Domanda:
Cosa fanno gli investigatori sugli incidenti aerei tra un incidente e l'altro?
a CVn
2017-10-17 00:48:09 UTC
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Considera gli investigatori sugli incidenti aerei nella tua nazione media del primo o del secondo mondo. Qualcosa come NTSB degli Stati Uniti, BEA francese, TSB canadese, TSB australiano, ... ( va bene qualunque cosa tu abbia più familiarità)

Ora, la maggior parte delle volte , l'aviazione procede bene. Decollo dell'aereo, crociera dell'aereo, atterraggio dell'aereo. Gli aeromobili vengono controllati e sottoposti a manutenzione. Non è che chiamerai una squadra investigativa sugli incidenti per un atterraggio violento o una lampadina rotta.

Tuttavia, quando succede qualcosa (specialmente in un luogo noto) che garantisce un'indagine, gli investigatori sono sulla scena rapidamente, non di rado entro ore da un incidente.

Considerando quanto tempo può richiedere il completamento delle indagini, sembra probabile che sarebbero necessari più team, in modo che uno possa essere coinvolto rapidamente senza interrompere inutilmente le indagini in corso. (Gli incidenti aerei, purtroppo, si verificano più di una volta ogni diversi anni, specialmente nei grandi paesi con una quantità significativa di traffico aereo.) D'altra parte, gli incidenti si verificano abbastanza raramente da farmi sembrare, il più delle volte, un grande un certo numero di investigatori di questo tipo rimarrebbe praticamente seduto ad aspettare che qualcosa vada storto. Non sembra ragionevole, quindi ...

Cosa fanno queste persone in realtà mentre l'aviazione funziona e basta?

Considerando quanto tempo ci vuole per ottenere un rapporto ufficiale dopo che l'incidente si è effettivamente verificato, direi che sono impegnati, sai, a indagare ...;)
speriamo * che non stiano pregando per il lavoro!
@Michael O, peggio ancora, * generare * lavoro! .... Hmmmm .... .
@OscarBravo Cue seconda squadra investigativa che proprio non riesce a capire perché il tasso di incidenti sale alle stelle ogni volta che Joe è in servizio.
Inoltre, tieni presente che delle quattro agenzie che hai menzionato, solo una si occupa esclusivamente di questioni relative al trasporto aereo. È possibile che del personale (probabilmente meno tecnico) si occupi anche di incidenti ferroviari, marittimi, stradali, ecc.
Cosa fanno i vigili del fuoco tra i fuochi? Ma seriamente, le indagini richiedono così tanto tempo che è improbabile che non succeda nulla.
Sette risposte:
abelenky
2017-10-17 00:58:16 UTC
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Gli investigatori dell'NTSB gestiscono gli incidenti di aviazione generale di cui non hai mai sentito parlare, così come gli incidenti commerciali che fanno notizia della notte.

Ci sono nuovi incidenti ogni singolo giorno.
Prova a leggere AVHerald per avere un'idea di ciò che accade o per cercare nel NTSB Aviation Database.

Hanno molto lavoro.

