Theologieprofessor Klaus Berger: Bibel wird im Theologiestudium "demoliert"

[Fliegender Christenfisch]

Heidelberg (idea) – Scharfe Kritik an der an den theologischen
Fakultäten vermittelten historisch-kritischen Auslegung der Bibel hat
der emeritierte Professor für Neutestamentliche Theologie Klaus Berger
(Heidelberg) geübt. Er äußerte sich in einem Interview mit der
Evangelischen Nachrichtenagentur idea. Berger zufolge ist die heutige
Theologie "ein lebloses Gedankengerippe, das mit Frömmigkeit und Kirche
kaum noch etwas zu tun hat". Die Bibel werde im Theologiestudium
"auseinandergenommen und demoliert, so dass von ihr fast nichts mehr
übrig bleibt". Viele Theologiestudenten verlören dadurch ihren
christlichen Glauben und brächen das Studium ab. Die liberale Theologie
richte viel Schaden an und habe einen ähnlich durchschlagenden Erfolg
wie der Kommunismus in der DDR. Von Berger erschien jetzt das Buch "Die
Bibelfälscher. Wie wir um die Wahrheit betrogen werden" (Pattloch
Verlag, München).

"Professoren genießen Narrenfreiheit"

Nach seinen Worten leben die meisten Theologieprofessoren ohne jeden
Bezug zur Gemeinde. Nur die wenigsten seien selbst Pfarrer gewesen: "Ich
kenne viele Theologen, die aus Angst vor dem Pfarrerberuf Professor
geworden sind. Als Pfarrer erfährt man die Korrektur der Gemeinde, als
Professor genießt man weitgehend Narrenfreiheit." Kritik äußerte Berger
auch an den Habilitations- und Berufungsverfahren der theologischen
Fakultäten. Es gebe ein "Zitier-, Berufungs- und
Vortragseinladungskartell". Viele seiner Schüler hätten keine Chance,
auch nur zu einem Probevortrag eingeladen zu werden. So seien
evangelikale Theologen an Universitäten unerwünscht. Bei der Ablehnung
gehe es nicht um die Qualifikation, sondern um Mentalitätsfragen.
Berger: "Wir sind in der Universitätstheologie an einem Punkt
angekommen, wo eine grundlegende Reformation nötig ist." Nach seiner
Einschätzung könnte es zu einer Trendwende kommen, wenn sich die
Mehrheitsverhältnisse im Deutschen Bundestag ändern und die
Staatskirchenverträge aufgelöst werden. Dies könnte auch das Ende der
theologischen Fakultäten an den Universitäten bedeuten. Berger:
"Vielleicht wacht die Theologie dann aus ihrer total abgesicherten Welt
auf."

Warum es auf die Jungfrauengeburt ankommt

In dem Interview äußerte sich Berger auch zu theologischen Streitfragen.
So verteidigt er die Ansicht, dass die Jungfrauengeburt ein
geschichtliches Ereignis war. Seine Begründung: "1. Matthäus und Lukas
berichten darüber – und zwar einschließlich der damit verbundenen
Komplikationen. Als Josef von der Schwangerschaft Marias erfuhr, wollte
er seine Verlobte zunächst entlassen. So eine Begebenheit erfindet man
doch nicht! 2. Sowohl bei der Menschwerdung Jesu als auch bei seinem Tod
und der darauffolgenden Auferstehung finde ich dieselbe Handschrift
Gottes, nämlich das Wirken des Heiligen Geistes. Dies war der Glaube des
Urchristentums und es ist auch mein Glaube." Wer die Jungfrauengeburt
bestreite, schließe die Möglichkeit aus, dass Gott in dieser Welt etwas
bewirken könne. Berger: "So legen Theologen dem Herrgott Handschellen an
und binden ihm einen Maulkorb um, damit er ja nichts tut oder sagt, was
uns irritieren könnte."

http://www.idea.de/detail/thema-des-tages/artikel/theologie-die-bibel-wird-im-theologiestudium-demoliert.html




FC





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[Helmut Wabnig]

Heidelberg (idea) – Scharfe Kritik an der an den theologischen
Fakultäten vermittelten historisch-kritischen Auslegung der Bibel hat
der emeritierte Professor für Neutestamentliche Theologie Klaus Berger
(Heidelberg) geübt. Er äußerte sich in einem Interview mit der
Evangelischen Nachrichtenagentur idea. Berger zufolge ist die heutige
Theologie "ein lebloses Gedankengerippe, das mit Frömmigkeit und Kirche
kaum noch etwas zu tun hat". Die Bibel werde im Theologiestudium
"auseinandergenommen und demoliert, so dass von ihr fast nichts mehr
übrig bleibt". Viele Theologiestudenten verlören dadurch ihren
christlichen Glauben und brächen das Studium ab. Die liberale Theologie
richte viel Schaden an und habe einen ähnlich durchschlagenden Erfolg
wie der Kommunismus in der DDR. Von Berger erschien jetzt das Buch "Die
Bibelfälscher. Wie wir um die Wahrheit betrogen werden" (Pattloch
Verlag, München).
"Professoren genießen Narrenfreiheit"
........

Theologieprofessoren genießen Narrenfreiheit.
Die ganze Bagage g'hört in die Würst.

Warum es auf die Jungfrauengeburt ankommt

In die Würscht mit denen allen!


w.

[hermann13]

Post by Helmut Wabnig

Heidelberg (idea) - Scharfe Kritik an der an den theologischen
Fakultäten vermittelten historisch-kritischen Auslegung der Bibel hat
der emeritierte Professor für Neutestamentliche Theologie Klaus Berger
(Heidelberg) geübt. Er äußerte sich in einem Interview mit der
Evangelischen Nachrichtenagentur idea. Berger zufolge ist die heutige
Theologie "ein lebloses Gedankengerippe, das mit Frömmigkeit und Kirche
kaum noch etwas zu tun hat". Die Bibel werde im Theologiestudium
"auseinandergenommen und demoliert, so dass von ihr fast nichts mehr
übrig bleibt". Viele Theologiestudenten verlören dadurch ihren
christlichen Glauben und brächen das Studium ab. Die liberale
Theologie
richte viel Schaden an und habe einen ähnlich durchschlagenden Erfolg
wie der Kommunismus in der DDR. Von Berger erschien jetzt das Buch "Die
Bibelfälscher. Wie wir um die Wahrheit betrogen werden" (Pattloch
Verlag, München).
"Professoren genießen Narrenfreiheit"
........

Theologieprofessoren genießen Narrenfreiheit.
Die ganze Bagage g'hört in die Würst.

Warum es auf die Jungfrauengeburt ankommt

In die Würscht mit denen allen!
w.

<
<
die haben schon in der vergangenheit nur schwachsinn produziert,
jetzt zerfleddern sie ihre eigene 'existenzbasis', um sich erneut
wichtig zu machen ... ;-)


ns.:
20 Denn ich sage euch: Wenn nicht eure Gerechtigkeit vorzüglicher ist
als die der Schriftgelehrten und Pharisäer, so werdet ihr nicht in das
Reich der Himmel eingehen.



28 Und es geschah, als Jesus diese Worte vollendet hatte, da erstaunten
die Volksmengen sehr über seine Lehre; 29 denn er lehrte sie wie einer,
der Vollmacht hat, und nicht wie ihre Schriftgelehrten.



