Discussione:
Pillole Inter Genoa
(troppo vecchio per rispondere)
Pato
2008-10-27 09:57:11 UTC
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Grande Genoa!
Oggi con uno tra Palladino/Jankovic/Gasbarroni in campo dall'inizio vicino a
Diego secondo me chiudiamo il primo tempo in vantaggio.
Milito e' semplicemente incredibile.
Ferrari ieri sontuoso,ma ottima tutta la difesa.
Rubinho mi sembra molto piu' sicuro dell'anno scorso.
I cori su Ibra vergognosi molto piu' delle sue gomitate,sui Buuu a Obinna e
Balotelli dico solo che mi vergogno per i nostri "fratelli" (di sto cazzo)
che mi piacerebbe portare davanti ai due ragazzi interisti per vedere se
hanno il coraggio di rifarli davanti a loro...

ciao
Pato
Red&Blue
2008-10-27 10:00:26 UTC
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"> I cori su Ibra vergognosi molto piu' delle sue gomitate,
che cosa gli avete (hanno) detto??
Pato
2008-10-27 10:30:15 UTC
Permalink
Post by Red&Blue
"> I cori su Ibra vergognosi molto piu' delle sue gomitate,
che cosa gli avete (hanno) detto??
Zingaro.
Sara' che invecchio ma questi cori tipo curve di roma o verona mi danno
sempre piu' fastidio.

ciao
Pato
Lucky
2008-10-27 10:36:47 UTC
Permalink
Post by Pato
Zingaro.
Sara' che invecchio ma questi cori tipo curve di roma o verona mi danno
sempre piu' fastidio.
Ma dai su...era una canzone cantata da Dalida.
"Zingaro chi sei? Figlio di Bohemia......". :-))

http://irradiatisinasce.blogspot.com/2006/05/il-cuore-degli-zingari.html
Elinor Dashwood
2008-10-27 10:45:40 UTC
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Post by Pato
Post by Red&Blue
"> I cori su Ibra vergognosi molto piu' delle sue gomitate,
che cosa gli avete (hanno) detto??
Zingaro.
Sara' che invecchio ma questi cori tipo curve di roma o verona mi danno
sempre piu' fastidio.
Come ti capisco.
Avrebbero dovuto dargli del "piemontese".
;-)
--
Elinor Dashwood

"Sempre rassegnazione e sopportazione, sempre prudenza, e onore, e
dovere... Elinor, dov'è il tuo cuore?"
Pato
2008-10-27 12:05:22 UTC
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Post by Elinor Dashwood
Come ti capisco.
Avrebbero dovuto dargli del "piemontese".
;-)
No davvero non mi ci viene da scherzare nemmeno un po'.

ciao
Pato
Camerun
2008-10-27 14:11:08 UTC
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Post by Pato
Post by Elinor Dashwood
Come ti capisco.
Avrebbero dovuto dargli del "piemontese".
;-)
No davvero non mi ci viene da scherzare nemmeno un po'.
Non sapevo, ma concordo in toto con il past-president.

Ciao
Guido
Asterix
2008-10-27 15:33:48 UTC
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"Pato"
No davvero non mi ci viene da scherzare nemmeno un po'.
concordo al 100% (piccola consolazione: in tv io non ho sentito né i cori né
i buuu... piccola consolazione nel senso che altrimenti mi avrebbero
rovinato la gioia della partita)

Bye
Principe Myskin
2008-10-27 10:45:54 UTC
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Post by Pato
Zingaro.
Sara' che invecchio ma questi cori tipo curve di roma o verona mi danno
sempre piu' fastidio.
Dare invece a uno del Piemontese come la vedi?
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
www.giuristipernaso.it - www.druidi.it
Pato
2008-10-27 11:53:38 UTC
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Post by Principe Myskin
Dare invece a uno del Piemontese come la vedi?
Sei serio?
Principe Myskin
2008-10-27 12:40:15 UTC
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Post by Pato
Sei serio?
Mai.
:-D

Resta che ogni categorizzazione finalizzata a insultare mi colpisce.
Non solo quelle di moda.

Certo mi puoi rispondere che un pogrom di torinesi è al momento meno
probabile, ma concettualmente è la stessa cosa.
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
www.giuristipernaso.it - www.druidi.it
Pato
2008-10-27 13:22:22 UTC
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Post by Principe Myskin
Resta che ogni categorizzazione finalizzata a insultare mi colpisce.
Non solo quelle di moda.
Principe santoiddio,ero incazzato col mister perche' ci bruciavamo secondo
me un campione e allora gli davo del falso (e cortese) usando uno stupido
detto popolare.Puoi capire se ce l'ho coi piemontesi,il detto fosse stato
"Veronese falso e cortese" l'avrei chiamato Veronese,cosa diavolo c'entra
con il coro becero di ieri?

ciao
Pato
Principe Myskin
2008-10-27 13:25:00 UTC
Permalink
Post by Pato
"Veronese falso e cortese" l'avrei chiamato Veronese,cosa diavolo c'entra
con il coro becero di ieri?
Niente
:-D

Però perché non ti occupi di Stellini, per esempio, che mi sembra che
Figueroa non possa manco allacciargli le scarpe?
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
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Pato
2008-10-27 13:39:27 UTC
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Post by Principe Myskin
Però perché non ti occupi di Stellini, per esempio, che mi sembra che
Figueroa non possa manco allacciargli le scarpe?
Stellini ce l'ho tatuato sulla spalla accanto a Fidel Castro :-D

ciao
Pato
Principe Myskin
2008-10-27 13:52:49 UTC
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Post by Pato
Stellini ce l'ho tatuato sulla spalla
Allora taccio per sempre
.-D
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
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Paride
2008-10-27 13:44:55 UTC
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Post by Pato
Zingaro.
Sara' che invecchio ma questi cori tipo curve di roma o verona mi danno
sempre piu' fastidio.
ciao
Pato
brutto segnale, bruttissimo segnale....davvero non me lo aspettavo dai
nostri.....
layos
2008-10-27 13:30:06 UTC
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Post by Pato
I cori su Ibra vergognosi molto piu' delle sue gomitate,sui Buuu a Obinna e
Balotelli dico solo che mi vergogno per i nostri "fratelli" (di sto cazzo)
che mi piacerebbe portare davanti ai due ragazzi interisti per vedere se
hanno il coraggio di rifarli davanti a loro...
che schifo di merda che stiamo diventando :(
che schifo di merda.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Camerun
2008-10-27 14:33:33 UTC
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Post by layos
Post by Pato
I cori su Ibra vergognosi molto piu' delle sue gomitate,sui Buuu a Obinna e
Balotelli dico solo che mi vergogno per i nostri "fratelli" (di sto cazzo)
che mi piacerebbe portare davanti ai due ragazzi interisti per vedere se
hanno il coraggio di rifarli davanti a loro...
che schifo di merda che stiamo diventando :(
che schifo di merda.
In tutta franchezza, non credo che certi comportamenti siano nati ieri.

I fattori della situazione, imho, sono due:
- il declino evidente nello stile e nel modo di fare tifo degli ultimi anni
- la politica che infiltra i provocatori nelle curve da oltre 20/30 anni

Io non so chi abbia gridato per primo certe frasi o fatto certi cori,
certo è che ci sono gli imbecilli e le pecore. Gli imbecilli a volte ci
fanno solo, mentre le pecore... col cazzo, quelle fanno proprio beee
perchè lo fa il vicino di ovile.

Voto 0. Idioti.

Ciao
Guido
Thunder
2008-10-27 19:14:56 UTC
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Post by Pato
Oggi con uno tra Palladino/Jankovic/Gasbarroni in campo dall'inizio vicino a
Diego secondo me chiudiamo il primo tempo in vantaggio.
Quindi, se non abbiamo vinto, é tutta colpa del Talebano! :-)

Ciao,
Thunder
Thunder
2008-10-27 19:17:18 UTC
Permalink
Post by Pato
I cori su Ibra vergognosi molto piu' delle sue gomitate,sui Buuu a Obinna e
Balotelli dico solo che mi vergogno per i nostri "fratelli" (di sto cazzo)
che mi piacerebbe portare davanti ai due ragazzi interisti per vedere se
hanno il coraggio di rifarli davanti a loro...
Brutti segnali, bruttissimi.
Non siamo mai stati una tifoseria razzista, che cazzo ci é preso?

Ciao,
Thunder
Asterix
2008-10-27 20:44:45 UTC
Permalink
"Thunder"
Brutti segnali, bruttissimi.
Non siamo mai stati una tifoseria razzista, che cazzo ci é preso?
che cazzo *gli* è preso, a quei poveri mentecatti che lo hanno fatto. Mi
auguro che la TO possa intervenire per tempo "identificando" gli autori di
questo comportamento, perchè vanno isolati immediatamente.

Anzi, io la butto lì... se fosse percorribile la strada della denuncia,
credo sarebbe un bel segnale che la "Gradinata Nord" (non so se
giuridicamente esiste qualche forma che la possa configurare come "parte
lesa") sporgesse una denuncia (anche verso ignoti) per un atteggiamento che
non appartiene in alcun modo alla tifoseria rossoblu.

Bye
Principe Myskin
2008-10-27 20:49:10 UTC
Permalink
Post by Asterix
Anzi, io la butto lì... se fosse percorribile la strada della denuncia,
A me sembra che l'ipocrisia scorra a fiumi
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
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Asterix
2008-10-27 20:51:45 UTC
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"Principe Myskin"
A me sembra che l'ipocrisia scorra a fiumi
Cioè? Non ci sono stati i cori contro Ibra e i "buuuh"?

