Discussion:
Puderzucker
(zu alt für eine Antwort)
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-24 10:00:15 UTC
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Guten Abend!

Das war ja Sinn meiner neulichen Idee mit der Webcam.
Gleich hat es hier die Flachlandtiroler in voller Härte
erwischt: <http://u-heidenreich.de/webcam/>.

CU!
Ulrich
Juergen P. Meier
2015-01-24 10:31:36 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Guten Abend!
Das war ja Sinn meiner neulichen Idee mit der Webcam.
Gleich hat es hier die Flachlandtiroler in voller Härte
erwischt: <http://u-heidenreich.de/webcam/>.
Natuerlich hast du - in weiser voraussicht - die ausdrueckliche
Genehmigung deiner Nachbarn und aller Passanten eingeholt.
Dr. Joachim Neudert
2015-01-24 10:36:25 UTC
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Post by Juergen P. Meier
Post by Ulrich F. Heidenreich
Guten Abend!
Das war ja Sinn meiner neulichen Idee mit der Webcam.
Gleich hat es hier die Flachlandtiroler in voller Härte
erwischt: <http://u-heidenreich.de/webcam/>.
Natuerlich hast du - in weiser voraussicht - die ausdrueckliche
Genehmigung deiner Nachbarn und aller Passanten eingeholt.
Das wichtigste Rechtsprinzip Deutschlands hab ich von einem
Top-Rechtsverdreher der Republik noch in jungen Jahren erfahren:

"Wo kein Kläger, da kein Richter".

Ja, Du hast natürlich absolut recht. Könnte mal jemand nörgeln.

Gut daß meine Webcam etwas weiter oben steht, da kann man niemanden
identifizieren:

http://webcam.5sl.org

(läuft jetzt schon etwa 17 Jahre)
Beate Goebel
2015-01-24 10:37:49 UTC
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Juergen P. Meier schrieb am 24 Jan 2015
Post by Juergen P. Meier
Post by Ulrich F. Heidenreich
Das war ja Sinn meiner neulichen Idee mit der Webcam.
Gleich hat es hier die Flachlandtiroler in voller Härte
erwischt: <http://u-heidenreich.de/webcam/>.
Natuerlich hast du - in weiser voraussicht - die ausdrueckliche
Genehmigung deiner Nachbarn und aller Passanten eingeholt.
Quatsch. Das ist eine öffentliche Straße und die Bilder werden ja wohl
nicht gespeichert, wenn da Menschen drauf sind.

Beate
--
I know you believe you understand what you think I said,
but I am not sure you realize that
what you heard is not what I meant.
Wolfgang Kynast
2015-01-24 11:00:35 UTC
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Post by Beate Goebel
Juergen P. Meier schrieb am 24 Jan 2015
Post by Juergen P. Meier
Post by Ulrich F. Heidenreich
Das war ja Sinn meiner neulichen Idee mit der Webcam.
Gleich hat es hier die Flachlandtiroler in voller Härte
erwischt: <http://u-heidenreich.de/webcam/>.
Natuerlich hast du - in weiser voraussicht - die ausdrueckliche
Genehmigung deiner Nachbarn und aller Passanten eingeholt.
Quatsch. Das ist eine öffentliche Straße und die Bilder werden ja wohl
nicht gespeichert, wenn da Menschen drauf sind.
Ich fürchte, Juristen sehen das anders.
--
Schöne Grüße,
Wolfgang
Juergen P. Meier
2015-01-24 11:33:52 UTC
Permalink
Post by Wolfgang Kynast
Post by Beate Goebel
Quatsch. Das ist eine öffentliche Straße und die Bilder werden ja wohl
nicht gespeichert, wenn da Menschen drauf sind.
Ich fürchte, Juristen sehen das anders.
Zumal es um Veroeffentlichung geht.
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-24 12:13:30 UTC
Permalink
Post by Wolfgang Kynast
Post by Beate Goebel
Juergen P. Meier schrieb am 24 Jan 2015
Post by Juergen P. Meier
Natuerlich hast du - in weiser voraussicht - die ausdrueckliche
Genehmigung deiner Nachbarn und aller Passanten eingeholt.
Quatsch. Das ist eine öffentliche Straße und die Bilder werden ja wohl
nicht gespeichert, wenn da Menschen drauf sind.
Ich fürchte, Juristen sehen das anders.
Von denen allen hattest Du auch jeweils die Genehmigung:

<Loading Image...>?
<Loading Image...>?
<Loading Image...>?
<Loading Image...>?

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 11 Monaten und 1 Tag ist Weihnachten.
S12ZF NFK2N YCQZ1 O8C8C 0RWKU O53BY 4DUH8 4OSE3 D9UQC
Stellt euch vor, es ist Samstag und keiner geht hin!
Wolfgang Kynast
2015-01-24 16:56:55 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Wolfgang Kynast
Post by Beate Goebel
Juergen P. Meier schrieb am 24 Jan 2015
Post by Juergen P. Meier
Natuerlich hast du - in weiser voraussicht - die ausdrueckliche
Genehmigung deiner Nachbarn und aller Passanten eingeholt.
Quatsch. Das ist eine öffentliche Straße und die Bilder werden ja wohl
nicht gespeichert, wenn da Menschen drauf sind.
Ich fürchte, Juristen sehen das anders.
<http://www.wolfgang-kynast.de/foto/hn3/hn380.jpg>?
<http://www.wolfgang-kynast.de/foto/hn/hn148.jpg>?
<http://www.wolfgang-kynast.de/foto/hn/hn140.jpg>?
Die laufen unter "Beiwerk" ;-)
Post by Ulrich F. Heidenreich
<http://www.wolfgang-kynast.de/foto/boot1/boot152.jpg>?
Und die haben alle Bilder bekommen, das war abgesprochen.

Außerdem hab ich mich nicht zu meiner Meinung dazu geäußert, sondern
zu Juristen.
--
Schöne Grüße,
Wolfgang
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-25 08:50:03 UTC
Permalink
Post by Wolfgang Kynast
Post by Ulrich F. Heidenreich
<http://www.wolfgang-kynast.de/foto/hn3/hn380.jpg>?
<http://www.wolfgang-kynast.de/foto/hn/hn148.jpg>?
<http://www.wolfgang-kynast.de/foto/hn/hn140.jpg>?
Die laufen unter "Beiwerk"
Die mir hier quer durchs Webcambild Laufenden aber nicht?

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 11 Monaten und 0 Tagen ist Weihnachten.
4SHT0 6P58Q KMZSH P0Y71 O1FXV J2L3L UZWFC T1LM9 Z0QC6
Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!
Wolfgang Kynast
2015-01-25 11:14:48 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Wolfgang Kynast
Post by Ulrich F. Heidenreich
<http://www.wolfgang-kynast.de/foto/hn3/hn380.jpg>?
<http://www.wolfgang-kynast.de/foto/hn/hn148.jpg>?
<http://www.wolfgang-kynast.de/foto/hn/hn140.jpg>?
Die laufen unter "Beiwerk"
Die mir hier quer durchs Webcambild Laufenden aber nicht?
Wenn Du den Richter davon überzeugst, dass das ein Kunstprojekt
"gegenüberliegende Häuser im Laufe der Jahre" ist, könnte es
durchgehen ...

Freitag war bei WWM eine Österreicherin, die "provoktive Medienkunst"
im Internet macht. Hübsch fand ich die Idee, eine Webseite für einen
Fake-Bio-Hundehof zu machen und da die entsprechenden Produkte
anzubieten :-) Ebenso nett eine Website zur Auktion von Wählerstimmen.

Wäre das nicht was für Dich?
--
Schöne Grüße,
Wolfgang
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-25 14:20:25 UTC
Permalink
Post by Wolfgang Kynast
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Wolfgang Kynast
Post by Ulrich F. Heidenreich
<http://www.wolfgang-kynast.de/foto/hn3/hn380.jpg>?
<http://www.wolfgang-kynast.de/foto/hn/hn148.jpg>?
<http://www.wolfgang-kynast.de/foto/hn/hn140.jpg>?
Die laufen unter "Beiwerk"
Die mir hier quer durchs Webcambild Laufenden aber nicht?
Wenn Du den Richter davon überzeugst, dass das ein Kunstprojekt
"gegenüberliegende Häuser im Laufe der Jahre" ist, könnte es
durchgehen ...
Tatsächlich ist eine Dokumentation, wie wenig Puderzucker sich hier
schon auf den Verkahr auswirkt. Leider haben sich nicht haufenweise
Autos vor der Kamera quergestellt #-)

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 11 Monaten und 0 Tagen ist Weihnachten.
D6ODO 669AE K664X 175V1 NL11J U50SZ HTEHT LWM8Y F7CQV
Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!
Dorothee Hermann
2015-01-24 11:02:30 UTC
Permalink
Post by Beate Goebel
Juergen P. Meier schrieb am 24 Jan 2015
Post by Juergen P. Meier
Post by Ulrich F. Heidenreich
<http://u-heidenreich.de/webcam/>.
Natuerlich hast du - in weiser voraussicht - die ausdrueckliche
Genehmigung deiner Nachbarn und aller Passanten eingeholt.
Quatsch. Das ist eine öffentliche Straße und die Bilder werden ja
wohl nicht gespeichert, wenn da Menschen drauf sind.
Theoretisch könnte man von öffentlichen Webcams
http://www.lothar-glatz.de/1739622.htm
einen Screenshot machen - erkennt man dann tatsächlich Menschen
(wie diverse Krimis das suggerieren)?


Dorothee
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-24 11:29:44 UTC
Permalink
Post by Juergen P. Meier
Post by Ulrich F. Heidenreich
Guten Abend!
Das war ja Sinn meiner neulichen Idee mit der Webcam.
Gleich hat es hier die Flachlandtiroler in voller Härte
erwischt: <http://u-heidenreich.de/webcam/>.
Natuerlich hast du - in weiser voraussicht - die ausdrueckliche
Genehmigung deiner Nachbarn und aller Passanten eingeholt.
Diese Frage ist immer noch unbeantwortet: Braucht die der Betreiber
einer Webcam?

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 11 Monaten und 1 Tag ist Weihnachten.
LLWRW WIY02 4DCJL 1TKWH LPP9A JH528 HKD8N XW55M QL281
Stellt euch vor, es ist Samstag und keiner geht hin!
Beate Goebel
2015-01-24 12:32:23 UTC
Permalink
Beate Goebel schrieb am 24 Jan 2015
Ulrich F. Heidenreich schrieb am 24 Jan 2015
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Juergen P. Meier
Natuerlich hast du - in weiser voraussicht - die ausdrueckliche
Genehmigung deiner Nachbarn und aller Passanten eingeholt.
Diese Frage ist immer noch unbeantwortet: Braucht die der Betreiber
einer Webcam?
Urteil habe ich dazu nicht gefunden, aber vielleicht ist das ein
http://www.recht.de/phpbb/viewtopic.php?t=175139
Weitere Meinungen:

http://www.webcam-tour.de/webcaminfo/recht.php
https://www.trixi-park.de/de/TrixiBad-Rechtliche-Informationen-zur-Benutzung-der-Webcam/

Scheint unkritisch, wenn nicht gezielt "überwacht" werden soll.

Beate
--
"Jaja. erst mit der Brotrinde aus dem Wald gelockt und jetzt grossartig
mit dem Internet spielen wollen ..."
[Frank Klöker in arcor.misc]
Wolfgang Kynast
2015-01-24 17:01:02 UTC
Permalink
Post by Beate Goebel
Beate Goebel schrieb am 24 Jan 2015
Ulrich F. Heidenreich schrieb am 24 Jan 2015
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Juergen P. Meier
Natuerlich hast du - in weiser voraussicht - die ausdrueckliche
Genehmigung deiner Nachbarn und aller Passanten eingeholt.
Diese Frage ist immer noch unbeantwortet: Braucht die der Betreiber
einer Webcam?
Urteil habe ich dazu nicht gefunden, aber vielleicht ist das ein
http://www.recht.de/phpbb/viewtopic.php?t=175139
http://www.webcam-tour.de/webcaminfo/recht.php
https://www.trixi-park.de/de/TrixiBad-Rechtliche-Informationen-zur-Benutzung-der-Webcam/
Scheint unkritisch, wenn nicht gezielt "überwacht" werden soll.
Letztes Jahr habt der zuständige Datenschützer etlichen Hotels an der
Ostsee auf die Füße getreten.

http://www.ostsee-zeitung.de/Nachrichten/MV-aktuell/Politik/Hotel-Webcams-filmen-Passanten
--
Schöne Grüße,
Wolfgang
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-24 13:43:42 UTC
Permalink
Ulrich F. Heidenreich schrieb am 24 Jan 2015
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Juergen P. Meier
Natuerlich hast du - in weiser voraussicht - die ausdrueckliche
Genehmigung deiner Nachbarn und aller Passanten eingeholt.
Diese Frage ist immer noch unbeantwortet: Braucht die der Betreiber
einer Webcam?
Urteil habe ich dazu nicht gefunden, aber vielleicht ist das ein
http://www.recht.de/phpbb/viewtopic.php?t=175139
Daraus lese ich nur, daß diese Forenfritzen einfach zu dämlich sind, das
mit dem "erhöhten Standort" zu kapieren. Gemeint ist damit, daß ich zwar
meine Kamera vor die Gartenhecke meines Nachbars schauen lassen darf,
aber keine Leiter zuhilfe nehmen, um drüber hinweg zu linsen.

