero , ma visto che c'è chi è disposto a spendere i soldi che
per te sono troppi vuol dire che il prezzo è giusto e te sei un piagnone.
Ovvio, perchè ci sono altri *oni che favoriscono lo sciacallaggio su
alcuni prodotti.
Post by Ciàina
1 euro ? LOL , trovmi un cazzo di software da scaricare elettronicamente
a pagamento su internet che non contenga spyware o menate varie vecchio
quanto ti pare che costa quella cifra, in sostanza qualsiasi software
che chiama in ballo i diritti di autore , automaticamente ha un costo
Infatti GTA, Arena e altri titoli ora sono diventati freeware; volendo
avrebbero potuto speculare ancora un po' (vedi Arena, che ha il
richiamo dei vari Morrowind e Oblivion).
Non dirmi che, visto che sono gratuiti, fanno schifo e preferiresti
pagarli 10 euro perchè saresti davvero one.
Post by Ciàina
che deve essere coperto , poi Nintendo i VG mica li fa per beneficenza:)
Quei giochi li ha già fatti e li ha già venduti, a suo tempo.
Visto che i soldi li hanno avrebbero potuto anche fare lo sforzo di
allegarli ad altri giochi recenti oppure di regalarli con i punti VIP.
No, ovvio che non lo faranno mai, chissà grazie a chi...
--
Visita il mio sito (http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/)
se non vuoi che scriva il tuo nick sul mio Death note.
Ciàina
2007-04-23 07:28:28 UTC
Permalink
Post by vt75ge
Post by Ciàina
al di fuori dei vg. certo se nessuno comprasse i giochi vc i prezzi
scenderebbero , ma visto che c'è chi è disposto a spendere i soldi che
per te sono troppi vuol dire che il prezzo è giusto e te sei un piagnone.
Ovvio, perchè ci sono altri *oni che favoriscono lo sciacallaggio su
alcuni prodotti.
il tuo ragionamento è assurdo , te sei furbo e chi compra i giochi VG è
coglione , complimenti per la tua democrazia di pensiero
Post by vt75ge
Post by Ciàina
1 euro ? LOL , trovmi un cazzo di software da scaricare elettronicamente
a pagamento su internet che non contenga spyware o menate varie vecchio
quanto ti pare che costa quella cifra, in sostanza qualsiasi software
che chiama in ballo i diritti di autore , automaticamente ha un costo
Infatti GTA, Arena e altri titoli ora sono diventati freeware; volendo
avrebbero potuto speculare ancora un po' (vedi Arena, che ha il
richiamo dei vari Morrowind e Oblivion).
Non dirmi che, visto che sono gratuiti, fanno schifo e preferiresti
pagarli 10 euro perchè saresti davvero one.
?????
Post by vt75ge
Post by Ciàina
che deve essere coperto , poi Nintendo i VG mica li fa per beneficenza:)
Quei giochi li ha già fatti e li ha già venduti, a suo tempo.
Visto che i soldi li hanno avrebbero potuto anche fare lo sforzo di
allegarli ad altri giochi recenti oppure di regalarli con i punti VIP.
ma te lavori nell'alta finanza ?
Post by vt75ge
No, ovvio che non lo faranno mai, chissà grazie a chi...
in realtà a breve sarà possibile spendere i punti vip per comprare i
giochi vc :)

--
Giuseppe Gigante
2007-04-23 07:45:06 UTC
Permalink
Post by Ciàina
il tuo ragionamento è assurdo , te sei furbo e chi compra i giochi VG è
coglione , complimenti per la tua democrazia di pensie
Io attendo ancora una risposta sulle argomentazioni a sostegno della
tesi:

"Ogni volta che Giuseppe Gigante compra un VG della VC mi arreca un
danno".
--
"Those who try to lead the people
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net
Ciàina
2007-04-23 07:53:25 UTC
Permalink
Post by Giuseppe Gigante
Post by Ciàina
il tuo ragionamento è assurdo , te sei furbo e chi compra i giochi VG è
coglione , complimenti per la tua democrazia di pensie
Io attendo ancora una risposta sulle argomentazioni a sostegno della
"Ogni volta che Giuseppe Gigante compra un VG della VC mi arreca un
danno".
LOL

--
vt75ge
2007-04-23 10:40:39 UTC
Permalink
Post by Giuseppe Gigante
"Ogni volta che Giuseppe Gigante compra un VG della VC mi arreca un
danno".
L'ho già spiegato, se non sei in grado o non vuoi capirlo non sono
affari miei.
--
Visita il mio sito (http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/)
se non vuoi che scriva il tuo nick sul mio Death note.
Giuseppe Gigante
2007-04-23 10:49:31 UTC
Permalink
Post by vt75ge
L'ho già spiegato, se non sei in grado o non vuoi capirlo non sono
affari miei.
No, hai detto che l'acquisto evita il "regalo" delle rom.

In che termini, ancora no.

Fammi capire, per la tua mentalità, Nintendo dovrebbe sostenere il costo
vivo dell'hosting ed del meccanismo di download, lo sviluppo SW della
Virtual Console e relativa gestione *GRATIS*?

Guarda che anche l'acquisto di musica *LEGALE* da iTunes è sottoposta a
un certo aggravio, oltre al costo di 99 cent per canzone e 1.20 euro per
canzone non DRM. Solo che questo aggravio è coperto in parte dai
produttori ed in parte dalle vendite degli iPod.

Se questo non t'è chiaro, se preferisci rubare proprietà intellettuale
accampando chissà quali motivazioni di lana caprina o nascondendoto
dietro strumentalizzazioni di questioni di principio (adattamenti,
edizione, costi), fai pure, ma resta in piedi una sola argomentazione:
la via che tu proponi e *ILLEGALE*.

Ti propongo un quiz, mi risponderai?

Ho voglia di giocare a A Link To the Past. Ma non ho nè la cartuccia, nè
la console.

Cosa posso fare per soddisfare questo mio desiderio?

