Discussion:
Taktverdichtung ICE Ruhr - Berlin ab Sommer 2021
(zu alt für eine Antwort)
Jan Marco Funke
2020-10-14 16:02:24 UTC
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Auch wenn Sprinter mangels schneller freier Trassen vorerst nicht
fahrbar sind, gibt es ab dem Sommerfahrplan (bzw. teilweise erst ab
Herbst) eine deutliche Angebotsverbesserung zwischen NRW und Berlin: In
der FV-Trasse, in der bisher die Wochenendverstärker fahren, fahren dann
täglich im Zweistundentakt zusätzliche ICE von Köln durchs Ruhrgebiet
bis nach Berlin, die auch in Gütersloh und Herford halten, neu als
ICE-Linie 14. Damit wird das Angebot an haltenden Fernzügen in beiden
Orten nahezu verdoppelt, zwischen Dortmund und Hannover ergibt sich
damit annähernd ein Halbstundentakt(*). Und es entlastet vor allem als
Zusatzangebot endlich die stündlichen Flügel-ICE (Linie 10) Berlin -
Ruhr/Wupper.

Was auch neu ist: Beide Linien und damit alle ICE aus NRW fahren in
Berlin wieder über die Stadtbahn zum Ostbahnhof. Das soll am Einsatz der
neuen kurzen ICE 4 liegen, die über Berlin Hbf tief das Werk Rummelsburg
nicht vernünftig erreichen können. Mir soll es recht sein, die Fahrt mit
dem ICE über die Stadtbahn und das entspannte Einsteigen im nicht so
überlaufenen Ostbahnhof auf der Rückfahrt hat schon was.

(*) Aufgrund unterschiedlich langer Fahrzeit nicht im sauberen Takt,
aber zwei Fahrten pro Stunde.
--
Bei der Fülle des zu verarbeitenden Materials
sind trotz sorgfältiger Bearbeitung vereinzelte
Druckfehler oder kleinere Unstimmigkeiten
nicht immer vermeidbar.
U***@web.de
2020-10-14 17:34:25 UTC
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Post by Jan Marco Funke
Auch wenn Sprinter mangels schneller freier Trassen vorerst nicht
fahrbar sind, gibt es ab dem Sommerfahrplan (bzw. teilweise erst ab
Herbst) eine deutliche Angebotsverbesserung zwischen NRW und Berlin: In
der FV-Trasse, in der bisher die Wochenendverstärker fahren, fahren dann
täglich im Zweistundentakt zusätzliche ICE von Köln durchs Ruhrgebiet
bis nach Berlin, die auch in Gütersloh und Herford halten, neu als
ICE-Linie 14. Damit wird das Angebot an haltenden Fernzügen in beiden
Orten nahezu verdoppelt, zwischen Dortmund und Hannover ergibt sich
damit annähernd ein Halbstundentakt(*). Und es entlastet vor allem als
Zusatzangebot endlich die stündlichen Flügel-ICE (Linie 10) Berlin -
Ruhr/Wupper.
Was auch neu ist: Beide Linien und damit alle ICE aus NRW fahren in
Berlin wieder über die Stadtbahn zum Ostbahnhof.
Die Linie 10, wie gerade in debs besprochen,
wurde zum laufenden Monat bereits umgelegt.

Es war die Rede davon, daß man trassenfressende
Zugwenden im nun auch überlasteten Tiefbahnhof
vermeiden will, zumal mit neuem Flughafen-Expreß.
Post by Jan Marco Funke
Das soll am Einsatz der
neuen kurzen ICE 4 liegen, die über Berlin Hbf tief das Werk Rummelsburg
nicht vernünftig erreichen können. Mir soll es recht sein, die Fahrt mit
dem ICE über die Stadtbahn und das entspannte Einsteigen im nicht so
überlaufenen Ostbahnhof auf der Rückfahrt hat schon was.
(*) Aufgrund unterschiedlich langer Fahrzeit nicht im sauberen Takt,
aber zwei Fahrten pro Stunde.
Hm.