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 11 Monaten und 1 Tag ist Weihnachten.
KDZY9 BR3ZW 22CXD 72NX0 J75TC AW3Y0 ETJLI VA43R PSOTG
Stellt euch vor, es ist Samstag und keiner geht hin!
Matthias Eißing
2015-01-24 14:42:51 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Gemeint ist damit, daß ich zwar
meine Kamera vor die Gartenhecke meines Nachbars schauen lassen darf,
aber keine Leiter zuhilfe nehmen, um drüber hinweg zu linsen.
"Panoramafreiheit" bezieht sich aber auf den Weg "öffentlich->privat",
nicht "privat->privat". Du machst letzteres...
--
cu://Matthias.Eißing.de
Matthias Eißing
2015-01-24 15:27:04 UTC
Permalink
… das Urheber- und nicht das Persönlichkeitsrecht. Ganz andere
Baustelle.
Wennste meinst....
--
cu://Matthias.Eißing.de
Beate Goebel
2015-01-24 15:27:34 UTC
Permalink
Ulrich F. Heidenreich schrieb am 24 Jan 2015
P.S.: Das vermutete Verkehrschaos durch horrende 6 Zentimeter
Neuschnee ist ausgefallan. Das Zeuch schmilzt gerade weg.
Waren ja nur 56km Stau auf der Autubahn - an einem Samstagmittag!

Beate
--
"> Interessiert zwar vermutlich keinen, aber ich poste das mal.
Das hast du voellig richtig erkannt. Aber gut, dass wir darueber
gesprochen haben." [Klaus Hoeppner d.c.p.u]
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-24 15:41:48 UTC
Permalink
Ulrich F. Heidenreich schrieb am 24 Jan 2015
P.S.: Das vermutete Verkehrschaos durch horrende 6 Zentimeter
Neuschnee ist ausgefallan. Das Zeuch schmilzt gerade weg.
Waren ja nur 56km Stau auf der Autubahn - an einem Samstagmittag!
Nimm den Zug: "Alle reden vom Wetter. Wir nicht!"

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 11 Monaten und 1 Tag ist Weihnachten.
54GME XFHOA 4DCH8 KY7SB R530I 2M1KF TVZ0R AHTLB 9HF6I
Stellt euch vor, es ist Samstag und keiner geht hin!
Beate Goebel
2015-01-24 16:28:30 UTC
Permalink
Ulrich F. Heidenreich schrieb am 24 Jan 2015
Post by Ulrich F. Heidenreich
Ulrich F. Heidenreich schrieb am 24 Jan 2015
P.S.: Das vermutete Verkehrschaos durch horrende 6 Zentimeter
Neuschnee ist ausgefallan. Das Zeuch schmilzt gerade weg.
Waren ja nur 56km Stau auf der Autubahn - an einem Samstagmittag!
Nimm den Zug: "Alle reden vom Wetter. Wir nicht!"
Ich las etwas von "Weichen vereist". Heute!

Beate
--
"Lutz Donnerhacke zu plonken ist in etwa damit zu vergleichen, in der
Kirche dem Pfarrer zu sagen, daß er bitte im Gottesdienst das Maul zu
halten hat." [Marc Haber in dcsf]
Stefan+ (Stefan Froehlich)
2015-01-24 17:00:42 UTC
Permalink
Post by Beate Goebel
Post by Ulrich F. Heidenreich
Nimm den Zug: "Alle reden vom Wetter. Wir nicht!"
Ich las etwas von "Weichen vereist". Heute!
Sie reden halt nicht vom Wetter, sondern von dessen Auswirkungen...

Servus,
Stefan
--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - Das nervt!
(Sloganizer)
Diedrich Ehlerding
2015-01-24 21:48:18 UTC
Permalink
Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Post by Beate Goebel
Post by Ulrich F. Heidenreich
Nimm den Zug: "Alle reden vom Wetter. Wir nicht!"
Ich las etwas von "Weichen vereist". Heute!
Sie reden halt nicht vom Wetter, sondern von dessen Auswirkungen.
Leider scheint, Mehrdorn sei nicht Dank sondern Fluch, die DB in Sachen
Wetter inzwischen zu meinen: "Unsere vier ärgsten Feinde: Frühling,
Sommer, Herbst und Winter."

Diedrich
--
pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD
fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
Alexander Kluss
2015-01-24 22:45:35 UTC
Permalink
Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Post by Beate Goebel
Post by Ulrich F. Heidenreich
Nimm den Zug: "Alle reden vom Wetter. Wir nicht!"
Ich las etwas von "Weichen vereist". Heute!
Sie reden halt nicht vom Wetter, sondern von dessen Auswirkungen...
Daher ja auch diese Neuauflage des Plakates ...
<Loading Image...>

Gruß Alex
--
Dieser Beitrag kann Übertreibungen, ironische Bestandteile und seltsame
Zeichenfolgen enthalten. http://www.seamonkey-project.org
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-25 09:11:35 UTC
Permalink
Post by Alexander Kluss
Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Post by Beate Goebel
Post by Ulrich F. Heidenreich
Nimm den Zug: "Alle reden vom Wetter. Wir nicht!"
Ich las etwas von "Weichen vereist". Heute!
Das Eis hat wohl auch Beates Ironiedetektor erwischt.
Post by Alexander Kluss
Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Sie reden halt nicht vom Wetter, sondern von dessen Auswirkungen...
Daher ja auch diese Neuauflage des Plakates ...
<http://www.schlabonski.de/wordpress/wp-content/uploads/2009/12/alleredenvomwetter-wirauch.jpg>
Dazu gibt es was Besseres:
<Loading Image...>

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 11 Monaten und 0 Tagen ist Weihnachten.
SMMJX 3VCF9 TRQ0J XX3SJ CU0AE AZEZZ 6HY5Y XDPPJ POULV
Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!
Gerald Gruner
2015-01-24 17:50:03 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Ulrich F. Heidenreich schrieb am 24 Jan 2015
P.S.: Das vermutete Verkehrschaos durch horrende 6 Zentimeter
Neuschnee ist ausgefallan. Das Zeuch schmilzt gerade weg.
Waren ja nur 56km Stau auf der Autubahn - an einem Samstagmittag!
Nimm den Zug: "Alle reden vom Wetter. Wir nicht!"
ROTFL, wo gerade die Bahn doch regelmäßig davon überrascht wird, dass es im
Sommer warum und im Winter kalt wird...

MfG
Gerald
--
No trees were killed in the sending of this message. However
a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-25 08:36:55 UTC
Permalink
Post by Gerald Gruner
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Beate Goebel
Waren ja nur 56km Stau auf der Autubahn - an einem Samstagmittag!
Nimm den Zug: "Alle reden vom Wetter. Wir nicht!"
ROTFL, wo gerade die Bahn doch regelmäßig davon überrascht wird, dass es im
Sommer warum und im Winter kalt wird...
Das Herbstlaub bitte auch nicht vergessen! Haq qra Vebavrqrgrxgbe
whfgvrera.

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 11 Monaten und 0 Tagen ist Weihnachten.
WIV8W T9RDX BWEA4 1I9BV T9LOG 7K6QT SUGLG BGW1D SQFD9
Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!
Volker Neurath
2015-01-24 19:41:08 UTC
Permalink
Post by Matthias Eißing
Post by Ulrich F. Heidenreich
Gemeint ist damit, daß ich zwar
meine Kamera vor die Gartenhecke meines Nachbars schauen lassen darf,
aber keine Leiter zuhilfe nehmen, um drüber hinweg zu linsen.
"Panoramafreiheit" bezieht sich aber
Auf das Urheberrecht, das ist eine völlig andere Baustelle.
--
Holger Petersen
2015-01-24 19:11:59 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Diese Frage ist immer noch unbeantwortet: Braucht die der Betreiber
einer Webcam?
Tja; das mag auch davon abhaengen, WO die Kamera steht bzw. wo sie hin-
blickt.

Der Datenschutz-Beauftragte von SH hat mal den Blick einer Kamera in Laboe
moniert. Nun steht dort ein Hinweis, das dort 'gefilmt' wird.

In Spanien mag das anders sein:

http://www.skylinewebcams.com/es/webcam/espana/canarias/santa-cruz-de-tenerife/puerto-de-la-cruz-tenerife.html

Sehr gute Kamera-Qualitaet... In ca. 3 Wochen werde ich da mal wieder
reinwinkend stehen...

Gruss, Holger
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-25 08:35:27 UTC
Permalink
Post by Holger Petersen
Post by Ulrich F. Heidenreich
Diese Frage ist immer noch unbeantwortet: Braucht die der Betreiber
einer Webcam?
Tja; das mag auch davon abhaengen, WO die Kamera steht bzw. wo sie hin-
blickt.
In den öffentlichen Straßenraum. Mit genügend schlechter Qualität, daß
weder Autokennzeichen noch Gesichter zu identifizieren sind. Schau doch
selbst hin!

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 11 Monaten und 0 Tagen ist Weihnachten.
WIV8W T9RDX BWEA4 1I9BV T9LOG 7K6QT SUGLG BGW1D SQFD9
Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!
Ralf Brinkmann
2015-01-25 10:49:43 UTC
Permalink
Hallo Ulrich!
Mit genügend schlechter Qualität, daß weder Autokennzeichen noch
Gesichter zu identifizieren sind.
So in etwa steht es auch zum Beispiel auf
http://www.deutsche-anwaltshotline.de/recht/news/300024-webcams-in-oeffentlich-zugaenglichen-raeumen---was-ist-zu-beachten
und http://www.jurpc.de/jurpc/show?id=20090195.

Gruß, Ralf
--
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Opera 28.x
The Bat! Pro 6.7.11
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-25 14:05:51 UTC
Permalink
Post by Ralf Brinkmann
Mit genügend schlechter Qualität, daß weder Autokennzeichen noch
Gesichter zu identifizieren sind.
So in etwa steht es auch zum Beispiel auf
http://www.deutsche-anwaltshotline.de/recht/news/300024-webcams-in-oeffentlich-zugaenglichen-raeumen---was-ist-zu-beachten
Hach:
Nemberch. Simpelturm. Oder steht der noch weiter außerhalb der Burg?
Post by Ralf Brinkmann
und http://www.jurpc.de/jurpc/show?id=20090195.
Da fällt wieder einmal der Begriff "Überwachung". Resultiert der im
Gegensatz zu zum Beispiel Wolfgangs Aufnahmen - in der er auch vom
im o.g. Link genannten "Beiwerk" spricht - aus der Tatsche, daß
fortlaufend Aufnahmen geschossen und in Web veröffentlicht werden
oder nur einmalig? Oder muß zur Eigenschaft "Überwachung" nicht auch
eine Aufzeichnung dahinterstehen?

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 11 Monaten und 0 Tagen ist Weihnachten.
CZ5VR O5XM0 BN8XZ WBSQ6 3SAJN 6DKZ9 E7HJK RPCJM N1SIT
Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!
Günter Frenz
2015-01-25 14:32:09 UTC
Permalink
Ralf Brinkmann in
Post by Ralf Brinkmann
Mit genügend schlechter Qualität, daß weder Autokennzeichen noch
Gesichter zu identifizieren sind.
So in etwa steht es auch zum Beispiel auf
http://www.deutsche-anwaltshotline.de/recht/news/300024-webcams-in-oeffentlich-zugaenglichen-raeumen---was-ist-zu-beachten
Nemberch. Simpelturm. Oder steht der noch weiter außerhalb der Burg?
Post by Ralf Brinkmann
und http://www.jurpc.de/jurpc/show?id=20090195.
Da fällt wieder einmal der Begriff "Überwachung". Resultiert der im
Gegensatz zu zum Beispiel Wolfgangs Aufnahmen - in der er auch vom
im o.g. Link genannten "Beiwerk" spricht - aus der Tatsche, daß
fortlaufend Aufnahmen geschossen und in Web veröffentlicht werden
oder nur einmalig? Oder muß zur Eigenschaft "Überwachung" nicht auch
eine Aufzeichnung dahinterstehen?
Überwachung dürfte ziemlich sicher kein einzelnes Ereignis sein, wie
z. B. ein einzelnes Foto einer Straße. Die Speicherung muss aber nicht
zwingend bei dir stattfinden. Wenn du die Bilder ins Netz stellst,
bietest du anderen ja die Möglichkeit zum Speichern an. IANAL und so...