Rispondimi.
--
"Those who try to lead the people
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net
vt75ge
2007-04-23 13:59:12 UTC
Permalink
Post by Giuseppe Gigante
Fammi capire, per la tua mentalità, Nintendo dovrebbe sostenere il costo
vivo dell'hosting ed del meccanismo di download, lo sviluppo SW della
Virtual Console e relativa gestione *GRATIS*?
No, dovrebbe proporre ad 1 destinato a 10, invece che proporre a 10
destinato ad 1.
Post by Giuseppe Gigante
Guarda che anche l'acquisto di musica *LEGALE* da iTunes è sottoposta a
un certo aggravio, oltre al costo di 99 cent per canzone e 1.20 euro per
canzone non DRM. Solo che questo aggravio è coperto in parte dai
produttori ed in parte dalle vendite degli iPod.
Non mi sembra che Nintendo se la passi male.
Post by Giuseppe Gigante
Se questo non t'è chiaro, se preferisci rubare proprietà intellettuale
accampando chissà quali motivazioni di lana caprina o nascondendoto
dietro strumentalizzazioni di questioni di principio (adattamenti,
la via che tu proponi e *ILLEGALE*.
Quando leggo questi discorsi del cazzo avrei voglia di mandarvi a
fanculo; sempre a nascondervi dietro quella cazzo di parola
(illegale), senza tenere conto che la diffusione della p.i. è
destinata a pochi e gli altri si attaccano al cazzo, creando sempre
più discrepanza tra chi "sa" (e può "sapere") e chi "non sa" (e non
può "sapere").
La proprietà intellettuale è fine al lavoro svolto ma non dev'essere
appannaggio di pochi che decidono a chi e come concedere.
Ora, non me ne frega niente se non sei d'accordo, replica come ti
pare, io non lo farò ad oltranza perchè tanto ho capito da quale parte
della barricata stai (cioè quella di chi si crede un eletto e vuole
essere idolatrato perchè riesce a mettere due parole in croce).
Post by Giuseppe Gigante
Ho voglia di giocare a A Link To the Past. Ma non ho nè la cartuccia, nè
la console.
Ti compri la cartuccia e la console, oppure te le fai prestare.
O forse volevi, molto poco sottilmente, arrivare al fatto che lo puoi
comprare tramite Wii (anche se perdi il fattore portabilità)?
In questo caso, non c'entri col discorso che ho fatto in partenza (che
senso ha ricomprare, a caro prezzo, un cosa che hai già e che potresti
avere sotto forma di legalissima copia di back-up, senza alimentare lo
sciacallo mercato Nintendo?).
Post by Giuseppe Gigante
Rispondimi.
Fatto, per l'ultima volta.
--
Visita il mio sito (http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/)
se non vuoi che scriva il tuo nick sul mio Death note.
Braindead
2007-04-23 14:38:39 UTC
Permalink
Post by vt75ge
La proprietà intellettuale è fine al lavoro svolto ma non dev'essere
appannaggio di pochi che decidono a chi e come concedere. Ora, non me ne
frega niente se non sei d'accordo, replica come ti pare, io non lo farò
ad oltranza perchè tanto ho capito da quale parte della barricata stai
(cioè quella di chi si crede un eletto e vuole essere idolatrato perchè
riesce a mettere due parole in croce).
A Vitti`, il Gigante ti ha ownato.
Tadao Yokoshima
2007-04-23 14:39:13 UTC
Permalink
Post by vt75ge
Fatto, per l'ultima volta.
ROTFL, meglio cosi' va.
Giuseppe Gigante
2007-04-23 15:40:12 UTC
Permalink
Post by vt75ge
No, dovrebbe proporre ad 1 destinato a 10, invece che proporre a 10
destinato ad 1.
L'idea del "mercato compresso" non ti sfiora?

Per fare quanto tu chiedi, Nintendo dovrebbe soddisfare almeno 4
condizioni:

1) Perderci a gioco o andarci al massimo in pareggio, perchè ad 1 euro
anche su un mercato sterminato non puoi rientrare dei costi vivi
dell'adattamento della Rom per la VC, e lo sviluppo stesso.

2) Avere una base d'utenza estesa e non solo legata al Wii: questo li
obbligherebbe a sviluppare una VC anche per DS o concederla in licenza a
terzi, con i costi che galoppano.

3) Per i giochi licenziatari (Capcom, SNK, Acclaim, Sega) persuadere che
la concessione dei diritti costi meno di 1 euro.

4) Anche se così fosse, qualche deficente si lamenterà che in america
costa 1 dollaro, contro 1 euro europeo, e chiederebbe l'abbassamento nei
stessi modi nel quale tu li chiedi.
Post by vt75ge
Non mi sembra che Nintendo se la passi male.
Si, ma vorresti che se la passasse male o avesse un compartimento in
perdita per soddisfare un tuo capriccio e arginare un danno che esiste
solo nelle tue sinapsi?
Post by vt75ge
Quando leggo questi discorsi del cazzo avrei voglia di mandarvi a
fanculo;
Fallo: mi pare l'unica argomentazione che tu possieda.

P.S: io sono un pubblicitario: sul diritto d'autore ci campo. A tempo
perso scrivo.

Capirai come i tuoi discorsi siano alquanto irritanti.
Post by vt75ge
più discrepanza tra chi "sa" (e può "sapere") e chi "non sa" (e non
può "sapere").
In una società ideale, ma mi spieghi quanta cultura è un videogioco? E
gli scrittori, autori, musicisti, di cosa devono vivere? D'aria?

Oh, se sei abituato a fruire gratuitamente ed illecitamente della
proprietà altrui, sono problemi tuoi, non miei.
Post by vt75ge
della barricata stai (cioè quella di chi si crede un eletto e vuole
essere idolatrato perchè riesce a mettere due parole in croce).
Questo basta a mettere una pietra tombale sulla discussione e mostra
quale meschino sei in realtà.

Non sono un eletto, io sono un lettore che è stanco di leggere
SPAZZATURA per colpa tua e della mentalità "tutto mi è dovuto".

Basta, non mi rivolgere la parola, m'innervosisci.
Post by vt75ge
Ti compri la cartuccia e la console, oppure te le fai prestare.
Ok: 25 euro di cartuccia vintage, 10 euro di console. A fronte di 5
euro?

Sei tu l'illogico?

Farmela prestare? Non conosco nessuno che ce l'abbia. E anche se fosse,
vorrei possederla.

O mi vuoi suggerire che...debba *RUBARLA* per giocarla sul Mame?
Post by vt75ge
avere sotto forma di legalissima copia di back-up, senza alimentare lo
sciacallo mercato Nintendo?).
E se non possiedo il bene, oppure ho perso il tramite di possesso?

Altrimenti, io posso venderti il mio cellulare, dichiarare di averlo
perso, e farmene dare da Tim un altro, bloccando il tuo.

Non è tanto giusto non trovi.
Post by vt75ge
Fatto, per l'ultima volta.
Hai girato in tondo, non rispondendo.

E' evidente che è impossibile ottener di più da te, non indagherò oltre
sulle ragioni, poichè non m'interessa.
--
"Those who try to lead the people
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net
RayX
2007-04-23 15:50:39 UTC
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Post by Giuseppe Gigante
Post by vt75ge
della barricata stai (cioè quella di chi si crede un eletto e vuole
essere idolatrato perchè riesce a mettere due parole in croce).
Questo basta a mettere una pietra tombale sulla discussione e mostra
quale meschino sei in realtà.
Non sono un eletto, io sono un lettore che è stanco di leggere
SPAZZATURA per colpa tua e della mentalità "tutto mi è dovuto".
Basta, non mi rivolgere la parola, m'innervosisci.
ROTFL ci e' riuscito svariate volte anche con me e si che di
solito davvero riesco a discutere con tutti pur senza esser
d'accordo :D

L'unica cosa che mi sento di dire sulla discussione e' che secondo
me Nintendo dovrebbe abbassare lievemente i prezzi, soprattutto dei
giochi piu' vecchi. Ma piu' per questione di principio che pratica.
Se un gioco lo pago 4 euro invece di 5, non mi cambia la vita anche
perche' non sto a comprar giochi per la VC tutti i giorni.
--
RayX
*Wii Code*: 3558 0188 3572 6247
*XBoxLive*: RayX75
*PS3 Network*: RayX
Giuseppe Gigante
2007-04-23 15:54:35 UTC
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Post by RayX
sulla discussione e' che secondo
me Nintendo dovrebbe abbassare lievemente i prezzi,
Su di questo non ci piove, e per me il ribasso arriverà non appena
arriverà la tanto agognata conversione tra stelline e punti Wii.

Ma quello vorrà dire che Nintendo ha assorbito l'investimento iniziale.
--
"Those who try to lead the people
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Oscar Wilde
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Federico Filacchione
2007-04-23 16:58:54 UTC
Permalink
Post by Giuseppe Gigante
4) Anche se così fosse, qualche deficente si lamenterà che in america
costa 1 dollaro, contro 1 euro europeo, e chiederebbe l'abbassamento nei
stessi modi nel quale tu li chiedi.
Ecco, è tutto qui il discorso.