Bye
Principe Myskin
2008-10-27 21:02:58 UTC
Permalink
Post by Asterix
Cioè? Non ci sono stati i cori contro Ibra e i "buuuh"?
A me uno Stato (in senso lato) che non sa tutelare i diritti sostanziali
e poi fa queste operazioni di facciata come multare chi urla a un
miliardario "sei uno zingaro" (se è questa la ragione della multa) mette
veramente vergogna.

E allo stesso modo tutti questi che si sentono buoni condannando delle
parole.

Tutto facile e a buon prezzo.
Mah
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
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Asterix
2008-10-27 21:20:21 UTC
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"Principe Myskin"
A me uno Stato (in senso lato) che non sa tutelare i diritti sostanziali e
poi fa queste operazioni di facciata come multare chi urla a un
miliardario "sei uno zingaro" (se è questa la ragione della multa) mette
veramente vergogna.
no no, un attimo: innanzitutto io *non sono* lo Stato. Io sono un cittadino
che *condanna* fermamente uno Stato che non tutela i diritti e al tempo
stesso *condanna* fermamente i trogloditi che si scagliano contro altre
persone (indipendentemente dalla loro dichiarazione dei redditi) per
motiviazioni di origine geografico/razziale. Penso di avere il diritto di
incazzarmi con entrambe queste "entità": o no?
E allo stesso modo tutti questi che si sentono buoni condannando delle
parole.
Tutto facile e a buon prezzo.
Mah
ma dai Myskin... se mi dici che alcuni tra quelli che si "scandalizzano" per
i "buuh" fanno di peggio nella vita, questo non mi interessa
assolutissimamente, perchè il tema di questo spezzone di 3d era questo, cioè
il penoso decadimento di una sparuta (immagino) rappresentanza rossoblu che
rischia di macchiare un momento felicissimo per la nostra tifoseria.

Bye
Principe Myskin
2008-10-27 21:31:14 UTC
Permalink
Post by Asterix
motiviazioni di origine geografico/razziale. Penso di avere il diritto di
incazzarmi con entrambe queste "entità": o no?
Per carità
:-)

A me però questo proibizionismo pare non solo ipocrita ma dannoso.
Di questo passo non sarà ammesso alcun insulto allo stadio.

"Figlio di" per esempio ghettizza la donna ed è un insulto sessista.
Ogni accenno a difetti fisici è offensivo e lesivo della dignità di una
qualche forma di diversità.
Scemo è gravissimo.
Per non parlare di idiota
.-)
E via di questo passo.



L'uomo ha bisogno di sfogare i suoi mali istinti in qualche modo.
L'importante è che lo faccia in modo solo rituale.
Mi fanno ridere quelli che censurano gli spettacoli violenti.
Come se l'aggressività non esistesse.
Il risultato sarà o ricerca di altre forme rituali o maggiore violenza
reale.
Con forti probabilità di questa seconda soluzione.
Post by Asterix
il penoso decadimento di una sparuta (immagino) rappresentanza rossoblu
Per aver detto "sei uno zingaro" durante le fasi concitate di una partita?
Ma parlate seriamente?
Allora il "devi morire" all'avversario seriamente infortunato?
Benvenuti in Italia?

Comunque c'è un rimedio, tutti in penitenza in Cattedrale per espiare
questo orribile peccato.

Mah
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
www.giuristipernaso.it - www.druidi.it
Asterix
2008-10-27 22:02:22 UTC
Permalink
"Principe Myskin"
A me però questo proibizionismo pare non solo ipocrita ma dannoso.
ok ma allora vuoi lasciare che ognuno possa sfogarsi con insulti e
striscioni beceri a volontà?
Di questo passo non sarà ammesso alcun insulto allo stadio.
mah... IMO allo stadio devono essere ammessi, anzi apprezzati cori tipo
"Squa-dra X-Y, squa-dra X-Y, vaf-fan-cu-*o!" :-), oppure "tor-ne-reee-te,
tor-ne-reee-te, tor-ne-reee-te in seee-rieee B!": sono cori che permettono
ai tifosi di sfogarsi ma non ricadono nell'insulto "extracalcistico", non
sconfinano nel politico, nel sociale.
"Figlio di" per esempio ghettizza la donna ed è un insulto sessista.
no: non è così se non vengono rese pubbliche le generalità della "put****"
in questione.
Ogni accenno a difetti fisici è offensivo e lesivo della dignità di una
qualche forma di diversità.
concordo
Scemo è gravissimo.
Per non parlare di idiota
.-)
si tratta di cori "generici", IMO ci si può passare sopra anche perchè sono
espressioni di uso comune
L'uomo ha bisogno di sfogare i suoi mali istinti in qualche modo.
L'importante è che lo faccia in modo solo rituale.
si ma allora, ripeto, vanno bene anche svastiche & C.? Purchè ci si fermi al
rituale, va bene tutto?
Mi fanno ridere quelli che censurano gli spettacoli violenti.
Come se l'aggressività non esistesse.
Il risultato sarà o ricerca di altre forme rituali o maggiore violenza
reale.
Con forti probabilità di questa seconda soluzione.
non sono del mestiere, ma mi vuoi dire che se uno allo stadio è libero di
fare "buuh" ad un giocatore" di colore", con questo "si sfoga" e quindi
nella vita di tutti i giorni rispetta e convive perfettamente con persone
"di colore"?
Per aver detto "sei uno zingaro" durante le fasi concitate di una partita?
Ma parlate seriamente?
ma certo: come cazzo fa a venirti in mente di urlare "zingaro" (in senso
dispregiativo, immagino, altrimenti che cazzo glielo urlavano a fare? Hai
mai sentito qualcuno urlare ad un giocatore "sei un monzese!", oppure "sei
un ucraino!"?) ad un'altra persona?
Allora il "devi morire" all'avversario seriamente infortunato?
questo coro, molto in voga negli '80, significava "fai finta di essere in
punto di morte per un falletto del cazzo per perdere tempo? Allora devi
morire veramente!" :-)
Benvenuti in Italia?
orrendo, mai cantato
Comunque c'è un rimedio, tutti in penitenza in Cattedrale per espiare
questo orribile peccato.
parli della sede della CAF?

Bye
Principe Myskin
2008-10-28 06:56:48 UTC
Permalink
Post by Asterix
ok ma allora vuoi lasciare che ognuno possa sfogarsi con insulti e
striscioni beceri a volontà?
Meglio allo stadio che per le strade o tra le mura domestiche.
Non tutti possono permettersi di picchiare la moglie.
:-D
La violenza è ineliminabile, meglio canalizzarla il più possibile in
forme rituali non fisicamente dannose
Post by Asterix
mah... IMO allo stadio devono essere ammessi, anzi apprezzati
Ah, e gli stewart distribuiscono il "libretto degli insulti" come le
maschere il libretto dell'opera a teatro?
:-D
Post by Asterix
no: non è così se non vengono rese pubbliche le generalità della "put****"
in questione.
Già, insultando il figlio non è possibile assolutamente ricostruire chi
sia la madre.
:-D
Post by Asterix
si tratta di cori "generici", IMO ci si può passare sopra anche perchè sono
espressioni di uso comune
Ti vedo bene al posto di Longhi, il moviolista del decoro
:-D
Post by Asterix
si ma allora, ripeto, vanno bene anche svastiche & C.? Purchè ci si fermi al
rituale, va bene tutto?
No, ma ora siamo molto sopra il limite ragionevole.
Non esistono dimostrazioni scientifiche che tra i danni della emulazione
e i vantaggi dello sfogo, la bilancia penda dal lato dei primi.
A mio avviso pende dal lato dei secondi.
Post by Asterix
non sono del mestiere, ma mi vuoi dire che se uno allo stadio è libero di
fare "buuh" ad un giocatore" di colore",
Io se fai caso non ho parlato del buu, ma di sei uno zingaro, che è
abbastanza diverso, nel senso che il secondo è qualcosa di più evoluto
Post by Asterix
ma certo: come cazzo fa a venirti in mente di urlare "zingaro"
Chissà
E chissà come viene in mente di dire terroni.
Post by Asterix
questo coro, molto in voga negli '80, significava "fai finta di essere in
punto di morte per un falletto del cazzo per perdere tempo? Allora devi
morire veramente!" :-)
Ma che dici!
E Uccidetelo a Maggio?
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
www.giuristipernaso.it - www.druidi.it
Elinor Dashwood
2008-10-28 07:58:31 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
Ma che dici!
E Uccidetelo a Maggio?
Ma anche subito, perché aspettare?! :-D
--
Elinor Dashwood

"Sempre rassegnazione e sopportazione, sempre prudenza, e onore, e
dovere... Elinor, dov'è il tuo cuore?"
Asterix
2008-10-28 13:47:40 UTC
Permalink
"Principe Myskin"
Post by Asterix
ma certo: come cazzo fa a venirti in mente di urlare "zingaro"
Chissà
E chissà come viene in mente di dire terroni.
infatti, stesso discorso: IMO non dipende da stress da stadio, è qualcosa
che uno pensa già da prima, nella vita di tutti i giorni.

Tanto per complicare un po' la discussione, torniamo al tuo discorso sulla
violenza: se a uno che ti fa incazzare gli dici "ti butto giù i denti pezzo
di mer*a!" è un conto, se gli dici "ti butto giù i denti negro di mer*a!" è
molto diverso, perchè significa che tu generalizzi, di porti già dietro
qualcosa contro di lui e focalizzi il tuo problema su di lui perché nero.
Come dicevo a Norw, diresti mai a qualcuno "ti butto giù i denti tabacchino
di mer*a!" , o "ti butto giù i denti giardiniere di mer*a!" ? :-)
Ma che dici!
E Uccidetelo a Maggio?
Classico: coro di frustrazione

Bye :-P
Principe Myskin
2008-10-28 15:00:22 UTC
Permalink
Post by Asterix
infatti, stesso discorso: IMO non dipende da stress da stadio, è qualcosa
che uno pensa già da prima, nella vita di tutti i giorni.
Appunto, uno usa gli insulti che sente nell'aria e si sfoga.
Questo lo fanno le persone normali, che allo stadio a mio avviso hanno
anche tutto il diritto di essere stupide, purché non facciano del male
alle persone.

