Konkrete Pläne oder Hysterie: Greift Moskau die Ukraine an?

[Divers ist das neue arisch]

Brüssel/Kiew/Moskau (dpa) - Die Äußerungen des US-amerikanischen
Außenministers Antony Blinken klingen nach dem düstersten aller
Szenarien, nach einem bevorstehenden Krieg. „Wir sind zutiefst besorgt
über Beweise dafür, dass Russland Pläne für bedeutende aggressive
Schritte gegen die Ukraine erstellt hat“, sagte Blinken in dieser Woche
nach Beratungen mit Nato-Kollegen in Lettland. Die Vorbereitungen
umfassten Bemühungen, die Ukraine von innen heraus zu destabilisieren -
und großangelegte Militäroperationen.


Wladimir Stalin ist nicht zu trauen!

D.

[Hans]

Post by Divers ist das neue arisch
Brüssel/Kiew/Moskau (dpa) - Die Äußerungen des US-amerikanischen
Außenministers Antony Blinken klingen nach dem düstersten aller
Szenarien, nach einem bevorstehenden Krieg. „Wir sind zutiefst besorgt
über Beweise dafür, dass Russland Pläne für bedeutende aggressive
Schritte gegen die Ukraine erstellt hat“, sagte Blinken in dieser Woche
nach Beratungen mit Nato-Kollegen in Lettland. Die Vorbereitungen
umfassten Bemühungen, die Ukraine von innen heraus zu destabilisieren -
und großangelegte Militäroperationen.
Wladimir Stalin ist nicht zu trauen!

Den NATO-Kriegstreibern aber auch nicht.

[Frank "Panzerschaffer" Schaffer]

Post by Hans

Post by Divers ist das neue arisch
Brüssel/Kiew/Moskau (dpa) - Die Äußerungen des US-amerikanischen
Außenministers Antony Blinken klingen nach dem düstersten aller
Szenarien, nach einem bevorstehenden Krieg. „Wir sind zutiefst besorgt
über Beweise dafür, dass Russland Pläne für bedeutende aggressive
Schritte gegen die Ukraine erstellt hat“, sagte Blinken in dieser Woche
nach Beratungen mit Nato-Kollegen in Lettland. Die Vorbereitungen
umfassten Bemühungen, die Ukraine von innen heraus zu destabilisieren -
und großangelegte Militäroperationen.
Wladimir Stalin ist nicht zu trauen!

Den NATO-Kriegstreibern aber auch nicht.

Es gibt keine NATO-Kriegstreiber. Die NATO ist die einzig wahre Friedensbewegung!

[Tim Loeber]

Putin kennt das Risiko und kann es kalkulieren – er weiß, wo er es sich
leisten kann (wie bei die Ukraine) und wo er besser die Finger von läßt
(wie bei den baltischen Staaten).

Ganz klar Rußland ist ein Kriegstreiber. Den, Rußland ist in den letzten
Jahren immer näher an die NATO Grenzen herangerückt, obwohl es ja mal
versprochen hat dies nicht zu tun.Nein warte, es war genau andersrum.

[Penn Erwin]

Post by Tim Loeber

Putin kennt das Risiko und kann es kalkulieren – er weiß, wo er es sich
leisten kann (wie bei die Ukraine) und wo er besser die Finger von läßt
(wie bei den baltischen Staaten).

Ganz klar Rußland ist ein Kriegstreiber. Den, Rußland ist in den letzten
Jahren immer näher an die NATO Grenzen herangerückt, obwohl es ja mal
versprochen hat dies nicht zu tun.Nein warte, es war genau andersrum.

Es war der säbelrasselnde Putin, der die baltischen Staaten, Polen und
Tschechien erwogen hat , der NATO beizutreten.

[Johann Schmitz]

Post by Penn Erwin

Post by Tim Loeber

Putin kennt das Risiko und kann es kalkulieren – er weiß, wo er es sich
leisten kann (wie bei die Ukraine) und wo er besser die Finger von läßt
(wie bei den baltischen Staaten).

Ganz klar Rußland ist ein Kriegstreiber. Den, Rußland ist in den letzten
Jahren immer näher an die NATO Grenzen herangerückt, obwohl es ja mal
versprochen hat dies nicht zu tun.Nein warte, es war genau andersrum.