+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
| Bahnhof | An | Ab | Zug Nr. | Bemerkungen |
+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
| Berlin Hbf | | 12:46 | ICE 548 |CK FR FB BR 1. |
| Berlin-Spandau | 13:00 | 13:02 | | |
| Hannover Hbf | 14:28 | 14:31 | | |
| Bielefeld Hbf | 15:20 | 15:22 | | |
| Hamm(Westf | 15:47 | 15:51 | | |
| Dortmund Hbf | 16:10 | | | |
+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
| Fahrzeit: 3:24; |
| fährt 3. Jul bis 11. Dez 2021 |
| Preisauskunft nicht möglich |
| CK: Komfort Check-in möglich (Infos unter bahn.de/kci) |
| FR: Fahrradmitnahme reservierungspflichtig |
| FB: Fahrradmitnahme begrenzt möglich |
| BR: Bordrestaurant |
| 1.: Düsseldorf Hbf |
+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
| Berlin Hbf (tief | | 13:06 | ICE 1050 |CK FR FB BR 1. |
| Berlin-Spandau | 13:15 | 13:17 | | |
| Hannover Hbf | 14:53 | 14:56 | | |
| Herford | 15:42 | 15:44 | | |
| Bielefeld Hbf | 15:51 | 15:53 | | |
| Gütersloh Hbf | 16:01 | 16:03 | | |
| Hamm(Westf | 16:24 | 16:26 | | |
| Dortmund Hbf | 16:48 | | | |
+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
| Fahrzeit: 3:42; |
| fährt 3. Jul bis 11. Dez 2021 |
| Preisauskunft nicht möglich |
| Start/Ziel mit äquivalentem Bahnhof ersetzt |
| CK: Komfort Check-in möglich (Infos unter bahn.de/kci) |
| FR: Fahrradmitnahme reservierungspflichtig |
| FB: Fahrradmitnahme begrenzt möglich |
| BR: Bordrestaurant |
| 1.: Köln Hbf |
+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
| Berlin Hbf | | 13:46 | ICE 848 |CK BR 1. |
| Berlin-Spandau | 13:58 | 14:00 | | |
| Wolfsburg Hbf | 14:52 | 14:53 | | |
| Hannover Hbf | 15:28 | 15:31 | | |
| Bielefeld Hbf | 16:21 | 16:23 | | |
| Hamm(Westf | 16:48 | 16:51 | | |
| Dortmund Hbf | 17:10 | | | |
+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
| Fahrzeit: 3:24; |
| fährt 3. Jul bis 11. Dez 2021 |
| Preisauskunft nicht möglich |
| CK: Komfort Check-in möglich (Infos unter bahn.de/kci) |
| BR: Bordrestaurant |
| 1.: Köln Hbf |
+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+

Siehe Tiefbahnhof; später am 13. Juli wird mir der
Zwischentakt nicht durchgehend nach Dortmund angeboten.

Hm. Hätte wohl später im Jahr schauen sollen.

Gruß, ULF
U***@web.de
2020-10-15 10:08:42 UTC
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Post by Jan Marco Funke
Mir soll es recht sein, die Fahrt mit
dem ICE über die Stadtbahn und das entspannte Einsteigen im nicht so
überlaufenen Ostbahnhof auf der Rückfahrt hat schon was.
Solltest von Osten her mit Regionalzügen
anreisen, wirst Du Dich allerdings häufig
mit deren Haltfolge Ostkreuz - Alexanderplatz
konfrontiert sehen.

Gruß, ULF
Jan Marco Funke
2020-10-15 18:11:00 UTC
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Post by U***@web.de
Post by Jan Marco Funke
Mir soll es recht sein, die Fahrt mit
dem ICE über die Stadtbahn und das entspannte Einsteigen im nicht so
überlaufenen Ostbahnhof auf der Rückfahrt hat schon was.
Solltest von Osten her mit Regionalzügen
anreisen, wirst Du Dich allerdings häufig
mit deren Haltfolge Ostkreuz - Alexanderplatz
konfrontiert sehen.
Das Vergnügen hatte ich schon mal mit dem RE 2 aus Cottbus. Fühlt sich
schon etwas seltsam an, mit einem Bummelzug ohne Halt durch solch einen
großen Bahnhof einfach durchzufahren.

Wegen dringender Renovierungsarbeiten halten auch die Amsterdamer IC ab
Fahrplanwechsel nicht mehr am Ostbahnhof:

https://www.berliner-zeitung.de/mensch-metropole/abgehaengt-im-berliner-ostbahnhof-halten-immer-weniger-zuege-li.111408
--
Bei der Fülle des zu verarbeitenden Materials
sind trotz sorgfältiger Bearbeitung vereinzelte
Druckfehler oder kleinere Unstimmigkeiten
nicht immer vermeidbar.
Till Kinstler
2020-10-16 08:17:47 UTC
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Post by Jan Marco Funke
Post by U***@web.de
Post by Jan Marco Funke
Mir soll es recht sein, die Fahrt mit
dem ICE über die Stadtbahn und das entspannte Einsteigen im nicht so
überlaufenen Ostbahnhof auf der Rückfahrt hat schon was.
Solltest von Osten her mit Regionalzügen
anreisen, wirst Du Dich allerdings häufig
mit deren Haltfolge Ostkreuz - Alexanderplatz
konfrontiert sehen.
Das Vergnügen hatte ich schon mal mit dem RE 2 aus Cottbus.
Das ist derzeit die einzige Linie, die nicht am Ostbahnhof hält. Soll am
spurtschwachen Zugmaterial auf dieser Linie liegen. Die Fahrplantrasse
liegt knapp neben der von ICE 12/13.
Post by Jan Marco Funke
Fühlt sich
schon etwas seltsam an, mit einem Bummelzug ohne Halt durch solch einen
großen Bahnhof einfach durchzufahren.
Der Ostbahnhof ist halt auch kein wichtiger Umsteigepunkt zu sonstigem
Nahverkehr. Das Ostkreuz ist als Umsteigepunkt viel wichtiger, hat aber
weiterhin kein Klo, keinen Ausgang in Richtung Nordosten, kaum
Fernverkehr, keine Anbindung an U-Bahn oder Straßenbahn...
Post by Jan Marco Funke
Wegen dringender Renovierungsarbeiten halten auch die Amsterdamer IC ab
Andererseits widerspricht dem Zitat „Der letzte Fernbahnhof Ost-Berlins
wird abgewickelt“ in dem verlinkten Artikel, dass nun die ICE-Linien
10/12/13 ab/nach Ostbahnhof geführt werden und eben auch diese
Taktverdichter, die diesen Thread auslösten... Wäre doch der Bahnsteig
am Ostkreuz lang genug für einen kurzen Halt dieser Züge auf ihren Wegen
von/nach Rummelsburg.
Berlin ist kompliziert und dynamisch und nie fertig. Deswegen würde ich
nicht ausschließen, dass sich das alles wieder ändert (außer das
Ostkreuz, das ist jetzt erstmal so in Beton gegossen; U-Bahn und
Lang-ICE-taugliche Bahnsteige wird es dort realistisch nicht mehr geben;
Straßenbahn soll kommen, aber wann? ... vielleicht macht wenigstens das
Klo doch noch auf?). Und die Stadtbahn wird ja auch mehr Regionalverkehr
aufnehmen müssen, z.B. RE1 im 20-Minuten-Takt ab Dezember 2022.