E se dovesse essere regalata, qualcuno si lamenterà perché non vuole
pagare l'adsl e con il suo modem non riesce a scaricarle bene (e magari
vorrà gratis a casa un bel dvd).

Gente così ci sarà sempre, e sempre saranno dette cazzate.
--
www.filacchione.it
"Arm yourself because no one else here will save you."
Giuseppe Gigante
2007-04-23 17:05:54 UTC
Permalink
Post by Federico Filacchione
Gente così ci sarà sempre, e sempre saranno dette cazzate.
Già, il delirium tremens sulle fansub e sul "boycott" avrebbe già dovuto
mettermi sull'avviso.

Mi basta aver argomentato per altri...
--
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Oscar Wilde
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Braindead
2007-04-23 19:41:21 UTC
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Post by Giuseppe Gigante
Post by Federico Filacchione
Gente così ci sarà sempre, e sempre saranno dette cazzate.
Già, il delirium tremens sulle fansub e sul "boycott" avrebbe già dovuto
mettermi sull'avviso.
Mi basta aver argomentato per altri...
Hai tutta la nostra gratitudine.

E a proposito di pubblicitari d'ora in poi ti evocheremo cosi`:
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Giuseppe Gigante
2007-04-23 20:21:13 UTC
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This is living ;)

(Anni spettacolari quelli...)
--
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Oscar Wilde
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IVIoteuchi
2007-04-22 07:54:08 UTC
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Post by Tadao Yokoshima
Post by vt75ge
E' più brutto essere coglioni comunque.
In base a cosa decidi che io sono coglione?
Beh,volendo...
--
il IVIote
XboxLive: xmoteuchix
PsNetwork: moteuchi
Unisciti anche tu all'Associazione per lo sterminio delle Elisa!!!1
Tadao Yokoshima
2007-04-22 13:30:04 UTC
Permalink
Post by IVIoteuchi
Beh,volendo...
LOL
Per mille e uno motivi, ma non certo per i videogiochi :P
IVIoteuchi
2007-04-22 15:58:44 UTC
Permalink
Post by Tadao Yokoshima
Post by IVIoteuchi
Beh,volendo...
LOL
Per mille e uno motivi, ma non certo per i videogiochi :P
Ennò,eh?
--
il IVIote
XboxLive: xmoteuchix
PsNetwork: moteuchi
Unisciti anche tu all'Associazione per lo sterminio delle Elisa!!!1
Tadao Yokoshima
2007-04-22 16:19:13 UTC
Permalink
Post by IVIoteuchi
Ennò,eh?
Vai a giocare a formulauno, vai :D
IVIoteuchi
2007-04-22 17:13:09 UTC
Permalink
Post by Tadao Yokoshima
Post by IVIoteuchi
Ennò,eh?
Vai a giocare a formulauno, vai :D
Oggi no.
Ho lo scazzo.
--
il IVIote
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Takashi Mitsuhashi
2007-04-22 23:12:35 UTC
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Post by IVIoteuchi
Post by Tadao Yokoshima
Post by vt75ge
E' più brutto essere coglioni comunque.
In base a cosa decidi che io sono coglione?
Beh,volendo...
Quoto.
Tadao Yokoshima
2007-04-23 02:03:39 UTC
Permalink
Post by Takashi Mitsuhashi
Quoto.
Ma vi siete mai guardati allo specchio voi due?
IVIoteuchi
2007-04-23 07:10:54 UTC
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Post by Tadao Yokoshima
Post by Takashi Mitsuhashi
Quoto.
Ma vi siete mai guardati allo specchio voi due?
ROTFL,Mizzu,l'ha presa bene,direi!
--
il IVIote
XboxLive: xmoteuchix
PsNetwork: moteuchi
Unisciti anche tu all'Associazione per lo sterminio delle Elisa!!!1
Tadao Yokoshima
2007-04-23 11:09:29 UTC
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Post by IVIoteuchi
ROTFL,Mizzu,l'ha presa bene,direi!
C'ho sonno ^_^
Giuseppe Gigante
2007-04-22 08:24:00 UTC
Permalink
Post by vt75ge
E' più brutto essere coglioni comunque.
E' più brutto essere dei maleducati comunque.

Io sono liberissimo di spendere 5 euro per comprare kirbi, piuttosto che
bruciarne 7 per comprare il manga di keroro, che ne pensi?
--
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http://www.cieloprovvisorio.net
vt75ge
2007-04-22 13:04:34 UTC
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Post by Giuseppe Gigante
E' più brutto essere dei maleducati comunque.
Non dico che Tadao è un coglione, dico che lo è quel comportamento (lo
stesso che ha portato, per quanto futili siano, ad avere suonerie a
pagamento).
Post by Giuseppe Gigante
Io sono liberissimo di spendere 5 euro per comprare kirbi, piuttosto che
bruciarne 7 per comprare il manga di keroro, che ne pensi?
Ovvio, così come io sono libero di lamentarmi per il comportamento
indisciplinato di alcuni consumatori, che danneggia anche me.
--
Visita il mio sito (http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/)
se non vuoi che scriva il tuo nick sul mio Death note.
Tadao Yokoshima
2007-04-22 13:32:14 UTC
Permalink
Post by vt75ge
Non dico che Tadao è un coglione
Ed e' qui che ti sbagli :D
Post by vt75ge
Ovvio, così come io sono libero di lamentarmi per il comportamento
indisciplinato di alcuni consumatori, che danneggia anche me.
LOL
Non ti danneggia niente Vitto', la Nintendo ha deciso di venderli cosi',
chi li compra li compra, chi non li compra sta senza, semplice.
Giuseppe Gigante
2007-04-22 13:32:16 UTC
Permalink
Post by vt75ge
stesso che ha portato, per quanto futili siano, ad avere suonerie a
pagamento).
Non sono paragonabili, e devi considerare che le suonerie a pagamento
sono un mercato che si basa sull'imposizione di un modello e
sull'inganno (suoneria gratis!), mentre la Virtual Console, ha dietro
una esigenza: io non posso crearmi una cascata di cavi e connessioni per
giocarmi il primo Zelda o far giocare kirbi alla mia ragazza, o
acquistare un NES con i problemi annessi e connessi: non sono un
rincretinito otaku con 10 console e trecento videoregistratori.

Quindi, l'unico modo per avere Kirbi è comprarlo a 5 euro sulla console:
che c'è di sbagliato?

Nulla, perchè come ho già spiegato Nintendo ha sostenuto delle spese: il
sito web per la VC, il sistema DRM per la gestione, lo sviluppo della VC
sul Wii, e via dicendo. Questo ha un costo, oltre che la licenza del
gioco.

Per questo dico che la VC ha un senso, e non è una realtà predatoria.

Ora, spiegami, con logicità, perchè solo quella conta, l'ardito paragone
tra VC e suonerie.
Post by vt75ge
Ovvio, così come io sono libero di lamentarmi per il comportamento
indisciplinato di alcuni consumatori, che danneggia anche me.
Bene, e io sono pronto a dare dell'imbecille in pubblico a chi compra e
deathnote e altra robaccia nipponica come keroro, yugiho, e serial di
quella stazza perchè impedisce a me, sceneggiatore, d'avere mercato.
--
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can only do so by following the mob"
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Tadao Yokoshima
2007-04-22 13:36:29 UTC
Permalink
Post by Giuseppe Gigante
Bene, e io sono pronto a dare dell'imbecille in pubblico a chi compra e
deathnote
Giuse' te droghi?
Posso capi' Yugicosodimerda e Keroro che e' una parodia, ma Death Note
cazzo...
Giuseppe Gigante
2007-04-22 13:44:06 UTC
Permalink
Post by Tadao Yokoshima
Giuse' te droghi?
Lo stavo pungendo sul vivo.