Günter
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-25 15:24:21 UTC
Permalink
Post by Günter Frenz
Post by Ulrich F. Heidenreich
Da fällt wieder einmal der Begriff "Überwachung". Resultiert der im
Gegensatz zu zum Beispiel Wolfgangs Aufnahmen - in der er auch vom
im o.g. Link genannten "Beiwerk" spricht - aus der Tatsche, daß
fortlaufend Aufnahmen geschossen und in Web veröffentlicht werden
oder nur einmalig? Oder muß zur Eigenschaft "Überwachung" nicht auch
eine Aufzeichnung dahinterstehen?
Überwachung dürfte ziemlich sicher kein einzelnes Ereignis sein, wie
z. B. ein einzelnes Foto einer Straße. Die Speicherung muss aber nicht
zwingend bei dir stattfinden. Wenn du die Bilder ins Netz stellst,
bietest du anderen ja die Möglichkeit zum Speichern an.
Die bietet eigentlich jeder an, der statt Bildern aus seiner Webcam
Bilder aus seiner DSLR ins Netz stellt.

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 11 Monaten und 0 Tagen ist Weihnachten.
FB03N UHS0N A11L5 2ADRR UNVD8 C5S9D 44P0X ND22I 8XUXV
Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!
Günter Frenz
2015-01-25 16:16:56 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Günter Frenz
Post by Ulrich F. Heidenreich
Da fällt wieder einmal der Begriff "Überwachung". Resultiert der im
Gegensatz zu zum Beispiel Wolfgangs Aufnahmen - in der er auch vom
im o.g. Link genannten "Beiwerk" spricht - aus der Tatsche, daß
fortlaufend Aufnahmen geschossen und in Web veröffentlicht werden
oder nur einmalig? Oder muß zur Eigenschaft "Überwachung" nicht
auch eine Aufzeichnung dahinterstehen?
Überwachung dürfte ziemlich sicher kein einzelnes Ereignis sein, wie
z. B. ein einzelnes Foto einer Straße. Die Speicherung muss aber
nicht zwingend bei dir stattfinden. Wenn du die Bilder ins Netz
stellst, bietest du anderen ja die Möglichkeit zum Speichern an.
Die bietet eigentlich jeder an, der statt Bildern aus seiner Webcam
Bilder aus seiner DSLR ins Netz stellt.
Eben deshalb darfst du solche Bilder ja auch nicht ohne Genehmigung ins
Netz stellen wenn da Personen deutlich erkennbar sind, die nicht
Personen der Zeitgeschichte sind. Ansonsten sind Personen eben nur
Beiwerk erlaubt, also wenn man sie nicht richtig erkennen kann.

Günter
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-25 16:48:57 UTC
Permalink
[..]
Post by Günter Frenz
Post by Ulrich F. Heidenreich
Die bietet eigentlich jeder an, der statt Bildern aus seiner Webcam
Bilder aus seiner DSLR ins Netz stellt.
Eben deshalb darfst du solche Bilder ja auch nicht ohne Genehmigung ins
Netz stellen wenn da Personen deutlich erkennbar sind, die nicht
Personen der Zeitgeschichte sind. Ansonsten sind Personen eben nur
Beiwerk erlaubt, also wenn man sie nicht richtig erkennen kann.
[_] Du hast die von mir verlinkten Bilder von Wolfgang gesehen.

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 11 Monaten und 0 Tagen ist Weihnachten.
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Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-26 07:45:41 UTC
Permalink
Post by Günter Frenz
Eben deshalb darfst du solche Bilder ja auch nicht ohne Genehmigung ins
Netz stellen wenn da Personen deutlich erkennbar sind, die nicht
Personen der Zeitgeschichte sind. Ansonsten sind Personen eben nur
Beiwerk erlaubt, also wenn man sie nicht richtig erkennen kann.
[_] Du hast Dir die Bilder angeschaut.

BTW die Bilder einer derer, die mich davor warnten, daß selbst meine
verschwommenen Aufnahmen kritisch seien. Ich werfe nochmal einen
der Links ein: <http://www.wolfgang-kynast.de/foto/hn/hn148.jpg>.

CU!
Ulrich

P.S: Jetzt schon wieder Grau in Grau in Grau mit Dauernieselregen.
Dr. Joachim Neudert
2015-01-26 08:10:32 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Günter Frenz
Eben deshalb darfst du solche Bilder ja auch nicht ohne Genehmigung ins
Netz stellen wenn da Personen deutlich erkennbar sind, die nicht
Personen der Zeitgeschichte sind. Ansonsten sind Personen eben nur
Beiwerk erlaubt, also wenn man sie nicht richtig erkennen kann.
[_] Du hast Dir die Bilder angeschaut.
BTW die Bilder einer derer, die mich davor warnten, daß selbst meine
verschwommenen Aufnahmen kritisch seien. Ich werfe nochmal einen
der Links ein: <http://www.wolfgang-kynast.de/foto/hn/hn148.jpg>.
CU!
Ulrich
Jetzt hast Du so lang öffentlich drüber schwadroniert und das alles in
eine weltweit verfügbare redundant gespeicherte Datenbank eingegeben,
daß Du jede juristische Naivität verloren hast (wenn Du je eine besessen
hast).

Ab jetzt also handelst Du mutwillig, und bist Dir dokumentiert aller
diskutierten Konsequenzen bewußt.

So etwa das Blödeste, was man tun kann.

Gruß

Joachim


("Unwissenheit schützt nicht vor Strafe" gilt natürlich. Aber ein
bisserl doch, weil man als Ersttäter sonst oft mildernde Umstände zugute
gehalten bekommt.)
Wolfgang Kynast
2015-01-26 10:27:08 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Günter Frenz
Eben deshalb darfst du solche Bilder ja auch nicht ohne Genehmigung ins
Netz stellen wenn da Personen deutlich erkennbar sind, die nicht
Personen der Zeitgeschichte sind. Ansonsten sind Personen eben nur
Beiwerk erlaubt, also wenn man sie nicht richtig erkennen kann.
[_] Du hast Dir die Bilder angeschaut.
BTW die Bilder einer derer, die mich davor warnten, daß selbst meine
verschwommenen Aufnahmen kritisch seien. Ich werfe nochmal einen
der Links ein: <http://www.wolfgang-kynast.de/foto/hn/hn148.jpg>.
Schönes Bild, gelle - wie die dem Robert so Gesellschaft leisten.

Lars hat ja das Wesentliche schon geschrieben, deshalb nur kurz:

- Ich habe mich garnienicht dazu geäußert, was ICH zu Deiner Webcam
meine.
- Mein Einwurf bezog sich darauf, was *Juristen* *möglicherweise* dazu
sagen.
- Sowohl Deine Webcam als auch mein o.a. Foto *könnten* IMHO zu
juristischem Ärger führen - Ausgang ungewiss, wie fast immer.
- Bei meinem Foto ist *für mich* klar, dass die Personen Beiwerk sind.
Wie das ein Richter sieht, weiß man vorher nicht.
- Ein Argument, das ich einbringen würde: "wie auf meiner HP und bei
Flickr ersichtlich bin ich Fotokünstler, wie man an den Klickzahlen
leicht sieht (z.B. 11000 bzw 8000 Klicks für EIN Bild).
Deshalb fällt das Foto unter "Kunstfreiheit" und die "Beiwerk"-Frage
stellt sich erst gar nicht." [*]
- Ich veröffentlich jetzt seit 1997 Fotos im Internet und hatte nie
Probleme damit, also sehe ich das recht entspannt. Was nicht heißt,
dass mir nicht jemand eine Klage anhängen könnte. Das Risiko
versuche ich auch dadurch zu minimieren, dass ich nur Fotos
veröffentliche, bei denen die Abgebildeten vermutlich höchstens nach
einem Abzug fragen würden.

Schöne Grüße,
Wolfgang


[*] Das heißt nicht, dass ich mich für einen "Fotokünstler" *halte*,
es wäre aber IMO argumentativ ganz nützlich.
--
Schöne Grüße,
Wolfgang
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-26 10:48:56 UTC
Permalink
Post by Wolfgang Kynast
Post by Ulrich F. Heidenreich
BTW die Bilder einer derer, die mich davor warnten, daß selbst meine
verschwommenen Aufnahmen kritisch seien. Ich werfe nochmal einen
der Links ein: <http://www.wolfgang-kynast.de/foto/hn/hn148.jpg>.
Schönes Bild, gelle - wie die dem Robert so Gesellschaft leisten.
- Ich habe mich garnienicht dazu geäußert, was ICH zu Deiner Webcam
meine.
- Mein Einwurf bezog sich darauf, was *Juristen* *möglicherweise* dazu
sagen.
Und meiner darauf, warum denn "Deine" so ziemlich deutlich erkennbaren
Personen Beiwerk darstellten, die auf meiner Webcam ziemlich
verschwommenen aber nicht.
Post by Wolfgang Kynast
- Ich veröffentlich jetzt seit 1997 Fotos im Internet und hatte nie
Probleme damit, also sehe ich das recht entspannt.
Noch entspannter sehe ich (m)eine Webcam, auf der weder
Gesichter noch Kennzeichen auszumachen sind.
Post by Wolfgang Kynast
[*] Das heißt nicht, dass ich mich für einen "Fotokünstler" *halte*,
Nu stell mal Dein Licht nicht so unter den Scheffel. "Kunst" bedeutet
ja im Prinzip, etwas Einzigartiges zu schaffen. Mit "einzigartig" ==
"Andere wären (so) nicht darauf gekommen". Da habe ich zwar auch einiges
mal verbrochen, Deine bessere Technik sticht das aber völlig aus.

Eine ähnliche Idee wie Deine mit den "Fahrdrahtverbindern" kam mir
zum Beispiel auch mal: <Loading Image...>. Da musste
ich allerdings gleich auch noch festhalten, was drunter liegt:
<Loading Image...>. Kommt aber bei Weitem nicht an Dich ran.

CU!
Ulrich
--
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In 10 Monaten und 29 Tagen ist Weihnachten.
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Stellt euch vor, es ist Montag und keiner geht hin!
Ruediger Lahl
2015-01-26 16:36:11 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Und meiner darauf, warum denn "Deine" so ziemlich deutlich erkennbaren
Personen Beiwerk darstellten, die auf meiner Webcam ziemlich
verschwommenen aber nicht.
Ja, man sieht Leute, die an einem Denkmal in der Sonne sitzen. Man sieht
nicht wer wann mit wem kam, man sieht nicht wer wann mit wem ging. Man
sieht nicht, wer mit wem spricht, man sieht nicht wer was bestellt, man
sieht nicht mal, wann das Bild aufgenommen wurde. Eine Webcam zeigt all
das und noch viel mehr, auch wenn sie nur einen scheinbar unbedeutenden
Ort aufnimmt.

Das es dabei nicht auf die Aufnahmequalität ankommt, sollten dir die
vielen Überwachungskameras zeigen, die trotz mieser VGA-Auflösung oft
zur Ergreifung von Tätern führen. Man erkennt Menschen eben nicht
alleine am Gesicht, sondern an Kleidung, Gestalt, Bewegung, etc. und das
ist in bewegten Bildern viel besser zu erkennen, als auf einem Foto.
--
bis denne
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-27 08:27:14 UTC
Permalink
Post by Ruediger Lahl
Post by Ulrich F. Heidenreich
Und meiner darauf, warum denn "Deine" so ziemlich deutlich erkennbaren
Personen Beiwerk darstellten, die auf meiner Webcam ziemlich
verschwommenen aber nicht.
Ja, man sieht Leute, die an einem Denkmal in der Sonne sitzen. Man sieht
nicht wer wann mit wem kam, man sieht nicht wer wann mit wem ging.
Es hängt davon ab, ob Du es fotografierst oder nicht.
Post by Ruediger Lahl
sieht nicht, wer mit wem spricht, man sieht nicht wer was bestellt, man
sieht nicht mal, wann das Bild aufgenommen wurde.
Ich gucke jetzt dazu nicht extra in die vielleicht vorhandenen EXIF-
Daten.
Post by Ruediger Lahl
Das es dabei nicht auf die Aufnahmequalität ankommt, sollten dir die
vielen Überwachungskameras
Warum fäällt hier immer wieder der Begriff "Überwachungskamera"? Und
nochmal: Ab wann wird IYO eine Webcam zu einer solchen? Erst, wenn sie
auch aufzeichnet, vielleicht?
Post by Ruediger Lahl
zeigen, die trotz mieser VGA-Auflösung oft
zur Ergreifung von Tätern führen. Man erkennt Menschen eben nicht
alleine am Gesicht, sondern an Kleidung, Gestalt, Bewegung, etc. und das
ist in bewegten Bildern viel besser zu erkennen, als auf einem Foto.
Wer spricht was von *bewegten* Bildern? Deswegen ja auch meine Frage:
Wie lang muss die Zeit zwischen zwei Fotos liegen, daß eine normale DSLR
nicht so "kritisch" wird wie eine Webcam: 1 Tag? 1 Stunde? 10 Minuten?
10 Sekunden?