Grüße,
Till
U***@web.de
2020-10-16 08:55:28 UTC
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Post by Till Kinstler
Post by Jan Marco Funke
Post by U***@web.de
Post by Jan Marco Funke
Mir soll es recht sein, die Fahrt mit
dem ICE über die Stadtbahn und das entspannte Einsteigen im nicht so
überlaufenen Ostbahnhof auf der Rückfahrt hat schon was.
Solltest von Osten her mit Regionalzügen
anreisen, wirst Du Dich allerdings häufig
mit deren Haltfolge Ostkreuz - Alexanderplatz
konfrontiert sehen.
Das Vergnügen hatte ich schon mal mit dem RE 2 aus Cottbus.
Das ist derzeit die einzige Linie, die nicht am Ostbahnhof hält. Soll am
spurtschwachen Zugmaterial auf dieser Linie liegen. Die Fahrplantrasse
liegt knapp neben der von ICE 12/13.
Post by Jan Marco Funke
Fühlt sich
schon etwas seltsam an, mit einem Bummelzug ohne Halt durch solch einen
großen Bahnhof einfach durchzufahren.
Der Ostbahnhof ist halt auch kein wichtiger Umsteigepunkt zu sonstigem
Nahverkehr. Das Ostkreuz ist als Umsteigepunkt viel wichtiger, hat aber
weiterhin kein Klo, keinen Ausgang in Richtung Nordosten, kaum
Fernverkehr
Und schon wirft die Auskunft bei Reisen von und
nach Posen Stichstreckenfahrten über Berlin Hbf
aus, weil die meisten EC eben nicht am Ostkreuz
und manche RE nicht am Ostbahnhof halten...

Gruß, ULF
Ulf Kutzner
2021-01-07 13:14:43 UTC
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Post by Till Kinstler
Post by Jan Marco Funke
Post by U***@web.de
Post by Jan Marco Funke
Mir soll es recht sein, die Fahrt mit
dem ICE über die Stadtbahn und das entspannte Einsteigen im nicht so
überlaufenen Ostbahnhof auf der Rückfahrt hat schon was.
Solltest von Osten her mit Regionalzügen
anreisen, wirst Du Dich allerdings häufig
mit deren Haltfolge Ostkreuz - Alexanderplatz
konfrontiert sehen.
Das Vergnügen hatte ich schon mal mit dem RE 2 aus Cottbus.
Das ist derzeit die einzige Linie, die nicht am Ostbahnhof hält. Soll am
spurtschwachen Zugmaterial auf dieser Linie liegen. Die Fahrplantrasse
liegt knapp neben der von ICE 12/13.
Post by Jan Marco Funke
Fühlt sich
schon etwas seltsam an, mit einem Bummelzug ohne Halt durch solch einen
großen Bahnhof einfach durchzufahren.
Der Ostbahnhof ist halt auch kein wichtiger Umsteigepunkt zu sonstigem
Nahverkehr.
Jedoch ist der Ostbahnhof Einsatzstelle für Zugbegleitpersonale FV.
Das führt bei den Amsterdam-IC mittlerweile zum Status, ich umschreibe,
"Betriebshalt ohne Fahrgastmitfahrtunterbindung von/aus Westen" in beiden Richtungen.

Gruß, ULF
Till Kinstler
2021-01-07 17:23:18 UTC
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Post by Ulf Kutzner
Jedoch ist der Ostbahnhof Einsatzstelle für Zugbegleitpersonale FV.
Das führt bei den Amsterdam-IC mittlerweile zum Status, ich umschreibe,
"Betriebshalt ohne Fahrgastmitfahrtunterbindung von/aus Westen" in beiden Richtungen.
Zur Zeit fährt auch der meiste Regionalverkehr am Ostbahnhof durch.
Neben RE2 seit Fahrplanwechsel auch RB14 und RE7 sowie alle Züge der
Linie RE1, die nicht von/nach Magdeburg verkehren. Grund ist die
Sanierung der Bahnsteighalle, wodurch wohl zu wenige Bahnsteige zur
Verfügung stehen: <https://bauprojekte.deutschebahn.com/p/berlin-ostbahnhof>
Gab's eigentlich Überlegungen oder gar Planungen, das Ostkreuz voll
fernverkehrstauglich auszubauen, so dass es tatsächlich den Ostbahnhof
hätte ersetzen können? Dazu hätte man wohl mindestens zwei Bahnsteige
mit ICE-Länge gebraucht an der Stadtbahn.