(DN piace anche a me.)
--
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Tadao Yokoshima
2007-04-22 13:56:04 UTC
Permalink
Post by Giuseppe Gigante
Lo stavo pungendo sul vivo.
(DN piace anche a me.)
Ambe', allora ok :)
vt75ge
2007-04-22 14:29:38 UTC
Permalink
Post by Giuseppe Gigante
Nulla, perchè come ho già spiegato Nintendo ha sostenuto delle spese: il
sito web per la VC, il sistema DRM per la gestione, lo sviluppo della VC
sul Wii, e via dicendo. Questo ha un costo, oltre che la licenza del
gioco.
Tralasciando il DRM, nessuno li ha costretti ad organizzare il tutto
per rivendere dei giochi che gli altri avevano già (l'avete detto voi
che li avete già ma che non avete voglia di collegare, ecc.).
Se non potevano darli gratuitamente allora potevano anche tenerseli.
Post by Giuseppe Gigante
Ora, spiegami, con logicità, perchè solo quella conta, l'ardito paragone
tra VC e suonerie.
Il paragone nasce dal fatto che Nintendo ha colto l'occasione di
levare mercato all'emulazione (gratuito e non sempre illegale, se hai
il supporto originale) e guadagnare su prodotti che erano già stati
comprati.
Ora dimmi tu però: siete venuti fuori con la poca voglia di tirare
fuori console e cavetti e ricollegare tutto; avendo il prodotto
originale perchè non puntare sull'emulazione?
In fondo, la copia di back-up, è legalmente riconosciuta.
Post by Giuseppe Gigante
Bene, e io sono pronto a dare dell'imbecille in pubblico a chi compra e
deathnote e altra robaccia nipponica come keroro, yugiho, e serial di
quella stazza perchè impedisce a me, sceneggiatore, d'avere mercato.
E fallo, su certi titoli avresti anche ragione, chiaro però che poi
devi tirare fuori un prodotto all'altezza.
Puoi informare la gente sul fatto che certi titoli sono copie di copie
di copie riciclate e tante altre cose.

Comunque, da consumatore che venera Death note, ho deciso di non
comprare il manga targato Planet manga, visto il loro modo di trattare
i clienti (periodicità assurda, formato scadente, adattementi osceni,
ecc.).
Anzi, a dire il vero non compro più nulla targato Planet manga.
--
Visita il mio sito (http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/)
se non vuoi che scriva il tuo nick sul mio Death note.
Giuseppe Gigante
2007-04-22 15:23:17 UTC
Permalink
Post by vt75ge
che li avete già ma che non avete voglia di collegare, ecc.).
Forse non t'è chiaro questo: ho avuto Zelda I e Super Mario Bros, ma la
mia NES è rotta dal 1994, o giù di lì, di Kirby non possedevo la
cartuccia ma la mia ragazza "se lo ricordava", e via dicendo.

Ora spiegami per quale malato feticismo io debba comprare un NES e
relativa cartuccia per giocarli. No, dimmi.
Post by vt75ge
Il paragone nasce dal fatto che Nintendo ha colto l'occasione di
levare mercato all'emulazione (gratuito e non sempre illegale, se hai
il supporto originale)
Qui ti sbagli: se sulla *LICENZA D'USO* c'è scritto "non è concessa
l'esecuzione del codice al di fuori del formato d'origine", sei
fuorilegge.

Poi, scusami, perchè io dovrei attaccare un PC per giocare con "mame"
sulla mia TV? Guarda che non tutti s'attaccano i PC sui televisori...
Post by vt75ge
originale perchè non puntare sull'emulazione?
Forse perchè io il NES non ce l'ho più? Forse perchè di alcuni giochi
che prestava l'amico non ne ho mai avuto la licenza?

E poi, soprattutto: io a Nintendo riconosco il servizio (retribuito) di
hosting della rom, dell'installazione nel Wii e nella comodità di avere
una funzione plug and play, oltre alla licenza della rom.

A questo punto, permettimi, stando al tuo discorso, potrei dire "Ma che
ladro il meccanico che mi scuce 5 euri bbbuoooooni per farmi il cambio
dell'olio della macchina! Io ora mi compro l'olio del discount aperto
24/7, stacco il bullone dello scarico, riempio la bacinella, ci metto
l'olio e che bello! Con i 5 euri bbuoooni risparmiati mi compro il manga
con le mutandine di Ayumi!!!!"

Poi, se ti fanno la multa perchè hai tirato l'olio nel tombino, o ti
viene una dermatite grave per le emulsioni, o grippi il motore perchè
l'olio esausto ha contaminato l'olio fresco, non me lo dire. Perchè? Non
dare 5 euro al meccanico.

Se poi sai fare il cambio dell'olio, è un altro paio di maniche. Io lo
so fare, consegno al mio benzinaio la tanica con l'olio esausto, e via.

Ma, per dirti, mio padre che non lo sa fare, è un imbecille? Chiunque
non è in grado di fare sua sponte un'operazione rispettando la legge ti
arreca un danno?

A me non sembra. E, attenzione, il concetto è quello. Non si sfugge.
Post by vt75ge
In fondo, la copia di back-up, è legalmente riconosciuta.
Ecco: e se io non possiedo più l'originale o mi va di
comprare...Castlevania perchè ho giocato il Portrait of Ruins sul DS?
Post by vt75ge
Puoi informare la gente sul fatto che certi titoli sono copie di copie
di copie riciclate e tante altre cose.
Questo gli "editori italiani", specie i Kappa Boys, non lo fanno. E
stiamo andando OT, io posso essere e so essere molto cattivo ed
arrabbiato, e a ben ragione, visto che una generazione di veri
rimbecilliti stanno facendo danni letali al mercato.
Post by vt75ge
Anzi, a dire il vero non compro più nulla targato Planet manga.
Il che mi spiega perchè la MITA non è in buone acque...e cosa fai, lo
*RUBI*?

Cioè lo scarichi dal web subbato, fansubbato, adattato, scanlationato
perchè l'edizione non è filologicamente corretta?

Beh. E' un furto, il tuo.