CU!
Ulrich
--
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Stellt euch vor, es ist Dienstag und keiner geht hin!
Rick Szabo
2015-01-27 12:18:54 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Warum fäällt hier immer wieder der Begriff "Überwachungskamera"? Und
nochmal: Ab wann wird IYO eine Webcam zu einer solchen? Erst, wenn sie
auch aufzeichnet, vielleicht?
Ich habe ja schon mal geschrieben, dass das letztlich ein Richter
entscheidet, aber aus meiner Sicht zeichnet eine
Überwachungskamera aus, dass sie autonom einen bestimmten Bereich
dauernd oder regelmäßig filmt oder fotografiert. Oder sogar nur
so tut als ob.
Soweit ich weiß, gibt es auch Urteile, nach denen es genügt, dass
sich eine Person überwacht fühlt, unabhängig davon, ob die Kamera
tatsächlich filmt / fotografiert oder technisch gar nicht in der
Lage dazu ist.

Bye
Rick

P. S.: Muffensausen, Einsicht oder Versehen? Nicht gerade sehr
unterhaltsam, was deine Webcam derzeit zeigt. ;-)



--
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-27 12:45:22 UTC
Permalink
Post by Rick Szabo
Warum fällt hier immer wieder der Begriff "Überwachungskamera"? Und
nochmal: Ab wann wird IYO eine Webcam zu einer solchen? Erst, wenn sie
auch aufzeichnet, vielleicht?
Ich habe ja schon mal geschrieben, dass das letztlich ein Richter
entscheidet, aber aus meiner Sicht zeichnet eine
Überwachungskamera aus, dass sie autonom einen bestimmten Bereich
dauernd oder regelmäßig filmt oder fotografiert. Oder sogar nur
so tut als ob.
*Soifz* Und was unterscheidet eine Webcam davon?

CU!
Ulrich
--
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Stellt euch vor, es ist Dienstag und keiner geht hin!
Rick Szabo
2015-01-27 17:08:39 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Rick Szabo
Ich habe ja schon mal geschrieben, dass das letztlich ein Richter
entscheidet, aber aus meiner Sicht zeichnet eine
Überwachungskamera aus, dass sie autonom einen bestimmten Bereich
dauernd oder regelmäßig filmt oder fotografiert. Oder sogar nur
so tut als ob.
*Soifz* Und was unterscheidet eine Webcam davon?
Natürlich nichts. Webcam ist letztlich nur eine
Begriffserweiterung, die verdeutlichen soll, dass die Bilder
vorwiegend übers Web verteilt werden. Die Entscheidung, ob die
Bilder, die eine Kamera macht, die Rechte eines anderen
verletzen, ist unabhängig von der Art der Kamera.

Und weshalb die Bilder deiner Kamera da potentiell eher eine
Rechtsverletzung darstellen könnten als die Bilder von der
5SL-Webcam, wurde hier ja auch schon erläutert.


Bye
Rick
--
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-28 09:11:49 UTC
Permalink
Post by Rick Szabo
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Rick Szabo
Ich habe ja schon mal geschrieben, dass das letztlich ein Richter
entscheidet, aber aus meiner Sicht zeichnet eine
Überwachungskamera aus, dass sie autonom einen bestimmten Bereich
dauernd oder regelmäßig filmt oder fotografiert. Oder sogar nur
so tut als ob.
*Soifz* Und was unterscheidet eine Webcam davon?
Natürlich nichts.
Nicht? Dann stünden alle Betreiber/Nutzer von Web-Photogalerien
mit einem Bein im Knast. Da *muss* ein Unterschied sein.

CU!
Ulrich
--
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Stellt euch vor, es ist Mittwoch und keiner geht hin!
Lars Gebauer
2015-01-28 10:48:03 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Rick Szabo
Post by Ulrich F. Heidenreich
*Soifz* Und was unterscheidet eine Webcam davon?
Natürlich nichts.
Nicht? Dann stünden alle Betreiber/Nutzer von Web-Photogalerien
mit einem Bein im Knast.
Nö. Kommt ja immer darauf an, was die Webcam denn nun konkret zeigt.

Wenn die Webcam einen öffentlichen Platz "überwacht" _und_ sich jemand
davon hinreichend gestört fühlt, dann *könnte* das Ärger geben, ja. Aber
wo kein Kläger ist, da ist auch - erstmal - kein Richter.
Post by Ulrich F. Heidenreich
Da *muss* ein Unterschied sein.
Nein. Wieso?
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-28 11:03:50 UTC
Permalink
Post by Lars Gebauer
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Rick Szabo
Post by Ulrich F. Heidenreich
*Soifz* Und was unterscheidet eine Webcam davon?
Natürlich nichts.
Nicht? Dann stünden alle Betreiber/Nutzer von Web-Photogalerien
mit einem Bein im Knast.
Nö. Kommt ja immer darauf an, was die Webcam denn nun konkret zeigt.
Einen Blick aus meinem Bürofenster hinaus auf die Straße.
Post by Lars Gebauer
Wenn die Webcam einen öffentlichen Platz "überwacht"
Die Frage ist BTW immer noch offen: Was macht eine Webcam zu einer
Überwachungskamera? IMNSHO erst eine dahinterstehende Aufzeichnung.
Post by Lars Gebauer
Post by Ulrich F. Heidenreich
Da *muss* ein Unterschied sein.
Nein. Wieso?
Weil sonst alle Betreiber/Nutzer von Web-Photogalerien mit einem
Bein im Knast stünden.

CU!
Ulrich
--
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Stellt euch vor, es ist Mittwoch und keiner geht hin!
Lars Gebauer
2015-01-28 11:41:59 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Lars Gebauer
Post by Ulrich F. Heidenreich
Da *muss* ein Unterschied sein.
Nein. Wieso?
Weil sonst alle Betreiber/Nutzer von Web-Photogalerien mit einem
Bein im Knast stünden.
1.) Es kommt immer *ganz* *konkret* darauf an, was denn nun fotografiert
oder gefilmt wird.

*Und:*

2.) Es muß sich dadurch jemand hinreichend gestört fühlen.

Wenn o. g. Voraussetzungen nicht vorliegen, dann gibt es keinen Ärger.
Wenn diese Voraussetzungen vorliegen, dann _kann_ (!) es Ärger geben.

Ist denn das wirklich so schwer zu verstehen?
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-28 12:15:58 UTC
Permalink
Post by Lars Gebauer
1.) Es kommt immer *ganz* *konkret* darauf an, was denn nun fotografiert
oder gefilmt wird.
Leute, die sich zufälligerweise im Erfassungsbereich der Kamera
befinden. Jene sollen bei einer Webcam kritisch sein, bei Photos
dagegen meist unkritisches Beiwerk.
Post by Lars Gebauer
Ist denn das wirklich so schwer zu verstehen?
Ebent!

CU!
Ulrich
--
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Stellt euch vor, es ist Mittwoch und keiner geht hin!
Lars Gebauer
2015-01-28 14:21:51 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Lars Gebauer
1.) Es kommt immer *ganz* *konkret* darauf an, was denn nun fotografiert
oder gefilmt wird.
Leute, die sich zufälligerweise im Erfassungsbereich der Kamera
befinden.
Was ist an "ganz konkret" schwer verständlich?

Bspw. gab es in Weimar vor einigen Jahren Streß, weil eine
Überwachungskamera u. A. den Eingangsbereich der TA-Redaktion erfaßte.
Post by Ulrich F. Heidenreich
Jene sollen bei einer Webcam kritisch sein, bei Photos
dagegen meist unkritisches Beiwerk.
Hier[tm] befindet sich im hübsch sanierten sog. "Residenzhaus" eine
Anwaltskanzlei. Wenn ich dieses hübsche Haus (!) fotografiere (oder
filme) und dabei zufällig (!) einen mutmaßlichen Besucher der Kanzlei
erwische, dann dürfte dieser eben - wegen Beiwerk - Pech gehabt haben.

Wenn aber das Haus, und insbesondere sein Eingang, im Erfassungsbereich
einer Webcam liegt, dann *könnte* (!) es sein, daß der Herr Anwalt
maulig wird.

Ebenso könnte ich mir bspw. eine Arztpraxis als "kritisch" vorstellen.

Es zählen also immer die *ganz* *konkreten* Umstände.

Eine simple Antwort der Art "linksrum verboten, rechtsrum erlaubt" gibt
es nicht.
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Lars Gebauer
Ist denn das wirklich so schwer zu verstehen?
Ebent!
Ja, wenn Du die 2. Bedingung mit an Boshaftigkeit grenzender
Härtnäckigkeit ignorierst, dann ist es tatsächlich schwer zu verstehen.
Insofern glaube ich Dir das sogar.
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-28 14:52:51 UTC
Permalink
Post by Lars Gebauer
Bspw. gab es in Weimar vor einigen Jahren Streß, weil eine
Überwachungskamera
Ich frage jetzt - versprochen! - zum letzen Mal, was eine Webcam
IYO zu einer Überwachungskamera macht(e). Denn die Problematik bei
*Überwachungskameras* ist mir durchaus bewusst:

Zugriff auf deren Aufzeichnungen(!) sollten nur Behörden haben, ältere
Aufzeichnungen gehören gelöscht, respektive so zyklisch, daß immer nur
die letzten x Minuten auswertbar sind, etc. pp.

CU!
Ulrich
--
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In 10 Monaten und 27 Tagen ist Weihnachten.
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Stellt euch vor, es ist Mittwoch und keiner geht hin!
Lars Gebauer
2015-01-28 15:50:26 UTC
Permalink
Post by Lars Gebauer
Bspw. gab es in Weimar vor einigen Jahren Streß, weil eine
Überwachungskamera
Ich frage jetzt - versprochen! - zum letzen Mal, was eine Webcam IYO
zu einer Überwachungskamera macht(e).
Ihr *Zweck*. Oh Mann!

Hatten wir doch alles schon: Ich fotografiere einen *Platz* und die
Menschen sind zufällig darauf vs. ich fotografiere einen *Menschen* der
sich zufällig auf einem Platz befindet.

Das ist bei der Filmerei nicht viel anders.

Unterschied: Auf stationäre Kameras, die öffentliche Räume erfassen, muß
hingewiesen werden.

Problem 1: Bei privat betriebenen Kameras wird das meist erst dann
durchgesetzt, wenn sich jemand hinreichend davon angepißt fühlt.

Problem 2: Der Hinweis ist bei privat betriebenen Kameras oftmals
blödsinnig.
Denn die Problematik bei *Überwachungskameras* ist mir durchaus
Daran habe ich so meine Zweifel.
Zugriff auf deren Aufzeichnungen(!) sollten nur Behörden haben,
Das gilt für behördlich betriebene Kameras. Nicht füpr privat betriebene.
ältere Aufzeichnungen gehören gelöscht,
Das ist - faktisch - nicht durchsetzbar.
respektive so zyklisch, daß immer nur die letzten x Minuten
auswertbar sind, etc. pp.
Das ist Quatsch. "Üblich" sind mindestens 24 Stunden. Häufig auch mal 72.
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-28 16:22:52 UTC
Permalink
Post by Lars Gebauer
Post by Lars Gebauer
Bspw. gab es in Weimar vor einigen Jahren Streß, weil eine
Überwachungskamera
Ich frage jetzt - versprochen! - zum letzen Mal, was eine Webcam IYO
zu einer Überwachungskamera macht(e).
Ihr *Zweck*. Oh Mann!
Dann bin ich ja auf der sicheren Seite:

Der Zweck meiner Webcam ist keine Überwachungsaufgabe, sondern nur
"Schaut mal, Leute: So sieht es vor meiner Haustür aus, wenn hier
ausnahmsweise mal der Winter ausbricht und diese Flachlandtiroler
schon bei 5 cm Neuschnee ins Schleudern kommen".