Grüße,
Till
Ulf Kutzner
2023-04-05 14:09:56 UTC
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Post by Jan Marco Funke
Post by U***@web.de
Post by Jan Marco Funke
Mir soll es recht sein, die Fahrt mit
dem ICE über die Stadtbahn und das entspannte Einsteigen im nicht so
überlaufenen Ostbahnhof auf der Rückfahrt hat schon was.
Solltest von Osten her mit Regionalzügen
anreisen, wirst Du Dich allerdings häufig
mit deren Haltfolge Ostkreuz - Alexanderplatz
konfrontiert sehen.
Das Vergnügen hatte ich schon mal mit dem RE 2 aus Cottbus. Fühlt sich
schon etwas seltsam an, mit einem Bummelzug ohne Halt durch solch einen
großen Bahnhof einfach durchzufahren.
A propos gewöhnungsbedürftige Haltfolge:

Hanau - Mainz - Mannheim wg. Bauarbeiten zwischen Wunstorf und Löhne.

+-----------------------------------+-----------+-----------+----------+
| Bahnhof | Ankunft | Abfahrt | Zug |
+-----------------------------------+-----------+-----------+----------+
| Berlin Ostbahnhof | | 11:48| IC 1917|
| Berlin Hbf | 11:55| 11:59| |
| Berlin-Spandau | 12:11| 12:13| |
| Wolfsburg Hbf | 13:19| 13:21| |
| Hannover Hbf | 13:53| 13:56| |
| Göttingen | 14:33| 14:35| |
| Kassel-Wilhelmshöhe | 14:52| 14:54| |
| Fulda | 15:26| 15:28| |
| Hanau Hbf | 16:06| 16:08| |
| Mainz Hbf | 19:11| 19:13| |
| Mannheim Hbf | 19:52| 19:54| |
| Heidelberg Hbf | 20:04| 20:06| |
| Stuttgart Hbf | 20:47| | |
+-----------------------------------+-----------+-----------+----------+
Verkehrstage
fährt 29. Mai
(Berlin Ostbahnhof --> Hannover Hbf)
fährt 21., 29. Mai
(Hannover Hbf --> Stuttgart Hbf)


Hm, da ist der Wurm drin, soo lange dauert Hanau - Mainz sonst
eigentlich nicht.

Nanü, hier auch:

+-----------------------------------+-----------+-----------+----------+
| Bahnhof | Ankunft | Abfahrt | Zug |
+-----------------------------------+-----------+-----------+----------+
| Berlin Hbf (tief) | | 09:16| IC 2011|
| Magdeburg Hbf | 10:32| 10:34| |
| Hannover Hbf | 11:53| 11:56| |
| Göttingen | 12:33| 12:35| |
| Kassel-Wilhelmshöhe | 12:52| 12:54| |
| Fulda | 13:23| 13:25| |
| Hanau Hbf | 14:03| 14:05| |
| Mainz Hbf | 17:11| 17:13| |
| Mannheim Hbf | 17:52| 17:54| |
| Heidelberg Hbf | 18:04| 18:06| |
| Stuttgart Hbf | 18:46| 18:51| |
| Nürtingen | 19:13| 19:15| |
| Metzingen(Württ) | 19:27| 19:29| |
| Reutlingen Hbf | 19:35| 19:37| |
| Tübingen Hbf | 19:47| | |
+-----------------------------------+-----------+-----------+----------+
Verkehrstage
fährt 21. Mai

Gibt das nicht Stunk, wenn man über zwei Stunden tagsüber
mit Reisenden im IC auf irgendeinem Überholgleis herumsteht?

Gruß, ULF
Fabian Schmidt
2023-04-05 14:41:16 UTC
Permalink
Hanau - Mainz - Mannheim wg. Bauarbeiten zwischen Wunstorf und Löhne.
+-----------------------------------+-----------+-----------+----------+
| Bahnhof | Ankunft | Abfahrt | Zug |
+-----------------------------------+-----------+-----------+----------+
| Berlin Ostbahnhof | | 11:48| IC 1917|
| Berlin Hbf | 11:55| 11:59| |
| Berlin-Spandau | 12:11| 12:13| |
| Wolfsburg Hbf | 13:19| 13:21| |
| Hannover Hbf | 13:53| 13:56| |
| Göttingen | 14:33| 14:35| |
| Kassel-Wilhelmshöhe | 14:52| 14:54| |
| Fulda | 15:26| 15:28| |
| Hanau Hbf | 16:06| 16:08| |
| Mainz Hbf | 19:11| 19:13| |
| Mannheim Hbf | 19:52| 19:54| |
| Heidelberg Hbf | 20:04| 20:06| |
| Stuttgart Hbf | 20:47| | |
+-----------------------------------+-----------+-----------+----------+
Gibt das nicht Stunk, wenn man ÃŒber zwei Stunden tagsÃŒber
mit Reisenden im IC auf irgendeinem Überholgleis herumsteht?
Nicht, wenn der Zug stattdessen von Hanau ÃŒber Wetzlar nach Mainz fÃŒhre.
(Mit Fahrtrichtungswechsel ohne Ausstieg in Eschhofen und Wiesbaden.)