Un furto che permette a produzioni a bassissimo costo e bassa qualità
d'essere vomitate sul mercato.
--
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Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net
vt75ge
2007-04-22 15:48:08 UTC
Permalink
Post by Giuseppe Gigante
Ecco: e se io non possiedo più l'originale o mi va di
comprare...Castlevania perchè ho giocato il Portrait of Ruins sul DS?
Se non possiedi più l'originale non vuol dire che non potevi avere una
copia di back-up del software.
Quindi, potevi giocare senza ricomprarlo.
Post by Giuseppe Gigante
Cioè lo scarichi dal web subbato, fansubbato, adattato, scanlationato
perchè l'edizione non è filologicamente corretta?
Guardo l'anime subbato (del manga posso fare a meno, un po' mi
dispiace non averlo ma non mi tiene sveglio la notte...e poi magari,
un giorno, riuscirò a comprarlo in lingua originale), che non è stato
ancora licenziato.
Sì, puoi dire che è lo stesso un furto, però grazie a questo tante
case editrici hanno importato dei titoli avendo una certa garanzia di
successo.
--
Visita il mio sito (http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/)
se non vuoi che scriva il tuo nick sul mio Death note.
Tadao Yokoshima
2007-04-22 16:18:59 UTC
Permalink
Post by vt75ge
Se non possiedi più l'originale non vuol dire che non potevi avere una
copia di back-up del software.
Quindi, potevi giocare senza ricomprarlo.
LOL
Ti rendi conto che hai scritto un'immensa cazzata, vero?
Post by vt75ge
Sì, puoi dire che è lo stesso un furto, però grazie a questo tante
case editrici hanno importato dei titoli avendo una certa garanzia di
successo.
Chi ruba non compra l'originale.
E ci sei pure te tra questi, infatti stai rubando Death Note e non
compri l'originale, l'hai detto te.
Non compri Death Note quindi porterai una Panini a caso a scegliere un
mangamerda qualsiasi che pero' vende sicuro piuttosto che una produzione
migliore ma meno mainstream.
Fortunatamente DN stravende pero' :P
vt75ge
2007-04-22 16:43:29 UTC
Permalink
On Sun, 22 Apr 2007 18:18:59 +0200, Tadao Yokoshima
Post by Tadao Yokoshima
Chi ruba non compra l'originale.
E ci sei pure te tra questi, infatti stai rubando Death Note e non
compri l'originale, l'hai detto te.
Panini non ha l'anime, ha il manga, io il manga non ce l'ho.
Se dovessero licenziare l'anime smetterebbe anche di essere subbato.
Post by Tadao Yokoshima
Non compri Death Note quindi porterai una Panini a caso a scegliere un
mangamerda qualsiasi che pero' vende sicuro piuttosto che una produzione
migliore ma meno mainstream.
Scusa, se non compro DN perchè dovrei comprare un mangamerda
qualsiasi?
Se loro vogliono vendere devono iniziare anche a rispettare i lettori,
non interrompendo, non cambiando formato, prezzo e periodicità alla
cdc.
Non lo fanno?
Boicotto.
Post by Tadao Yokoshima
Fortunatamente DN stravende pero' :P
Purtroppo, così penseranno che, anche facendo cazzate, la gente
continuerà a comprare comunque.
--
Visita il mio sito (http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/)
se non vuoi che scriva il tuo nick sul mio Death note.
Tadao Yokoshima
2007-04-22 16:51:14 UTC
Permalink
Post by vt75ge
Panini non ha l'anime, ha il manga, io il manga non ce l'ho.
Si' hai ragione, ho mixato un po' le 2 cose :P
Post by vt75ge
Se dovessero licenziare l'anime smetterebbe anche di essere subbato.
Scusa, se non compro DN perchè dovrei comprare un mangamerda
qualsiasi?
Non hai capito, tu non compri ne' il mangamerda ne' DN. :)
Ma se un manga come DN che e' bello ma particolare non vende, ovvio che
si butteranno sullo Yugioh di turno, vendendolo anche se e' una cagata.
E cosi' via, all'infinito...
Post by vt75ge
Se loro vogliono vendere devono iniziare anche a rispettare i lettori,
non interrompendo, non cambiando formato, prezzo e periodicità alla
cdc.
Le interruzioni non le fanno piu' da un po' ormai, anzi pian piano
stanno riprendendo tutto quello che hanno interrotto (a parte cose di
cui ormai hanno perso i diritti :P).
Per il resto, hai ragione...
Post by vt75ge
Non lo fanno?
Boicotto.
Fai bene, ma non servira' ad un cazzo purtroppo...
Post by vt75ge
Purtroppo, così penseranno che, anche facendo cazzate, la gente
continuerà a comprare comunque.
DN e' un ottimo manga.
Giuseppe Gigante
2007-04-22 16:52:31 UTC
Permalink
Post by vt75ge
Panini non ha l'anime, ha il manga, io il manga non ce l'ho.
No, stiamo parlando dell'anime, non svincolare: al momento tu detieni
materiale basato su un'opera protetta da copyright *SENZA AVERNE
TITOLO*.

Questo è chiaro?

E' diverso avere la registrazione dalla trasmissione televisiva, perchè
i sottotitoli sono aggiunti *SENZA AVERNE DIRITTO*.
Post by vt75ge
Scusa, se non compro DN perchè dovrei comprare un mangamerda
qualsiasi?
No, no no....Perchè non li leggi, quando rispondi!

Ha detto che se la situazione è schifosa, è anche perchè i rischi non li
corrono grazie alle fansub...
--
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Giuseppe Gigante
2007-04-22 16:22:38 UTC
Permalink
Post by vt75ge
Se non possiedi più l'originale non vuol dire che non potevi avere una
copia di back-up del software.
No, calma, non possiedo Castlevania.

Quindi:

1) O me lo compro su Ebay

2) O lo compro sulla VC.
Post by vt75ge
Quindi, potevi giocare senza ricomprarlo.
Bene, anche se fosse così, come giustifico il possesso? dicendo "l'ho
comprato"?

Senza prove non tiene.

Poi ho notato che hai svicolato sul resto, vabbè...
Post by vt75ge
Sì, puoi dire che è lo stesso un furto, però grazie a questo tante
case editrici hanno importato dei titoli avendo una certa garanzia di
successo.
E secondo te perchè?

Perchè per i titoli "rischiosi" ci sono le scanlation. Peccato che si
tratti d'opera condotta su materiale protetto da copyright.

Un conto è il broadcast, un conto è sottotitolare e rielaborare
un'opera.

Un torto non si lava con un torto, anzi, grazie a quella logica è
impossibile fare un discorso qualitativo.
--
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http://www.cieloprovvisorio.net
Tadao Yokoshima
2007-04-22 13:30:10 UTC
Permalink
Post by Giuseppe Gigante
Io sono liberissimo di spendere 5 euro per comprare kirbi, piuttosto che
bruciarne 7 per comprare il manga di keroro, che ne pensi?
Il manga di Keroro costa 3,30 e mi pare pure na figata :P
Giuseppe Gigante
2007-04-22 13:37:23 UTC
Permalink
Post by Tadao Yokoshima
Il manga di Keroro costa 3,30 e mi pare pure na figata :P
Non mi costringere a dare ragione al vtecc..ecc.. :P

Mah, quella roba mi sembra più autoreferenziale di Emilio Fede che parla
di Berlusconi che ha parlato di Emilio Fede...
--
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Tadao Yokoshima
2007-04-22 13:43:12 UTC
Permalink
Post by Giuseppe Gigante
Non mi costringere a dare ragione al vtecc..ecc.. :P
LOL
Post by Giuseppe Gigante
Mah, quella roba mi sembra più autoreferenziale di Emilio Fede che parla
di Berlusconi che ha parlato di Emilio Fede...
Vabbe', e' una presa per il culo continua che si basa sulle citazioni,
divertente, puo' non piacere ok, non dico che sia un capolavoro, ma e'
fico :)
Giuseppe Gigante
2007-04-22 13:47:32 UTC
Permalink
Post by Tadao Yokoshima
divertente, puo' non piacere ok, non dico che sia un capolavoro, ma e'
fico :)
Sai dov'è il problema? Ci ho riso per 10 minuti, ma poi mi sono reso
conto (o meglio, si è insinuato il dubbio) che quello che sembrava
originale forse era una citazione di qualcosa che mi sfuggiva, e questo
ha "rotto" in qualche modo il trucco metanarrativo.