21 Von der Zeit an begann Jesus seinen Jüngern zu zeigen, daß er nach
Jerusalem hingehen müsse und von den Ältesten und Hohenpriestern und
Schriftgelehrten vieles leiden und getötet und am dritten Tag auferweckt
werden müsse.



13 Wehe aber euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, Heuchler! Denn ihr
verschließt das Reich der Himmel vor den Menschen; denn ihr geht nicht
hinein, noch laßt ihr die, welche hineingehen wollen, hineingehen.(14)

[baude]

Am 28.05.2013 14:45, schrieb hermann13:
..

Post by hermann13

Post by Helmut Wabnig

Post by Fliegender Christenfisch
"Professoren genießen Narrenfreiheit"
........

Theologieprofessoren genießen Narrenfreiheit.
Die ganze Bagage g'hört in die Würst.

Post by Fliegender Christenfisch
Warum es auf die Jungfrauengeburt ankommt

<
die haben schon in der vergangenheit nur schwachsinn produziert,
jetzt zerfleddern sie ihre eigene 'existenzbasis', um sich erneut
wichtig zu machen ... .;-)

- *nur* Schwachsinn
- zerfleddern *sie*
- um sich wichtig zu machen

So sieht Wahrheitsliebe, Sachkritik und Respekt vor Theologie von
Bibelphrasendreschern aus!
Wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde mehr. :-(

NB

[Christenwalfisch]

Post by hermann13

Heidelberg (idea) - Scharfe Kritik an der an den theologischen
Fakultäten vermittelten historisch-kritischen Auslegung der Bibel hat
der emeritierte Professor für Neutestamentliche Theologie Klaus Berger
(Heidelberg) geübt. Er äußerte sich in einem Interview mit der
Evangelischen Nachrichtenagentur idea. Berger zufolge ist die heutige
Theologie "ein lebloses Gedankengerippe, das mit Frömmigkeit und
Kirche kaum noch etwas zu tun hat". Die Bibel werde im Theologiestudium
"auseinandergenommen und demoliert, so dass von ihr fast nichts mehr
übrig bleibt". Viele Theologiestudenten verlören dadurch ihren
christlichen Glauben und brächen das Studium ab. Die liberale
Theologie richte viel Schaden an und habe einen ähnlich durchschlagenden
Erfolg wie der Kommunismus in der DDR. Von Berger erschien jetzt das
Buch "Die Bibelfälscher. Wie wir um die Wahrheit betrogen werden"
(Pattloch Verlag, München).

die haben schon in der vergangenheit nur schwachsinn produziert,
jetzt zerfleddern sie ihre eigene 'existenzbasis', um sich erneut
wichtig zu machen ... ;-)

Im Theologiestudium wird ein Gläubiger zum Atheisten gemacht. Das ist
schon 100 Jahre so, ganz extrem aber seit nach dem 2. WK. Der Fluch der
deutschen Erfindung der Bibelkritik zerstört jeden Glauben an Jesus
Christus. Deshalb sind ja auch die meisten Käßmanniten-Pfarrer gottlos,
wie auch die Führungsspitze dort, die Homo-Sodomiten gutheißen und als
"Pfarrer" samt Unzuchtspartner anstellen. Die BRD ist im Arsch!

CWF




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[Daniel Mandic]

Post by Christenwalfisch
Im Theologiestudium wird ein Gläubiger zum Atheisten gemacht. Das ist
schon 100 Jahre so, ganz extrem aber seit nach dem 2. WK. Der Fluch
der deutschen Erfindung der Bibelkritik zerstört jeden Glauben an
Jesus Christus. Deshalb sind ja auch die meisten Käßmanniten-Pfarrer
gottlos, wie auch die Führungsspitze dort, die Homo-Sodomiten
gutheißen und als "Pfarrer" samt Unzuchtspartner anstellen. Die BRD
ist im Arsch!

Jesus ist für uns gestorben, damit wir von Gott nicht mehr getrennt
sind.

Die westlich-zivilisierten Religionen, brauchen Käßmanniten-Pfarrer und
so. Die Leute heutzutage, kann man nicht mehr mit ausschweifenden
Texten berühren.... mag es daran liegen, daß sie zuwenig Fantasie und
Einsicht haben (alles wörtlich nehmen wie eine Maschine), oder aber
auch, daß sie es "vielleicht" doch gern etwas wörtlicher gehört haben
wollen.

Beat Abry (Ev. Pfarrer, Effikon CH wenn's mich nicht täuscht) zeigt
sehr gut wie man mit jahrtausende alten Versen den Zahn der Zeit (das
Jetzt und die vielzitierte Zukunft) treffen kann....
Zeigt den pädagogischen Wert der Bibel vorzüglich auf. Guter Mann!


Die katholischen Prediger gehen (extragscheit) davon aus, daß man weiß
was sie faseln bzw. predigen.
Evangelische bereiten es etwas mehr auf, so daß es auch rationell
denkende Menschen verstehen wollen/können.
Mir gefallen beide.

[Der Habakuk.]

Post by Daniel Mandic

Post by Christenwalfisch
Im Theologiestudium wird ein Gläubiger zum Atheisten gemacht. Das ist
schon 100 Jahre so, ganz extrem aber seit nach dem 2. WK. Der Fluch
der deutschen Erfindung der Bibelkritik zerstört jeden Glauben an
Jesus Christus. Deshalb sind ja auch die meisten Käßmanniten-Pfarrer
gottlos, wie auch die Führungsspitze dort, die Homo-Sodomiten
gutheißen und als "Pfarrer" samt Unzuchtspartner anstellen. Die BRD
ist im Arsch!

Jesus ist für uns gestorben, damit wir von Gott nicht mehr getrennt
sind.

Soll da irgendeine Logik drinstecken?
Für jeden Nichtchristen klingt das doch unverständlich bis völlig
absurd. Und Christen glaubens halt und denken meistens gar nicht über
sowas nach, weil ihnen ihre Pfarrer solche Zumutungen an den Verstand am
laufenden Band predigen.

MfG

Der Habakuk.

[Benno Hartwig]

Post by Daniel Mandic
Jesus ist für uns gestorben, damit wir von Gott nicht mehr getrennt
sind.

Vielleicht starb er aber auch nur, weil er den Römern und einigen
Juden so schrecklich im Weg stand.

Benno

[Peter Zander]

[ ]

Post by Benno Hartwig

Post by Daniel Mandic
Jesus ist für uns gestorben, damit wir von Gott nicht mehr getrennt
sind.

Vielleicht starb er aber auch nur, weil er den Römern und einigen
Juden so schrecklich im Weg stand.

Entscheidend ist, dass es laut der rkK die sichere, getreue und
irrtumsfreie Wahrheit ist, dass der verwirrte religiöse Eiferer und
gescheiterte Weltuntergangsprophet Jesus nach dem WILLEN eines
Allmächtigen am Kreuz verreckt sein soll*, der nach der rkK ALLES
vollbringen kann, was ihm gefällt.