Lo stadio serve anche a dire delle stupidaggini.

Poi ci sono quelli che gli zingari li bruciano nelle roulottes,ma non è
dando 5 mila euro di multa allo stadio che li fermi o li contrasti,anzi.
Il problema è quello che dice Mauro: l'intelligenza delle persone.
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
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Camerun
2008-10-28 09:30:03 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
L'uomo ha bisogno di sfogare i suoi mali istinti in qualche modo.
L'importante è che lo faccia in modo solo rituale.
Mi fanno ridere quelli che censurano gli spettacoli violenti.
Come se l'aggressività non esistesse.
Il risultato sarà o ricerca di altre forme rituali o maggiore violenza
reale.
Con forti probabilità di questa seconda soluzione.
Non vorrei rientrare in questa annosa polemica, ma io credo che oltre a
Nietzsche e Schopenhauer tu avresti dovuto leggerti anche la critica
al nichilismo.

La società deve (vuole?) credere in qualcosa in quanto è basata sul
nulla e sulla coscienza che quello che vive è anche peggio di quello che
gli viene promesso dagli dei e/o dagli ideali che già di per sè non sono
percepiti come perfetti.
Ma se per dimostrare che il sistema è ipocrita si demolisce il sistema,
la conseguenza non è un sistema migliore ma un sottosistema con più
difetti del primo. Nella società bisogna crederci e l'aggressività è
solo uno degli istinti primordiali dell'uomo.

Questo affrontando il discorso da un punto di vista puramente teoretico.
Il lato pratico è ancora più evidente.
Il giorno dopo aver giocato per un paio d'ore alla playstation, gioco a
calcio molto meglio e mi "invento" dei numeri che la sera prima provavo
solo con il joypad.
L'uomo è imitazione, che è e resta la principale e forse unica forma di
apprendimento. Guarda i gesti dei bambini. Riproducono quelli dei loro
modelli.

E' da 3000 anni che sappiamo queste cose, e sulla base di questi
pensieri che è nato lo sport che doveva incanalare l'energia che da
luogo alla violenza verso una simulazione + o - realistica della stessa.

In altri termini, questi minorati che urlano frasi razziste o fasciste,
dovrebbero incanalare le loro energie nella pratica dello sport stesso e
non accumulare energie negative dalle tribune dello stadio.

Tanto più che stiamo tralasciando uno degli elementi portanti della
teoria: i fatti. Quelli non erano cori di genoani.
Quelli erano:
a- milanisti o juventini infiltrati
b- poliziotti infiltrati

Il resto sono seghe mentali per tastieristi come noi.

Ciao
Guido
Principe Myskin
2008-10-28 09:43:50 UTC
Permalink
Post by Camerun
Non vorrei rientrare in questa annosa polemica, ma io credo che oltre a
Nietzsche e Schopenhauer tu avresti dovuto leggerti
Leggerli?
Io li ho scritti
:-D
Post by Camerun
Nella società bisogna crederci e l'aggressività è
solo uno degli istinti primordiali dell'uomo.
Appunto, visto che esistono vanno incanalati nel modo meno dannoso.
Post by Camerun
L'uomo è imitazione,
Sì, ma è anche affabulazione, rito ed esorcismo.
Spesso vedere rappresentata una cosa evita che la faccia, io penso che
eviti molto più di quanto istighi, se condotta bene.
Il percorso alternativo è rimozione-frustrazione-esplosione
Post by Camerun
E' da 3000 anni che sappiamo queste cose, e sulla base di questi
pensieri che è nato lo sport che doveva incanalare l'energia che da
luogo alla violenza verso una simulazione + o - realistica della stessa.
In altri termini, questi minorati che urlano frasi razziste o fasciste,
dovrebbero incanalare le loro energie nella pratica dello sport stesso e
non accumulare energie negative dalle tribune dello stadio.
Ah, sono perfettamente d'accordo.
Però la lotta verbale sulle gradinate simula degli scontri effettivi.
Uno che grida "Juric mongoloide" per 90 minuti sono sicuro che quando
arriva a casa è un agnellino.

Il problema semmai è chi lo ha dovuto ascoltare 90 minuti: come si sfoga
quello?
:-D

Lo sport violento praticato è sicuramente la medicina migliore, ma anche
l'insulto verbale ha il suo valore.
Post by Camerun
Tanto più che stiamo tralasciando uno degli elementi portanti della
teoria: i fatti. Quelli non erano cori di genoani.
Orpo, Preziosi o i Maniman anche stavolta?
:-D
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
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layos
2008-10-28 15:58:19 UTC
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Post by Principe Myskin
Uno che grida "Juric mongoloide" per 90 minuti sono sicuro che quando
arriva a casa è un agnellino.
io per inciso, dopo aver avuto la fortuna ed il privilegio di lavorare a
fianco di alcuni ragazzi affetti dalla sindrome di Down, non userei la
parola "mongoloide" nemmeno se mi puntassero un'arma alla tempia...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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Principe Myskin
2008-10-28 17:34:13 UTC
Permalink
Post by layos
io per inciso, dopo aver avuto la fortuna ed il privilegio di lavorare a
fianco di alcuni ragazzi affetti dalla sindrome di Down, non userei la
parola "mongoloide" nemmeno se mi puntassero un'arma alla tempia...
Condivido.
Personalmente credo di conoscere abbastanza bene molte forme di
marginalità e resto convinto che l'uso delle parole sia abbastanza
secondario.
L'ipocrisia di certi eufemismi ferisce più che un rispetto sostanzioso
ma brutale.
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
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Gandalf il grigio
2008-10-29 13:13:43 UTC
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Post by layos
Post by Principe Myskin
Uno che grida "Juric mongoloide" per 90 minuti sono sicuro che quando
arriva a casa è un agnellino.
io per inciso, dopo aver avuto la fortuna ed il privilegio di lavorare a
fianco di alcuni ragazzi affetti dalla sindrome di Down, non userei la
parola "mongoloide" nemmeno se mi puntassero un'arma alla tempia...
Io ci lavoro ormai da 14 anni...e quando sento usare tale espressione mi
da veramente fastidio!
--
Gandalf il Grigio
Camerun
2008-10-28 16:53:19 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
Ah, sono perfettamente d'accordo.
Però la lotta verbale sulle gradinate simula degli scontri effettivi.
Uno che grida "Juric mongoloide" per 90 minuti sono sicuro che quando
arriva a casa è un agnellino.
No. E' una persona che ha imparato l'intolleranza ma che non ha il
confine della misura.

Tutto ciò che avviene dentro a parametri controllati e controllabili è
sfogo, oltre è delitto. Che poi sia punito o no, poco cambia. E' la
percezione dei fatti che conta. Una società che non si indigna (come
dicevo poco fa a Layos altrove) è una società che non si pone dei
paletti e quindi consente qualsiasi cosa.

Tu stai sostenendo che è lecito rubare.
Post by Principe Myskin
Post by Camerun
Tanto più che stiamo tralasciando uno degli elementi portanti della
teoria: i fatti. Quelli non erano cori di genoani.
Orpo, Preziosi o i Maniman anche stavolta?
:-D
No. Purtroppo questa è realpolitik.

Ciao
Guido
Principe Myskin
2008-10-28 17:51:37 UTC
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Post by Camerun
Tutto ciò che avviene dentro a parametri controllati e controllabili è
sfogo, oltre è delitto. Che poi sia punito o no, poco cambia.
Affatto.
Un delitto sistematicamente non punito è una condotta lecita.
Nel mondo reale.
Nell'universo parallelo dei codici è un discorso diverso.
Post by Camerun
E' la
percezione dei fatti che conta. Una società che non si indigna (come
dicevo poco fa a Layos altrove) è una società che non si pone dei
paletti e quindi consente qualsiasi cosa.
Io parlo di una società che si indigna a parole e poi getta la spugna
con gran dignità.
Ciò per cui una società non si indigna è lecito.
Bisogna partire da qua.
Per decenni nessuno si è mai indignato di quello che succedeva negli stadi.
E secondo me era una cosa sana.
Adesso i ghetti non sono più gli stadi, ma altri luoghi, cambia la
collocazione ma non viene meno né l'esigenza né la funzione.
Post by Camerun
Tu stai sostenendo che è lecito rubare.
Io sto sostenendo che dire le parolacce e insultare allo stadio è (era)
lecito.
Così come nel carnevale romano.
Negli anni 50 lo spauracchio erano povertà e malattie?
Gli insulti erano parametrati su quella realtà
Ora lo spauracchio sono gli invasori stranieri.
Gli insulti si adeguano.
Forse è superficiale dire che la tifoseria non era razzista negli anni
50-60-70-80-90.
Dove stavano gli stranieri?
Post by Camerun
No. Purtroppo questa è realpolitik.
Non ho sufficienti elementi
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
www.giuristipernaso.it - www.druidi.it
Thunder
2008-10-28 18:15:54 UTC
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Post by Principe Myskin
A me però questo proibizionismo pare non solo ipocrita ma dannoso.
Di questo passo non sarà ammesso alcun insulto allo stadio.
Non lo so, Principe.
Oggettivamente non é la stessa cosa lanciare un insulto pesante ma
generalista o utilizzare un'appartenenza razziale come un insulto.
Per me è questo il fatto grave.
"Zingaro" non é un insulto, ma utilizzare questo termine come tale
significa davvero essere convinti che esista una superiorità o
un'inferiorità razziale.
Per intendersi, ho cantato con sommo gusto "Alè alè alè / Nevio Scala
scimpanzé!", ma non mi é mai passato per la testa di fare "Uh uh" ad un
giocatore di colore.
L'insulto razzista non appartiene alla tradizione né alle costumanze
della nostra tifoseria. Noi siamo il Genoa, non dovremmo mai abbassarci
al livello delle tifoserie più stupide del mondo.
Ciao,
Thunder
Principe Myskin
2008-10-28 18:31:17 UTC
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Post by Thunder
"Zingaro" non é un insulto, ma utilizzare questo termine come tale
significa davvero essere convinti che esista una superiorità o
un'inferiorità razziale.
Ma se tutto il gioco delle tifoserie si fonda sulla superiorità razziale!