Poi, non riesco a farmi piacere il char-des. Ok, i ranocchietti
stilizzati sono buffi, ci siamo, servono alla trama...ma qui torno al
discorso che feci qualche settimana fa, a che pro i personaggi
infantilizzati in quel modo? C'è il senso, è tutto molto deformato e
bambinesco, il che ha anche un senso, ma non fa onore al disegnatore...
--
"Those who try to lead the people
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Tadao Yokoshima
2007-04-22 13:55:58 UTC
Permalink
Post by Giuseppe Gigante
Sai dov'è il problema? Ci ho riso per 10 minuti, ma poi mi sono reso
conto (o meglio, si è insinuato il dubbio) che quello che sembrava
originale forse era una citazione di qualcosa che mi sfuggiva, e questo
ha "rotto" in qualche modo il trucco metanarrativo.
Be', Keroro e' questo: una megacitazione continua, se ti piace ok,
altrimenti lascia stare :)
Post by Giuseppe Gigante
Poi, non riesco a farmi piacere il char-des. Ok, i ranocchietti
stilizzati sono buffi, ci siamo, servono alla trama...ma qui torno al
discorso che feci qualche settimana fa, a che pro i personaggi
infantilizzati in quel modo? C'è il senso, è tutto molto deformato e
bambinesco, il che ha anche un senso, ma non fa onore al disegnatore...
Che tra l'altro, e' davvero un maniaco di Gundam, tanto che alla fine
gli han fatto disegnare i suoi amati MS :D
E in effetti non disegna male per nulla, ma IMHO lo stile di Keroro e'
quello ideale per la storia che racconta, poi anche qui e' questione di
gusti comunque.
Takashi Mitsuhashi
2007-04-22 23:22:59 UTC
Permalink
Post by Giuseppe Gigante
Mah, quella roba mi sembra più autoreferenziale di Emilio Fede che parla
di Berlusconi che ha parlato di Emilio Fede...
L'anime e' fenomenale, perche' comunque e' un prodotto che avendo vari
spessori di lettura puo' essere visto come un puro intrattenimento per
fasce piu' giovani di ascoltatori in patria e il resto delle citazioni
(alcune splendide tipo la scena nel bar keroro che fa char e la tv che
incita sieg keroro) sono ovviamente realizzate a puntino per otaku fatti
e finiti ma e' questo il bello, senza contare che e' un anime spensierato.
Giuseppe Gigante
2007-04-23 07:45:05 UTC
Permalink
Post by Takashi Mitsuhashi
sono ovviamente realizzate a puntino per otaku fatti
e finiti
Guarda, si può citare e parodiare anche senza creare un prodotto di
nicchia: Scary Movie ne è un esempio, ma io ho paura che si stia creando
un bel po' di hype immotivato.

Per otaku...è come dire per deficenti, se si considera la madrepatria.

Se è così, perchè non astrarci ad un livello superiore, visto che la
nostra cultura ce lo permette, considerandolo un fumetto parodia alla
"Una pallottola spuntata" e non un prodotto che fa ridere solo gli
otaku?

Una buona chiave di lettura è la smiticizzazione del militarismo estremo
di Gundam, oppure il vecchissimo plot device "alieno/straniero/primitivo
surgelato/selvaggio guarda la TV e tenta d'applicare quei modelli",
allora si, è un meccanismo collaudato ma sempre divertente.

Ma se invece spingiamo sull'acceleratore del "autore che non essendo un
gran disegnatore (in effetti i disegni sono così stilizzati che paiono
tutti pischelletti), e non avendo una trama innovativa alle spalle
decide di fare un prodotto che venda solo per chi ha come unico
background quello dell'animazione giapponese rinverdendolo e
rinmpinzandolo di gag visive), allora non mi sta bene, perchè non
apporta nulla e non dà nulla, anzi mi lascia al palo produzioni che
meritano.

Piuttosto c'è da chiedersi come mai sia in pubblicazione, tanto lo so
che è per demerito di Mediaset, e mi domando...ma ai selezionatori cosa
passava in mente?

Ah, si, i ranocchietti. Dimentico sempre che è passata una serie con dei
folletti obesi, ladri, bugiardi, rissosi, dipendenti dalla serotonina,
feticisti e che finivano scaricati nel gabinetto ogni due per tre. :)
--
"Those who try to lead the people
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net
Tadao Yokoshima
2007-04-23 11:09:39 UTC
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Post by Giuseppe Gigante
Guarda, si può citare e parodiare anche senza creare un prodotto di
nicchia: Scary Movie ne è un esempio
Si' ma Scarycoso fa abbastanza cagare eh...
Post by Giuseppe Gigante
Ma se invece spingiamo sull'acceleratore del "autore che non essendo un
gran disegnatore
No no ti sbagli, dammi retta :)
Giuseppe Gigante
2007-04-23 11:17:17 UTC
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Post by Tadao Yokoshima
Si' ma Scarycoso fa abbastanza cagare eh...
Era per fare un esempio. Scomodare quel capolavoro di Frankeinstein Jr.
mi pareva troppo.
Post by Tadao Yokoshima
No no ti sbagli, dammi retta :)
Forniscimela, questa chiave di lettura.

Io sposerei la prima: parodia senza troppe pretese.

Quello che non capisco, e come mai questa parodia sia di colpo uno dei
fumetti più innovativi in circolo.

NOn riesco a spiegarmelo.
--
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can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
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Tadao Yokoshima
2007-04-23 11:35:12 UTC
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Post by Giuseppe Gigante
Era per fare un esempio. Scomodare quel capolavoro di Frankeinstein Jr.
mi pareva troppo.
Ah ok :)
Post by Giuseppe Gigante
Forniscimela, questa chiave di lettura.
Guarda bene che ti ho quotato sui disegni, che sono VOLUTAMENTE "brutti" :D
Post by Giuseppe Gigante
Io sposerei la prima: parodia senza troppe pretese.
E' quello che e' :)
Post by Giuseppe Gigante
Quello che non capisco, e come mai questa parodia sia di colpo uno dei
fumetti più innovativi in circolo.
Perche' non c'e' un cazzo di meglio in giro al momento :D
(O meglio c'e', ma non mi va di cominciare il solito discorso iperlungo
sui manga in Italia :P)
Giuseppe Gigante
2007-04-23 11:48:47 UTC
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Post by Tadao Yokoshima
Perche' non c'e' un cazzo di meglio in giro al momento :D
CHiediti perchè... :)
--
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Tadao Yokoshima
2007-04-23 12:44:10 UTC
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Post by Giuseppe Gigante
Post by Tadao Yokoshima
Perche' non c'e' un cazzo di meglio in giro al momento :D
CHiediti perchè... :)
Ma lo so perche', l'ho detto, non mi addentro nella questione...
Tanto io finche' mi fanno Nagai e company son felice :D
Takashi Mitsuhashi
2007-04-23 12:47:33 UTC
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Post by Giuseppe Gigante
Quello che non capisco, e come mai questa parodia sia di colpo uno dei
fumetti più innovativi in circolo.
Il manga devo ancora leggerlo, quindi non posso esprimere dei pareri.

Quanto sull'anime trovo sia un diversivo che guardo con piacere, non e'
la serie della mia vita, per dire a me piace molto Monster, e lo sto
seguendo con piacere, ma non posso nemmeno confrontare i momenti che ho
con monster rispetto a Keroro, pur riconoscendo che Monster ha un
intreccio narrativo finora molto buono, con dei personaggi ben
caratterizzati.

Quello che invece a me da un po' fastidio nella situazione manga
italica, e che si inneggia troppo a produzioni infime, come dicevo per
me e' incomprensibile che ci siano ragazze di 20 anni che si
appassionano a shojo manga che in patria sono per un pubblico
prettamente di fascia di 12enni, e molto volte vedo anche una deformita'
mentale nel voler trovare intrecci narrativi e/o valori che non hanno
assolutamente niente di cosi' tanto profondo o ben strutturato, sono
fumettini che impegnano delle ragazzine che non hanno ancora a
quell'eta' un concetto profondo di critica, mentre qui vedi le otaku
donne che travisano sti fumettini.