Nach seinen eigenen Worten war Jesus ja all das vorbestimmt, was er
erleiden musste:

"Dann öffnete er ihnen das Verständnis, damit sie die Schriften
verständen, und sprach zu ihnen: So steht geschrieben, und so musste
der Christus leiden und am dritten Tag auferstehen aus den Toten und
in seinem Namen Buße und Vergebung der Sünden gepredigt werden allen
Nationen, anfangend von Jerusalem." (Luk. 24, 45-47)

Was also letztlich zum Verrecken Jesus geführt hat, ist eigentlich
völlig egal ;-))

Nicht egal aber ist es für Christen, dass diesen jämmerliche Verrecken
Jesus nach dem Willen seines allmächtigen Vaters für eben diesen Gott
ein duftender Wohlgeruch gewesen sein soll:

"Und wandelt in Liebe, wie auch der Christus euch geliebt und sich
selbst für uns hingegeben hat als Gabe und Schlachtopfer, Gott zu
einem duftenden Wohlgeruch." (Epheser 5, 2)

Ob mit diesem Wohlgeruch der Urin gemeint ist oder die Scheiße, die
dem Lamm Gottes am Kreuz die Beine hinuntergeflossen ist, weiß aber
wohl nur der Allmächtige ;-))

Peter Zander

* "Und er ging ein wenig weiter und fiel auf sein Angesicht und betete
und sprach: Mein Vater, wenn es möglich ist, so gehe dieser Kelch an
mir vorüber; doch nicht wie ich will, sondern WIE DU WILLST. Und er
kommt zu den Jüngern und findet sie schlafend; und er spricht zu
Petrus: Also nicht eine Stunde konntet ihr mit mir wachen? Wacht und
betet, damit ihr nicht in Versuchung kommt; der Geist zwar ist willig,
das Fleisch aber schwach. Wiederum, zum zweiten Mal, ging er hin und
betete und sprach: Mein Vater, wenn dieser Kelch nicht vorübergehen
kann, ohne dass ich ihn trinke, so geschehe DEIN WILLE. Und als er
kam, fand er sie wieder schlafend, denn ihre Augen waren beschwert.
Und er ließ sie, ging wieder hin, betete zum DRITTEN MAL und sprach
dasselbe Wort." (Matth. 26, 39-44)

[Horst-D.Winzler]

Post by Benno Hartwig

Post by Daniel Mandic
Jesus ist für uns gestorben, damit wir von Gott nicht mehr getrennt
sind.

Vielleicht starb er aber auch nur, weil er den Römern und einigen
Juden so schrecklich im Weg stand.

Vielleicht wollt er uns auch nur zeigen wie unwichtig unser Tun
eigentlich ist? Denn die meiste Zeit sind wir Tod. Egal ob nach unserem
Leben oder auch davor. Warum wird so ein Zauber um die Zeit nach unserem
Sterben gemacht, gleichwohl es aber keinen kümmert, was vor unserer
Geburt war?
Vielleicht kehren wir nach dem Leben wieder dorthin zurück, wo wir
hergekommen sind? Was spräche gegen diese Logik?

[Peter Zander]

[ ]

Post by Horst-D.Winzler

Post by Benno Hartwig

Post by Daniel Mandic
Jesus ist für uns gestorben, damit wir von Gott nicht mehr getrennt
sind.

Vielleicht starb er aber auch nur, weil er den Römern und einigen
Juden so schrecklich im Weg stand.

Vielleicht wollt er uns auch nur zeigen wie unwichtig unser Tun
eigentlich ist? Denn die meiste Zeit sind wir Tod. Egal ob nach unserem
Leben oder auch davor. Warum wird so ein Zauber um die Zeit nach unserem
Sterben gemacht, gleichwohl es aber keinen kümmert, was vor unserer
Geburt war?

Nein, das wollte er nicht. Jesus ging definitiv von einem Reich Gottes
nach dem Tode und dem Letzten Gericht aus und nannte sogar die
Eintrittsbedingungen dafür:

"Und siehe, ein Gesetzesgelehrter stand auf und versuchte ihn und
sprach: Lehrer, was muss ich getan haben, um ewiges Leben zu erben? Er
aber sprach zu ihm: Was steht in dem Gesetz geschrieben? Wie liest du?
Er aber antwortete und sprach: ‚Du sollst den Herrn, deinen Gott,
lieben aus deinem ganzen Herzen und mit deiner ganzen Seele und mit
deiner ganzen Kraft und mit deinem ganzen Verstand und deinen Nächsten
wie dich selbst. Er sprach aber zu ihm: Du hast recht geantwortet; tu
dies, und du wirst leben." (Luk. 10, 25-28)

Post by Horst-D.Winzler
Vielleicht kehren wir nach dem Leben wieder dorthin zurück, wo wir
hergekommen sind? Was spräche gegen diese Logik?

Das ist durchaus vorstellbar, aber eben nicht das, wovon laut NT der
vorgebliche Sohn des vorgeblich allmächtigen Gottes ausgegangen ist,
nach dessen vorgeblich allmächtigen Willen er glaubte, am Kreuz
verrecken zu müssen.

Zumindest mit dem Letzten Gericht noch zu Lebzeiten einiger seiner
Jünger irrte er allerdings, aber das wird von Christen natürlich
ignoriert ;-))

Peter Zander

[Adrian Suter]

Post by Benno Hartwig

Post by Daniel Mandic
Jesus ist für uns gestorben, damit wir von Gott nicht mehr getrennt
sind.

Vielleicht starb er aber auch nur, weil er den Römern und einigen
Juden so schrecklich im Weg stand.

Eine sehr schöne Illustration der Begriffe "Geschichte" und
"Heilsgeschichte".

Adrian

[Der Habakuk.]

Post by Adrian Suter

Post by Benno Hartwig

Post by Daniel Mandic
Jesus ist für uns gestorben, damit wir von Gott nicht mehr getrennt
sind.

Vielleicht starb er aber auch nur, weil er den Römern und einigen
Juden so schrecklich im Weg stand.

Eine sehr schöne Illustration der Begriffe "Geschichte" und
"Heilsgeschichte".

,
Na wenn "Heilsgeschichte" die Wissenschaftlichkeit der Theologie
illustrieren soll, dann ist Hallelujasingen und Frohlocken auch
wissenschaftlich.

MfG

Der Habakuk.

[Adrian Suter]

Post by Der Habakuk.

Post by Adrian Suter

Post by Benno Hartwig

Post by Daniel Mandic
Jesus ist für uns gestorben, damit wir von Gott nicht mehr getrennt
sind.

Vielleicht starb er aber auch nur, weil er den Römern und einigen
Juden so schrecklich im Weg stand.

Eine sehr schöne Illustration der Begriffe "Geschichte" und
"Heilsgeschichte".

,
Na wenn "Heilsgeschichte" die Wissenschaftlichkeit der Theologie
illustrieren soll, dann ist Hallelujasingen und Frohlocken auch
wissenschaftlich.

Blödsinn. Heilsgeschichte ist ein Konzept zur Interpretation von
Geschichte. Die Anwendung dieses Konzeptes ist ein Reflexionsakt, den
man nach wissenschaftlichen Standards vornehmen kann (oder auch nicht).
Hallelujasingen und Frohlocken sind keine Reflexionsakte.

Bitte hört doch auf mit dieser primitiven Polemik.

Adrian

[Franz Glaser]

Post by Adrian Suter

Post by Der Habakuk.

Post by Adrian Suter

Post by Benno Hartwig

Post by Daniel Mandic
Jesus ist für uns gestorben, damit wir von Gott nicht mehr getrennt
sind.

Vielleicht starb er aber auch nur, weil er den Römern und einigen
Juden so schrecklich im Weg stand.

Eine sehr schöne Illustration der Begriffe "Geschichte" und
"Heilsgeschichte".

,
Na wenn "Heilsgeschichte" die Wissenschaftlichkeit der Theologie
illustrieren soll, dann ist Hallelujasingen und Frohlocken auch
wissenschaftlich.