Il brutto è' che echeggia cose brutte appartenenti al reale, sono d'accordo

Ma allora non bisognerebbe vedere film dove si spara,ecc. ecc.
Post by Thunder
L'insulto razzista non appartiene alla tradizione
neanche le massicce immigrazioni (peraltro tutta la retorica sui doriani
terroni direi che...)
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
www.giuristipernaso.it - www.druidi.it
Thunder
2008-10-28 19:20:18 UTC
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Post by Principe Myskin
Ma se tutto il gioco delle tifoserie si fonda sulla superiorità razziale!
Sulla superiorità "tribale", non razziale. Sono cose ben diverse.
Post by Principe Myskin
neanche le massicce immigrazioni (peraltro tutta la retorica sui doriani
terroni direi che...)
Non credo che sia l'immigrazione massiccia la genesi del razzismo. Le
leggi razziali furono promulgate in Italia contro una minoranza, quella
ebraica, costituita tutta da cittadini italiani.
Genova é sempre stata una città multietnica, essendo un porto di mare.
Eppure le derive razziste sono estremamente recenti. Bada bene, io parlo
di razzismo, non di xenofobia o simili, che sono tutt'altra cosa.

Ciao,
Thunder
Principe Myskin
2008-10-28 19:33:48 UTC
Permalink
Post by Thunder
Sulla superiorità "tribale", non razziale. Sono cose ben diverse.
Ci devo pensare.
A prima vista non vedo la differenza
Post by Thunder
Non credo che sia l'immigrazione massiccia la genesi del razzismo.
Se non convivono razze diverse il problema dove è?
Post by Thunder
Genova é sempre stata una città multietnica, essendo un porto di mare.
Eppure le derive razziste sono estremamente recenti. Bada bene, io parlo
di razzismo, non di xenofobia o simili, che sono tutt'altra cosa.
Anche qui devo pensarci meglio, ma non vedo nessun motivo al razzismo se
non in caso di convivenza di razze.

Altra questione è se il razzismo militante e violento alligni più nelle
classi abbienti o in quelle elevate.
Tenderei a collocarlo più nelle prime e mi domando se ciò dipende dalle
mediamente diverse risorse oppure dal fatto che le prime patiscano di
più la convivenza e concorrenza.
Però su questo sono più ignorante che sul resto e quindi faccio solo
delle domande-

Non mi risultano movimenti per la segregazione dei venusiani, comunque
:-D
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
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Principe Myskin
2008-10-28 19:34:41 UTC
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Post by Principe Myskin
Altra questione è se il razzismo militante e violento alligni più nelle
classi abbienti
MENO abbienti
--
Principe Myskin
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dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
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Asterix
2008-10-28 19:37:10 UTC
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"Principe Myskin"
Post by Thunder
Sulla superiorità "tribale", non razziale. Sono cose ben diverse.
Ci devo pensare.
A prima vista non vedo la differenza
ti aiuto: parti dall'analisi dei termini "tribù" e "razza" :-)

Bye
Thunder
2008-10-30 00:29:30 UTC
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Post by Principe Myskin
Post by Thunder
Sulla superiorità "tribale", non razziale. Sono cose ben diverse.
Ci devo pensare.
A prima vista non vedo la differenza
Nel primo caso, é l'appartenenza ad un gruppo che si vuole vincente nei
confronti di altri gruppi.
Nel secondo caso, é la convinzione che il proprio gruppo sia
geneticamente diverso e superiore agli altri.
Post by Principe Myskin
Post by Thunder
Non credo che sia l'immigrazione massiccia la genesi del razzismo.
Se non convivono razze diverse il problema dove è?
Il razzismo é una piaga di matrice primariamente ideologica, non sociale.
In Italia, poi, il razzismo é stato importato dalla Germania, in
un'epoca in cui le "razze" diverse erano una curiosità demografica. Il
razzismo é un'invenzione recente, settecentesca, poi pompata
nell'ottocento per giustificare certi eccessi del colonialismo e
definitivamente consacrato a "scienza" dai deliri nazisti.
Post by Principe Myskin
Anche qui devo pensarci meglio, ma non vedo nessun motivo al razzismo se
non in caso di convivenza di razze.
Io non vedo alcun motivo plausibile, a parte l'idiozia individuale,
all'antisemitismo manifestato da giovani di estrema destra nell'Europa
attuale. Quanti neonazisti di vent'anni hanno mai visto dal vivo un
ebreo? Eppure i loro comportamenti sono decisamente razzisti.
Post by Principe Myskin
Altra questione è se il razzismo militante e violento alligni più nelle
classi abbienti o in quelle elevate.
Tenderei a collocarlo più nelle prime e mi domando se ciò dipende dalle
mediamente diverse risorse oppure dal fatto che le prime patiscano di
più la convivenza e concorrenza.
Dipende dal fatto che, quando ti butta male, é sempre più facile trovare
qualcun altro a cui dare la colpa che assumersi le proprie responsabilità.
Si tratta di una concorrenza (per il lavoro, per es.) che costituisce
più un timore diffuso che una realtà.
Spesso si sente dire "gli stranieri ci rubano il lavoro", ma se non ci
fossero marocchini ed albanesi l'agricoltura italiana sarebbe in
ginocchio, perché i disoccupati italiani non ne vogliono sapere di
spaccarsi la schiena 12 ore al giorno a raccogliere pomodori.
Poi ci sono ulteriori complicazioni e addentellati da aggiungere a
questo discorso, ma per ora mi fermo qui.

Ciao,
Thunder
Principe Myskin
2008-10-30 08:12:26 UTC
Permalink
Post by Thunder
Nel secondo caso, é la convinzione che il proprio gruppo sia
geneticamente diverso e superiore agli altri.
I genoani mi paiono nettamente razzisti
Post by Thunder
Il razzismo é una piaga di matrice primariamente ideologica, non sociale.
Ma le ideologie nascono dalla società non viceversa, io penso
Post by Thunder
Io non vedo alcun motivo plausibile, a parte l'idiozia individuale,
all'antisemitismo manifestato da giovani di estrema destra nell'Europa
attuale.
I fenomeni "nostalgici" mi pare appartengano a una categoria diversa,
infatti se confinati a cose storicamente inattuali, rimangono proprie di
sacche isolate.
Post by Thunder
Dipende dal fatto che, quando ti butta male, é sempre più facile trovare
qualcun altro a cui dare la colpa che assumersi le proprie responsabilità.
Si tratta di una concorrenza (per il lavoro, per es.) che costituisce
più un timore diffuso che una realtà.
Spesso si sente dire "gli stranieri ci rubano il lavoro", ma se non ci
fossero marocchini ed albanesi l'agricoltura italiana sarebbe in
ginocchio, perché i disoccupati italiani non ne vogliono sapere di
spaccarsi la schiena 12 ore al giorno a raccogliere pomodori.
Quoto, intendo con questo che il razzismo dipende da ragioni
sociologiche e che ora queste ragioni esistono in Italia (ragioni
sociologiche significa che rispondono a fattori reali, non che sono un
modo razionale di affrontare fattori reali)
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
www.giuristipernaso.it - www.druidi.it
Thunder
2008-10-30 17:45:10 UTC
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Post by Principe Myskin
I genoani mi paiono nettamente razzisti
Cioé, secondo te, i Genoani credono di essere geneticamente diversi e
superiori ai veronesi, per esempio?
Post by Principe Myskin
Post by Thunder
Il razzismo é una piaga di matrice primariamente ideologica, non sociale.
Ma le ideologie nascono dalla società non viceversa, io penso
Non necessariamente. A volte nascono da singole personalità molto
carismatiche che propugnano concetti poi pedestremente accettati dalla
massa. Si pensi al feroce antisemitismo di un insospettabile Voltaire,
che fu persino addotto come giustificazione dai nazisti a Norimberga.
Pare che tutto questo astio sia nato da un suo ex socio ebreo che lo
aveva truffato.
O il razzismo hitleriano, che nasce più dal suo delirio paranoide e dal
brutto rapporto con la madre, piuttosto che da evidenze sociali.
Oppure, tornando a Voltaire, come non mettere in relazione certi suoi
scritti secondo cui i neri derivavano probabilmente da incroci di
africani con scimmie con il fatto che egli stesso aveva un'importante
compartecipazione in una società che si occupava del commercio di schiavi?
Poi le ideologie trovano terreno fertile nella società, ma non sempre é
la società a partorirle, spesso si limita ad allevarle.
Post by Principe Myskin
Quoto, intendo con questo che il razzismo dipende da ragioni
sociologiche e che ora queste ragioni esistono in Italia (ragioni
sociologiche significa che rispondono a fattori reali, non che sono un
modo razionale di affrontare fattori reali)
Ma io dicevo esattamente l'opposto.
Il razzismo deriva da motivazioni ideologiche che trovano terreno
fertile in una società ricettiva. Nè il livello di ricchezza o di
evoluzione sociale é, da solo, in grado di spiegare il fenomeno, che mi
sembra piuttosto trasversale.
I ricchi possidenti della Carolina evidentemente disprezzavano i neri
come il sottoproletario tedesco disprezza i turchi.
Ciao,
Thunder
Principe Myskin
2008-10-30 18:26:20 UTC
Permalink
Post by Thunder
Cioé, secondo te, i Genoani credono di essere geneticamente diversi e
superiori ai veronesi, per esempio?
Io sì
:-D
Non capisco perché "geneticamente" dovrebbe fare una differenza sul
valore etico dell'atteggiamento.
Se io penso che i tifosi guardoni siano "intellettualmente" o
"culturalmente" inferiori per definizione, perché sarebbe meno grave che
se pensassi a una differenza genetica ?
Post by Thunder
Non necessariamente. A volte nascono da singole personalità molto
carismatiche che propugnano concetti poi pedestremente accettati dalla
massa. Si pensi al feroce antisemitismo di un insospettabile Voltaire,
che fu persino addotto come giustificazione dai nazisti a Norimberga.
Pare che tutto questo astio sia nato da un suo ex socio ebreo che lo
aveva truffato.
Mi pare che ciò confermi e non smentisca, sia per i nazisti che per
voltaire che le idee non nascono da elucubrazioni astratte.
O non ho capito?
Post by Thunder
O il razzismo hitleriano, che nasce più dal suo delirio paranoide
Ok, i tedeschi mica erano tutti paranoici, no?
Ci saranno state occasioni economico sociali che hanno favorito questa
cosa, mica si saranno riuniti davanti a un tavolo dicendo: il nazismo è
bello.
Post by Thunder
brutto rapporto con la madre, piuttosto che da evidenze sociali.
Beh, i leader sono tutti patologici ma non tutti i pazzi diventano
leader, bisogna che ci siano le condizioni sociali.
Io posso propugnare l'obbligo di portare le ballerine ferragamo, ma non
penso che la gente si farebbe sparare al fronte per questa idea.
:-)
Post by Thunder
Ma io dicevo esattamente l'opposto.
Il razzismo deriva da motivazioni ideologiche che trovano terreno
fertile in una società ricettiva.
Che è quello che dico
:-D
Idee sono in giro tutte, germinano quelle che hanno giustificazione sociale
Post by Thunder
Nè il livello di ricchezza o di
evoluzione sociale é, da solo, in grado di spiegare il fenomeno,
Io dico che il seme germoglia solo se c'è la terra, milioni di semi
vanno dispersi