CU!
Ulrich
--
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Stellt euch vor, es ist Mittwoch und keiner geht hin!
Lars Gebauer
2015-01-29 10:38:02 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Lars Gebauer
Ich frage jetzt - versprochen! - zum letzen Mal, was eine Webcam IYO
zu einer Überwachungskamera macht(e).
Ihr *Zweck*. Oh Mann!
Du bist nicht auf der sicheren Seite sondern im Irrtum.
Post by Ulrich F. Heidenreich
Der Zweck meiner Webcam ist keine Überwachungsaufgabe, sondern nur
"Schaut mal, Leute: So sieht es vor meiner Haustür aus, wenn hier
ausnahmsweise mal der Winter ausbricht und diese Flachlandtiroler
schon bei 5 cm Neuschnee ins Schleudern kommen".
Und zwar aus einem ganz simplen Grund: Den Zweck bestimmst nämlich nicht
Du mit Deinen dürftigen Ausreden sondern der Zweck wird im Zweifel von
einem Gericht definiert.
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-29 11:38:48 UTC
Permalink
Post by Lars Gebauer
Post by Lars Gebauer
Ich frage jetzt - versprochen! - zum letzen Mal, was eine Webcam IYO
zu einer Überwachungskamera macht(e).
Ihr *Zweck*. Oh Mann!
Du bist nicht auf der sicheren Seite sondern im Irrtum.
*Wer* hat denn was von "Zweck" erzählt: Du oder ich?
Post by Lars Gebauer
Und zwar aus einem ganz simplen Grund: Den Zweck bestimmst nämlich nicht
Du mit Deinen dürftigen Ausreden sondern der Zweck wird im Zweifel von
einem Gericht definiert.
Also nicht der Zweck, sondern eine irrige Annahme macht aus einer
Webcam eine Überwachungskamera. Jeden Tag was Neues. ger.ct wird
nie langweilig … :-p

CU!
Ulrich
--
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In 10 Monaten und 26 Tagen ist Weihnachten.
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Stellt euch vor, es ist Donnerstag und keiner geht hin!
Lars Gebauer
2015-01-29 12:44:41 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Lars Gebauer
Post by Lars Gebauer
Ich frage jetzt - versprochen! - zum letzen Mal, was eine Webcam IYO
zu einer Überwachungskamera macht(e).
Ihr *Zweck*. Oh Mann!
Du bist nicht auf der sicheren Seite sondern im Irrtum.
*Wer* hat denn was von "Zweck" erzählt: Du oder ich?
Ich, natürlich. Du hast daraus "nur" eine (absehbar) falsche
Schlußfolgerung gezogen.
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Lars Gebauer
Und zwar aus einem ganz simplen Grund: Den Zweck bestimmst nämlich nicht
Du mit Deinen dürftigen Ausreden sondern der Zweck wird im Zweifel von
einem Gericht definiert.
Also nicht der Zweck, sondern eine irrige Annahme macht aus einer
Webcam eine Überwachungskamera.
Überhaupt nicht, das ist ebenfalls "nur" Deine falsche Schlußfolgerung.

Tatsächlich wird das Gericht bemüht sein, den konkreten (!) Sachverhalt
einigermaßen objektiv zu beurteilen. Daß dabei dürftige Ausreden mit
kühnem Schwung in die Tonne wandern dürfte eigentlich klar sein.
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-29 13:17:18 UTC
Permalink
Post by Lars Gebauer
Tatsächlich wird das Gericht bemüht sein, den konkreten (!) Sachverhalt
einigermaßen objektiv zu beurteilen. Daß dabei dürftige Ausreden mit
kühnem Schwung in die Tonne wandern dürfte eigentlich klar sein.
Fragt sich nur wessen:

Die Ausrede des Klägers, es sei eine Überwachungskamera? Wie will er
es beweisen, daß es eine sei und nicht nur eine stinknormale Webcam,
wie sie zuhauf im Netz steht?

Die Ausrede des Beklagten, es sei ja gar keine Überswachungskamera,
sondern eine stinknormale Webcam, wie sie zuhauf im Netz steht?

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 10 Monaten und 26 Tagen ist Weihnachten.
K16IB 8CIBU PZXD2 KZ69U FQAYI O4T5E Q58DQ 650D8 BGRKH
Stellt euch vor, es ist Donnerstag und keiner geht hin!
Lars Gebauer
2015-01-29 14:07:31 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Lars Gebauer
Tatsächlich wird das Gericht bemüht sein, den konkreten (!) Sachverhalt
einigermaßen objektiv zu beurteilen. Daß dabei dürftige Ausreden mit
kühnem Schwung in die Tonne wandern dürfte eigentlich klar sein.
Die Ausrede des Klägers, es sei eine Überwachungskamera? Wie will er
es beweisen, daß es eine sei und nicht nur eine stinknormale Webcam,
wie sie zuhauf im Netz steht?
Ja gar nicht! Es ist immer wieder lustig, welche doch recht kuriosen
Vorstellungen vom Ablauf eines Zivilverfahrens vor deutschen Gerichten
herrschen.

FYI: Da gibt es nichts zu "beweisen". Du must einfach nur überzeugend
argumentieren. Und Deine Argumentation muß natürlich mit der Rechtslage
konform gehen.

Wenn Du irgendwelche "Beweise" (Zeugen, Dokumente o. Ä.) hast, die Deine
Argumentation stützen, so ist das natürlich äußerst hilfreich. Notwendig
ist das aber keinesfalls.
Post by Ulrich F. Heidenreich
Die Ausrede des Beklagten, es sei ja gar keine Überswachungskamera,
sondern eine stinknormale Webcam, wie sie zuhauf im Netz steht?
... ist in geradezu groteskester Weise unsinnig. Warum wurde in den
letzten Tagen nun schon mehrfach geschrieben.
Hartmut Ott
2015-01-29 15:46:35 UTC
Permalink
Hej,
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Lars Gebauer
Du bist nicht auf der sicheren Seite sondern im Irrtum.
*Wer* hat denn was von "Zweck" erzählt: Du oder ich?
Post by Lars Gebauer
Und zwar aus einem ganz simplen Grund: Den Zweck bestimmst nämlich nicht
Du mit Deinen dürftigen Ausreden sondern der Zweck wird im Zweifel von
einem Gericht definiert.
Also nicht der Zweck, sondern eine irrige Annahme macht aus einer
Webcam eine Überwachungskamera. Jeden Tag was Neues. ger.ct wird
nie langweilig … :-p
Wie kannst du beweisen das deine Webcam tatsächlich nur den von dir
beschriebenen Zweck erfüllt?

Ein simples "Dasissso" reicht aber nicht.


mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
--
Trage es lachend
Hergen Lehmann
2015-01-30 09:33:48 UTC
Permalink
Dazu müsste - oh Wunder! - geklärt sein, was eine Überwachungskamera
von einer schnöden Webcam unterscheidet.
Dazu gehören primär erst mal "richtige" Objektive, um die Kamera an die
Einsatzsituation (Bildwinkel,Licht) anpassen zu können. Dann natürlich
geeignete Schnittstellen zur Fernübertragung der Bilder ohne direkt
angeschlossenen PC. Eine (optionale) Schwenkmechanik. Eine (optionale)
wetterfeste Ausführung. Die (optionale) Möglichkeit einer unauffälligen
Montage.
IANAL und IMNSHO gehört zu
einer Überwachungskamera der Mitschnitt, wenn nicht sogar 24/7-Besetzung
des Monitors durch Überwachungspersonal.
Beides ist bei der Mehrzahl der installierten Überwachungskameras nicht
der Fall. Nur ein mehr oder weniger kleiner Teil wird permanent
aufgezeichnet, und der Monitor des Personals zeigt gar nur einen
winzigen Bruchteil. In den meisten Fällen genügt den Betreibern die
Möglichkeit, stichprobenweise oder in Folge eines Alarms jeden Bereich
sofort einsehen zu können. Alles andere würde schnell (zu) teuer...

Hergen

Wolfgang Kynast
2015-01-28 16:42:20 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Lars Gebauer
Bspw. gab es in Weimar vor einigen Jahren Streß, weil eine
Überwachungskamera
Ich frage jetzt - versprochen! - zum letzen Mal, was eine Webcam
IYO zu einer Überwachungskamera macht(e). Denn die Problematik bei
Zugriff auf deren Aufzeichnungen(!) sollten nur Behörden haben, ältere
Aufzeichnungen gehören gelöscht, respektive so zyklisch, daß immer nur
die letzten x Minuten auswertbar sind, etc. pp.
http://web.archive.org kennst Du aber schon? Deine Webcam ist (noch)
nicht gespeichert, aber z.B. von meiner HP finden sich Versionen bis
zurück nach 2000 - auch solche, die ich schon vor >10 Jahren gelöscht
habe.
--
Schöne Grüße,
Wolfgang
Wolfgang Kynast
2015-01-29 11:31:16 UTC
Permalink
Post by Wolfgang Kynast
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Lars Gebauer
Bspw. gab es in Weimar vor einigen Jahren Streß, weil eine
Überwachungskamera
Ich frage jetzt - versprochen! - zum letzen Mal, was eine Webcam
IYO zu einer Überwachungskamera macht(e). Denn die Problematik bei
Zugriff auf deren Aufzeichnungen(!) sollten nur Behörden haben, ältere
Aufzeichnungen gehören gelöscht, respektive so zyklisch, daß immer nur
die letzten x Minuten auswertbar sind, etc. pp.
http://web.archive.org kennst Du aber schon? Deine Webcam ist (noch)
nicht gespeichert, aber z.B. von meiner HP finden sich Versionen bis
zurück nach 2000 - auch solche, die ich schon vor >10 Jahren gelöscht
habe.
Und das macht jetzt Deine DSLR zu einer Überwachungskamera?
Ich wollte damit nur erläutern, dass selbst das regelmäßige Löschen
nicht vor Aufzeichnung schützt.
--
Schöne Grüße,
Wolfgang
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-29 12:01:09 UTC
Permalink
Post by Wolfgang Kynast
Post by Wolfgang Kynast
http://web.archive.org kennst Du aber schon? Deine Webcam ist (noch)
nicht gespeichert, aber z.B. von meiner HP finden sich Versionen bis
zurück nach 2000 - auch solche, die ich schon vor >10 Jahren gelöscht
habe.
Und das macht jetzt Deine DSLR zu einer Überwachungskamera?
Ich wollte damit nur erläutern, dass selbst das regelmäßige Löschen
nicht vor Aufzeichnung schützt.
Das machte dann also jede Kamera automagisch zur Überwachungskamera,
wenn und weil es im Netz einen Dienst gibt, der auf einer Webseite
von dieser Kamera veröffentliche Bilder aufzeichnet?

Irknwie langsam luschtich, wie und auf welche Art und Weise ihr alle
euch meine Sorgen macht :-).

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 10 Monaten und 26 Tagen ist Weihnachten.
R5Q80 CBK89 BT8XT I5D4N 5ODPL QUKOV XX2L1 MUY03 X3LU5
Stellt euch vor, es ist Donnerstag und keiner geht hin!
Lars Gebauer
2015-01-29 12:48:53 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Wolfgang Kynast
Und das macht jetzt Deine DSLR zu einer Überwachungskamera?
Ich wollte damit nur erläutern, dass selbst das regelmäßige Löschen
nicht vor Aufzeichnung schützt.
Das machte dann also jede Kamera automagisch zur Überwachungskamera,
wenn und weil es im Netz einen Dienst gibt, der auf einer Webseite
von dieser Kamera veröffentliche Bilder aufzeichnet?
Wolfgang hat klar und verständlich geschrieben. Warum *bemühst* Du Dich,
ihn mißzuverstehen?
Post by Ulrich F. Heidenreich
Irknwie langsam luschtich, wie und auf welche Art und Weise ihr alle
euch meine Sorgen macht :-).
Überschätze Dich nicht.

"Anspruchslose Vergnügen sind die letzte Zuflucht komplizierter
Menschen." --Col. Henderson, Lotos auf brennenden Teichen
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-29 13:14:24 UTC
Permalink
Post by Lars Gebauer
Wolfgang hat klar und verständlich geschrieben. Warum *bemühst* Du Dich,
ihn mißzuverstehen?
Ich bemühe mich nur, herauszufinden, welches Kriterium eine Webcam
zu einer Überwachungskamera macht. Fragen tu ich aber nicht mehr,
wie versprochen :-)

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 10 Monaten und 26 Tagen ist Weihnachten.
K16IB 8CIBU PZXD2 KZ69U FQAYI O4T5E Q58DQ 650D8 BGRKH
Stellt euch vor, es ist Donnerstag und keiner geht hin!
Lars Gebauer
2015-01-29 14:09:43 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Lars Gebauer
Wolfgang hat klar und verständlich geschrieben. Warum *bemühst* Du Dich,
ihn mißzuverstehen?
Ich bemühe mich nur, herauszufinden, welches Kriterium eine Webcam
zu einer Überwachungskamera macht.
Da diese Frage bereits *mehrfach* beantwortet wurde könntest Du, rein
theoretisch, Deine Bemühungen einstellen.
Ruediger Lahl
2015-01-27 16:35:07 UTC
Permalink
Post by Rick Szabo
P. S.: Muffensausen, Einsicht oder Versehen? Nicht gerade sehr
unterhaltsam, was deine Webcam derzeit zeigt. ;-)
Ja, da habe ich schon mehr gelacht. Ich hab hier noch ein
UFH-Webcam-Bild vom Samstagnachmittag um 17:04Uhr, da gibt er das
Flaschenkind. :-)
--
bis denne
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-28 09:42:34 UTC
Permalink
Post by Ruediger Lahl
Post by Rick Szabo
P. S.: Muffensausen, Einsicht oder Versehen?
Keine 5cm Schnee mehr, in dem ein Flachlandtiroler versinken könnte.
Viwlleicht klemme ich sei wieder ans Fenster, wenn in ein paar Monaten
über die Bullenhitze von 25° lamentiert wird.
Post by Ruediger Lahl
Ja, da habe ich schon mehr gelacht. Ich hab hier noch ein
UFH-Webcam-Bild vom Samstagnachmittag um 17:04Uhr, da gibt
er das Flaschenkind.
Der Umweg über's Glas ist

a) überflüssig
b) nicht sonderlich schmackhaft, wenn nicht gezapft wurdee.