Blödsinn. Heilsgeschichte ist ein Konzept zur Interpretation von
Geschichte. Die Anwendung dieses Konzeptes ist ein Reflexionsakt, den
man nach wissenschaftlichen Standards vornehmen kann (oder auch nicht).
Hallelujasingen und Frohlocken sind keine Reflexionsakte.
Bitte hört doch auf mit dieser primitiven Polemik.
Adrian

Sätze, die auf Sätzen basieren und sonst keine Bodenhaftung haben, keine
Versuche, nur Diskussionen mit Wörtern.

Die Theologie hat sich vom Glauben so weit entfernt, dass sie des
Teufels geworden ist so wie sich die Juristerei zum Selbstzweck
diskutiert hat, zum Machterhalt _gegen_ die Bürger.


GL

[Franz Glaser]

Post by Adrian Suter

Post by Benno Hartwig

Post by Daniel Mandic
Jesus ist für uns gestorben, damit wir von Gott nicht mehr getrennt
sind.

Vielleicht starb er aber auch nur, weil er den Römern und einigen
Juden so schrecklich im Weg stand.

Eine sehr schöne Illustration der Begriffe "Geschichte" und
"Heilsgeschichte".
Adrian

Eine schöne Illustration meiner Behauptung: Buch- bzw.
Wörterwissenschaften sind des Teufels (Verwirrers).

GL

[hermann13]

Post by Benno Hartwig

Post by Daniel Mandic
Jesus ist für uns gestorben, damit wir von Gott nicht mehr getrennt
sind.

Vielleicht starb er aber auch nur, weil er den Römern und einigen
Juden so schrecklich im Weg stand.
Benno

<
<
diese (unverständlichen) schablonensätze der theologen bewirkten,
dass niemand mehr was hören will, und dass das christentum (auch hier)
so viele gegner hat ...

ich rede von der zeit nach dem 2. WK., denn früher gab es noch jede menge
anderer gründe zusätzlich ...

h


ns.:
13 Wehe aber euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, Heuchler!

Denn ihr verschließt das Reich der Himmel vor den Menschen;

denn ihr geht nicht hinein, noch laßt ihr die, welche hineingehen wollen, hineingehen.

[Benno Hartwig]

Post by hermann13
diese (unverständlichen) schablonensätze der theologen bewirkten,
dass niemand mehr was hören will, und dass das christentum (auch hier)
so viele gegner hat ...

Ist das nicht eher so, dass die Menschen einfach nicht
mehr an Gott glauben?

"Soll doch jeder glauben, was er will" mag man sagen. OK.
Aber wie sieht es aus, wenn du beobachtest, dass deine
Mitmenschen einen in deinen Augen sehr wirren Glauben
an die Mitmenschen (OK, nicht so schlimm) und systematisch
und institutionell in die Kinder zu implantieren versuchen?
Wenn du den Eindruck hast, dass das Weltbild dieser
Kinder systematisch irrational gemacht wird, an der Wirklichkeit
dann ggf. zeitlebens vorbei geht?
Dann kann man doch irgendwie auch ein Stück weit zum Gegner
dieses 'wirren Glaubens' werden, oder?

Oder wäre es dir gleichgültig, wenn deine Nachbarin
ihre Kinder tagtäglich von der Allmacht des rosa
Mondeichhörnchens zu überzeugen versucht, wenn sie jahrelang
in Schule und Kirche zum Mondeichhörnchen-Unterricht
geschickt werden, und wenn die Mondeichhörnchen-Schamanen
eweges Höllenfeuer denen androhen, die nicht ausreichend die
Mondeichhörnchen-Riten zelebrieren?

Benno

[Arnulf Sopp]

Ist das nicht eher so, dass die Menschen einfach nicht mehr an Gott
glauben?

Wir Heutigen wissen i.Ggs. zu den antiken Autoren der Bibel sehr viel. Was
jene bewegte, ist uns als wissenschaftliche Tatsache weitestgehend
bekannt. So sind z.B. alte Mythen über die Schöpfung, die Sintflut, Sodom
und Gomorrha etc. heute nicht mehr glaubwürdig.

Da liegt es nahe, dass man auch Gott in Zweifel zieht, denn wir sehen mit
hochqualifizierten Hilfsmitteln (Hubble-Teleskop, Genetik usw.), dass es
noch nie in der (uns bekannten) Geschichte des Kosmos oder der Menschheit
irgendeinen logischen Knick gegeben hätte, der auf ein Eingreifen "von
außen" hindeuten könnte. Soll heißen: Die Welt braucht keine Götter, sie
funktioniert einfach so vor sich hin.

"Soll doch jeder glauben, was er will" mag man sagen. OK. Aber wie sieht
es aus, wenn du beobachtest, dass deine Mitmenschen einen in deinen
Augen sehr wirren Glauben an die Mitmenschen (OK, nicht so schlimm) und
systematisch und institutionell in die Kinder zu implantieren versuchen?

Das war zu keiner Zeit anders, auch nicht bei Atheisten. Jede(r) von uns
glaubt sich im Recht und führt ein entsprechendes Leben, das natürlich
Vorbild für die Kinder ist.

Wenn du den Eindruck hast, dass das Weltbild dieser Kinder systematisch
irrational gemacht wird, an der Wirklichkeit dann ggf. zeitlebens vorbei
geht?
Dann kann man doch irgendwie auch ein Stück weit zum Gegner dieses
'wirren Glaubens' werden, oder?

Exakt. Wir Atheisten machen es vor. Und wir sagen, dass jeder (Aber)Glaube
wirr ist.

Oder wäre es dir gleichgültig, ... wenn die Mondeichhörnchen-Schamanen
eweges Höllenfeuer denen androhen, die nicht ausreichend die
Mondeichhörnchen-Riten zelebrieren?

Besser hätte ich Christentum nicht definieren können.

[Richard]

Post by Arnulf Sopp
Exakt. Wir Atheisten machen es vor. Und wir sagen, dass jeder (Aber)Glaube
wirr ist.

LOL
Gerade du, ein begnadeter Proponent des Aberglaubens (und der
Ahnungslosigkeit) willst das für andere wissen?
Nimm deinen Mund nicht so voll, du könntest daran ersticken.
Lächerlich machen jedoch darfst du dich, das ist der Meinungsfreiheit
geschuldet und ein Menschenrecht.

Richard

[Der Habakuk.]

Post by Richard

Post by Arnulf Sopp
Exakt. Wir Atheisten machen es vor. Und wir sagen, dass jeder (Aber)Glaube
wirr ist.

LOL
Gerade du, ein begnadeter Proponent des Aberglaubens (und der
Ahnungslosigkeit) willst das für andere wissen?
Nimm deinen Mund nicht so voll, du könntest daran ersticken.
Lächerlich machen jedoch darfst du dich, das ist der Meinungsfreiheit
geschuldet und ein Menschenrecht.

Typisches Richardposting: ein paar Zeilen hingerotzt und rumgemosert,
aber inhaltlich, oder gar argumentativ: NICHTS!

MfG

Der Habakuk.

[Richard]

On Wed, 17 Jul 2013 07:24:49 +0200, "Der Habakuk."

Post by Der Habakuk.

Post by Richard

Post by Arnulf Sopp
Exakt. Wir Atheisten machen es vor. Und wir sagen, dass jeder (Aber)Glaube
wirr ist.