Mi pare che diciamo la stessa cosa.
ora ci sono le condizioni per il razzismo
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
www.giuristipernaso.it - www.druidi.it
ShrekRB
2008-10-30 21:34:02 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
Post by Thunder
Cioé, secondo te, i Genoani credono di essere geneticamente diversi e
superiori ai veronesi, per esempio?
Io sì
:-D
Anch'io :-DD
Post by Principe Myskin
Non capisco perché "geneticamente" dovrebbe fare una differenza sul
valore etico dell'atteggiamento.
La stessa differenza che passa tra il nascere con le ruote o senza.
Se nasci con le ruote diventi un autobus.
E ti comporti, giustamente, da autobus, e non per scelta :-)
--
ShrekRB

"Il Principe è tornato ed ora è un Re. Inchinatevi"
Gian su ISCG
Principe Myskin
2008-10-30 21:37:20 UTC
Permalink
Post by ShrekRB
La stessa differenza che passa tra il nascere con le ruote o senza.
Se nasci con le ruote diventi un autobus.
E ti comporti, giustamente, da autobus, e non per scelta :-)
Sì... ma posto che tanto pensare l'una o l'altra cosa è stupido comunque
non capisco perché pensare di essere superiori geneticamente sarebbe
peggio, rimanendo nell'orticello del tifo calcistico.
--
Principe Myskin
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dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
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layos
2008-10-31 08:52:12 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
Post by ShrekRB
La stessa differenza che passa tra il nascere con le ruote o senza.
Se nasci con le ruote diventi un autobus.
E ti comporti, giustamente, da autobus, e non per scelta :-)
Sì... ma posto che tanto pensare l'una o l'altra cosa è stupido comunque
non capisco perché pensare di essere superiori geneticamente sarebbe
peggio, rimanendo nell'orticello del tifo calcistico.
A parte giocare sulle parole, io giudico le persone in base a quello
che fanno o non fanno, non in base a quello che sono o non sono.

In passato hanno sterminato ebrei, armeni, kurdi... sia quelli bravi
che quelli cattivi, sia quelli inermi che quelli agguerriti, sia
giovani che vecchi. Non perchè se lo meritassero (ammesso che esista
qualcosa per cui uno possa meritare di morire). Ma perchè erano
"geneticamente pericolosi".

Secondo me avercela "coi fascisti" per quello che pensano vuol dire
che uno smette di essere fascista smetto anche di avercela con lui.
Avercela con "gli ebrei" "gli arabi" eccetera, è un po' peggio, IMVHO.
Principe Myskin
2008-10-31 09:28:34 UTC
Permalink
Post by layos
Secondo me avercela "coi fascisti" per quello che pensano vuol dire
che uno smette di essere fascista smetto anche di avercela con lui.
Avercela con "gli ebrei" "gli arabi" eccetera, è un po' peggio, IMVHO.
Ma siamo perfettamente d'accordo.
Però continuo a dire che nel perimetro dello stadio dove finora non ci
sono camere a gas o sospensione dei diritti civili ma solo cori e
masconi, non mi pare che sia più bello tirare un razzo a uno perché
genoano o perché zingaro o perché ha i capelli lunghi, ecc. ecc.
Idem per gli insulti.

Mi paiono ugualmente stupidi.

Poi possono echeggiare cose più o meno gravi, questo è ok, ma mi pare
molto meno rilevante di quanto pensano gli spiriti belli
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
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layos
2008-10-31 10:00:43 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
Poi possono echeggiare cose più o meno gravi, questo è ok, ma mi pare
molto meno rilevante di quanto pensano gli spiriti belli
Lo stadio è un ambiente circoscritto fino ad un certo punto.
Darsi dei ceffoni per il solito campanilismo fra squadre o dentro le
curve per i soliti eccessi di testosterone e per dimostrare chi è il
più duro della comitiva sono cose di un certo tipo. Se invece dentro
allo stadio si iniziano a discriminare i negri, gli ebrei, gli zingari
mi sembra sintomo di un malessere piuttosto profondo.

Per altro in Italia non ricordo casi di discriminazione territoriale
tali per cui un lombardo ha ammazzato un calabrese in quanto tale o
viceversa.
Invece le Risiere di San Sabba sono ancora li e si possono visitare.
Principe Myskin
2008-10-31 10:15:51 UTC
Permalink
Post by layos
Lo stadio è un ambiente circoscritto fino ad un certo punto.
Darsi dei ceffoni per il solito campanilismo fra squadre o dentro le
curve per i soliti eccessi di testosterone e per dimostrare chi è il
più duro della comitiva sono cose di un certo tipo. Se invece dentro
allo stadio si iniziano a discriminare i negri, gli ebrei, gli zingari
mi sembra sintomo di un malessere piuttosto profondo.
Io la vedo diversamente.
L'aggressività e la violenza ce la portiamo dentro tutti, ognuno con il
suo blend di intelligenza, selettività, ecc.
Così come nei maschi delle specie sociali alberga l'istinto gregario,
cioè la necessità fisiologica di credere e di obbedire.
Non a caso, molti fanatici allo stadio sono completamente agnostici fuori.
E viceversa.
Allo stadio, almeno fino a qualche anno fa, fai quello che non puoi fare
altrove, con la tacita tolleranza della società.
Se uno ha particolarmente forti il complesso di inferiorità (che fa
temere i diversi) o altre caratteristiche, ecco che le tira fuori lì.

Il resto dipende dall'atmosfera.

Negli anni 50 lo spauracchio erano malattie come la tubercolosi e simili.
Non a caso striscioni o insulti TBC.
Oggi gli spauracchi sono altri.
Post by layos
Per altro in Italia non ricordo casi di discriminazione territoriale
tali per cui un lombardo ha ammazzato un calabrese in quanto tale o
viceversa.
Invece le Risiere di San Sabba sono ancora li e si possono visitare.
Certo, alcune cose evocano scenari più gravi e altri meno.
Però resto dell'idea che per unoì che, esaltatosi allo stadio,
accoltella uno zingaro fuori, ce ne sono 10000 che, urlato tutto il
pomeriggio sciocchezze vestiti di spaventapasseri, poi escono e si
dedicano all'ikebana.
E magari 1000 di questi avrebbero litigato al semaforo, se non avessero
fatto i fessi allo stadio.

