Discussion:
Redewendung: reich und reich gesellt sich gern
(zu alt für eine Antwort)
Christina Kunze
2018-07-24 06:06:03 UTC
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Kennt Ihr eine Redewendung des Inhalts, dass Großbauern mit Grundbesitz
ihre Töchter mit Söhnen anderer Großbauern mit Grundbesitz zu
verheiraten pflegten?

chr
Stephen Hust
2018-07-24 06:54:59 UTC
Permalink
Post by Christina Kunze
Kennt Ihr eine Redewendung des Inhalts, dass Großbauern mit Grundbesitz
ihre Töchter mit Söhnen anderer Großbauern mit Grundbesitz zu
verheiraten pflegten?
Wahrscheinlich zu allgemein:

"13. Bauern heirathen nach Land, Edelleute nach Stand, Hofleute nach
Welt, Kaufleute nach Geld."

- Deutsches Sprichwörter-Lexicon von Karl Friedrich Wilhelm Wander.

<http://woerterbuchnetz.de/cgi-bin/WBNetz/wbgui_py?sigle=Wander&mode=Vernetzung&lemid=WB00247#XWB00247>
--
Steve

My e-mail address works as is.
Beate Goebel
2018-07-24 07:22:46 UTC
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Christina Kunze schrieb am 24 Jul 2018
Post by Christina Kunze
Kennt Ihr eine Redewendung des Inhalts, dass Großbauern mit
Grundbesitz ihre Töchter mit Söhnen anderer Großbauern mit
Grundbesitz zu verheiraten pflegten?
Ich kenne "Gleich und Gleich gesellt sich gern" ohne Standesbezug.

Beate
--
"Wer gibt einem eigentlich das Recht zum Plonken?"
[Dennis Fox in ger.ct]
Christina Kunze
2018-07-24 08:28:40 UTC
Permalink
Post by Beate Goebel
Christina Kunze schrieb am 24 Jul 2018
Post by Christina Kunze
Kennt Ihr eine Redewendung des Inhalts, dass Großbauern mit
Grundbesitz ihre Töchter mit Söhnen anderer Großbauern mit
Grundbesitz zu verheiraten pflegten?
Ich kenne "Gleich und Gleich gesellt sich gern" ohne Standesbezug.
Beate
Die kenne ich auch, und sie ließe sich wie im Betreff anpassen, so dass
die Leser die ursprüngliche Redwendung noch durchklingen hören.
Aber dummerweise geht es darum, dass die Kinder (auch gegen ihren
Willen) verheiratet wurden, und da passt mMn "gesellt sich" nicht so
richtig, wenn man nicht die jeweiligen Schwiegereltern meint, die die
Gesellschaft Gleichreicher suchen.

Hier
<https://www.sauerlandkurier.de/hochsauerlandkreis/schmallenberg/ganz-stark-lenne-5796454.html>

habe ich "Land mit Land verheiratet" gefunden.
Keine Redewendung, nur ein einziger Treffer bei Google.
Aber der Sinn erschließt sich, oder?

chr
Beate Goebel
2018-07-24 08:43:37 UTC
Permalink
Christina Kunze schrieb am 24 Jul 2018
Post by Christina Kunze
Post by Beate Goebel
Christina Kunze schrieb am 24 Jul 2018
Post by Christina Kunze
Kennt Ihr eine Redewendung des Inhalts, dass Großbauern mit
Grundbesitz ihre Töchter mit Söhnen anderer Großbauern mit
Grundbesitz zu verheiraten pflegten?
Ich kenne "Gleich und Gleich gesellt sich gern" ohne
Standesbezug.
Die kenne ich auch, und sie ließe sich wie im Betreff anpassen, so
dass die Leser die ursprüngliche Redwendung noch durchklingen
hören. Aber dummerweise geht es darum, dass die Kinder (auch gegen
ihren Willen) verheiratet wurden, und da passt mMn "gesellt sich"
nicht so richtig, wenn man nicht die jeweiligen Schwiegereltern
meint, die die Gesellschaft Gleichreicher suchen.
Sorry, ich weiß nicht, von wann die Redewendungen sind, aber bis sie
dauerhaft werden, gehen schon Jahrzehnte ins Land.