HTH,
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 10 Monaten und 27 Tagen ist Weihnachten.
XAA16 83CEP GXJRG DW9PG 4DI4C 5NCMM H0IFF CWVP7 77GZD
Stellt euch vor, es ist Mittwoch und keiner geht hin!
Ruediger Lahl
2015-01-27 15:31:56 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Ruediger Lahl
Ja, man sieht Leute, die an einem Denkmal in der Sonne sitzen. Man sieht
nicht wer wann mit wem kam, man sieht nicht wer wann mit wem ging.
Es hängt davon ab, ob Du es fotografierst oder nicht.
Du muckierst dich über ein ausgesuchtes Foto. Bei dem bleiben wir. Wenn
du gerne eins haben willst, auf dem man sieht wer mit wem kommt, hast du
keins, auf dem du siehst, wer bei wem sitzt.
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Ruediger Lahl
sieht nicht, wer mit wem spricht, man sieht nicht wer was bestellt, man
sieht nicht mal, wann das Bild aufgenommen wurde.
Ich gucke jetzt dazu nicht extra in die vielleicht vorhandenen EXIF-
Daten.
Richtig.
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Ruediger Lahl
Das es dabei nicht auf die Aufnahmequalität ankommt, sollten dir die
vielen Überwachungskameras
Warum fäällt hier immer wieder der Begriff "Überwachungskamera"? Und
nochmal: Ab wann wird IYO eine Webcam zu einer solchen? Erst, wenn sie
auch aufzeichnet, vielleicht?
Eine Überwachungskamera ist ne Webcam mit nem Job.
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Ruediger Lahl
zeigen, die trotz mieser VGA-Auflösung oft
zur Ergreifung von Tätern führen. Man erkennt Menschen eben nicht
alleine am Gesicht, sondern an Kleidung, Gestalt, Bewegung, etc. und das
ist in bewegten Bildern viel besser zu erkennen, als auf einem Foto.
Wer spricht was von *bewegten* Bildern?
Ich.
Post by Ulrich F. Heidenreich
Wie lang muss die Zeit zwischen zwei Fotos liegen, daß eine normale DSLR
nicht so "kritisch" wird wie eine Webcam: 1 Tag? 1 Stunde? 10 Minuten?
10 Sekunden?
Bei einem Intervall von 10 Sekunden sind Personen leichter in
verschiedenen Haltungen und in Bewegung zu erkennen. Mach 10 Bilder alle
10 Sek. und du hast ne Handlung.
--
bis denne
Wolfgang Kynast
2015-01-26 17:05:38 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Wolfgang Kynast
Post by Ulrich F. Heidenreich
BTW die Bilder einer derer, die mich davor warnten, daß selbst meine
verschwommenen Aufnahmen kritisch seien. Ich werfe nochmal einen
der Links ein: <http://www.wolfgang-kynast.de/foto/hn/hn148.jpg>.
Schönes Bild, gelle - wie die dem Robert so Gesellschaft leisten.
- Ich habe mich garnienicht dazu geäußert, was ICH zu Deiner Webcam
meine.
- Mein Einwurf bezog sich darauf, was *Juristen* *möglicherweise* dazu
sagen.
Und meiner darauf, warum denn "Deine" so ziemlich deutlich erkennbaren
Personen Beiwerk darstellten, die auf meiner Webcam ziemlich
verschwommenen aber nicht.
Der Jurist *könnte* argumentieren: meines ist ein Gesamtkunstwerk mit
einer Aussage, Deine Webcam zeigt im Wesentlichen, dass sich da
Menschen bewegen. Denn für die Straßenansicht würde ja ein Bild
täglich oder meinetwegen auch stündlich genügen (Wetter). Dabei wäre
es Dir zuzumuten, Bilder mit Menschen drauf zu verwerfen, was Dir bei
Deiner Vorbildung auch automatisch möglich wäre ;-)

Wie gesagt: *der Jurist*!

Hier noch, auch ohne jede Wertung:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Europaeischer-Gerichtshof-Datenschutz-gilt-auch-fuer-private-Videoueberwachung-2487253.html
und daraus
http://www.baden-wuerttemberg.datenschutz.de/wp-content/uploads/2014/03/OH-V%C3%9C-durch-nicht-%C3%B6ffentliche-Stellen.pdf
--
Schöne Grüße,
Wolfgang
Holger Petersen
2015-01-30 07:42:18 UTC
Permalink
Neue Links zu "Webcam", "ueberwachung" usw:

http://www.kamerakarte-nord.de

Gleich als Warnung:

http://www.kamerakarte-nord.de/index.php?show=faq


| Die Karte wird nicht angezeigt. Was soll diese Seite?
|
| Für das korrekte Anzeigen der Karte muß JavaScript eingeschaltet werden.

Und dann fast ganz unten:

| Wie kann ich gegen unzulässige Kameras vorgehen?
|
| Viele der installierten Kameras bestehen eine Prüfung nach den Vorgaben des
| Bundesdatenschutzgesetzes oder des Verwaltungsgesetzes in der Tat nicht.
| Deshalb lohnt es sich immer wieder, Kameras hinsichtlich ihrer Zulässigkeit
| zu untersuchen. Eine solche Prüfung muss immer im Einzelfall erfolgen und
| wird in der Regel durch den/die Landesdatenschutzbeauftragte/n durchgeführt
| und durchgesetzt. Schickt uns eine Mail, wir beraten gerne in solchen Fällen.
| Oftmals reicht eine informelle Anfrage an die Betreiber_innen bereits aus,
| um die die Situation zu verbessern. Einen groben Rahmen für die Zulässigkeit
| einer Videoüberwachung findet ihr beim Landesdatenschutzbeauftragten NRW

Der dortige Link zeigt auf:

https://www.ldi.nrw.de/mainmenu_Datenschutz/submenu_Datenschutzrecht/Inhalt/Videoueberwachung/

Dort wiederum ist ein fast 100 Seiten 'kurzes' PDF hinterlegt.
Die Seite 10 gibt eine Definition(s-Hilfe) was eine solches Geraet ausmacht
und was nicht. Des weiteren dann eine Aussage zu "oeffentlichem Raum".

[den Rest habe ich nicht durchgelesen]

Der Datenschutz-Beauftrage NRW ist wohl fuer Dich zustaendig?

Gruss, Holger
Lars Gebauer
2015-01-26 09:54:34 UTC
Permalink
Post by Günter Frenz
Eben deshalb darfst du solche Bilder ja auch nicht ohne Genehmigung ins
Netz stellen wenn da Personen deutlich erkennbar sind, die nicht
Personen der Zeitgeschichte sind. Ansonsten sind Personen eben nur
Beiwerk erlaubt, also wenn man sie nicht richtig erkennen kann.
Das ist - in diesem Zusammenhang - /so/ nicht ganz richtig.

Wenn ich das Rathaus an einem belebten Marktplatz fotografiere, dann
werde ich höchstwahrscheinlich auch ein paar identifizierbare Menschen
auf dem Bild haben. Ich darf aber das Bild trotzdem veröffentlichen, so
lange ich erkennbar das _Rathaus_ fotografiert habe. Dann nämlich sind
diese Menschen eben nur Beiwerk und es spielt keine Rolle, ob sie
identifizierbar sind oder nicht.

Vollkommen anders sieht es aus, wenn ich einen (der mehrere) _Menschen_
fotografiere, die zufällig vor dem Rathaus stehen. Dieses Bild darf ich
ohne Genehmigung nicht veröffentlichen. (Ausnahmen existieren.)

Man kann sich hier einfach selbst eine Frage stellen: Hätte ich diese
Foto auch gemacht, wenn dieser (konkrete) Mensch nicht dort gestanden
hätte? - Wenn ja, dann spricht sehr viel dafür, daß dieser Mensch nur
Beiwerk ist. Wenn nein, dann eben nicht.

Analoges gilt beim Filmen. Reportagen, Live-Übertragungen etc. wären
nämlich an belebten Orten sonst gar nicht möglich.

Soweit das rationale, vollkommen nachvollziehbare Recht am eigenen Bild.

Bei fest installierten Kameras verlassen wir aber diesen Bereich und
begeben uns in völlig irrationale und stockesoterische Sphären. Nämlich
denen des "Datenschutzes".

Hier können wir uns von jeder Kalkulierbarkeit locker verabschieden.
Wenn irgendein "Datenschützer" herumtrollen will, dann wird er auch
herumtrollen. Das steht mal fest. Und egal wie albern und absurd die
"Argumentation" des "Datenschützers" ist, er wird Andere finden, die ihm
beipflichten.

Teils, weil diese Anderen sich ebenfalls dem "Datenschutz" verpflichtet
fühlen (also zur gleichen esoterischen Sekte gehören) oder einfach auch
nur, weil sie ein bisschen dämlich sind und gar begriffen haben, um was
es eigentlich geht.

Nicht außer Acht gelassen werden darf, daß es diesen "Datenschützern"
häufig gar nicht um konkrete, nachvollziehbare Interessen geht. (Das
wäre ja noch ok.) Diesen Menschen geht es häufig nur um *Prinzipien*.
(Was ja /eigentlich/ schon genug darüber aussagt, mit wes Geistes
Kindern wir es hier zu tun haben.)

Fazit: Im Bereich des "Datenschutzes" kann man sich jede Menge Ärger an
den Hals holen _ohne_ daß man sich auch nur irgendeiner Schuld bewußt
ist. Es ist auch egal wie das Ergebnis sein wird, den Ärger hat man.
Entweder, man kann damit umgehen - oder eben nicht. Muß Jeder für sich
selbst entscheiden.
Lars Gebauer
2015-01-26 10:37:24 UTC
Permalink
Post by Günter Frenz
Eben deshalb darfst du solche Bilder ja auch nicht ohne Genehmigung ins
Netz stellen wenn da Personen deutlich erkennbar sind, die nicht
Personen der Zeitgeschichte sind. Ansonsten sind Personen eben nur
Beiwerk erlaubt, also wenn man sie nicht richtig erkennen kann.
Das ist - in diesem Zusammenhang - /so/ nicht ganz richtig.

Wenn ich das Rathaus an einem belebten Marktplatz fotografiere, dann
werde ich höchstwahrscheinlich auch ein paar identifizierbare Menschen
auf dem Bild haben. Ich darf aber das Bild trotzdem veröffentlichen, so
lange ich erkennbar das _Rathaus_ fotografiert habe. Dann nämlich sind
diese Menschen eben nur Beiwerk und es spielt keine Rolle, ob sie
identifizierbar sind oder nicht.

Vollkommen anders sieht es aus, wenn ich einen (oder mehrere) _Menschen_
fotografiere, die zufällig vor dem Rathaus stehen. Dieses Bild darf ich
ohne Genehmigung nicht veröffentlichen. (Ausnahmen existieren.)

Man kann sich hier einfach selbst eine Frage stellen: Hätte ich diese
Foto auch gemacht, wenn dieser (konkrete) Mensch nicht dort gestanden
hätte? - Wenn ja, dann spricht sehr viel dafür, daß dieser Mensch nur
Beiwerk ist. Wenn nein, dann eben nicht.

Analoges gilt beim Filmen. Reportagen, Live-Übertragungen etc. wären
nämlich an belebten Orten sonst gar nicht möglich.

Soweit das rationale, vollkommen nachvollziehbare Recht am eigenen Bild.

Bei fest installierten Kameras verlassen wir aber diesen Bereich und
begeben uns in völlig irrationale und stockesoterische Sphären. Nämlich
denen des "Datenschutzes".

Hier können wir uns von jeder Kalkulierbarkeit locker verabschieden.
Wenn irgendein "Datenschützer" herumtrollen will, dann wird er auch
herumtrollen. Das steht mal fest. Und egal wie albern und absurd die
"Argumentation" des "Datenschützers" ist, er wird Andere finden, die ihm
beipflichten.