Li si caccia dallo stadio, faranno le stesse cose altrove, magari con
più pericolo
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
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Kit
2008-10-27 21:58:19 UTC
Permalink
Post by Asterix
"Principe Myskin"
A me uno Stato (in senso lato) che non sa tutelare i diritti sostanziali
e poi fa queste operazioni di facciata come multare chi urla a un
miliardario "sei uno zingaro" (se è questa la ragione della multa) mette
veramente vergogna.
no no, un attimo: innanzitutto io *non sono* lo Stato. Io sono un
cittadino che *condanna* fermamente uno Stato che non tutela i diritti
ROTFL, un cittadino che condanna fermamente... ROTFL
Kit
2008-10-27 21:57:39 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
Post by Asterix
Anzi, io la butto lì... se fosse percorribile la strada della denuncia,
A me sembra che l'ipocrisia scorra a fiumi
e ti stupisce?
Kit
2008-10-27 21:57:06 UTC
Permalink
Post by Asterix
"Thunder"
Brutti segnali, bruttissimi.
Non siamo mai stati una tifoseria razzista, che cazzo ci é preso?
che cazzo *gli* è preso, a quei poveri mentecatti che lo hanno fatto. Mi
auguro che la TO possa intervenire per tempo "identificando" gli autori di
questo comportamento, perchè vanno isolati immediatamente.
quando fa comodo la TO... che mega ipocrisia!
Asterix
2008-10-27 22:02:22 UTC
Permalink
Post by Kit
"Kit"
quando fa comodo la TO... che mega ipocrisia!
come? Puoi spiegare meglio questo tuo intervento? Grazie.
Kit
2008-10-28 14:33:16 UTC
Permalink
Post by Asterix
Post by Kit
"Kit"
quando fa comodo la TO... che mega ipocrisia!
come? Puoi spiegare meglio questo tuo intervento? Grazie.
credevo fossi tra i fautori del tifo NON organizzato (perché i cattivoni
organizzati ce l'avevano col faraone senza nemmeno spiegarti perché), ma
magari sbaglio.
cmq l'ipocrisia del mex grondava ugualmente e non sono stato il primo a
notarla...
Asterix
2008-10-28 14:38:56 UTC
Permalink
Post by Kit
"Kit"
credevo fossi tra i fautori del tifo NON organizzato
la tua mente è affollata dai fantasmi
Post by Kit
(perché i cattivoni organizzati ce l'avevano col faraone senza nemmeno
spiegarti perché)
LOL! La TO contro Preziosi? E da quando?
Post by Kit
cmq l'ipocrisia del mex grondava ugualmente
stai vaneggiando (http://www.demauroparavia.it/125873 punto 2)
Post by Kit
e non sono stato il primo a notarla...
certo, ok ...

Bye
dyngo
2008-10-28 09:48:22 UTC
Permalink
Post by Kit
quando fa comodo la TO... che mega ipocrisia!
A proposito di ipocrisia... ehilà ! chi non perde si rivede... :)
Kit
2008-10-28 14:30:57 UTC
Permalink
Post by dyngo
Post by Kit
quando fa comodo la TO... che mega ipocrisia!
A proposito di ipocrisia... ehilà ! chi non perde si rivede... :)
brutto periodo per postare, non solo calcisticamente... :-)
dyngo
2008-10-28 14:41:16 UTC
Permalink
Post by Kit
brutto periodo per postare, non solo calcisticamente... :-)
Ok, a parte di scherzi, (non calcisticamente) speriamo che il brutto
periodo passi.
Kit
2008-10-28 20:23:44 UTC
Permalink
Post by dyngo
Post by Kit
brutto periodo per postare, non solo calcisticamente... :-)
Ok, a parte di scherzi, (non calcisticamente) speriamo che il brutto
periodo passi.
grazie ma per fortuna nessuna sfiga particolare (anzi), solo giornate
lavorative un po' totalizzanti = tempo per cazzeggio quasi azzerato :-/
(cmq finché riesco almeno a vedere le partite del doria non mi lamento :-)
Asterix
2008-10-28 20:28:23 UTC
Permalink
Post by Kit
"Kit"
grazie ma per fortuna nessuna sfiga particolare
belin, e io che dopo aver letto il tuo post mi stavo dispiacendo per la
risposta che ti ho dato prima... allora sei proprio una belina "doc" :-P (e
io ancora di più!)
Post by Kit
(anzi), solo giornate lavorative un po' totalizzanti = tempo per cazzeggio
quasi azzerato :-/
ma allora ben vengano!!! Quasi quasi mi informo dove lavori e pago io gli
straordinari...
Post by Kit
(cmq finché riesco almeno a vedere le partite del doria non mi lamento :-)
mai dire mai (intendo sul lamentarsi)... :-P

Bye
Pato
2008-10-28 08:16:52 UTC
Permalink
Post by Asterix
Post by Thunder
Brutti segnali, bruttissimi.
Non siamo mai stati una tifoseria razzista, che cazzo ci é preso?
che cazzo *gli* è preso, a quei poveri mentecatti che lo hanno fatto. Mi
auguro che la TO possa intervenire per tempo "identificando" gli autori di
questo comportamento, perchè vanno isolati immediatamente.
Asterix i mentecatti erano parecchie migliaia,si tratta per lo piu' di
ignoranza e "stupidita' da massa" non tanto di razzismo,sono convinto che
parecchi si siano anche vergognati a ripensarci.
Io mi sono sentito davvero a disagio poi leggo che una persona intelligente
come il Principe sminuisce il tutto,accomuna un boato ti assicuro forte "Sei
uno zingaro!Sei uno zingaro!" agli altri cori da stadio piu' o meno stupidi
e da' ancora botte di ipocriti a chi fa dei distinguo e allora mi cascano le
braccia e per me argomento chiuso.

ciao
Pato
Principe Myskin
2008-10-28 08:37:25 UTC
Permalink
Post by Pato
come il Principe sminuisce il tutto,
Io non sminuisco affatto il problema del razzismo.
Nè l'importanza della tolleranza.

Mi limito a rilevare che c'è differenza tra stadio e vita esterna.
Anche perché non ho mai visto nessuno querelare una gradinata che lo
contesta per diffamazione.

In uno stadio vengono commesse centinaia di reati che non vengono
perseguiti e questo significa qualche cosa, a mio avviso.

Ho letto che c'è chi propone di raccogliere firme per scusarsi con
Ibrahimovic.
Non capisco per esempio perché non si raccolgono firme per solidarietà
contro gli insulti ai carabinieri o poliziotti, genericamente
inquadrati, contro i meridionali, le donne.

Quello che voglio dire è che a me sembra che facciate ragionamenti
ideologici travestiti da morale universale.

Se il senso del discorso invece era: ora prende piede una ideologia
diversa che A ME non piace, non ho nulla da obiettare.

Sarebbe stato bello vedere attenzione alle ideologie diverse anche
prima, siamo sempre lì.
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
www.giuristipernaso.it - www.druidi.it
layos
2008-10-28 09:23:51 UTC
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Post by Principe Myskin
Mi limito a rilevare che c'è differenza tra stadio e vita esterna.
Anche perché non ho mai visto nessuno querelare una gradinata che lo
contesta per diffamazione.
Hai la memoria corta. Un paio di ragazzi dell'OB, presi con le mani nel
sacco mentre appendevano uno striscione, sono stati querelati da Scerni,
rinviati a giudizio e andranno a processo in questi mesi.
--
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Principe Myskin
2008-10-28 09:25:50 UTC
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Post by layos
Hai la memoria corta. Un paio di ragazzi dell'OB, presi con le mani nel
sacco mentre appendevano uno striscione, sono stati querelati da Scerni,
rinviati a giudizio e andranno a processo in questi mesi.
Non lo sapevo.
Ma non è prescritto?
In ogni caso è una eccezione (ovvero la spia della tendenza che mi
scandalizza)
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
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layos
2008-10-28 13:15:30 UTC
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Post by Principe Myskin
Post by layos
Hai la memoria corta. Un paio di ragazzi dell'OB, presi con le mani nel
sacco mentre appendevano uno striscione, sono stati querelati da Scerni,
rinviati a giudizio e andranno a processo in questi mesi.
Non lo sapevo.
Si, ci credo :)
Non lo sa quasi nessuno, è stato un trafiletto su uno dei tre giornali
cittadini e poco altro. Lo sappiamo noi per fonte diretta.
Post by Principe Myskin
Ma non è prescritto?
Ora vai troppo nel tecnico. Non so nemmeno se sia calunnia o diffamazione.
Post by Principe Myskin
In ogni caso è una eccezione (ovvero la spia della tendenza che mi
scandalizza)
Sai, è una eccezione nella misura in cui uno non vuole mettersi contro i
suoi clienti principali. Hai mai visto la Parmalat o la Galbani che fanno
causa all'Assoconsumatori?
--
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Pato
2008-10-28 09:37:20 UTC
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Post by Principe Myskin
In uno stadio vengono commesse centinaia di reati che non vengono
perseguiti e questo significa qualche cosa, a mio avviso.
Io non parlo di reati,parlo di mio disagio per un coro che ritengo distante
anni luce da un "devi morire" per un giocatore a terra o "Uccidetelo" a
Maggio perche' questi secondo me rientrano nel "folklore" dello stadio come
i vaffanculo,possono piacere o non piacere ci mancherebbe,razionalmente non
sono molto intelligenti.
"Sei uno zingaro" e non gridato dal singolo idiota che come scrive Daniele
magari se la prende coi napoletani ma da migliaia di persone mi ha fatto
schifo che ti devo dire? Non mi metto certo a raccogliere firme o chiedere
mea culpa sulla pubblica piazza,mi ha fatto schifo perche' secondo me indice
di una ulteriore degenerazione della nostra tifoseria.Ma forse tutto nasce
da un'eccessiva e immotivata stima che avevo prima e che si sta
sbriciolando.
Post by Principe Myskin
Post by Principe Myskin
Non capisco per esempio perché non si raccolgono firme per solidarietà
contro gli insulti ai carabinieri o poliziotti, genericamente inquadrati,
contro i meridionali, le donne.
Se il coro fosse partito per un poliziotto di nota provenienza slava sarebbe
stata la stessa cosa,riesco a spiegarmi?
Post by Principe Myskin
Quello che voglio dire è che a me sembra che facciate ragionamenti
ideologici travestiti da morale universale.
Ripeto per me non si tratta di ideologia,nella maggior parte degli urlatori
c'era poco di ideologico.