Gruß, Fabian.
Ulf Kutzner
2023-04-05 14:51:25 UTC
Permalink
Post by Ulf Kutzner
Hanau - Mainz - Mannheim wg. Bauarbeiten zwischen Wunstorf und Löhne.
+-----------------------------------+-----------+-----------+----------+
| Bahnhof | Ankunft | Abfahrt | Zug |
+-----------------------------------+-----------+-----------+----------+
| Berlin Ostbahnhof | | 11:48| IC 1917|
| Hanau Hbf | 16:06| 16:08| |
| Mainz Hbf | 19:11| 19:13| |
| Mannheim Hbf | 19:52| 19:54| |
| Heidelberg Hbf | 20:04| 20:06| |
| Stuttgart Hbf | 20:47| | |
+-----------------------------------+-----------+-----------+----------+
Gibt das nicht Stunk, wenn man über zwei Stunden tagsüber
mit Reisenden im IC auf irgendeinem Überholgleis herumsteht?
Nicht, wenn der Zug stattdessen von Hanau über Wetzlar nach Mainz führe.
(Mit Fahrtrichtungswechsel ohne Ausstieg in Eschhofen und Wiesbaden.)
Ich bezweifle, daß da Dieseltraktion gestellt wird,
und ohne dem bekommst Du keinen Fahrtrichtungswechsel
in Eschhofen.

Gruß, ULF
Till Kinstler
2023-04-05 19:34:46 UTC
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Post by Ulf Kutzner
Hm, da ist der Wurm drin, soo lange dauert Hanau - Mainz sonst
eigentlich nicht.
Ich vermute, das ist mal wieder Datenmist. Zwischen Kassel und Fulda
wird man an den Verkehrstagen des Zuges auch mehr als 32 Minuten
brauchen, weil die SFS dann gesperrt ist...
Post by Ulf Kutzner
Gibt das nicht Stunk, wenn man über zwei Stunden tagsüber
mit Reisenden im IC auf irgendeinem Überholgleis herumsteht?
Ich stand heute nur gut 20 Minuten mit ICE 992 kurz vor dem Ziel in
Teltow, während uns andere Züge überholten. So schafften wir am Ende
dann mit weiterem Stopp in Südkreuz (aber kein offizieller Halt, also
Türen zu) doch noch +5 in Berlin Hauptbahnhof, obwohl es zwischendurch
nach deutlich zu früher Ankunft aussah...

Grüße,
Till
Marc Haber
2023-04-05 20:01:50 UTC
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Post by Till Kinstler
Post by Ulf Kutzner
Hm, da ist der Wurm drin, soo lange dauert Hanau - Mainz sonst
eigentlich nicht.
Ich vermute, das ist mal wieder Datenmist. Zwischen Kassel und Fulda
wird man an den Verkehrstagen des Zuges auch mehr als 32 Minuten
brauchen, weil die SFS dann gesperrt ist...
Sie ist bereits gesperrt und die Fahrzeit beträgt 1:07.

Grüße
Marc
--
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Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
Paul Muster
2023-04-05 20:21:11 UTC
Permalink
Post by Ulf Kutzner
| Hanau Hbf | 14:03| 14:05| |
| Mainz Hbf | 17:11| 17:13| |
Gibt das nicht Stunk, wenn man über zwei Stunden tagsüber
mit Reisenden im IC auf irgendeinem Überholgleis herumsteht?
Himmelfahrtswochenende. Komisch. Pfingsten wär's erklärbar, da wäre es
ein Zwischenstop beim Wäldchestag. 'Ne Woche früher auch, Kaffee mit
Mutti zum Muttertag.

Vielleicht fährst du einfach mit und berichtest dann hier. Wie wär's?


mfG Paul, ratlos
Ulf Kutzner
2023-04-06 07:03:31 UTC
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Post by Paul Muster
| Hanau Hbf | 14:03| 14:05| |
| Mainz Hbf | 17:11| 17:13| |
Gibt das nicht Stunk, wenn man über zwei Stunden tagsüber
mit Reisenden im IC auf irgendeinem Überholgleis herumsteht?
Himmelfahrtswochenende. Komisch. Pfingsten wär's erklärbar, da wäre es
ein Zwischenstop beim Wäldchestag.
Den müßte man aber bewerben, ggf. auch noch einen
passenden Bahnsteig hinstellen...
Post by Paul Muster
'Ne Woche früher auch, Kaffee mit
Mutti zum Muttertag.
Vielleicht fährst du einfach mit und berichtest dann hier. Wie wär's?
Und jetzt habe ich eigens die Karte bestellt,
mit der ich in deutlich schnelleren Zügen
Flatrate habe. Umsteigefrei wäre das die S8
(hust).