Se solo tu potessi monitorare tutte le frequenze aeroportuali e contare il numero di volte in cui qualcuno dice la parola "numero di telefono" ...
Ricorda anche che NTSB non è fissato sull'aviazione. Indagano su incidenti ferroviari e altri incidenti di trasporto pubblico.
NON leggerlo se hai intenzione di volare (presto / mai).
@Strawberry: TBH, sono rimasto sorpreso dal fatto che ci siano così pochi incidenti e incidenti, dato il numero di voli solo in questo momento: https://www.flightradar24.com/. Adattare i miei spostamenti di lavoro per ridurre al minimo il traffico pubblico è molto più importante per me; soprattutto da quando sono entrato nel mondo del lavoro, ho fatto parte di un numero piuttosto elevato di quasi incidenti che sarebbero stati mortali per molti (autostrade tedesche, combinate con troppi tedeschi che "lo tengono sotto controllo", sai). Gli aerei mi sembrano persino più sicuri delle scale nelle stazioni ferroviarie.
Guarda quanti di questi incidenti portano ancora i passeggeri a raggiungere la loro destinazione sani e salvi, con solo un lieve ritardo. Problemi al carrello di atterraggio, avarie al motore, bird strike e ogni sorta di problema, ma nessuno viene ferito o ucciso e ha solo un lieve ritardo. L'aviazione è davvero notevole.
Buoni titoli che usano: [* L'aereo non è un tosaerba *] (http://avherald.com/h?article=4afd2958&opt=0)
@BillyC. Hanno reparti separati per ogni tipo di trasporto, anche se possono certamente aiutarsi a vicenda, penso che molto sia specializzato e di solito rimangono all'interno di ogni dipartimento.
@abelenky per coincidenza, ho appena letto questo documento che ha una sezione sull'NTSB - sembra che loro stessi meritino molto merito per quanti di questi incidenti possono accadere oggigiorno senza gravi danni a nessuno https://www.newyorkfed.org /medialibrary/media/research/epr/2016/epr_2016_gordon-gekko-effect_lo.pdf?la=en
@BillyC. che si applica agli USA. Altri paesi hanno i loro comitati investigativi organizzati in modo diverso e spesso uno è specializzato in incidenti aerei.
Jan Hudec
2017-10-17 15:24:05 UTC
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Non è che chiamerai una squadra investigativa sugli incidenti per un atterraggio violento o una lampadina rotta.

Per un atterraggio violento lo faresti sicuramente . Manderebbero solo uno o due investigatori, ma vorrebbero comunque vedere il rapporto generato dal sistema, intervistare i piloti, possibilmente scaricare i dati FDR e CVR. Quindi analizzeranno la situazione e potrebbero indagare ulteriormente sulle procedure di addestramento, sull'accoppiamento dei piloti e su molte altre cose. Non è solo l'analisi dei grandi incidenti, ma la revisione costante di tutte le procedure di sicurezza che mantiene l'operazione sicura.

D'altra parte, gli incidenti si verificano abbastanza raramente

Incidente è qualsiasi evento che potrebbe influire sulla sicurezza. L'atterraggio duro è un incidente. Il guasto al motore è un incidente, così come il guasto di qualsiasi altro sistema correlato al volo come aria condizionata, generatore elettrico, anti-ghiaccio, controllo di volo ecc. L'incapacità del pilota è un incidente. Un'istruzione ATC errata è un incidente, così come l'esecuzione errata di un'istruzione corretta. Molte cose lo sono.

Tutte queste cose vengono segnalate alla commissione investigativa. E poi decidono quanto indagheranno su di loro. A volte guardano il rapporto, concludono che i controlli di sicurezza hanno funzionato e non ha senso indagare ulteriormente, altre volte faranno un riesame più o meno accurato di quei controlli. E a volte tornano ai rapporti quando notano che un qualche tipo di incidente è insolitamente comune, poiché probabilmente indica un problema di fondo che dovrebbe essere affrontato.

Quindi hanno molto lavoro anche se c'è nessun incidente grave.

"Harrison Ford sale sul suo aereo" è un incidente? :)
@GrimmTheOpiner, solo quando vola * da solo *.
@Wossname Non sono sicuro che mi sentirei meglio con uno come Tom Cruise davanti a sinistra. Molte persone nel loro campo hanno una brutta tendenza a mettersi nei guai ... :-)
E sì, in realtà indagano su cose come un atterraggio duro; Ho appena letto un rapporto del genere oggi: tre pagine di statistiche sull'aereo, sul pilota e sull'aeroporto e due frasi che descrivono il danno e incolpano il pilota di un brutto razzo. Immagino che sia quello che fanno per tenersi in allenamento mentre aspettano che il prossimo aereo di linea cada.
@StephenSprunk, lo fanno per cercare di ritardare il più possibile la caduta del prossimo aereo di linea; le statistiche servono a rilevare precocemente le problematiche sistemiche, in questo caso probabilmente se la qualità della formazione ricorrente nella compagnia aerea diminuisce.
Graham
2017-10-17 17:01:23 UTC
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Una lampadina rotta può assolutamente portare a un'indagine su un incidente. Un guasto di un indicatore non è di per sé un problema, ma la reazione dell'equipaggio a quell'indicatore di guasto è qualcosa a cui gli investigatori sugli incidenti sono interessati. Diversi incidenti simili nello stesso periodo del volo 401 hanno enfatizzato un problema endemico dell'equipaggio di volo che non riesce a mantenere la situazione consapevolezza ed effettivamente far volare l'aereo durante la ricerca di guasti. Ciò ha contribuito a migliorare la formazione di piloti e ingegneri, nonché le migliori pratiche per i manuali.