ciao
Pato
Principe Myskin
2008-10-28 09:51:07 UTC
Permalink
Post by Pato
Ma forse tutto nasce
da un'eccessiva e immotivata stima che avevo prima e che si sta
sbriciolando.
La mia diagnosi è che semplicemente stai invecchiando e,
fisiologicamente, non tieni dietro al mondo.
A me è già successo da tempo
:-D
Post by Pato
Se il coro fosse partito per un poliziotto di nota provenienza slava sarebbe
stata la stessa cosa,riesco a spiegarmi?
Non so, per me insultare uno solo perché porta la divisa è espressione
di subcultura pari a insultare uno perché meridionale.
Post by Pato
Ripeto per me non si tratta di ideologia,nella maggior parte degli urlatori
c'era poco di ideologico.
Mi pare fosse un coro cretino come tutti i cori allo stadio.
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
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Pato
2008-10-28 10:18:38 UTC
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Non so, per me insultare uno solo perché porta la divisa è espressione di
subcultura pari a insultare uno perché meridionale.
Si insultano le forze dell'ordine perche' allo stadio sono viste come
avversari e quasi tutti quelli che hanno avuto a che fare con loro in uno
stadio e' difficile che abbiano potuto apprezzarli,che siano ultras o meno,i
vari "benvenuti in italia" possono rientrare in una forma stupida di
ironia,il coro di domenica mi ripeto ma secondo me e' molto peggio.
Mi pare fosse un coro cretino come tutti i cori allo stadio.
Chiamarlo solo cretino per me e' arrendersi all'ignoranza dilagante ma forse
e' solo un discorso di sensibilita' diverse.

ciao
Pato
Elinor Dashwood
2008-10-28 23:32:09 UTC
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Post by Pato
Si insultano le forze dell'ordine perche' allo stadio sono viste come
avversari e quasi tutti quelli che hanno avuto a che fare con loro in uno
stadio e' difficile che abbiano potuto apprezzarli,che siano ultras o meno,i
vari "benvenuti in italia" possono rientrare in una forma stupida di
ironia,il coro di domenica mi ripeto ma secondo me e' molto peggio.
"Benvenuti in Italia" ironia? Spiegami la differenza col coro di
domenica perché io non la vedo. Forse che ora discriminare gli zingari
non è politicamente corretto mentre i meridionali sì?
--
Elinor Dashwood

"Sempre rassegnazione e sopportazione, sempre prudenza, e onore, e
dovere... Elinor, dov'è il tuo cuore?"
Pato
2008-10-29 09:33:41 UTC
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"Benvenuti in Italia" ironia? Spiegami la differenza col coro di domenica
perché io non la vedo. Forse che ora discriminare gli zingari non è
politicamente corretto mentre i meridionali sì?
IMHO Benvenuti in Italia e' un coro idiota che per fortuna sta
scomparendo,il coro di domenica e' razzista e cavalca un'ignoranza e una
stupidita' che invece sono in forte espansione.

ciao
Pato
Elinor Dashwood
2008-10-29 15:25:16 UTC
Permalink
Post by Pato
IMHO Benvenuti in Italia e' un coro idiota che per fortuna sta
scomparendo,il coro di domenica e' razzista e cavalca un'ignoranza e una
stupidita' che invece sono in forte espansione.
Ti stai rispondendo da solo, vedo :-) Benvenuti in Italia è razzista
tanto quanto (anzi di più, essendo rivolto a persone che italiane lo
sono, così come Ibra zingaro pare lo sia davvero). Solo che ora non è
quasi più di moda perché il "diverso" (che fa paura) è ormai altrove.
--
Elinor Dashwood

"Sempre rassegnazione e sopportazione, sempre prudenza, e onore, e
dovere... Elinor, dov'è il tuo cuore?"
Pato
2008-10-30 07:46:57 UTC
Permalink
Ti stai rispondendo da solo, vedo :-) Benvenuti in Italia è razzista tanto
quanto (anzi di più, essendo rivolto a persone che italiane lo sono, così
come Ibra zingaro pare lo sia davvero). Solo che ora non è quasi più di
moda perché il "diverso" (che fa paura) è ormai altrove.
Non sono assolutamente d'accordo,ripeto uno e' un coro idiota ma ironico,il
secondo e' razzista,e qui chiudo.

ciao
Pato
layos
2008-10-29 10:36:32 UTC
Permalink
Post by Elinor Dashwood
"Benvenuti in Italia" ironia? Spiegami la differenza col coro di
domenica perché io non la vedo. Forse che ora discriminare gli zingari
non è politicamente corretto mentre i meridionali sì?
Noi "Benvenuti in Italia" lo cantiamo solo ai doriani e a nessun'altra
tifoseria. E' capitato una volta, a memoria, contro il Palermo, che
qualche deficente abbia provato a lanciarlo ed è stato subito zittito dal
megafono.

Magari non sarà il massimo dell'eleganza e della politically correctness,
diciamo che fa parte del vecchio menaggio dei genoani che reputano la gran
parte dei tifosi sampdoriani figli dell'immigrazione.

Per altro la tendenza dei sudamericani, pur vivendo in tanti a
Sampierdarena, è quella di tifare Genoa per la grande presenza di
giocatori latinoamericani. Magari fra 40 anni saranno loro a cantarci
benvenuti in Italia perchè, vista la tendenza demografica, la metà di noi
allora sarà latinoamericano o comunque imparentato o meticciato con uno di
loro....

Per quanto non sia il massimo della vita l'ho sempre trovato un coro
goliardico e mai razzista in senso stretto, come lo sarebbe se cantato ai
tifosi del Bari o della Salernitana (per dire due tifoserie del sud con le
quali ci detestiamo e contro cui mai è stato cantato niente del genere).
--
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Principe Myskin
2008-10-29 15:35:26 UTC
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Post by layos
Noi "Benvenuti in Italia" lo cantiamo solo ai doriani
Ma quando mai!

Principe Myskin
layos
2008-10-30 09:49:02 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
Post by layos
Noi "Benvenuti in Italia" lo cantiamo solo ai doriani
Ma quando mai!
Ricordami delle partite in cui è stato fatto. Tanto con me non puoi
barare perchè le partite in casa le ho viste tutte senza interruzioni
nemmeno in coppa Italia o amichevoli credo da 13 anni.
Principe Myskin
2008-10-30 10:17:35 UTC
Permalink
Post by layos
Ricordami delle partite in cui è stato fatto.
In genoa cagliari son sicuro e così anche con il Palermo.
Direi anche diverse volte con la reggina o giù di lì.
In qualche caso anche bello forte.
Posso confondermi sulle squadre, perché non è che ci faccia molto caso.

Ricordo anche quello molto divertente con il Verona, ma quello è ironico.
Post by layos
Tanto con me non puoi
barare perchè le partite in casa le ho viste tutte senza interruzioni
nemmeno in coppa Italia o amichevoli credo da 13 anni.
Io vado nella nord dagli anni 80 (al ferraris da ben prima), salvo
l'anno del quarto posto e il successivo.
Può darsi abbia sognato, ma non direi, vorrebbe dire che sono più andato
di quello che penso.
Semmai ne prendo atto volentieri, perché non mi devo più preoccupare.
:-D
--
Principe Myskin
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dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
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Elinor Dashwood
2008-10-29 15:27:47 UTC
Permalink
Post by layos
Noi "Benvenuti in Italia" lo cantiamo solo ai doriani e a nessun'altra
tifoseria. E' capitato una volta, a memoria, contro il Palermo, che
qualche deficente abbia provato a lanciarlo ed è stato subito zittito dal
megafono.
Io l'ho sentito altre volte... Sicuramente saranno stati cori cosiddetti
"spontanei" e non provenienti da t.o. State mica dicendomi che quello di
domenica invece non era un coro spontaneo?
--
Elinor Dashwood

"Sempre rassegnazione e sopportazione, sempre prudenza, e onore, e
dovere... Elinor, dov'è il tuo cuore?"
Pato
2008-10-30 07:49:01 UTC
Permalink
State mica dicendomi che quello di domenica invece non era un coro
spontaneo?
Assolutamente si e infatti Massi ha pure provato a "spegnerlo" lanciandoci
sopra cori per il Genoa.

ciao
Pato
Thunder
2008-10-28 18:18:30 UTC
Permalink
Post by Pato
Io non parlo di reati,parlo di mio disagio per un coro che ritengo distante
anni luce da un "devi morire" per un giocatore a terra o "Uccidetelo" a
Maggio perche' questi secondo me rientrano nel "folklore" dello stadio come
i vaffanculo,possono piacere o non piacere ci mancherebbe,razionalmente non
sono molto intelligenti.
"Sei uno zingaro" e non gridato dal singolo idiota che come scrive Daniele
magari se la prende coi napoletani ma da migliaia di persone mi ha fatto
schifo che ti devo dire? Non mi metto certo a raccogliere firme o chiedere
mea culpa sulla pubblica piazza,mi ha fatto schifo perche' secondo me indice
di una ulteriore degenerazione della nostra tifoseria.
Concordo con te.
Ciao,
Thunder
Elinor Dashwood
2008-10-28 23:14:29 UTC
Permalink
Post by Pato
Se il coro fosse partito per un poliziotto di nota provenienza slava sarebbe
stata la stessa cosa,riesco a spiegarmi?
Ma non è partito, come credo non lo sentiremo mai da parte di avversari
nei confronti di Juric e non lo sentiremo partire di nuovo da noi verso
qualche altro giocatore di medesima origine. Se vuoi chiediti perché.
--
Elinor Dashwood