Till Kinstler
2020-10-15 11:52:33 UTC
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Post by Jan Marco Funke
Was auch neu ist: Beide Linien und damit alle ICE aus NRW fahren in
Berlin wieder über die Stadtbahn zum Ostbahnhof. Das soll am Einsatz der
neuen kurzen ICE 4 liegen, die über Berlin Hbf tief das Werk Rummelsburg
nicht vernünftig erreichen können.
Die ICE 2 fuhren bisher auch ins Werk Rummelsburg und nehmen dabei bis
Gesundbrunnen auch noch Reisende mit... Keine Ahnung, warum das mit den
ICE 4 nicht gehen soll? Ich denke, es wird eher an der Gleisbelegung im
Keller des Mehdorniums liegen.

Grüße,
Till
Jan Marco Funke
2020-10-15 18:03:38 UTC
Permalink
Post by Till Kinstler
Post by Jan Marco Funke
Was auch neu ist: Beide Linien und damit alle ICE aus NRW fahren in
Berlin wieder über die Stadtbahn zum Ostbahnhof. Das soll am Einsatz der
neuen kurzen ICE 4 liegen, die über Berlin Hbf tief das Werk Rummelsburg
nicht vernünftig erreichen können.
Die ICE 2 fuhren bisher auch ins Werk Rummelsburg und nehmen dabei bis
Gesundbrunnen auch noch Reisende mit... Keine Ahnung, warum das mit den
ICE 4 nicht gehen soll? Ich denke, es wird eher an der Gleisbelegung im
Keller des Mehdorniums liegen.
Gibt es da durch die Inbetriebnahme des Flughafens zusätzliche Züge?
Bisher passte es ja.

Vielleicht vertrödeln sie auch zu viel Zeit, wenn sie mit Kopfmachen und
Umwegen ins Werk einrücken, statt zügig auf direktem Weg über die
Stadtbahn. Das jeweils hin und zurück kann schlimmstenfalls so viel Zeit
kosten, dass ein Umlauf mehr benötigt wird.

Ist ja auch egal, irgendeinen triftigen Grund wird es für die DB schon
geben, warum die Züge auf die Stadtbahn zurück kehren.
--
Bei der Fülle des zu verarbeitenden Materials
sind trotz sorgfältiger Bearbeitung vereinzelte
Druckfehler oder kleinere Unstimmigkeiten
nicht immer vermeidbar.
U***@web.de
2020-10-15 19:07:01 UTC
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Post by Jan Marco Funke
Post by Till Kinstler
Post by Jan Marco Funke
Was auch neu ist: Beide Linien und damit alle ICE aus NRW fahren in
Berlin wieder über die Stadtbahn zum Ostbahnhof. Das soll am Einsatz der
neuen kurzen ICE 4 liegen, die über Berlin Hbf tief das Werk Rummelsburg
nicht vernünftig erreichen können.
Die ICE 2 fuhren bisher auch ins Werk Rummelsburg und nehmen dabei bis
Gesundbrunnen auch noch Reisende mit... Keine Ahnung, warum das mit den
ICE 4 nicht gehen soll? Ich denke, es wird eher an der Gleisbelegung im
Keller des Mehdorniums liegen.
Gibt es da durch die Inbetriebnahme des Flughafens zusätzliche Züge?
FEX, Flughafen-Expreß.
Post by Jan Marco Funke
Bisher passte es ja.
Umlenkung fand tatsächlich bereits statt.

Gruß, ULF
Till Kinstler
2020-10-16 07:36:56 UTC
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Post by Jan Marco Funke
Gibt es da durch die Inbetriebnahme des Flughafens zusätzliche Züge?
Der FEX (Flughafen Express) fährt ab 31.10. zweimal pro Stunde
zusätzlich zwischen Hauptbahnhof und "Flughafen BER - Terminal 1-2". Er
benutzt bis zur Fertigstellung der Fernbahngleise auf der Dresdner
Bahn[*] zum Teil den Weg, den auch die ICE-Linie 10 bisher in Berlin
nahm: Vom Hauptbahnhof(tief) über Gesundbrunnen und den östlichen
inneren Ring bis zum Abzweig Frankfurter Allee. Da fahren die ICE dann
in Richtung Rummelsburg, der FEX weiter zum Ostkreuz.
Auf dem östlichen inneren Ring gibt es ansonsten die Zuführungsfahrten
zwischen Rummelsburg und Gesundbrunnen bzw. Hauptbahnhof(tief), ein
bisschen Güterverkehr und umgeleiteten Regionalverkehr bei Bauarbeiten
(derzeit z.B. die RB 24) und Störungen. Bei Störungen dann auch mal den
gesamten Regionalverkehr von der Stadtbahn. Im Vergleich zur Stadtbahn
und Rummelsburg - Ostbahnhof scheint mir der Innering aber eher schwach
belegt...