Quindi il presupposto che l'aviazione "procede bene" non è proprio vero. Oggigiorno abbiamo molti meno incidenti, ma parte di ciò deriva da un controllo costante e tale controllo costante ha bisogno di persone. E possono essere cose piuttosto piccole che mostrano un problema più grande.

Prendi nota della differenza tra * lampadina * e * indicatore luminoso dell'abitacolo *. Una lampadina potrebbe essere l'indicatore luminoso del carrello di atterraggio abbassato / bloccato (è quello che sicuramente preferiresti far funzionare), oppure potrebbe essere uno dei miliardi di segnali luminosi "non fumare" nella cabina di un grande aereo di linea. Quando ho scritto quel commento, avevo in mente più quest'ultimo che il primo.
Allora cosa fanno tra un incidente e l'altro? È questa una risposta a questa domanda?
@MichaelKjörling Se le persone iniziano a fumare perché quella luce non è accesa, potrebbe anche essere una sorta di incidente ;-)
@VladimirF Punto giusto. Ho aggiunto un secondo paragrafo per chiarimenti.
@MichaelKjörling: Che, a giudicare dal numero che ho visto bruciare in tutti i miei voli, a nessuno sembra importare molto (o per niente) se si bruciano.
fooot
2017-10-21 03:28:25 UTC
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Gli investigatori fanno a turno nel "go team", in cui dovrebbero essere in grado di viaggiare con breve preavviso per indagare su un incidente. Mentre le indagini sugli incidenti gravi dominano i titoli dei giornali, ci sono molte altre responsabilità delle agenzie investigative per tenere occupati gli agenti. Gli esempi in questo post provengono dal rapporto annuale 2016 di NTSB, dove descrivono in dettaglio i risultati.

Piccoli incidenti

L'NTSB è incaricato di indagare su "ogni incidente che coinvolge aerei civili". Ciò include non solo gli aerei di linea commerciali ma anche l'aviazione generale. Nel 2016 hanno rilasciato 1.272 verbali di incidente. Sebbene questi generalmente non siano nemmeno lontanamente vicini alla complessità di un incidente aereo di linea, richiede comunque la raccolta di informazioni, la revisione delle prove, la determinazione delle cause e la compilazione di rapporti. Aiutano anche in alcune indagini internazionali.

Raccomandazioni

Le agenzie investigative inviano anche raccomandazioni alle autorità di regolamentazione su come migliorare la sicurezza. Le raccomandazioni possono derivare da un singolo incidente o da più incidenti che condividono fattori simili. Ciò potrebbe richiedere ulteriori indagini o ricerche per giustificare i costi delle nuove regole. Devono anche esaminare le risposte fornite dalle autorità di regolamentazione per queste azioni e determinare se rispondono in modo accettabile alle raccomandazioni. Nel 2016, l'NTSB ha emesso 54 nuove raccomandazioni, ne ha chiuse 48 come accettabili e 7 come inaccettabili.

Outreach

Anche gli investigatori prendono parte alle presentazioni, seminari e forum su argomenti di sicurezza. Aiutano anche a produrre avvisi e video sulla sicurezza.

Formazione

Come per qualsiasi lavoro, c'è abbondanza di formazione continua per rimanere aggiornati su leggi, tecnologia, e strumenti che influiscono sul loro lavoro.