Es war der säbelrasselnde Putin, der die baltischen Staaten, Polen und
Tschechien erwogen hat , der NATO beizutreten.

So einfach kann man sich die Welt machen! :-)
Man nennt es gemeiniglich auch: das Pippi-Langstrumpf-Prinzip (PLP).

h.

[Tim Loeber]

Post by Penn Erwin

Post by Tim Loeber

Putin kennt das Risiko und kann es kalkulieren – er weiß, wo er es sich
leisten kann (wie bei die Ukraine) und wo er besser die Finger von läßt
(wie bei den baltischen Staaten).

Ganz klar Rußland ist ein Kriegstreiber. Den, Rußland ist in den letzten
Jahren immer näher an die NATO Grenzen herangerückt, obwohl es ja mal
versprochen hat dies nicht zu tun.Nein warte, es war genau andersrum.

Es war der säbelrasselnde Putin, der die baltischen Staaten, Polen und
Tschechien erwogen hat , der NATO beizutreten.

klar, Putin ist schuld. Dein Mantra, oder?

[Johann Schmitz]

Post by Tim Loeber

Putin kennt das Risiko und kann es kalkulieren – er weiß, wo er es
sich leisten kann (wie bei die Ukraine) und wo er besser die Finger
von läßt (wie bei den baltischen Staaten).

Ganz klar Rußland ist ein Kriegstreiber. Den, Rußland ist in den
letzten Jahren immer näher an die NATO Grenzen herangerückt, obwohl
es ja mal versprochen hat dies nicht zu tun.Nein warte, es war genau
andersrum.

Stell dir jetzt mal vor, daß "der Russe" das wirklich gemacht hätte oder
wieder erwägt, überall in Mittelamerika und der Karibik seine Fühler
auszustrecken und ernsthaft die Rückkehr zur 2002 aufgegebenen
Militärbasis auf Kuba plant, wobei der Stützpunkt dann vielleicht sogar
als Abschußbasis für atomare Mittelstreckenraketen ausgebaut würde!

Dann wäre aber die Kacke am Dampfen und die heiße Phase des Großen
Krieges - Teil III würde nicht nur drohen, sondern sogar kurz
bevorstehen.

*Niemand hat im Hinterhof der U.S.A. etwas zu suchen*, außer sie selbst!

h.




BTW: Nach dem Krieg ist immer vor dem Krieg und Frieden ist nur die Zeit
zwischen zwei Kriegen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Nimby

[Johann Schmitz]

[Kuba]
als Abschußbasis für atomare Mittelstreckenraketen ausgebaut würde!

Russland wird das Agreement aus der Kuba-Krise einhalten.
Für Atomraketen hat man heute U-Boote falls notwendig.
Zumal auch andere Optionen, wie das Waffensystem Poseidon existieren
sollen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Poseidon_(Unterwasserdrohne)
Im Gegensatz zu Russland sind die USA für künstliche Tsunamis recht
verwundbar.
Ein erheblicher Anteil der Städte sind Küstenstädte.
Zündet man in genügender Wassertiefe einen großen Sprengkopf um 100 MT,
hebt es eine riesige Menge Wasser an, die dann New York oder Los Angeles
überspülen.
Russland ist da wesentlich unempfindlicher. Moskau liegt weit im
Innenland. Für St. Petersburg ist die Ostsee zu flach.
Murmansk, Wladiwostok hätten mit eine ähnlichen Gegenwaffe ein Problem,
aber sonst.
Aus den frühen Versuchen mit Atomwaffen kann man auch die radioaktive
Verseuchung gut abschätzen, die letztlich relativ gering sein wird.
Da Poseidon unbemannt ist, kann man die Unterwasserdrohne bereits im
Spannungsfall an Zielpositionen führen und auf dem Meeresgrund ablegen.
Wasser überträgt Schall über Hunderte Kilometer. Eine geeignete
cryptografisch gesicherte Schallnachricht, veranlasst dann den Aufstieg
vom Meeresgrund und Detonation.
Derzeit außer Abschreckung keine Abwehr möglich.

Das ergibt für mich durchaus alles Sinn.