Dass wir uns unsere Partner selbst aussuchen, ist sozial relativ neu
und auch nur in wenigen (westlichen) Kulturkreisen üblich. Man könnte
da jetzt den Einfluss der Industrialisierung diskutieren, Vereinzelung,
Auflösung der Großfamilie etc.

"Früher"(TM) war es durchaus üblich, dass die Familie die Partner
zusammen brachte und das natürlich nach den Kritierien, die der
_Familie_ als gemeinsame Wirtschaftseinheit nütz(t)en.

In etwas abgelegenen, bäuerlichen Gebieten mag das auch bei uns noch
der Fall sein. Jedenfalls hat sich da das Gedächtnis solcher Praktiken
länger gehalten.
Bei Deutschen mit Wurzeln in anderen Kulturkreisen ist das auch heute
noch üblich, so zu denken/handeln. (Kusinenehen)

Beate
--
"Ich möchte [...] folgendes klarstellen: de.ALL dient zu meiner persönlichen
Unterhaltung. Hauptsache, ich komme auf meine Kosten, wenn dabei einige Gruppen
drauf gehen oder andere sich gestört fühlen, ist mir das völlig schnuppe."
[Roman Racine in <dpol8f$2m3$***@news.albasani.net>]
Martin Gerdes
2018-07-24 22:34:04 UTC
Permalink
Post by Christina Kunze
Kennt Ihr eine Redewendung des Inhalts, dass Großbauern mit Grundbesitz
ihre Töchter mit Söhnen anderer Großbauern mit Grundbesitz zu
verheiraten pflegten?
Vielleicht hilft das:

"Da kommt Geld zu Geld."

u.a. hier:
Wenn ein Reicher eine Reiche heiratet, heißt es: Da kommt Geld zum Gelde

Lexikon der sprichwörtlichen Redensarten: Geld. Lexikon der
sprichwörtlichen Redensarten, S. 2108
(vgl. Röhrich-LdspR Bd. 2, S. 528) (c) Verlag Herder

aber auch im DU
Holger Marzen
2018-07-25 04:12:43 UTC
Permalink
Post by Christina Kunze
Kennt Ihr eine Redewendung des Inhalts, dass Großbauern mit Grundbesitz
ihre Töchter mit Söhnen anderer Großbauern mit Grundbesitz zu
verheiraten pflegten?
Sach’ zu Sach’

oder im moselfränkischen Dialekt

Sach’ bei Sach’

(„bei“ zieht dort eine Art Akkusativ der Richtung nach sich, z.B. in
„Komm’ bei mich“)
Holger Marzen
2018-07-25 04:19:01 UTC
Permalink
* On Wed, 25 Jul 2018 04:12:43 +0000 (UTC), Holger Marzen wrote:

[Moselfränkisch]
Post by Holger Marzen
(„bei“ zieht dort eine Art Akkusativ der Richtung nach sich, z.B. in
„Komm’ bei mich“)
Nachtrag:
„Bei“ geht natürlich auch mit Dativ, z.B. in „Bleif bei mer“ – „Bleib
bei mir“).
U***@web.de
2018-07-25 06:52:51 UTC
Permalink
Post by Holger Marzen
[Moselfränkisch]
Post by Holger Marzen
(„bei“ zieht dort eine Art Akkusativ der Richtung nach sich, z.B. in
„Komm’ bei mich“)
„Bei“ geht natürlich auch mit Dativ, z.B. in „Bleif bei mer“ – „Bleib
bei mir“).
Das fordert auch keine Fortbewegung, vgl.
auf den/dem Tisch, in das/dem Haus etc.
Frank Zeeb
2018-07-26 05:44:34 UTC
Permalink
Post by Holger Marzen
Post by Christina Kunze
Kennt Ihr eine Redewendung des Inhalts, dass Großbauern mit Grundbesitz
ihre Töchter mit Söhnen anderer Großbauern mit Grundbesitz zu
verheiraten pflegten?
Sach’ zu Sach’
So auch auf der Schwäbischen Alb.