LOL
Gerade du, ein begnadeter Proponent des Aberglaubens (und der
Ahnungslosigkeit) willst das für andere wissen?
Nimm deinen Mund nicht so voll, du könntest daran ersticken.
Lächerlich machen jedoch darfst du dich, das ist der Meinungsfreiheit
geschuldet und ein Menschenrecht.

Typisches Richardposting: ein paar Zeilen hingerotzt und rumgemosert,
aber inhaltlich, oder gar argumentativ: NICHTS!

Für Denkbehinderte, auch für dich, mag das so aussehen.
Die Welt ist voll von Hinweisen, Andeutungen, Rätseln, die für
Dummköpfe nicht zu gebrauchen sind.
Nimms leicht, auch für dich ist gesorgt, Luft, Wasser etc.

richard

[Arnulf Sopp]

Post by Richard

Post by Der Habakuk.
Typisches Richardposting: ein paar Zeilen hingerotzt und rumgemosert,
aber inhaltlich, oder gar argumentativ: NICHTS!

Für Denkbehinderte, auch für dich, mag das so aussehen.
Die Welt ist voll von Hinweisen, Andeutungen, Rätseln, die für
Dummköpfe nicht zu gebrauchen sind.
Nimms leicht, auch für dich ist gesorgt, Luft, Wasser etc.

Gleich zu Anfang eine Beleidigung. Sicher ist sicher, denn man könnte sie
ja vergessen, was ganz und gar nicht geht. Dann geht es weiter wie gewohnt,
ohne einen Anflug von Argument.

Aber lese ich richtig? Du gehst mit offenen Augen und Ohren durch die Welt
("Hinweise")? Dann wäre es doch kinderleicht, zu deinen abenteuerlichen
Behauptungen doch mal einen davon zu nennen.

Offenbar ist dies deine Auffassung von einer sinnvollen Diskussion:

A: Die Erde ist ein Würfel.

B: Nein, du bist nicht denkfähig. Aber ein Camembert besteht aus Pommes
rot/weiß.

A: Nein, du bist nicht denkfähig. Aber eine Eidechser kann fliegen.

B: Nein, du bist nicht denkfähig. Aber ...

Der nach deiner Auffassung denkfähige und seriöse Diskutant nennt also
niemals ein Argument, beleidigt aber, so gut er kann.

Tur mir leid, das ist ein schlüssiger Beleg für völlige Denkunfähigkeit.

[Richard]

Post by Arnulf Sopp

Post by Richard

Post by Der Habakuk.
Typisches Richardposting: ein paar Zeilen hingerotzt und rumgemosert,
aber inhaltlich, oder gar argumentativ: NICHTS!

Für Denkbehinderte, auch für dich, mag das so aussehen.
Die Welt ist voll von Hinweisen, Andeutungen, Rätseln, die für
Dummköpfe nicht zu gebrauchen sind.
Nimms leicht, auch für dich ist gesorgt, Luft, Wasser etc.

Gleich zu Anfang eine Beleidigung.

Dass Wahrheit manchmal schmerzlich ist, wissen nur Dummköpfe nicht.
Aber, sie könnten wenigstens das lernen.
Bei dir scheint diesbezüglich Hopfen UND Wein verloren zu sein.

Post by Arnulf Sopp
Sicher ist sicher, denn man könnte sie
ja vergessen, was ganz und gar nicht geht. Dann geht es weiter wie gewohnt,
ohne einen Anflug von Argument.

Dass Dummköpfe immer nach einer Amme rufen, die ihnen von ihrer Milch
abgibt, naja, manche werden nie erwachsen.

Post by Arnulf Sopp
Aber lese ich richtig? Du gehst mit offenen Augen und Ohren durch die Welt
("Hinweise")? Dann wäre es doch kinderleicht, zu deinen abenteuerlichen
Behauptungen doch mal einen davon zu nennen.

Hättest du die Fähigkeit selber Gelesenes zu verstehen, könntest du
diesbezüglich Fortschritte machen.
Jammern und greinen helfen dabei nicht.
Versuch, herauszufinden, was das Wesen (der Zweck) von Diskussionen
ist.
Frustriertes Jammen gehört nicht dazu.
Auch nicht anfüttern.

Post by Arnulf Sopp
A: Die Erde ist ein Würfel.
B: Nein, du bist nicht denkfähig. Aber ein Camembert besteht aus Pommes
rot/weiß.
A: Nein, du bist nicht denkfähig. Aber eine Eidechser kann fliegen.
B: Nein, du bist nicht denkfähig. Aber ...

Das mag das sein, was duch dein Dummfilter dringt.
Ich weiss es nicht.

Post by Arnulf Sopp
Der nach deiner Auffassung denkfähige und seriöse Diskutant nennt also
niemals ein Argument, beleidigt aber, so gut er kann.

Der ewige Loser und Dummschwätzer fühlt sich notorisch benachteiligt.
Wach auf, versuch zu denken, die Welt kann auch für dich noch etwas
bereithalten.
Sie ist voll von Erkenntnismöglichkeiten.

Post by Arnulf Sopp
Tur mir leid, das ist ein schlüssiger Beleg für völlige Denkunfähigkeit.

Jammern brings nicht.
Es läge an dir.

Richard

[Daniel Mandic]

Post by Arnulf Sopp
Das war zu keiner Zeit anders, auch nicht bei Atheisten. Jede(r) von
uns glaubt sich im Recht und führt ein entsprechendes Leben, das
natürlich Vorbild für die Kinder ist.

daran scheitern viele nicht-Kirche Typen....

Nicht daß das jetzt mit nicht-Kirche zu tun hat, aber der Fehlgang
(geistige Aufhaltung) scheint so einiges Potential zu haben.

[Daniel Mandic]

Post by Arnulf Sopp
Besser hätte ich Christentum nicht definieren können.

Ich hau mich ab.... (ROTFL)

[hermann13]

Post by Benno Hartwig

Post by hermann13
diese (unverständlichen) schablonensätze der theologen bewirkten,
dass niemand mehr was hören will, und dass das christentum (auch hier)
so viele gegner hat ...

Ist das nicht eher so, dass die Menschen einfach nicht
mehr an Gott glauben?

<
<
im prinzip nein,
aber natürlich werden die atheisten dzt. immer mehr ...

das hat mehrere gründe, aber eben auch mit dem versagen der religionen
in der langen vergangenheit zu tun, denn
'wer einmal lügt, dem glaubt man nicht und wenn er auch die wahrheit spricht' ...

im prinzip neigt der mensch zu GOTT (göttern), denn alles ist vorgezeichnet,
wie z.b. durch die größe des 'sternenhimmels' u.v.a.m.

wir lernen sehr, sehr viel von der natur - nicht nur das schwimmen von den fröschen,
und dahinter steht die 'vorsehung GOTTES' ...

der atheismus wird sich auf lange sicht nicht halten, auch wenn er jetzt noch zunimmt,
denn man wird der 'wahrheit' schritt für schritt näher kommen und am ende pfeifen es
die vögel (sprich fernsehen) von den dächern ...

aber natürlich wird viel von dem ganzen blödsinn verschwinden, der bisher verzapft wurde,
das gilt auch für weltliche dinge ... !
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Post by Benno Hartwig
"Soll doch jeder glauben, was er will" mag man sagen. OK.
Aber wie sieht es aus, wenn du beobachtest, dass deine
Mitmenschen einen in deinen Augen sehr wirren Glauben
an die Mitmenschen (OK, nicht so schlimm) und systematisch
und institutionell in die Kinder zu implantieren versuchen?