Aber alles Militärische war mir immer abholt, was damit zusammenhängen
kann, daß meine beiden Großväter im Großen Krieg-Teil I an der Westfront
waren und mein Erzeuger zum Ende des Teils II dummerweise noch an die
Ostfront kam.

Alle waren (zumindest danach) glühende Pazifisten, wobei ich eigentlich
gar nicht gewünscht war, weil es ein Mädchen werden sollte, daß im Teil
III dann nicht in den Krieg muß.

h.

[Hans]

Post by Tim Loeber

Putin kennt das Risiko und kann es kalkulieren – er weiß, wo er es sich
leisten kann (wie bei die Ukraine) und wo er besser die Finger von läßt
(wie bei den baltischen Staaten).

Ganz klar Rußland ist ein Kriegstreiber. Den, Rußland ist in den letzten
Jahren immer näher an die NATO Grenzen herangerückt, obwohl es ja mal
versprochen hat dies nicht zu tun.Nein warte, es war genau andersrum.

Ist doch scheißegal. Die pöhsen pöhsen Böslinge sind immer die anderen,
selber gehört man zu den Guten

[Tim Loeber]

Post by Tim Loeber

Putin kennt das Risiko und kann es kalkulieren – er weiß, wo er es sich
leisten kann (wie bei die Ukraine) und wo er besser die Finger von läßt
(wie bei den baltischen Staaten).

Ganz klar Rußland ist ein Kriegstreiber.

Was laberst Du da, Du Schmpck!?

Benimm Dich!

Das Wort „Kriegstreiber“ kommt in meinem Text gar nicht vor.

und?

Und was die Ausbreitung der NATO angeht, worüber der Putin sich so aufregt,
ist zu sagen, daß keiner dieser Staaten gezwungen wurde – die sind alle,
ohne Ausnahme, von sich aus gekommen und haben um die Mitgliedschaft
gebeten. Und das offensichtlich mit gutem Grund, wenn man sieht, wie
Rußland derzeit mit der Ukraine verfährt – und nicht einer dieser Staaten
bereut diesen Schritt.

Ärgerlich nur das sich Weißrundland immer noch dem freiwilligen Beitritt
entzieht obwohl man sich so viel Mühe gibt. Auf der Krim ist Putin nur
der NATO zuvorgekommen, das stinkt denen jetzt, wo sie es ich so viel
kosten ließen das die Ukraine freiwillig Beitritt. Stichworte Orange, Putsch

PS: Ich glaube nicht, daß Rußland (völkerrechtswidrig!) die Krim okkupiert
hätte, wenn die Ukraine seinerzeit schon NATO–Mitglied gewesen wäre.

siehe oben

Oder?

nee, siehe oben

DAS hätte den NATO-Bündnisfall ausgelöst, und so weit geht der Putin nicht!

neuerdings im Dienste der amerikanischen Aggressionspolitik unterwegs?
Weil die jetzt von "Demokraten" gemacht wird

===========================================================================
👋 Grüßchen! 😷️

nee

[Wer nicht will impfen, der soll auch nicht essen!]

PS: Ich glaube nicht, daß Rußland (völkerrechtswidrig!) die Krim okkupiert
hätte, wenn die Ukraine seinerzeit schon NATO–Mitglied gewesen wäre.

Rußland hat auch völkerrechtswidrig Ostpreußen okkupiert.

Ina

[Tim Loeber]

Am 04.12.2021 um 22:58 schrieb Wer nicht will impfen, der soll auch

Post by Wer nicht will impfen, der soll auch nicht essen!

PS: Ich glaube nicht, daß Rußland (völkerrechtswidrig!) die Krim okkupiert
hätte, wenn die Ukraine seinerzeit schon NATO–Mitglied gewesen wäre.

Rußland hat auch völkerrechtswidrig Ostpreußen okkupiert.

na dann hat Polen auch Völkerrechtswidrig Schlesien okkupiert, Italien
Südtirol und Frankreich das Elsaß.

[Hans]

Post by Tim Loeber
Am 04.12.2021 um 22:58 schrieb Wer nicht will impfen, der soll auch

Post by Wer nicht will impfen, der soll auch nicht essen!