Gruß
Frank
Ralf Joerres
2018-07-26 07:42:01 UTC
Permalink
Post by Holger Marzen
Post by Christina Kunze
Kennt Ihr eine Redewendung des Inhalts, dass Großbauern mit Grundbesitz
ihre Töchter mit Söhnen anderer Großbauern mit Grundbesitz zu
verheiraten pflegten?
Sach’ zu Sach’
oder im moselfränkischen Dialekt
Sach’ bei Sach’
Ich hätte gedacht 'Da kommt Geld zu Geld', und siehe da, der Duden
scheint's auch zu kennen.

Mit 'da haben sich zwei gesucht und gefunden' wäre eher das persönliche
Zueinander-Passen gemeint.

Ralf Joerres
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Peter Wannemacher
2018-07-25 12:41:34 UTC
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Post by Christina Kunze
Kennt Ihr eine Redewendung des Inhalts, dass Großbauern mit Grundbesitz
ihre Töchter mit Söhnen anderer Großbauern mit Grundbesitz zu
verheiraten pflegten?
chr
Wenn einer der beiden nicht so wollte wie die Eltern, kam früher oft der
Spruch:

Liebe vergeht, Acker besteht.

Gibt's auch in ganz groß. So war unser Nachbarland zur Habsburger Zeit
gelegentlich erfolgreich:

Kriege mögen andere führen, du, glückliches Österreich, heirate,
denn dir gibt Venus Reiche, die anderen Mars schenkt.

Und ähnliche Varianten. Z. B. hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Heiratspolitik_der_Habsburger#K%C3%BCnstlerische_Verarbeitung

Und hier umgekehrt, wenn zwei Arme einander heiraten (nach Röhrich):

Zwei Bettelsäcke in denselben Kochtopf ausschütten

Peter
Manfred Hoß
2018-07-26 03:15:10 UTC
Permalink
Post by Christina Kunze
Kennt Ihr eine Redewendung des Inhalts, dass Großbauern mit Grundbesitz
ihre Töchter mit Söhnen anderer Großbauern mit Grundbesitz zu
verheiraten pflegten?
"Der Teufel scheißt auf den größten Haufen."

Gruß
Manfred.
Ralf Joerres
2018-07-26 08:50:29 UTC
Permalink
Post by Manfred Hoß
Post by Christina Kunze
Kennt Ihr eine Redewendung des Inhalts, dass Großbauern mit Grundbesitz
ihre Töchter mit Söhnen anderer Großbauern mit Grundbesitz zu
verheiraten pflegten?
"Der Teufel scheißt auf den größten Haufen."
Ist so ähnlich, allerdings mehr in der Richtung 'wer hat, dem wird
gegeben'.

Die dümmsten Bauern mit den dicksten Kartoffeln sind eher solche, die
unverdientes Glück haben.

Gruß Ralf Joerres
Uwe Schickedanz
2018-08-03 20:43:38 UTC
Permalink
Post by Christina Kunze
Kennt Ihr eine Redewendung des Inhalts, dass Großbauern mit Grundbesitz
ihre Töchter mit Söhnen anderer Großbauern mit Grundbesitz zu
verheiraten pflegten?
"Schönheit vergeiht, Hektar besteiht!"

Gruß Uwe
--
So wie die Attentäter von Brüssel Helden des IS sind,
so ist Nadejda Sawtschenko Heldin des Kiever Regimes. (Netzfundstück)
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