Teils, weil diese Anderen sich ebenfalls dem "Datenschutz" verpflichtet
fühlen (also zur gleichen esoterischen Sekte gehören) oder einfach auch
nur, weil sie ein bisschen dämlich sind und gar nicht begriffen haben,
um was es eigentlich geht.

Nicht außer Acht gelassen werden darf, daß es diesen "Datenschützern"
häufig gar nicht um konkrete, nachvollziehbare Interessen geht. (Das
wäre ja noch ok.) Diesen Menschen geht es häufig nur um *Prinzipien*.
(Was ja /eigentlich/ schon genug darüber aussagt, mit wes Geistes
Kindern wir es hier zu tun haben.)

Fazit: Im Bereich des "Datenschutzes" kann man sich jede Menge Ärger an
den Hals holen _ohne_ daß man sich auch nur irgendeiner Schuld bewußt
ist. Es ist auch egal wie das Ergebnis sein wird, den Ärger hat man.
Entweder, man kann damit umgehen - oder eben nicht. Muß Jeder für sich
selbst entscheiden.
Hartmut Ott
2015-01-26 15:26:52 UTC
Permalink
Hej,
Post by Günter Frenz
Eben deshalb darfst du solche Bilder ja auch nicht ohne Genehmigung ins
Netz stellen wenn da Personen deutlich erkennbar sind, die nicht
Personen der Zeitgeschichte sind. Ansonsten sind Personen eben nur
Beiwerk erlaubt, also wenn man sie nicht richtig erkennen kann.
Vor zig Jahren mal im Fotomagazin ein Bericht über ein Urteil. Der
Reporter des örtlichen Blattes hatte bei einer Neueröffnung eines
Geschäftes ein Bild des Geschäfts gemacht, das auch veröffentlicht
wurde. Darauf deutlich sichtbar ein Pärchen, Hand in Hand - er
verheiratet, sie nicht. Das missfiel der Frau dieses Mannes und sie
reichte die Scheidung ein. Und der Mann verklagte den Fotografen, was
der Richter jedoch abwies, denn der Fotograf wollte nur ein Foto des
Geschäfts, nicht der zufälligerweise mitfotografierten Personen.



mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
--
Trage es lachend
Lars Gebauer
2015-01-27 12:07:51 UTC
Permalink
Post by Hartmut Ott
Post by Günter Frenz
Eben deshalb darfst du solche Bilder ja auch nicht ohne Genehmigung ins
Netz stellen wenn da Personen deutlich erkennbar sind, die nicht
Personen der Zeitgeschichte sind. Ansonsten sind Personen eben nur
Beiwerk erlaubt, also wenn man sie nicht richtig erkennen kann.
Vor zig Jahren mal im Fotomagazin ein Bericht über ein Urteil. Der
Reporter des örtlichen Blattes hatte bei einer Neueröffnung eines
Geschäftes ein Bild des Geschäfts gemacht, das auch veröffentlicht
wurde. Darauf deutlich sichtbar ein Pärchen, Hand in Hand - er
verheiratet, sie nicht. Das missfiel der Frau dieses Mannes und sie
reichte die Scheidung ein. Und der Mann verklagte den Fotografen, was
der Richter jedoch abwies, denn der Fotograf wollte nur ein Foto des
Geschäfts, nicht der zufälligerweise mitfotografierten Personen.
Genau das ist der Unterschied.

Wenn ein Fotograf ein Objekt (!) fotografiert und dabei zufällig am
Rande ein Pärchen in einer kompromittierenden Situation (für das
Pärchen) erwischt, dann fällt das für das Pärchen in die Kategorie "dumm
gelaufen". Außer, der Fotograf hätte die Situation erkennen _müssen_.
Davon kann aber meist keine Rede sein.

War es nicht erst letztes Jahr, als der Papa in seinem hinterbayerischen
Kaff seine wohlbehütete Tochter im Fernsehen in den 20:00 Uhr
Nachrichten gesehen hat? Wie sie in Berlin bei irgend so einem Schwulen-
und Lesben-Zirkus an vorderster Front gekämpft hat?

Tja, Mädel, dumm gelaufen. Dein Geweine danach war so was von
überflüssig ...
Günter Frenz
2015-01-27 14:26:23 UTC
Permalink
Post by Hartmut Ott
Hej,
Post by Günter Frenz
Eben deshalb darfst du solche Bilder ja auch nicht ohne Genehmigung
ins Netz stellen wenn da Personen deutlich erkennbar sind, die nicht
Personen der Zeitgeschichte sind. Ansonsten sind Personen eben nur
Beiwerk erlaubt, also wenn man sie nicht richtig erkennen kann.
Vor zig Jahren mal im Fotomagazin ein Bericht über ein Urteil. Der
Reporter des örtlichen Blattes hatte bei einer Neueröffnung eines
Geschäftes ein Bild des Geschäfts gemacht, das auch veröffentlicht
wurde. Darauf deutlich sichtbar ein Pärchen, Hand in Hand - er
verheiratet, sie nicht. Das missfiel der Frau dieses Mannes und sie
reichte die Scheidung ein. Und der Mann verklagte den Fotografen, was
der Richter jedoch abwies, denn der Fotograf wollte nur ein Foto des
Geschäfts, nicht der zufälligerweise mitfotografierten Personen.
Wenn man eine gute Ausrede findet geht es halt, aber man kann sich da
halt nicht sicher sein. Hängt immer von den beteiligten Anwälten und
dem Richter ab.

Günter
Lars Gebauer
2015-01-27 14:28:27 UTC
Permalink
Post by Günter Frenz
Wenn man eine gute Ausrede findet geht es halt, aber man kann sich da
halt nicht sicher sein. Hängt immer von den beteiligten Anwälten und
dem Richter ab.
Vor allem hängt es davon ab, was tatsächlich passiert ist.
Holger Petersen
2015-01-24 19:17:36 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Diese Frage ist immer noch unbeantwortet: Braucht die der Betreiber
einer Webcam?
https://www.datenschutzzentrum.de/presse/20100729-videokamera-laboe.htm

Eventuell:

https://www.kielmonitor.de/webcam/webcamlaboe/

Gruss, Holger
Ruediger Lahl
2015-01-25 14:01:46 UTC
Permalink
Post by Holger Petersen
https://www.kielmonitor.de/webcam/webcamlaboe/
Darauf finde ich gar nichts zum Thema "webcam".
Das ist falsch. Du willst da nichts zum Thema Webcam finden.
--
bis denne
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-25 15:48:23 UTC
Permalink
Post by Ruediger Lahl
Post by Holger Petersen
https://www.kielmonitor.de/webcam/webcamlaboe/
Darauf finde ich gar nichts zum Thema "webcam".
Das ist falsch. Du willst da nichts zum Thema Webcam finden.
Was sollte ich denn sonst dort finden wollen?

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 11 Monaten und 0 Tagen ist Weihnachten.
A3UO8 VFD3W IWU3E 5Q9PM JUQEY UEDTH GEOYO GRBIG 13VMW
Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!
Juergen P. Meier
2015-01-25 06:07:08 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Juergen P. Meier
Post by Ulrich F. Heidenreich
Guten Abend!
Das war ja Sinn meiner neulichen Idee mit der Webcam.
Gleich hat es hier die Flachlandtiroler in voller Härte
erwischt: <http://u-heidenreich.de/webcam/>.
Natuerlich hast du - in weiser voraussicht - die ausdrueckliche
Genehmigung deiner Nachbarn und aller Passanten eingeholt.
Diese Frage ist immer noch unbeantwortet: Braucht die der Betreiber
einer Webcam?
Wenn sich wer beschwert, dann ja. Selbstversteandlich.

Bei einer Ueberwachungskamera (es ist egal ob das eine CCTV, CCD,
WebCam, Handycam, TV-Kamera oder IMAX-3D-Kamera ist) die auf Eigentum
von Nachbarn zielt wuerde ich zumindest deren Einverstaendnis
schriftlich fixiert einholen. Das geht vermtulich einfacher wenn man
ihnen zeigt und erklaert, dass es sich nur um die Leere Wand handelt,
wo nie jemand zu sehen oder gar zu erkennen ist und man nicht das
Schlafzimmerfenster im Blickfeld hat - sofern zutreffend.

Bei Passanten kann man sich immernoch hinterher entschuldigen.
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-25 08:06:33 UTC
Permalink
[Betriebsgenehmigung]
Post by Juergen P. Meier
Post by Ulrich F. Heidenreich
Diese Frage ist immer noch unbeantwortet: Braucht die der Betreiber
einer Webcam?
Wenn sich wer beschwert, dann ja.
Gibt es denn einen Grund zur Beschwerde? Wer hat sich zum Beispiel alles
über
<Loading Image...>
beschwert und welche Genehmigungen wurden vorher deswegen eingeholt?
Post by Juergen P. Meier
Bei einer Ueberwachungskamera (es ist egal ob das eine CCTV, CCD,
WebCam, Handycam, TV-Kamera oder IMAX-3D-Kamera ist)
Die Frage hatten wir auch schon: Ist es denn eien Überwachungskamera,
wenn nichts aufgezeichnet - i.s.V. Bewegungsabläufe mitgeschnitten -
wird? Ab wann wird eine normale DSLR, dessen Bilder man auch im Web
veröffentlicht, zur "Überwachsungskamera": Bei 1 Bild pro Tag? Bei
einem Bild pro Stunde? Bei einem Bild pro Minute? Oder erst bei
einem Bild alle 10 Sekunden?
Post by Juergen P. Meier
die auf Eigentum von Nachbarn zielt
Meinst Du jetzt die Autos?
Post by Juergen P. Meier
Bei Passanten kann man sich immernoch hinterher entschuldigen.
Weswegen?

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 11 Monaten und 0 Tagen ist Weihnachten.
UO8AZ G8S4C 0BGWV VSBTR BLKN4 795BL 28U3Q 9L2TJ GCGTG
Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!
Rick Szabo
2015-01-25 09:41:05 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Juergen P. Meier
Post by Ulrich F. Heidenreich
Diese Frage ist immer noch unbeantwortet: Braucht die der Betreiber
einer Webcam?
Wenn sich wer beschwert, dann ja.
Gibt es denn einen Grund zur Beschwerde?
Würde ich im gegenüberliegenden Haus wohnen, könnte ich eventuell
das Gefühl haben, überwacht zu werden. Da die Kamera alle 10
Sekunden aufzeichnet, lässt sich da ziemlich genau heraus finden,
wann und wie oft und mit wem ich das Haus verlasse und wieder
heim komme. Würde mir als Nachbar nicht gefallen...


Bye
Rick


--
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-25 10:15:15 UTC
Permalink
Post by Rick Szabo
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Juergen P. Meier
Post by Ulrich F. Heidenreich
Diese Frage ist immer noch unbeantwortet: Braucht die der Betreiber
einer Webcam?
Wenn sich wer beschwert, dann ja.
Gibt es denn einen Grund zur Beschwerde?
Würde ich im gegenüberliegenden Haus wohnen, könnte ich eventuell
das Gefühl haben, überwacht zu werden. Da die Kamera alle 10
Sekunden aufzeichnet, lässt sich da ziemlich genau heraus finden,
wann und wie oft und mit wem ich das Haus verlasse und wieder
heim komme. Würde mir als Nachbar nicht gefallen...
Mir würde es als Nachbar auch nicht gefallen, lauerte da im Fenster
gegenüber der Rentner mit einem Notizblock stundenlang hinter der
Fensterbank und würde notieren, wann und mit wem ich rausginge.

Die Frage war aber nicht "gefällt's ihm?", sondern "gibt es einen
(implizit rechtlichen) Grund zur Beschwerde?"

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 11 Monaten und 0 Tagen ist Weihnachten.
5228B UH68Y THOCU AOMAW NUTAQ VQK34 OF47H YHGE5 4XNV3
Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!
Beate Goebel
2015-01-25 11:09:53 UTC
Permalink
Ulrich F. Heidenreich schrieb am 25 Jan 2015
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Rick Szabo
Würde ich im gegenüberliegenden Haus wohnen, könnte ich eventuell
das Gefühl haben, überwacht zu werden. Da die Kamera alle 10
Sekunden aufzeichnet, lässt sich da ziemlich genau heraus finden,
wann und wie oft und mit wem ich das Haus verlasse und wieder
heim komme. Würde mir als Nachbar nicht gefallen...
Mir würde es als Nachbar auch nicht gefallen, lauerte da im
Fenster gegenüber der Rentner mit einem Notizblock stundenlang
hinter der Fensterbank und würde notieren, wann und mit wem ich
rausginge.
Die Frage war aber nicht "gefällt's ihm?", sondern "gibt es einen
(implizit rechtlichen) Grund zur Beschwerde?"
IMHO in dem Fall ja. Wenn Du gezielt den Eingang zur Beobachtung der
Nachbarn scannst. Wenn der Eingang nur am Rande so irgendwie mit drauf
ist, wohl eher nicht.