"Sempre rassegnazione e sopportazione, sempre prudenza, e onore, e
dovere... Elinor, dov'è il tuo cuore?"
Pato
2008-10-29 09:09:54 UTC
Permalink
e non lo sentiremo partire di nuovo da noi verso qualche altro giocatore
di medesima origine. Se vuoi chiediti perché.
Secondo me una volta "sdoganato" come normale lo sentiremo ogni volta che
qualche giocatore slavo ci fara' incazzare come Ibra.

ciao
Pato
Elinor Dashwood
2008-10-29 15:19:25 UTC
Permalink
Post by Pato
e non lo sentiremo partire di nuovo da noi verso qualche altro giocatore
di medesima origine. Se vuoi chiediti perché.
Secondo me una volta "sdoganato" come normale lo sentiremo ogni volta che
qualche giocatore slavo ci fara' incazzare come Ibra.
Il tempo dirà.
--
Elinor Dashwood

"Sempre rassegnazione e sopportazione, sempre prudenza, e onore, e
dovere... Elinor, dov'è il tuo cuore?"
Kit
2008-10-29 21:47:50 UTC
Permalink
Post by Elinor Dashwood
Il tempo dirà.
Elinor Boskov :-)
ShrekRB
2008-10-29 22:25:33 UTC
Permalink
Post by Pato
mi ha fatto schifo perche' secondo me indice
di una ulteriore degenerazione della nostra tifoseria.Ma forse tutto nasce
da un'eccessiva e immotivata stima che avevo prima e che si sta
sbriciolando.
Non raccontartela.
Di motivazioni, se le cerchi dentro, ne trovi quante ne vuoi.
Poi figurati, tutti cambiamo, cresciamo, rincoglioniamo.
Però sul "degenerare" ho qualche dubbio, perchè non ce lo vedo il DNA
del Genoano cambiare così radicalmente, senza tra l'altro aver ancora
vinto un cazzo.
Non nego il fatto, ma mi fa veramente specie che sia considerato così
spontaneo e di appartenenza.
Post by Pato
Ripeto per me non si tratta di ideologia,nella maggior parte degli urlatori
c'era poco di ideologico.
Ne sei così sicuro ?
--
ShrekRB

"Il Principe è tornato ed ora è un Re. Inchinatevi"
Gian su ISCG
Asterix
2008-10-29 22:33:32 UTC
Permalink
"ShrekRB"
Post by Pato
Ripeto per me non si tratta di ideologia,nella maggior parte degli
urlatori c'era poco di ideologico.
Ne sei così sicuro ?
il fatto che si parli di queste cose e ci si ponga di questi problemi appena
dopo una vittoria che ci proietta nelle "sfere alte" della classifica, ancor
prima di scrivere post di entusiasmo sulla posizione del Genoa ecc. ecc. ...
la dice lunga sulla nostra tifoseria... IMO ...

Bye e forza Genoa!!!
Daniele Purrone
2008-10-28 08:55:54 UTC
Permalink
Post by Pato
Io mi sono sentito davvero a disagio poi leggo che una persona intelligente
come il Principe sminuisce il tutto,accomuna un boato ti assicuro forte "Sei
uno zingaro!Sei uno zingaro!" agli altri cori da stadio piu' o meno stupidi
e da' ancora botte di ipocriti a chi fa dei distinguo e allora mi cascano le
braccia e per me argomento chiuso.
Io ho passato Genoa-Napoli con dietro di me un cretino che, in Gradinata
Sud, ha passato tutta la partita, senza un solo momento di pausa, ad
insultare pesantemente Napoli, i Napoletani e i giocatori del Napoli.
Ovviamente era anche troppo stupido per rendersi conto che i giocatori
del Napoli vengono magari dall'altro capo del mondo, o che, fra le
nostra fila, c'è un giocatore come Criscito...

Indipendentemente dal gemellaggio (la cosa mi avrebbe dato un fastidio
enorme anche se fossero stati acerrimi rivali), sono stato più volte
tentato di girarmi e tirargli un pugno in faccia. Per fortuna io il
cervello so ancora usarlo...

Daniele
--
my website: http://www.purrone.net
my rock photos: http://www.stargazer.it
http://www.myspace.com/dp1974
http://www.facebook.com/profile.php?id=1010962205

Never surrender dreams
Principe Myskin
2008-10-28 09:01:32 UTC
Permalink
Post by Daniele Purrone
Io ho passato Genoa-Napoli con dietro di me un cretino che, in Gradinata
Sud, ha passato tutta la partita, senza un solo momento di pausa, ad
insultare pesantemente Napoli,
Io diverse partite sentendo dare ossessivamente del "paraplegico e
mongoloide" a Juric.
E' sempre successo, allo stadio la gente sfoga anche i peggiori istinti.

Finirà come sui fumetti Disney, dove vengono censurate le vecchie storie
di Paperinik dove Paperino beve un boccale di birra, perché l'alcool fa
male?
--
Principe Myskin
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dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
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Asterix
2008-10-28 13:23:08 UTC
Permalink
"Principe Myskin"
Io diverse partite sentendo dare ossessivamente del "paraplegico e
mongoloide" a Juric.
E' sempre successo, allo stadio la gente sfoga anche i peggiori istinti.
concordo con quanto sta scrivendo Pato: sono discorsi completamente diversi.

Questo di Juric è un esempio classico, nel quale un tifoso dice una cosa
palesemente non vera perchè ce l'ha con il calciatore a suo vedere grammo o
che sbaglia tutto. Ci sta, è comunque un giudizio "tecnico" legato alla
partita (e nemmeno un insulto a chi ha problemi fisici sul serio).

Urlare "zingaro" invece è diretto all'uomo, alle sue origini, non c'entra
nulla con la partita: e IMO non è uno "sfogo", è espressione di un concetto
"sbagliato" (razzismo ad es.), di un "attacco" mirato basato su pregiudizi
che vengono fuori a causa della tensione.

Pensa all'esempio contrario: quando l'altra tifoseria canta "genoano pezzo
di mer**, o figlio di p...", ti senti offeso personalmente? Non credo,
perchè sai che è un coro generico, da stadio appunto, uno "sfogo" dell'altra
tifoseria, dove magari ci sono tuoi carissimi amici che poi vedi tutti i
giorni che ti stimano e apprezzano :-)

Bye
Principe Myskin
2008-10-28 13:27:52 UTC
Permalink
Post by Asterix
Urlare "zingaro" invece è diretto all'uomo, alle sue origini,
E allora perché non ho sentito cori razzisti dei genoani contro Konko,
Boisfer, Juric ?
La pappa buonista vi ha intasato il cervello
Post by Asterix
nulla con la partita: e IMO non è uno "sfogo", è espressione di un concetto
"sbagliato" (razzismo ad es.),
"Figlio di *" non è forse frutto di uno sbagliatissimo "le colpe delle
madri ricadono sui figli".
E del pregiudizio contro chi magari per bisogno è costretto a vendere il
proprio corpo.

Ma dai!
--
Principe Myskin
"Quando, dopo che ho finito di parlare, qualcuno applaude, mi domando:
dove ho sbagliato ?" Pirrone di Elide
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Gdibo
2008-10-28 19:19:32 UTC
Permalink
Post by Principe Myskin
"Figlio di *" non è forse frutto di uno sbagliatissimo "le colpe delle
madri ricadono sui figli".
E del pregiudizio contro chi magari per bisogno è costretto a vendere il
proprio corpo.
Ma dai!
Non buttiamola in politica pero': che c'entrano la gelmini, carfagna e
(mela)prestigiacomo?
Elinor Dashwood
2008-10-28 20:48:58 UTC
Permalink
Post by Pato
Grande Genoa!
Oggi con uno tra Palladino/Jankovic/Gasbarroni in campo dall'inizio vicino a
Diego secondo me chiudiamo il primo tempo in vantaggio.
Mah, magari facevamo 2 gol ma ne prendevamo 3 :-) Per te ci vuole Zeman,
è l'unico che può farti felice :-)
--
Elinor Dashwood

"Sempre rassegnazione e sopportazione, sempre prudenza, e onore, e
dovere... Elinor, dov'è il tuo cuore?"
Asterix
2008-10-28 20:51:29 UTC
Permalink
"Elinor Dashwood"
Mah, magari facevamo 2 gol ma ne prendevamo 3 :-)
probabilissimo, ne parlavo anch'io con amici proprio in questi termini
Per te ci vuole Zeman, è l'unico che può farti felice :-)
LOL! (Questa è un po'... "cattivella" :-) )

Bye
Pato
2008-10-29 09:48:40 UTC
Permalink
Mah, magari facevamo 2 gol ma ne prendevamo 3 :-) >
Ormai le risposte sono standardizzate,chi scrive i testi per tutti Ciolina?
:-)

ciao
Pato
Elinor Dashwood
2008-10-29 15:25:54 UTC
Permalink
Post by Pato
Mah, magari facevamo 2 gol ma ne prendevamo 3 :-) >
Ormai le risposte sono standardizzate,chi scrive i testi per tutti Ciolina?
:-)
Non vorrei sembrare presuntuosa, ma semmai sono gli altri che si
adeguano a me ;-)
--
Elinor Dashwood

"Sempre rassegnazione e sopportazione, sempre prudenza, e onore, e
dovere... Elinor, dov'è il tuo cuore?"
Pato
2008-10-30 07:51:49 UTC
Permalink
Non vorrei sembrare presuntuosa, ma semmai sono gli altri che si adeguano
a me ;-)
Beh hai tirato su un bel gruppetto,tu,Ciolina,Adamoli,Vignolo,Bozano..beh
gia' in cinque potete fare una macchinata :-)

ciao
Pato
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