Grüße,
Till

[*] https://bauprojekte.deutschebahn.com/p/dresdner-bahn
U***@web.de
2020-10-16 08:25:30 UTC
Permalink
Post by Till Kinstler
Post by Jan Marco Funke
Gibt es da durch die Inbetriebnahme des Flughafens zusätzliche Züge?
Der FEX (Flughafen Express) fährt ab 31.10. zweimal pro Stunde
zusätzlich zwischen Hauptbahnhof und "Flughafen BER - Terminal 1-2". Er
benutzt bis zur Fertigstellung der Fernbahngleise auf der Dresdner
Bahn[*] zum Teil den Weg, den auch die ICE-Linie 10 bisher in Berlin
nahm: Vom Hauptbahnhof(tief) über Gesundbrunnen und den östlichen
inneren Ring bis zum Abzweig Frankfurter Allee. Da fahren die ICE dann
in Richtung Rummelsburg, der FEX weiter zum Ostkreuz.
Auf dem östlichen inneren Ring gibt es ansonsten die Zuführungsfahrten
zwischen Rummelsburg und Gesundbrunnen bzw. Hauptbahnhof(tief), ein
bisschen Güterverkehr und umgeleiteten Regionalverkehr bei Bauarbeiten
(derzeit z.B. die RB 24) und Störungen. Bei Störungen dann auch mal den
gesamten Regionalverkehr von der Stadtbahn. Im Vergleich zur Stadtbahn
und Rummelsburg - Ostbahnhof scheint mir der Innering aber eher schwach
belegt...
Noch. Er habe eine recht dünne Blockteilung auf seinen Fernbahngleisen.

Gruß, ULF
U***@web.de
2020-10-18 15:59:31 UTC
Permalink
Post by Till Kinstler
Post by Jan Marco Funke
Was auch neu ist: Beide Linien und damit alle ICE aus NRW fahren in
Berlin wieder über die Stadtbahn zum Ostbahnhof. Das soll am Einsatz der
neuen kurzen ICE 4 liegen, die über Berlin Hbf tief das Werk Rummelsburg
nicht vernünftig erreichen können.
Die ICE 2 fuhren bisher auch ins Werk Rummelsburg und nehmen dabei bis
Gesundbrunnen auch noch Reisende mit... Keine Ahnung, warum das mit den
ICE 4 nicht gehen soll?
Da sollen welche probehalber schon ab November
auf der ICE-Linie 10 mitlaufen, im sortenreinen
Doppelpack, versteht sich.

Mal sehen, ob sie auch dann noch besser kuppeln,
wenn sie künftig eingedreckt und abgeritten sind.

Gruß, ULF
Ulf Kutzner
2022-12-17 11:12:42 UTC
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Post by Jan Marco Funke
Auch wenn Sprinter mangels schneller freier Trassen vorerst nicht
fahrbar sind, gibt es ab dem Sommerfahrplan (bzw. teilweise erst ab
Herbst) eine deutliche Angebotsverbesserung zwischen NRW und Berlin: In
der FV-Trasse, in der bisher die Wochenendverstärker fahren, fahren dann
täglich im Zweistundentakt zusätzliche ICE von Köln durchs Ruhrgebiet
bis nach Berlin, die auch in Gütersloh und Herford halten, neu als
ICE-Linie 14. Damit wird das Angebot an haltenden Fernzügen in beiden
Orten nahezu verdoppelt, zwischen Dortmund und Hannover ergibt sich
damit annähernd ein Halbstundentakt(*).
(*) Aufgrund unterschiedlich langer Fahrzeit nicht im sauberen Takt,
aber zwei Fahrten pro Stunde.
Ab Dezember 2023 will man es mit einem Halbstundentakt
Hannover <-> Berlin versuchen...

Wobei das jetzt nebulös klingt. Hinketakt mit
ICE und langsameren IC, neue ICE-Linie oder
wie auch immer.

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/hannover_weser-leinegebiet/Kuenftig-alle-halbe-Stunde-ein-Zug-zwischen-Hannover-und-Berlin,bahn2976.html

Gruß, ULF
Till Kinstler
2022-12-18 11:10:07 UTC
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Post by Ulf Kutzner
Ab Dezember 2023 will man es mit einem Halbstundentakt
Hannover <-> Berlin versuchen...
Wobei das jetzt nebulös klingt. Hinketakt mit
ICE und langsameren IC, neue ICE-Linie oder
wie auch immer.
"Takt" bedeutet in DB-Sprech wohl nicht mehr "regelmäßiger Abstand
zwischen Zügen". Auch zwischen Berlin und Hamburg hat man schon einen
"Halbstundentakt" eingeführt:
<https://www.deutschebahn.com/resource/blob/6859206/cd126f1e199821e11287a1177bbe3211/Infografik_Hamburg-Berlin-Halbstundentakt-data.pdf>.
Das ist aber eben ein Hinketakt aus ICE/IC/EC mit unterschiedlichen
Haltfolgen und Reisezeiten.