PS: Ich glaube nicht, daß Rußland (völkerrechtswidrig!) die Krim okkupiert
hätte, wenn die Ukraine seinerzeit schon NATO–Mitglied gewesen wäre.

Rußland hat auch völkerrechtswidrig Ostpreußen okkupiert.

na dann hat Polen auch Völkerrechtswidrig Schlesien okkupiert, Italien
Südtirol und Frankreich das Elsaß.

Zum "Völkerrecht" gehört defacto auch, daß die Verlierer mit
Gebietsverlusten bezahlen. Vae victis, also "Wehe den Besiegten" hieß es
schon im alten Rom.

[Peter Heirich]

PS: Ich glaube nicht, daß Rußland (völkerrechtswidrig!) die Krim
okkupiert
hätte, wenn die Ukraine seinerzeit schon NATO–Mitglied gewesen wäre.
Oder?
DAS hätte den NATO-Bündnisfall ausgelöst, und so weit geht der Putin
nicht!

Und genau deshalb, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass Putin die Ukraine
übernimmt.

Jetzt kämpfen alle Staaten mit Corona, die innenpolitische Stimmung in
den USA wird Krieg oder die Gefahr der Eskalation zum Krieg ablehnen.

Freiheit, insbesondere fremder Völker wird unwichtig, wenn zu Hause die
Leute an Corona in Mengen verrecken.

Auch für China ist die Gelegenheit günstig, Taiwan ins Mutterland zu
holen.

In den USA ist gerade "sleepy Joe" an der Macht, Trump in 4 Jahren könnte
sehr böse Sanktionen verhängen, nicht wegen der Übernahme, sondern um
per Handeskrieg bessere Konditionen zu bekommen.

Peter

[Bernhard Weber]

👋 Grüßchen! 😷️
𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪 

Die dämlichste Blotze des deutschsprachigen Usenet furzte mal wieder
ihre hirnblähungen in die Welt und erwartet das man diesen Schwachsinn
ernst nimmt.

[Wer nicht will impfen, der soll auch nicht essen!]

Post by Hans
Den NATO-Kriegstreibern aber auch nicht.

Welche Kriege trieb die NATO denn?
Erzähl doch mal!

Überfall auf Jugoslawien 1999.

Ina

[Schnaps und Glasmurmeln für den Pöbel]

Welche Kriege trieb die NATO denn?

Angriffskrieg gegen die Bundesrepublik Jugoslawien meist Kosovokrieg
genannt.
Ziel: Verletzung der territorialen Integrität, Abtrennung von
Staatsgebiet, Errichtung eines wirtschaftlich und politisch vom Aggressor
gesteuerten Regimes, welches sich Republik Kosovo nennt.
Es lag weder ein Angriff auf ein NATO-Land vor, noch gab es eine
Ermächtigung des UN-Sicherheitsrates.

Aber es gab doch Konzentrationslager der Serben und ihres Führers!

S.

[Peter Heirich]

Post by Schnaps und Glasmurmeln für den Pöbel
Aber es gab doch Konzentrationslager der Serben und ihres Führers!

Mag ja sein, und wenn man sich eine Zustimmung des UN-Sicherheitsrates
geholt hätte, wäre es ja auch ok gewesen.

Peter

[Córneliusvar Hánsson]

Hallo Heideblümchen!

Und Warum tut er das? Weil die baltischen Staaten geschützt sind! Sie sind
Mitglied sowohl in der EU als auch in der NATO, und das packt der Putin
nicht an.

Die Nato sind militärisch die USA. Die EU kann sich im Konfliktfall
mit Erstschlagzielen (in der BRD) und wirtschaftliche Konsequenzen
einbringen. Die Amis vertreten als Großmacht ihre eigenen Interessen
und sonst gar nichts.
Wenn Putin z.b. mit den Chinesen (Taiwan!) einen Beistandspakt
schließt, kann er die Krim und die Chinesen sich Taiwan zurückholen.

Da gab es mal einen Bericht im Fernsehen über die Landung (1945) der
Alliierten im 2. WK. Demnach standen 800 000 Infanteristen und 6000
bis 7000 Kriegsschiffe vor der Küste bereit. Mein Gott, müssen die
die Hosen voll gehabt haben. Auf deutscher Seite gab es nur noch
20000 Soldaten an der Westfront.