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ja, das haben wir bei (fast) allen religionen & sekten,
aber das ist nicht so schlimm wie es aussieht,
das ist ein teil der kindheit - wie der osterhase oder der storch,
das kann später korrigiert werden ...

für erwachsene, die da zuhören müssen, ist das oft schlimmer,
aber die haben immer bohnen in der tasche - für die ohren ...
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Post by Benno Hartwig
Wenn du den Eindruck hast, dass das Weltbild dieser
Kinder systematisch irrational gemacht wird, an der Wirklichkeit
dann ggf. zeitlebens vorbei geht?

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natürlich hat es da schlimme zeiten gegeben, aber das ärgste ist
(endlich) vorbei,
d.h. aber nicht, dass es keine 'schlimmen ereignisse' mehr geben wird ...
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Post by Benno Hartwig
Dann kann man doch irgendwie auch ein Stück weit zum Gegner
dieses 'wirren Glaubens' werden, oder?

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ja, das schließt mein ursprünglicher satz mit ein ...
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Post by Benno Hartwig
Oder wäre es dir gleichgültig, wenn deine Nachbarin
ihre Kinder tagtäglich von der Allmacht des rosa
Mondeichhörnchens zu überzeugen versucht, wenn sie jahrelang
in Schule und Kirche zum Mondeichhörnchen-Unterricht
geschickt werden, und wenn die Mondeichhörnchen-Schamanen
eweges Höllenfeuer denen androhen, die nicht ausreichend die
Mondeichhörnchen-Riten zelebrieren?

<
<
natürlich ist das nicht zu begrüßen, aber die religionen & sekten
werden im laufe der zeit so abgeschliffen - wie ein gletscherschliff ...

alles wird immer runder und glatter - wie ein babyarsch oder eine
predigt am sonntag und die politiker machen alles nach ...

irgendwann macht es dann crash und das vergangene ist vorbei -
wie eine brücke, über die du gerade noch gefahren bist ... ;-)

ns.:
ich könnte dir zu allem, was ich sage, die entsprechende
bibelstelle heraussuchen - steht alles seit jahrtausenden im buch
der bücher, man muss es nur lesen ... ;-)

h
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Post by Benno Hartwig
Benno

[Daniel Mandic]

Post by Benno Hartwig
Oder wäre es dir gleichgültig, wenn deine Nachbarin
ihre Kinder tagtäglich von der Allmacht des rosa
Mondeichhörnchens zu überzeugen versucht, wenn sie jahrelang
in Schule und Kirche zum Mondeichhörnchen-Unterricht
geschickt werden, und wenn die Mondeichhörnchen-Schamanen
eweges Höllenfeuer denen androhen, die nicht ausreichend die
Mondeichhörnchen-Riten zelebrieren?
Benno

Es kommt (aktuell) darauf an, mit wem du dein Cola (Coca Cola TM)
trinkst bzw. teilst...

[Franz Glaser]

Post by Daniel Mandic
Die katholischen Prediger gehen (extragscheit) davon aus, daß man weiß
was sie faseln bzw. predigen.
Evangelische bereiten es etwas mehr auf, so daß es auch rationell
denkende Menschen verstehen wollen/können.
Mir gefallen beide.

Wörterkram!

GL

[Benno Hartwig]

Post by Franz Glaser

Post by Daniel Mandic
Die katholischen Prediger gehen (extragscheit) davon aus, daß man weiß
was sie faseln bzw. predigen.
Evangelische bereiten es etwas mehr auf, so daß es auch rationell
denkende Menschen verstehen wollen/können.
Mir gefallen beide.

Wörterkram!

Magst du denn lieber Bilderbücher?
Und wie ließt du die Bibel ggf.?

Benno

[Franz Glaser]

Post by Benno Hartwig

Post by Franz Glaser

Post by Daniel Mandic
Die katholischen Prediger gehen (extragscheit) davon aus, daß man weiß
was sie faseln bzw. predigen.
Evangelische bereiten es etwas mehr auf, so daß es auch rationell
denkende Menschen verstehen wollen/können.
Mir gefallen beide.

Wörterkram!

Magst du denn lieber Bilderbücher?
Und wie ließt du die Bibel ggf.?
Benno

Ich bin SOOOWAS von nichtevangelisch, du kannst dir das gar nicht
vorstellen. Und ich beobachte mit Argwohn, nochmehr, mit Schaudern, wie
die katholischen Wegelagerer den Glauben mit Wörterkram, Klugscheißen
und Verbiegungen zu evangelisieren versuchen. Allerdings ist das eh nur
eine deutsche resp. deutschsprachige Beule.


GL

[Keine Homos im Himmel]

Post by Franz Glaser
Ich bin SOOOWAS von nichtevangelisch, du kannst dir das gar nicht
vorstellen.

Daß Dir Katholiken Gottes Wort und das Evangelium von Jesus Christus so
vollkommen am Allerwertesten vorbeigehen, ist kein Wunder.

Ohne Wiedergeburt, Umkehr, Buße und Nachfolge Christi fährst Du und
Deine Milliarde katholischen Götzenanbeter in die Hölle hinab.

Kehre um zu Jesus!

Uwe






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[Paul Panter]

Post by Benno Hartwig

Post by Franz Glaser

Post by Daniel Mandic
Die katholischen Prediger gehen (extragscheit) davon aus, daß man weiß
was sie faseln bzw. predigen.
Evangelische bereiten es etwas mehr auf, so daß es auch rationell
denkende Menschen verstehen wollen/können.
Mir gefallen beide.

Wörterkram!

Magst du denn lieber Bilderbücher?

Klar, ich wette der Franzl klebt regeklmäßig bunte Heiligenbildchen in
sein Gesangbuch.

Post by Benno Hartwig
Und wie ließt du die Bibel ggf.?

Der guate oalde Franz ist erzkatholisch, der rührt keine Bibel an, noch
nicht mal mit dem Feuerhaken. Für Franz muss eine Bibel eh in Latein
sein, und die darf nur ein geweihter Priester anfassen, wirklich lesen
darf die eigentlich niemand. Wenn es nach dem Franz ginge würden die
Messen ausschließlich in Latein gehalten werden und Frauen müssten in
der Kirche ein Kopftuch tragen, wegen der Engel, ihr wisst schon,
Sintflut und so.

Post by Benno Hartwig
Benno

Paule

[Doctor der Theologi]

Post by Paul Panter
Der guate oalde Franz ist erzkatholisch, der rührt keine Bibel an, noch
nicht mal mit dem Feuerhaken.

Drum weiß er auch nichts von Jesus und kennt den Weg der Erlösung nicht.
Glaser ist ein Atheist, bestenfalls ein Irregeführter, niemals ein
Christ.

Post by Paul Panter
Für Franz muss eine Bibel eh in Latein sein,

Weil Jesus ja auch Latein gesprochen hat und die Österreicher Latein
sprechen.

Post by Paul Panter
und die darf nur ein geweihter Priester anfassen,

Es gibt keinen "geweihten Priester", denn Jesu schuf das Priestertum der
Gläubigen. Jeder wiedergeborene Christ ist Priester! Das wüßte Glaser,
läse er die Bibel.

Post by Paul Panter
wirklich lesen darf die eigentlich niemand.

Das ist die Schand der Katholkirche. Die wollen, daß alle verlorengehen,
Hauptsache die Vatikanbank wird schön voller klingender Münzen zum Bau
des nächsten Palastes.