Betrifft aber nicht nur die DB: Bei den neuen RE1 in Berlin/Brandenburg
wird nun auch überall von einem "20-Minuten-Takt" gesprochen, auch wenn
es sich eigentlich um drei Linien mit nicht in einem "getakten"
Verhältnis zueinander stehenden Fahrplänen handelt, von denen eine auch
nur zu Hauptverkehrszeiten verkehrt. Bzw. verkehren sollte, denn ein
Teil der Züge wird nun erstmal eingestellt (Meldung, inkl.
"20-Minuten-Takt" in der Überschrift):
<https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2022/12/odeg-20-minuten-takt-re1-magdeburg-berlin-frankfurt-oder.html>

Grüße,
Till
Ulf Kutzner
2022-12-18 11:43:04 UTC
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Post by Till Kinstler
Post by Ulf Kutzner
Ab Dezember 2023 will man es mit einem Halbstundentakt
Hannover <-> Berlin versuchen...
Wobei das jetzt nebulös klingt. Hinketakt mit
ICE und langsameren IC, neue ICE-Linie oder
wie auch immer.
"Takt" bedeutet in DB-Sprech wohl nicht mehr "regelmäßiger Abstand
zwischen Zügen".
Wobei die DB selbst teils nur von zwei Zügen
oder Abfahrten pro Stunde spricht und der Rest
ggf. von Berichterstattern verbogen wird.
Post by Till Kinstler
Auch zwischen Berlin und Hamburg hat man schon einen
<https://www.deutschebahn.com/resource/blob/6859206/cd126f1e199821e11287a1177bbe3211/Infografik_Hamburg-Berlin-Halbstundentakt-data.pdf>.
Das ist aber eben ein Hinketakt aus ICE/IC/EC mit unterschiedlichen
Haltfolgen und Reisezeiten.
Betrifft aber nicht nur die DB: Bei den neuen RE1 in Berlin/Brandenburg
wird nun auch überall von einem "20-Minuten-Takt" gesprochen, auch wenn
es sich eigentlich um drei Linien mit nicht in einem "getakten"
Verhältnis zueinander stehenden Fahrplänen handelt, von denen eine auch
nur zu Hauptverkehrszeiten verkehrt. Bzw. verkehren sollte, denn ein
Teil der Züge wird nun erstmal eingestellt (Meldung, inkl.
<https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2022/12/odeg-20-minuten-takt-re1-magdeburg-berlin-frankfurt-oder.html>
Es bleibt rätselhaft, wie man im 20er durch Zugausfall
auf Halbstundentakt kommen will. Zehn Minuten Garantieverspätung
der einen stündlichen Lage, oder neuer Fahrplan
für jeden zweiten Zug?

Gruß, ULF
Till Kinstler
2022-12-20 19:03:26 UTC
Permalink
Post by Till Kinstler
Bzw. verkehren sollte, denn ein
Teil der Züge wird nun erstmal eingestellt (Meldung, inkl.
<https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2022/12/odeg-20-minuten-takt-re1-magdeburg-berlin-frankfurt-oder.html>
Zu diesem und weiteren Problemen nach dem Fahrplanwechsel in Berlin und
Brandenburg wird es nun ein Krisentreffen auf Einladung des Berliner
Senatsverwaltung für Umwelt, Mobilität, Verbraucher- und Klimaschutz
geben:
<https://www.tagesspiegel.de/berlin/bahn-chaos-auf-der-berliner-stadtbahn-fernzuge-der-bahn-werden-nach-gesundbrunnen-umgeleitet-9069568.html>.
Ich hatte den Eindruck, dass es sich in den vergangenen Tagen
einigermaßen zurechtgeruckelt hat, nachdem in den Tagen nach dem
Fahrplanwechsel tatsächlich ein erheblicher Teil der Regionalzüge über
die Stadtbahn erhebliche Verspätung hatte. Allerdings hat man das
Angebot ja auch schon reduziert, das hat vielleicht zu der
Stabilisierung beigetragen. Trotzdem richtig, dass man auf "so bestellt
und bestätigt, also bitte auch liefern" besteht...

Grüße,
Till
Ulf Kutzner
2022-12-21 07:22:41 UTC
Permalink
Post by Till Kinstler
Post by Till Kinstler
Bzw. verkehren sollte, denn ein
Teil der Züge wird nun erstmal eingestellt (Meldung, inkl.
<https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2022/12/odeg-20-minuten-takt-re1-magdeburg-berlin-frankfurt-oder.html>
Zu diesem und weiteren Problemen nach dem Fahrplanwechsel in Berlin und
Brandenburg wird es nun ein Krisentreffen auf Einladung des Berliner
Senatsverwaltung für Umwelt, Mobilität, Verbraucher- und Klimaschutz
<https://www.tagesspiegel.de/berlin/bahn-chaos-auf-der-berliner-stadtbahn-fernzuge-der-bahn-werden-nach-gesundbrunnen-umgeleitet-9069568.html>.
Ich hatte den Eindruck, dass es sich in den vergangenen Tagen
einigermaßen zurechtgeruckelt hat, nachdem in den Tagen nach dem
Fahrplanwechsel tatsächlich ein erheblicher Teil der Regionalzüge über
die Stadtbahn erhebliche Verspätung hatte. Allerdings hat man das
Angebot ja auch schon reduziert, das hat vielleicht zu der
Stabilisierung beigetragen.
Ein Déja-Vu.

Gruß, ULF
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