Ich habe aber auch die Hose voll. Heute wurde im FS berichtet, daß
Steinmeier nicht mehr kandidiert. Es soll unbedingt ein weiblicher
Bundespräsident das Amt übernehmen.
Ein entsprechendes Büro scheint Frau Merkel bereits einzurichten.

Zieh mal deine Strapse an und koche deinem Mann einen großen schönen
Knödel ;-)

Gruß Córneliusvar

[Córneliusvar Hánsson]

Ich waere dafuer, dass die ueberfluessigen Gruessauguste voll
ausgenutzt werden, sie also ihre Ueberfluessigkeit bis zum
natuerlichen Ende ihrer Lebensspanne ausueben

Wir haben derzeit 3 davon. Keiner braucht sie. Warum nicht abschaffen?

Gruß CH

[Frank Bügel]

Post by Divers ist das neue arisch
Brüssel/Kiew/Moskau (dpa) - Die Äußerungen des US-amerikanischen
Außenministers Antony Blinken klingen nach dem düstersten aller
Szenarien, nach einem bevorstehenden Krieg. "Wir sind zutiefst besorgt
über Beweise dafür, dass Russland Pläne für bedeutende aggressive
Schritte gegen die Ukraine erstellt hat", sagte Blinken in dieser Woche
nach Beratungen mit Nato-Kollegen in Lettland. Die Vorbereitungen
umfassten Bemühungen, die Ukraine von innen heraus zu destabilisieren -
und großangelegte Militäroperationen.

Ein exklusiver Artikel von "Bild" geht auf die Planungen der Russen
näher ein. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass die Russen sich mit
einer Invasion in die Ukraine beschäftigten und entsprechende
Angriffspläne ausarbeiteten. https://bit.ly/3dl5wcA

Ob und wann sie umgesetzt werden, hängt allerdings von Voraussetzungen
ab, von denen (mir) bisher nichts bekannt ist. Auch als Drohkulisse
sind solche Pläne ja schon manchmal von Nutzen: Russland setzt die
Ukraine zumindest unter erheblichen Druck, auch was die Militärausgaben
angeht. Dann bleibt weniger Geld für Korruptionsbekämpfung und andere
innenpolitische Erfordernisse in der Ukraine übrig. Die Ukrainer wird
das nicht zufriedener machen.

[Tim Loeber]

Post by Frank Bügel

Post by Divers ist das neue arisch
Brüssel/Kiew/Moskau (dpa) - Die Äußerungen des US-amerikanischen
Außenministers Antony Blinken klingen nach dem düstersten aller
Szenarien, nach einem bevorstehenden Krieg. "Wir sind zutiefst besorgt
über Beweise dafür, dass Russland Pläne für bedeutende aggressive
Schritte gegen die Ukraine erstellt hat", sagte Blinken in dieser Woche
nach Beratungen mit Nato-Kollegen in Lettland. Die Vorbereitungen
umfassten Bemühungen, die Ukraine von innen heraus zu destabilisieren -
und großangelegte Militäroperationen.

Ein exklusiver Artikel von "Bild" geht auf die Planungen der Russen
näher ein. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass die Russen sich mit
einer Invasion in die Ukraine beschäftigten und entsprechende
Angriffspläne ausarbeiteten. https://bit.ly/3dl5wcA

ja logisch, Russen haben für alles und jedes einen Plan, andere übrigens
genau so. Oder glaubst Du die NATO hat keine Pläne um vom Baltikum aus
Rußland anzugreifen?

Entscheidentz ist das solche Pläne nicht ausgeführt werden.

Post by Frank Bügel
Ob und wann sie umgesetzt werden, hängt allerdings von Voraussetzungen
ab, von denen (mir) bisher nichts bekannt ist. Auch als Drohkulisse sind
solche Pläne ja schon manchmal von Nutzen: Russland setzt die Ukraine
zumindest unter erheblichen Druck, auch was die Militärausgaben angeht.
Dann bleibt weniger Geld für Korruptionsbekämpfung und andere
innenpolitische Erfordernisse in der Ukraine übrig. Die Ukrainer wird
das nicht zufriedener machen.