Post by Paul Panter
Wenn es nach dem Franz ginge würden die
Messen ausschließlich in Latein gehalten werden

Weder gibt es Messen noch soll Jesu Wort in einer Fremdsprache
verkündigt werden. Katholizismus ist fauler Zauber, der vom
untergegangenen Judentempeltum kopiert wirde.

Dr. theol.







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[Paul Panter]

Am 05.07.2013 22:03, log der ukrainische Satanist Stasi-IM Faulschlamm,

Post by Doctor der Theologi

Post by Paul Panter
Der guate oalde Franz ist erzkatholisch, der rührt keine Bibel an, noch
nicht mal mit dem Feuerhaken.

Drum weiß er auch nichts von Jesus und kennt den Weg der Erlösung nicht.
Glaser ist ein Atheist, bestenfalls ein Irregeführter, niemals ein
Christ.

Na ja Faulschlamm, Du weißt dafür nix vom Monster und kennst darum dem
Weg zur Erlösung genauso wenig wie der Franz, auch Du bist ein
irregeführter Götzenanbeter, Du betest ein paar alte vergammelte
Tierhäute welche von vollgedröhnten Junkies voll gekritzelt wurden an.

Post by Doctor der Theologi

Post by Paul Panter
Für Franz muss eine Bibel eh in Latein sein,

Weil Jesus ja auch Latein gesprochen hat und die Österreicher Latein
sprechen.

Jesus hat gar nicht gesprochen, ja noch nicht mal gelallt oder
gebrabbelt, Jesus hat es niemals gegeben, er ist aber eine geniale
Erfindung.

Post by Doctor der Theologi

Post by Paul Panter
und die darf nur ein geweihter Priester anfassen,

Es gibt keinen "geweihten Priester", denn Jesu schuf das Priestertum der
Gläubigen. Jeder wiedergeborene Christ ist Priester! Das wüßte Glaser,
läse er die Bibel.

Tja Faulscxhlamm, genau da liegt Dein Problem, Bibel und Wissen
schließen sich gegenseitig aus, wenn Du etwas wissen würdest, dann
würdest Du erkennen das die Bibel nichts weiter als ein Haufen
vollgekritzelter vergammelter Tierhäute ist, vollgekritzelt von total
zugedröhnten Junkies.

Post by Doctor der Theologi

Post by Paul Panter
wirklich lesen darf die eigentlich niemand.

Das ist die Schand der Katholkirche. Die wollen, daß alle verlorengehen,
Hauptsache die Vatikanbank wird schön voller klingender Münzen zum Bau
des nächsten Palastes.

Wozu das Lesen der Bibel führt kann man ja an Dir wunderbar sehen, es
führt zu vollständiger geistiger Umnachtung, zu Wahnvorstellungen und zu
totaler Verblödung.

Post by Doctor der Theologi

Post by Paul Panter
Wenn es nach dem Franz ginge würden die
Messen ausschließlich in Latein gehalten werden

Weder gibt es Messen noch soll Jesu Wort in einer Fremdsprache
verkündigt werden. Katholizismus ist fauler Zauber, der vom
untergegangenen Judentempeltum kopiert wirde.

Es gibt kein einziges "Wort Jesu", Jesus hat niemals existiert, die
Beweise gegen eine Existenz von Jesus sind überwältigend und eindeutig.

Ach ja, es gibt sehr wohl Messen, jeden Freitag findet auch in Deiner
Stadt eine Nudelmesse statt, Du bist ganz herzlich eingeladen, brauchst
noch nicht mal ein Piratenoutfit dafür.

Post by Doctor der Theologi
Dr. theol.

Ach Faulschlamm, Hochstapelei ist auch in der Bibel eine Sünde,
Hochstapelei ist erstens Hochmut, und zweitens eine Götzenlästerung, da
Du mit Deiner Hochstapelei zeigst das Du nicht mit dem Dir von Deinem
Götzen zugewiesenen Platz im Leben zufrieden bist, das Du die
"Schöpfung" Deines Götzen anzweifelst, das Du Deinem Götzen frech ins
Antlitz spuckst.
Paule

[Detlef Bosau]

Post by Daniel Mandic

Post by Christenwalfisch
Im Theologiestudium wird ein Gläubiger zum Atheisten gemacht. Das ist
schon 100 Jahre so, ganz extrem aber seit nach dem 2. WK. Der Fluch
der deutschen Erfindung der Bibelkritik zerstört jeden Glauben an
Jesus Christus. Deshalb sind ja auch die meisten Käßmanniten-Pfarrer
gottlos, wie auch die Führungsspitze dort, die Homo-Sodomiten
gutheißen und als "Pfarrer" samt Unzuchtspartner anstellen. Die BRD
ist im Arsch!

Jesus ist für uns gestorben, damit wir von Gott nicht mehr getrennt
sind.

Aha.

Wer ist Gott?

Und warum fühlt er sich von mir getrennt?

[Daniel Mandic]

Post by Detlef Bosau
Aha.
Wer ist Gott?
Und warum fühlt er sich von mir getrennt?

jaja... nach dem Jesus-Komplex (zw. 32 u. 40) folgt meist der
Gottes-Komplex.

[baude]

Am 28.05.2013 12:56, schrieb Fliegender Christenfisch:

Wenn´s Polynym in den Kram passt, wird auch gerne ein Höllenkandidat
(Theologe) zum Kronzeugen. Und auch noch der erzkatholische
Pattloch-Verlag wird vor den Karren gespannt. ROFL!

NB

[Goggolori]

Post by baude
Wenn´s Polynym in den Kram passt, wird auch gerne ein Höllenkandidat
(Theologe) zum Kronzeugen. Und auch noch der erzkatholische Pattloch-Verlag
wird vor den Karren gespannt. ROFL!
NB

...was mich wundert ist das der erzkatholische Pattloch-Verlag so ein
Buch überhaupt verlegt.

Goggolori

[Franz Glaser]

Post by Goggolori
...was mich wundert ist das der erzkatholische Pattloch-Verlag so ein
Buch überhaupt verlegt.
Goggolori

Mi ned. Da sitzen halt auch ein paar Abgefallene(tm) in den Editier- &
Lesestuben. Der Verwirrer ist überall am Werkeln.


GL

[Goggolori]

Post by Franz Glaser

Post by Goggolori
...was mich wundert ist das der erzkatholische Pattloch-Verlag so ein
Buch überhaupt verlegt.
Goggolori

Mi ned. Da sitzen halt auch ein paar Abgefallene(tm) in den Editier- &
Lesestuben. Der Verwirrer ist überall am Werkeln.
GL

...was gibt es da noch zu verwirren?

Goggolori

[Christenwalfisch]

Post by baude
Wenn´s Polynym in den Kram passt, wird auch gerne ein Höllenkandidat
(Theologe) zum Kronzeugen.

Der gute Mann ist wiedergeborener Christ, auch wenn er Käßmannit ist. Er
sagt ja selbst, daß seine Studenten in der EKD keine Chance haben, weil
sie der Bibel glauben.

Post by baude
Und auch noch der erzkatholische
Pattloch-Verlag wird vor den Karren gespannt. ROFL!

Vermutlich wollte kein käßmannitischer Verlag den Mann publizieren, weil
sie sonst der Bannstrahl der Käßmanniten-Päpstin Margot I. getroffen
hätte und die Inqusisition kurzen Prozeß machen würde.

Und die Marianisten lieben es ja, den Käßmanniten in den Hintern zu
treten. Deshalb wohl der Pattloch-Verlag, der auch viele katholische
Bibelperversionen druckt, die man nur als Abreißklopapier verwenden
kann.