Questo non voglio affermare che non si possano leggere fumetti di fascia
inferiore alla propria eta' anagrafica e che bisogna ad un certo punto
capire che ci sono letture piu' adatte per persone di 20-25 anni.


Io per dire ho smesso di comprare manga in italia, perche' ho avuto un
periodo anni fa di rigetto, praticamente dopo piu' di 10 anni passati a
leggere il meglio della produzione, non ho piu' trovato qualcosa che
potesse farmi avere quella scintilla di curiosita' ho giusto ripreso
qualche serie tipo 20th century boys (e a fatica cerco ancora degli
arretrati)

Per quanto riguarda la tecnica, la rappresentazione grafica, amo molto
l'essenzialismo di Adachi, penso che in una tavola riesca ad esprimere
molto di piu' di tanti altri fumetti che offrono orge visive, non ha mai
puntato a disegnare personaggi bellissimi a livello estetico (magari
qualcuno potrebbe dire che non gli riescono dei visi decenti) ma ha una
padronanza della tavola sublime, riesce a far comprendere il dinamismo
della scena.


Ora non so tu cosa legga come manga, io praticamente piu' nulla perche'
penso che i prodotti migliori nati nell'arco dagli anni 70 fino agli
anni 90 siano stati ormai tutti pubblicati e ora non resta che affidarsi
a giovani autori, oppure a rivisitazioni degli stessi fumetti ambientati
in epoche diverse (Souten No Ken lo vedo come una rivisitazione
lunghissima di un flashback).
Giuseppe Gigante
2007-04-23 13:13:18 UTC
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Post by Takashi Mitsuhashi
Quello che invece a me da un po' fastidio nella situazione manga
italica, e che si inneggia troppo a produzioni infime
Mai parole furon così veritiere ed analisi corretta.

Non ho nulla da aggiungere, se non che anche i lettori "ragazzi" sono
alla deriva, con produzioni ridicole.

E' un male comune.
--
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Takashi Mitsuhashi
2007-04-23 13:28:48 UTC
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Post by Giuseppe Gigante
Mai parole furon così veritiere ed analisi corretta.
Non ho nulla da aggiungere, se non che anche i lettori "ragazzi" sono
alla deriva, con produzioni ridicole.
E' un male comune.
Si non volevo con il mio discorso essere riferito solo alle lettrici,
questo argomento l'avevo discusso anche sul ng arti.manga ed ero stato
frainteso.

Sono un lettore dai tempi della granata, dai tempi in cui ti trovavi le
dita nere dopo un volume di Mazinga, e mentalmente non posso non essere
schifato verso chi prende l'ultimo shonen di turno e pensa sia la cosa
piu' bella letta in vita sua quando magari non ha le basi di certi autori.

Posso tranquillamente essere tacciato come un snob verso chi legge
fumetti piu' "commerciali" ma io penso che sia un limite per chi legge
questi fumetti e non riuscira' mai ad fare una scelta verso nuovi
orizzonti piuttosto che apparire come una persona che vuole inculcare
una verita' "assoluta".
Tadao Yokoshima
2007-04-23 13:27:53 UTC
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Post by Takashi Mitsuhashi
Sono un lettore dai tempi della granata, dai tempi in cui ti trovavi le
dita nere dopo un volume di Mazinga
Ma pedditte, quel Mazinga (e altro di imponente, molto piu' del
mazimangadimerda) lo stanno ripubblicando in un'edizione XX volte
migliore, poi se il pubblico coglione compra solo shonen/shojo merda con
chi te la pigli?
Giuseppe Gigante
2007-04-23 13:32:00 UTC
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Post by Takashi Mitsuhashi
Posso tranquillamente essere tacciato come un snob verso chi legge
fumetti piu' "commerciali" ma io penso che sia un limite per chi legge
questi fumetti e non riuscira' mai ad fare una scelta verso nuovi
orizzonti piuttosto che apparire come una persona che vuole inculcare
una verita' "assoluta".
Allora, c'è ancora speranza. ;)

(Giuro, mi hai rasserenato come non mai)
--
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Tadao Yokoshima
2007-04-23 13:27:34 UTC
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Post by Giuseppe Gigante
Mai parole furon così veritiere ed analisi corretta.
Be' comunque in Giappone piu' o meno siamo li' ragazzi eh...
Bleach e Naruto stravendono e altre robe che meritano di piu' vendono
mooolto meno, come qua da noi.
E' il mercato...
Giuseppe Gigante
2007-04-23 13:31:59 UTC
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Post by Tadao Yokoshima
Be' comunque in Giappone piu' o meno siamo li' ragazzi eh...
Ma appunto! E' quello che ho detto dozzine di giorni fa.

In origine il mercato è già gravemente depresso (s'è passato dal
mangakata artigiano a quello industriale, con differenza d'approccio:
sapete che in giappone l'artigiano è idolatrato, l'operaio deve solo
fare profitto), ed in Italia il fenomeno arriva accentuato, con
l'effetto collaterale di uccidere gli esordienti...
--
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Tadao Yokoshima
2007-04-23 14:39:07 UTC
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Post by Giuseppe Gigante
Post by Tadao Yokoshima
Be' comunque in Giappone piu' o meno siamo li' ragazzi eh...
Ma appunto! E' quello che ho detto dozzine di giorni fa.
Ah ecco! :) Pensavo che si facesse un discorso tipo: Giappone patria dei
fiori Italia causa di tutti i mali :P
Post by Giuseppe Gigante
In origine il mercato è già gravemente depresso (s'è passato dal
sapete che in giappone l'artigiano è idolatrato, l'operaio deve solo
fare profitto)
Be' ma questo da dopo Tezuka e' stato sempre cosi' eh...
Pedditte che molte robe by Nagai erano "telecomandate".
Giuseppe Gigante
2007-04-23 15:42:32 UTC
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Post by Tadao Yokoshima
Ah ecco! :) Pensavo che si facesse un discorso tipo: Giappone patria dei
fiori Italia causa di tutti i mali :P
Macchè. E nemmeno del contrario...semplicemente in Giappone c'è una
crisi profonda (economica anche) e una crisi d'idee incredibile, ed è
logico che le case editrici cerchino di capitalizzare.

Ormai hanno scoperto che il mercato dell'otaku a fronte di una spesa di
10 consente di avere 10000 come risultato, contro il mercato sano, che a
fronte di 100 di spesa consente 1000 o anche 50...

Mi spiego?
Post by Tadao Yokoshima
Be' ma questo da dopo Tezuka e' stato sempre cosi' eh...
Pedditte che molte robe by Nagai erano "telecomandate".
Nagai aveva ancora classe...
--
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Tadao Yokoshima
2007-04-23 19:24:06 UTC
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Post by Giuseppe Gigante
Macchè. E nemmeno del contrario...semplicemente in Giappone c'è una
crisi profonda (economica anche) e una crisi d'idee incredibile, ed è
logico che le case editrici cerchino di capitalizzare.
Non solo in Giappone porcozio, vedi Marvel che svende le sue serie per
film (la maggior parte inutili) al cinema...
Post by Giuseppe Gigante
Ormai hanno scoperto che il mercato dell'otaku a fronte di una spesa di
10 consente di avere 10000 come risultato, contro il mercato sano, che a
fronte di 100 di spesa consente 1000 o anche 50...
Mi spiego?
Certo certo, tutto chiaro! :)
Post by Giuseppe Gigante
Nagai aveva ancora classe...
Stica'... :)
Giuseppe Gigante
2007-04-23 20:21:14 UTC
Permalink
Post by Tadao Yokoshima
Non solo in Giappone porcozio, vedi Marvel che svende le sue serie per
film (la maggior parte inutili) al cinema...
Ti farò due nomi: Tokyopop e Armony Gold/Carl Macek...ecco.