Ich habe bisher dazu keine Urteile gefunden.

Urteile gibt es bei privater, permanenter Grundstücküberwachung, da
darf das Nachbargrundstück nicht betroffen sein, und bei kommerzieller
Verwendung: Hotel-/Geschäftskameras innen wie außen etc.

https://www.trixi-park.de/de/TrixiBad-Rechtliche-Informationen-zur-Benutzung-der-Webcam/

Andererseits erinnere ich mich, mal gelesen zu haben, dass jemand seine
privaten Kameras (Mehrzahl!) aus dem Blumenkasten entfernen musste, die
er aus der Wohnung auf den kompletten Straßenzug gerichtet hatte.
Finde ich aber nicht mehr.

Beate
--
"Politiker werden fürs Reden bezahlt.
Deshalb denken sie, das sei richtige Arbeit.
Ist es aber nicht." [Tom Clancy, Spiegel 32/2002]
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-25 13:43:03 UTC
Permalink
Post by Beate Goebel
Ulrich F. Heidenreich schrieb am 25 Jan 2015
Post by Ulrich F. Heidenreich
Die Frage war aber nicht "gefällt's ihm?", sondern "gibt es einen
(implizit rechtlichen) Grund zur Beschwerde?"
IMHO in dem Fall ja. Wenn Du gezielt den Eingang zur Beobachtung der
Nachbarn scannst. Wenn der Eingang nur am Rande so irgendwie mit drauf
ist, wohl eher nicht.
Schau's Dir doch an. Die Kamera sieht auch nicht gezielter auf
die beiden Haustüren auf der anderen Straßenseite als wenn ich
höchstpersönlich aus dem Fenster glotzte.
Post by Beate Goebel
Urteile gibt es bei privater, permanenter Grundstücküberwachung, da
darf das Nachbargrundstück nicht betroffen sein, und bei kommerzieller
Verwendung: Hotel-/Geschäftskameras innen wie außen etc.
Alles eben nicht den öffentlichen Raum betreffend, sondern mehr oder
weniger Privatsphäre.
Post by Beate Goebel
Andererseits erinnere ich mich, mal gelesen zu haben, dass jemand seine
privaten Kameras (Mehrzahl!) aus dem Blumenkasten entfernen musste, die
er aus der Wohnung auf den kompletten Straßenzug gerichtet hatte.
Da frage ich mich, ob es denn nun Webcams oder Überwachungskameras mit
dahinter liegender Aufzeichnung waren.

CU!
Ulrch
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 11 Monaten und 0 Tagen ist Weihnachten.
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Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!
Gerald Gruner
2015-01-25 15:45:30 UTC
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Post by Beate Goebel
Post by Ulrich F. Heidenreich
Die Frage war aber nicht "gefällt's ihm?", sondern "gibt es einen
(implizit rechtlichen) Grund zur Beschwerde?"
IMHO in dem Fall ja. Wenn Du gezielt den Eingang zur Beobachtung der
Nachbarn scannst. Wenn der Eingang nur am Rande so irgendwie mit drauf
ist, wohl eher nicht.
Und was ist mit einer Kamera in der Türsprechanlage, die natürlich auch den
Weg und die nähere Umgebung zeigt und im Prinzip auch permanent laufen
könne, nicht nur beim Klingeln?

MfG
Gerald
--
No trees were killed in the sending of this message. However
a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Rick Szabo
2015-01-25 16:42:14 UTC
Permalink
Post by Gerald Gruner
Und was ist mit einer Kamera in der Türsprechanlage, die natürlich auch den
Weg und die nähere Umgebung zeigt und im Prinzip auch permanent laufen
könne, nicht nur beim Klingeln?
Ich kenne nur die Anlagen des Herstellers Gira. Bei denen ist es
softwareseitig so geregelt, dass die Kamera zwar auch ohne
klingeln aktiviert werden kann, aber nur für wenige Sekunden. Und
die Bilder werden nicht gespeichert.
(Natürlich könnte man das System entsprechend manipulieren...)

Bye
Rick


--
Rick Szabo
2015-01-25 11:19:13 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Die Frage war aber nicht "gefällt's ihm?", sondern "gibt es einen
(implizit rechtlichen) Grund zur Beschwerde?"
Meiner Meinung nach ja, aber ich bin kein Jurist. Google nach
'Kamera fremde Haustüre' bringt schon beim ersten Treffer einen
Text, der meine Meinung bestätigen würde.

Ob es den Grund wirklich gibt, wird letztlich ein Richter
entscheiden. Und ob du dieses Risiko eingehen willst, bleibt wie
immer völlig dir überlassen.

Anders gefragt: wenn du glaubst, dass es völlig unbedenklich ist,
warum fragst du die Nachbarn im gegenüberliegenden Haus nicht, ob
sie einverstanden sind?

Bye
Rick
--
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-25 14:18:26 UTC
Permalink
Post by Rick Szabo
Anders gefragt: wenn du glaubst, dass es völlig unbedenklich ist,
warum fragst du die Nachbarn im gegenüberliegenden Haus nicht, ob
sie einverstanden sind?
Das hieße, einen schlafenden Hund an die Wand zu malen. Irgendeiner
würde dazu rein aus Prinzipienreiterei "Nein" sgaen und dann erst säße
ich in der Bedrouille.

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 11 Monaten und 0 Tagen ist Weihnachten.
D6ODO 669AE K664X 175V1 NL11J U50SZ HTEHT LWM8Y F7CQV
Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!
Dr. Joachim Neudert
2015-01-25 14:39:09 UTC
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Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Rick Szabo
Anders gefragt: wenn du glaubst, dass es völlig unbedenklich ist,
warum fragst du die Nachbarn im gegenüberliegenden Haus nicht, ob
sie einverstanden sind?
Das hieße, einen schlafenden Hund an die Wand zu malen. Irgendeiner
würde dazu rein aus Prinzipienreiterei "Nein" sgaen und dann erst säße
ich in der Bedrouille.
CU!
Ulrich
Wer viel fragt, geht viel irr.
Rick Szabo
2015-01-25 15:03:43 UTC
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Post by Dr. Joachim Neudert
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Rick Szabo
Anders gefragt: wenn du glaubst, dass es völlig unbedenklich ist,
warum fragst du die Nachbarn im gegenüberliegenden Haus nicht, ob
sie einverstanden sind?
Das hieße, einen schlafenden Hund an die Wand zu malen. Irgendeiner
würde dazu rein aus Prinzipienreiterei "Nein" sgaen und dann erst säße
ich in der Bedrouille.
Wer viel fragt, geht viel irr.
Das ist durchaus richtig. Aber wer nicht fragt, darf später nicht
jammern, wenn es eventuell teuer wird. (nicht speziell auf diesen
Fall bezogen, sondern generell. Schon so mancher hat z. B. für
einen Schwarzbau tief in die Tasche greifen müssen...)


Bye
Rick


--
Dr. Joachim Neudert
2015-01-25 15:08:20 UTC
Permalink
Post by Rick Szabo
Post by Dr. Joachim Neudert
Wer viel fragt, geht viel irr.
Das ist durchaus richtig. Aber wer nicht fragt, darf später nicht
jammern, wenn es eventuell teuer wird. (nicht speziell auf diesen
Fall bezogen, sondern generell. Schon so mancher hat z. B. für
einen Schwarzbau tief in die Tasche greifen müssen...)
Bye
Rick
Wir haben einen Rohbau mitten in der Dorfmitte seit 4 oder 5 Jahren
stehen. Wo auch großzügig Mauern mal 2 Meter weiter aussen als im Plan
gezeichnet hochgezogen wurden.

Der hat sich verkalkuliert, anstelle einer mehr oder weniger
symbolischen Geld-Strafe gab es Baustop für den ansonsten bis zum
Dachstuhl fertigen Bau. Dieses Jahr fällt nun die Entscheidung, wohl
Abbruch.

Gut so.
Gerrit Heitsch
2015-01-25 15:12:32 UTC
Permalink
Post by Dr. Joachim Neudert
Wir haben einen Rohbau mitten in der Dorfmitte seit 4 oder 5 Jahren
stehen. Wo auch großzügig Mauern mal 2 Meter weiter aussen als im Plan
gezeichnet hochgezogen wurden.
Der hat sich verkalkuliert, anstelle einer mehr oder weniger
symbolischen Geld-Strafe gab es Baustop für den ansonsten bis zum
Dachstuhl fertigen Bau. Dieses Jahr fällt nun die Entscheidung, wohl
Abbruch.
Gut so.
Tja, aber nicht oft genug... Sehr oft gibt wird die Änderung auch
nachträglich genehmigt, auch wenn so grobe Verstöße wie extra Stockwerke
passiert sind.

Gerrit
Dr. Joachim Neudert
2015-01-25 15:14:24 UTC
Permalink
Post by Gerrit Heitsch
Post by Dr. Joachim Neudert
Wir haben einen Rohbau mitten in der Dorfmitte seit 4 oder 5 Jahren
stehen. Wo auch großzügig Mauern mal 2 Meter weiter aussen als im Plan
gezeichnet hochgezogen wurden.
Der hat sich verkalkuliert, anstelle einer mehr oder weniger
symbolischen Geld-Strafe gab es Baustop für den ansonsten bis zum
Dachstuhl fertigen Bau. Dieses Jahr fällt nun die Entscheidung, wohl
Abbruch.
Gut so.
Tja, aber nicht oft genug... Sehr oft gibt wird die Änderung auch
nachträglich genehmigt, auch wenn so grobe Verstöße wie extra Stockwerke
passiert sind.
Gerrit
Auf so was hat der gerechnet, klar. 30 000 Euro Strafe abdrücken, und
die Bude für 200 000 Euro wertiger bauen. Klar.
Rick Szabo
2015-01-25 15:13:03 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Das hieße, einen schlafenden Hund an die Wand zu malen. Irgendeiner
würde dazu rein aus Prinzipienreiterei "Nein" sgaen und dann erst säße
ich in der Bedrouille.
Ach komm, man könnte doch den Herrn Wilbert, die Frau Gonska oder
die Familie Ellenbeck mal fragen. Die interessieren sich sicher
dafür, warum jemand den Eingangsbereich ihres Hauses öffentlich
ins Netz stellt. Und haben womöglich Angst, dass böse Buben sehen
könnten, wenn sie das Haus verlassen und die Gelegenheit dann
nutzen könnten...

(Will sagen: Willst du nicht eventuell rein aus Anstand heraus die
Kamera so einstellen, dass man nicht einen fremden
Eingangsbereich sieht?)

Bye
Rick



--
Ulrich F. Heidenreich
2015-01-25 15:43:23 UTC
Permalink
Post by Rick Szabo
Post by Ulrich F. Heidenreich
Das hieße, einen schlafenden Hund an die Wand zu malen. Irgendeiner
würde dazu rein aus Prinzipienreiterei "Nein" sgaen und dann erst säße
ich in der Bedrouille.
Ach komm, man könnte doch den Herrn Wilbert, die Frau Gonska oder
die Familie Ellenbeck mal fragen.
Mhh. Wie datenschutzrechtlich unbedenklich war denn jetzt Deine
Nennung dieser Namen? :-)
Post by Rick Szabo
Die interessieren sich sicher
dafür, warum jemand den Eingangsbereich ihres Hauses öffentlich
ins Netz stellt.
Der ist Beiwerk.
Post by Rick Szabo
(Will sagen: Willst du nicht eventuell rein aus Anstand heraus die
Kamera so einstellen, dass man nicht einen fremden
Eingangsbereich sieht?)
Dazu müsste ich sie draußen in den Baum hängen und das würfe dann mit
Sicherheit Fragen auf.

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 11 Monaten und 0 Tagen ist Weihnachten.
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Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!
Volker Neurath
2015-01-24 12:53:11 UTC
Permalink
Post by Juergen P. Meier
Post by Ulrich F. Heidenreich
Guten Abend!
Natuerlich hast du - in weiser voraussicht - die ausdrueckliche
Genehmigung deiner Nachbarn und aller Passanten eingeholt.
warum sollte er?
muss er gar nicht.


--
Juergen P. Meier
2015-01-25 06:12:05 UTC
Permalink
Post by Volker Neurath
Post by Juergen P. Meier
Post by Ulrich F. Heidenreich
Guten Abend!
Natuerlich hast du - in weiser voraussicht - die ausdrueckliche
Genehmigung deiner Nachbarn und aller Passanten eingeholt.
warum sollte er?
muss er gar nicht.
Na, wenn das mal einer der UEberwachten anders sieht, insbesondere die
Nachbarn, deren Rechte er damit unverkennbar verletzt.
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