CWF




--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ***@netfront.net ---

[Thomas Heger]

Post by Fliegender Christenfisch
Heidelberg (idea) – Scharfe Kritik an der an den theologischen
Fakultäten vermittelten historisch-kritischen Auslegung der Bibel hat
der emeritierte Professor für Neutestamentliche Theologie Klaus Berger
(Heidelberg) geübt. Er äußerte sich in einem Interview mit der
Evangelischen Nachrichtenagentur idea. Berger zufolge ist die heutige
Theologie "ein lebloses Gedankengerippe, das mit Frömmigkeit und Kirche
kaum noch etwas zu tun hat". Die Bibel werde im Theologiestudium
"auseinandergenommen und demoliert, so dass von ihr fast nichts mehr
übrig bleibt". Viele Theologiestudenten verlören dadurch ihren
christlichen Glauben und brächen das Studium ab. Die liberale Theologie
richte viel Schaden an und habe einen ähnlich durchschlagenden Erfolg
wie der Kommunismus in der DDR. Von Berger erschien jetzt das Buch "Die
Bibelfälscher. Wie wir um die Wahrheit betrogen werden" (Pattloch
Verlag, München).
"Professoren genießen Narrenfreiheit"

Es herrscht Religionsfreiheit in Deutschland. Deswegen können die
Kirchen 'fälschen' was sie wollen. Die Kirchen sind - sozusagen -
'Anbieter' der Religion und bestimmen daher selber, was sie denn
anbieten. Darüber, also den Inhalt ihrer Religion, dürfen sie selber
bestimmen und die Menschen dürfen selber bestimmen, welches 'Angebot'
ihnen am ehesten zusagt.

Nun sind die Kirchen unterschiedlich. Im Katholizismus gibt es ein
streng hierarchisch organisiertes System. Da bestimmt am Ende der Papst
was richtig ist und was falsch. Das wird dann auch genau so gelehrt.

Diese Priesterausbildung ist aber Teil der jeweiligen Religion und damit
abhängig von der Kirche. Es sind also die Kirchen, die entscheiden, wie
sie IHRE Priester ausbilden und nur die.

Die Kritik ist damit falsch formuliert und an die falsche Adresse
gerichtet, da - wie gesagt - letztlich der Papst entscheidet. Allerdings
hat der nur Einfluss auf die katholische Kirche und sonst nichts.

Aber Herr Berger könnte seine eigene Kirche eröffnen, wenn er meint, er
könne das. Die Katholiken müßten seine Kritik daher nicht ernst nehmen,
da es deren Sache ist, was sie verkünden wollen.

Andere Religionen sind evtl. anders organisiert und da gäbe es ggf. die
Möglichkeit der Einflußnahme.

Das staatlich organisierte Theologiestudium ist nun eigentlich keine
religiöse Ausbildung, sondern eine wissenschaftliche. Das Ziel ist
hierbei keineswegs die Ausbildung zum Priester, sondern es wird, ähnlich
zu anderen Wissenschaften, eine gewissermaßen objektive, distanzierte
Herangehensweise gelehrt.

Darüber könnte man sich beschweren, allerdings ist das sinnlos, da die
Aufgabe des Staates nicht die Ausbildung von Priestern ist, sondern das
ist die der Kirchen.


TH

[Peter Zander]

[ ]

Post by Thomas Heger

Post by Fliegender Christenfisch
"Professoren genießen Narrenfreiheit"

Es herrscht Religionsfreiheit in Deutschland. Deswegen können die
Kirchen 'fälschen' was sie wollen. Die Kirchen sind - sozusagen -
'Anbieter' der Religion und bestimmen daher selber, was sie denn
anbieten. Darüber, also den Inhalt ihrer Religion, dürfen sie selber
bestimmen und die Menschen dürfen selber bestimmen, welches 'Angebot'
ihnen am ehesten zusagt.

Du bringst es auf den Punkt. So lügen etwa die Verbrecher im Vatikan
in dem im JETZT (1992) veröffentlichten Katechismus der kK vor, in
Vollmacht Jesu Christi zu handeln:

85 ,,Die Aufgabe aber, das geschriebene oder überlieferte Wort Gottes
authentisch auszulegen, ist allein dem lebendigen Lehramt der Kirche"
- das heißt den Bischöfen in Gemeinschaft mit dem Nachfolger Petri,
dem Bischof von Rom - ,,anvertraut, dessen Vollmacht im Namen Jesu
Christi ausgeübt wird" (DV 10).

Siehe http://www.vatican.va/archive/DEU0035/_PS.HTM)

Von einer solchen Vollmacht steht aber noch nicht einmal
andeutungsweise etwa in der Bibel, laut der Jesus nur seine Jünger und
Paulus zur Verkündigung seiner Lehre bevollmächtigt hat. Dass es keine
Regelung für den Zeitpunkt nach deren Tod gibt, ist auch völlig
logisch: der verwirrte religiöse Eiferer und gescheiterte
Weltuntergangsprophet Jesus hatte laut Matth. 16, 27+28 das Letzte
Gericht noch zu Lebzeiten einiger seiner Apostel angekündigt. Einzig
auf dieses ganz nahe Ende aller Dinge war auch seine Forderungen an
die Menschen ausgerichtet, die ihn als Sohn Gottes und ihren Erlöser
angebetet haben und die ihre Feinde lieben sollten und die
Thoragesetze bis zum Vergehen der Erde beachten und allen Besitz
verkaufen und mit den Armen teilen sollten.

So gut wie kein Christ will das befolgen und die Verbrecher im Vatikan
lügen unverschämt vor, in Vollmacht Jesu Christi die Schriften
auszulegen. Fakt ist: Der von Jesus besonders und mehrlals
bevollmächtigte Petrus verbietet ausdrücklich das Auslegen der
Schrift:

"Bedenkt dabei vor allem dies: Keine Weissagung der Schrift darf
eigenmächtig ausgelegt werden; denn niemals wurde eine Weissagung
ausgesprochen, weil ein Mensch es wollte, sondern vom Heiligen Geist
getrieben haben Menschen im Auftrag Gottes geredet." (2 Petr 1, 20+21)

Nur deren eigene Scheinheiligkeit verhindert, dass die Schäfchen diese
verlogenen Verbrecher nicht in die Wüste schicken.

Peter Zander

[baude]

Am 29.05.2013 05:58, schrieb Thomas Heger:

[Zur Funktion desr Theologie]

Kurz, knapp und präzise, diese Darstellung vom Selbstverständnis von
Theologie und Kirche, deren Unterschiedliche Aufgaben- und
Zielstellungen nicht identisch sind, was leider hier den wenigsten klar
zu sein scheint.

Kompliment! :-)

Norbert

[Detlef Bosau]

Post by Fliegender Christenfisch
Heidelberg (idea) – Scharfe Kritik an der an den theologischen
Fakultäten vermittelten historisch-kritischen Auslegung der Bibel hat
der emeritierte Professor für Neutestamentliche Theologie Klaus Berger
(Heidelberg) geübt.

Nämlich welche?

Wurde da die wissenschaftliche Arbeitsweise eines Professors kritisiert?
Nein? Was dann?

[Erika Cieśla]

Antwort auf eine Nachricht von –

(…)

Ja und?

Wen Deine Bibel einer wissenschaftlichen Betrachtung nicht standhält,
dann tut die das eben nicht.


Glück auf!
𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪
<www.erika-ciesla.de>