La Marvel per poter risalire è stata costretta a uccidere Capitan
America, come fece la DC con Superman...e non solo...
--
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Tadao Yokoshima
2007-04-23 22:05:43 UTC
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Post by Giuseppe Gigante
Ti farò due nomi: Tokyopop e Armony Gold/Carl Macek...ecco.
Tokyopop e' la starcomics americana o sbaglio?
Harmony Gold e Macek me li ricordo per l'immondo Robotech, ovvero il
tristissimo collage dell'immenso Macross, Southern Cross e Mospeada.
Scusa ma mi cago poco il lato USA di manga/anime, cosa stai tentando di
dirmi? :P
Post by Giuseppe Gigante
La Marvel per poter risalire è stata costretta a uccidere Capitan
America, come fece la DC con Superman...e non solo...
E lo so -_-
Giuseppe Gigante
2007-04-23 22:11:29 UTC
Permalink
Post by Tadao Yokoshima
Tokyopop e' la starcomics americana o sbaglio?
Peggio. Diciamo che non contenti d'importare feccia a basso costo, hanno
raschiato il fondo e se la sono messa a produrre...

T'ho parlato del manga di "Avri Lavigne"?
Post by Tadao Yokoshima
cosa stai tentando di
dirmi? :P
Quello che hai capito...
--
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Tadao Yokoshima
2007-04-23 22:18:55 UTC
Permalink
Post by Giuseppe Gigante
Peggio. Diciamo che non contenti d'importare feccia a basso costo, hanno
raschiato il fondo e se la sono messa a produrre...
Ah si', l'avevo sentita pure questa...
Post by Giuseppe Gigante
T'ho parlato del manga di "Avri Lavigne"?
NO E NON CI TENGO, GRAZIE!!!11
Post by Giuseppe Gigante
Quello che hai capito...
Tutto chiaro ora... :P
Giuseppe Gigante
2007-04-24 06:21:37 UTC
Permalink
Post by Tadao Yokoshima
Ah si', l'avevo sentita pure questa...
Morale della favola? Dato che molti Comics Shop (ormai sezioni di
librerie, l'uomo fumetto dei Simpson è solo folklore) hanno rifiutato
quei volumi (specie per i negozi più blasonati o fortemente
specializzati), hanno avuto la simpatica e vincente idea di piazzarli
nei supermercati, nei paper shop di fronte alle scuole di ogni grado, e
di fare una propria catena di negozi.

Ora ho perso il link, ma avevo i volumi di vendita: in pratica con
questa mossa (ed un battage pubblicitario senza pari sulle reti
avversarie della Warner/DC) hanno portato alla corda Marvel/DC/Dark
Horse, abbassato il gusto medio del lettore occasionali a livelli
bassissimi e ghettizzato il prodotto (negli anni 90' grazie a Gaiman,
Moore, Ennis, Esner il fumetto era assurto a letteratura, adesso è di
nuovo spazzatura per nerd...anzi no, per otaku).

La Marvel è in piedi solo per i film, questo *fa rabbia*. La DC Comics
vivacchia grazie alla Warner, ma se il periodo d'oro finirà indovina a
chi staccheranno la spina per primo?

Però figurati. Hollywood Mew Mew vende alla grande, e sorpresa, non alle
ragazzine di 7 anni, ma ai pre e tardo adolescenti.

A me una cosa del genere mette angoscia, altrochè. Ho vissuto 27 anni
sapendo che con "Moe" si intendeva un nome proprio di persona, uno
squadrone d'aviatori della seconda guerra mondiale, l'amico barman di
Homer Simpson, il Medico Olografico di Star Trek, e ora ho dovuto
imparare che è un offuscamento di un idea abbastanta affina alla donna
oggetto o alla pedofilia...abbastanza angosciante.
Post by Tadao Yokoshima
NO E NON CI TENGO, GRAZIE!!!11
E' la norma. Se consideri che hanno commissionato anche uno su Courtney
Love e molto probabilmente anche Gwen Stephanie potrà trarne vantaggi
commerciali.
--
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Oscar Wilde
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Tadao Yokoshima
2007-04-24 17:31:23 UTC
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Post by Giuseppe Gigante
E' la norma. Se consideri che hanno commissionato anche uno su Courtney
Love e molto probabilmente anche Gwen Stephanie potrà trarne vantaggi
commerciali.
Oddio, ma cosi' male stanno messi?
Vabbe', USA merda, sempre e comunque

Tadao Yokoshima
2007-04-23 13:27:25 UTC
Permalink
Post by Takashi Mitsuhashi
Io per dire ho smesso di comprare manga in italia, perche' ho avuto un
periodo anni fa di rigetto, praticamente dopo piu' di 10 anni passati a
leggere il meglio della produzione, non ho piu' trovato qualcosa che
potesse farmi avere quella scintilla di curiosita' ho giusto ripreso
qualche serie tipo 20th century boys (e a fatica cerco ancora degli
arretrati)
Cerca i manga dei vari anime che ti scrocchi e che ti piacciono invece
di piangere :P
Post by Takashi Mitsuhashi
Souten No Ken lo vedo come una rivisitazione
lunghissima di una merda.
Quoto :D
Takashi Mitsuhashi
2007-04-23 13:35:59 UTC
Permalink
Post by Tadao Yokoshima
Cerca i manga dei vari anime che ti scrocchi e che ti piacciono invece
di piangere :P
Ieri un amico super mangofilo-anime dopo venerdi' sabato sera gli ho
detto ah sai ho iniziato Monster e lui, hai letto il manga? e io no ma
tu l'hai tutto? e lui sisi

Ieri arriva con un sacchetto con tutto il manga ^___^
Post by Tadao Yokoshima
Souten No Ken lo vedo come una rivisitazione lunghissima di una merda.
Quoto :D
VOTFL
Tadao Yokoshima
2007-04-23 14:39:10 UTC
Permalink
Post by Takashi Mitsuhashi
Ieri un amico super mangofilo-anime dopo venerdi' sabato sera gli ho
detto ah sai ho iniziato Monster e lui, hai letto il manga? e io no ma
tu l'hai tutto? e lui sisi
Ieri arriva con un sacchetto con tutto il manga ^___^
Buono, leggilo, ma 20thCB e' immensamente superiore, sapevatelo :D
Post by Takashi Mitsuhashi
VOTFL
Angel Heart e' pure peggio, tranquillo... -___-
Takashi Mitsuhashi
2007-04-23 15:04:25 UTC
Permalink
Post by Tadao Yokoshima
Buono, leggilo, ma 20thCB e' immensamente superiore, sapevatelo :D
ASTRONZO gia' te lo dissi che leggo 20thcb ma sono fermo causa arretrati
che si trovano al massimo nelle tombe nel nilo.
Tadao Yokoshima
2007-04-23 19:24:10 UTC
Permalink
Post by Takashi Mitsuhashi
ASTRONZO gia' te lo dissi che leggo 20thcb ma sono fermo causa arretrati
che si trovano al massimo nelle tombe nel nilo.
Naaah li ristampano periodicamente, se hai pazienza li trovi
tranquillamente :)
Continua a leggere su narkive:
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