Anche se l'NTSB indaga sugli incidenti di trasporto in altre aree oltre all'aviazione, ogni tipo di trasporto ha un ufficio diverso e gli investigatori sono assegnati a un determinato ufficio. L'ufficio per la sicurezza aerea è di gran lunga il più grande. Sebbene gli investigatori possano aiutare altri uffici, molte abilità sono specializzate e generalmente non lavorano su incidenti per altri uffici.

Jordy
2017-10-17 00:57:46 UTC
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Conoscendo personalmente alcuni membri dei comitati per la sicurezza aerea, la maggior parte di loro ha un lavoro "normale" oltre al lavoro per il consiglio di sicurezza. I membri del consiglio che potrebbero svolgere un ruolo importante nelle indagini sugli incidenti hanno una valigia pronta nel caso in cui abbiano bisogno di affrettarsi verso il luogo dell'incidente. Ma oltre a questo, quando non succede nulla, vivono semplicemente le loro vite normali.

"vivono solo le loro vite normali", beh ovviamente, non va bene tutti? La domanda chiede che lavoro fanno nel tempo tra le indagini sugli incidenti. -1
@nobism La risposta specifica che: "la maggior parte di loro ha un lavoro 'normale' oltre al lavoro per il consiglio di sicurezza".
Si tratta dei membri effettivi del board (di cui sono solo 5 per la NTSB), o degli investigatori di incidenti che lavorano per l'agenzia gestita dal board?
Che tipo di lavoro "normale"? Lavorare in McDonalds? O qualcos'altro legato all'aviazione?
@nobism È un po 'noioso scrivere "-1" quando non hai nemmeno la reputazione di votare. Ma, ehi, è un buon lavoro che non lo fai, dal momento che il tuo voto negativo è completamente infondato.
@DavidRicherby Non è raro indicare "-1" in un commento anche se non si vota in negativo. A volte può essere perché la risposta non è buona, ma è già abbastanza bassa rispetto ad altre risposte che non è un problema, a volte è perché non hai ancora la rappresentanza richiesta. Niente di zoppo in questo.
@DavidRicherby Non sono d'accordo sul fatto che sia infondato, a quanto pare lo sono anche gli altri.
Ursela
2017-10-17 20:46:48 UTC
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Posso parlare solo alle indagini sul traffico, ma immagino che sia simile. Un'indagine richiede una varietà di set di abilità. Per una vasta indagine sul traffico, ci sarebbero agenti di polizia dell'agenzia, investigatori, ingegneri del traffico e geometri che compongono la squadra investigativa. Ognuno di questi soccorritori ha un carico di lavoro regolare (ingegneria, rilevamento, forze dell'ordine nell'agenzia) quando non si verifica un incidente. Tuttavia, frequentano anche corsi di formazione ed esercizi, se necessario.

moink
2018-08-17 12:51:08 UTC
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Una squadra investigativa sugli incidenti è solitamente composta da rappresentanti di più organizzazioni: il governo è uno, ma ci sono anche rappresentanti della cellula e di eventuali fornitori di parti che sono stati ritenuti probabilmente almeno in parte responsabili dell'incidente .

Lavoro per un fornitore di una parte importante di aeromobili. Il modo in cui lo fa la mia azienda è che abbiamo una piccola squadra investigativa sugli incidenti che è pronta a partire quando necessario. Ricevono una formazione speciale su come rispondere. Ma i loro lavori a tempo pieno non sono indagini sugli incidenti. Sono ingegneri all'interno dell'azienda che svolgono una varietà di lavori, inclusi altri processi di garanzia della sicurezza (di cui abbiamo un intero dipartimento), convalida di nuovi motori, design, affidabilità, ecc.

Noterò anche che stiamo effettuando costanti indagini di basso livello su eventi, come guasti di parti, messaggi di guasto, ritardi e cancellazioni. Disponiamo di un robusto meccanismo per segnalare e indagare sui problemi di sicurezza e, inoltre, lavoriamo costantemente per migliorare l'affidabilità (ridurre al minimo i disagi per i nostri clienti, anche se i guasti non sono un problema di sicurezza).



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