[Markus Schaaf]

Post by Frank Bügel
Ein exklusiver Artikel von "Bild" geht auf die Planungen der Russen
näher ein.

RT hat einen schönen Verriss:
https://de.rt.com/russland/128020-maria-sacharowa-verspottet-bild-zeitung/

Post by Frank Bügel
Die Sprecherin des russischen Außenministeriums, Maria Sacharowa, hat am Samstagabend die von der Zeitung Bild veröffentlichte Karte kommentiert, die zeigen soll, wie der russische Präsident Wladimir Putin angeblich in die Ukraine einmarschieren will. Die Diplomatin sah darin Propaganda und vermutete sogar Antisemitismus in der Bild-Redaktion. Allem Anschein nach habe das Blatt in den deutschen Archiven gestöbert und zum Korrekturstift gegriffen, um die Karte nach dem Motto "Alles Neue ist gut vergessenes Altes" zu veröffentlichen. [...]

[Odin]

Post by Frank Bügel

Post by Divers ist das neue arisch
Brüssel/Kiew/Moskau (dpa) - Die Äußerungen des US-amerikanischen
Außenministers Antony Blinken klingen nach dem düstersten aller
Szenarien, nach einem bevorstehenden Krieg. "Wir sind zutiefst besorgt
über Beweise dafür, dass Russland Pläne für bedeutende aggressive
Schritte gegen die Ukraine erstellt hat", sagte Blinken in dieser Woche
nach Beratungen mit Nato-Kollegen in Lettland. Die Vorbereitungen
umfassten Bemühungen, die Ukraine von innen heraus zu destabilisieren -
und großangelegte Militäroperationen.

Ein exklusiver Artikel von "Bild" geht auf die Planungen der Russen
näher ein. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass die Russen sich mit
einer Invasion in die Ukraine beschäftigten und entsprechende
Angriffspläne ausarbeiteten. https://bit.ly/3dl5wcA
Ob und wann sie umgesetzt werden, hängt allerdings von Voraussetzungen
ab, von denen (mir) bisher nichts bekannt ist.

Die Vorrausetzung ist ganz sicher die Aufnahme der Ukraine in die Nato. Das kann und
will Putin nicht zulassen und ich sehe das ganz genauso!!!
Es waren doch nicht die Russen welche auf dem Maidanplatz in Kiew die Kriegshetzte
gegen Rußland entfachten, sondern die Amis welche mit der Ukraine Rußland noch
weiter in die Enge treiben wollten. Was daraus geworden ist wissen wir ja nun. Die
Ukrainer haben sich in total naiver Weise von den Amis dazu benutzen lassen Rußland
schaden zu wollen. DAS war nicht Rußlands Schuld, sondern die der verblendeten
ukrainischen Politiker, die da wirklich glaubten der Ami würde für sie kämpfen...als
hätte DER jemals etwas anderes getan als ausschließlich für sich selbst zu kämpfen
und dabei regelmäßig ihre treuen Verbündeten im Stich zu lassen wenn es für ihn selbst zu
"Teuer" wurde!

Post by Frank Bügel
Auch als Drohkulisse

Auch das mag sein Frank, ich aber gehe fest davon aus, daß Putin, sollte
die Ukrane erneut ein Gefecht anfangen...er sie komplett besetzen würde.
Und die Amis oder die Nato würden KEINERLEI militärische Aktionen
in der Ukraine dagegen starten...denn das wäre der Beginn von WK2.
Aber schon der Fakt, daß Putin vorbereitet sein will und IST, wie man auf den
Luftaufnahmen sehen kann, sollte eine Warnung an den WEsten sein DIESMAL
nicht auf die militärische Karte zu setzen um Putin zu schaden! Der meint
es jetzt todernst!!!

Post by Frank Bügel
sind solche Pläne ja schon manchmal von Nutzen: Russland setzt die
Ukraine zumindest unter erheblichen Druck, auch was die Militärausgaben
angeht. Dann bleibt weniger Geld für Korruptionsbekämpfung und andere
innenpolitische Erfordernisse in der Ukraine übrig. Die Ukrainer wird
das nicht zufriedener machen.