Riesige Mehrheit gegen Gender-Sprache in Medien,Im aktuellen Politbarometer des ZDF sprach sich die große Mehrheit der Befragten gegen Gender-Sprache in Medien aus

"Riesige Mehrheit gegen Gender-Sprache in Medien
Im aktuellen Politbarometer des ZDF sprach sich die große Mehrheit der
Befragten gegen Gender-Sprache in Medien aus

Diese Zahlen passen dem ZDF wohl gar nicht: Eine vom Sender in Auftrag
gegebene repräsentative Umfrage der Mannheimer Forschungsgruppe Wahlen
ergab, dass 71 Prozent der Menschen Gendersternchen und Sprechpausen
in den Medien NICHT gut finden. Nur 25 Prozent sprachen sich für
Sternchen und Pausen aus.

Die große Mehrheit der wahlberechtigten Deutschen ist demnach ganz
klar DAGEGEN, dass in den Medien Trennungszeichen eingefügt oder
Sprechpausen gemacht werden.

Auffällig: Beim ZDF veröffentlichte man die Umfrageergebnisse
kommentarlos und fast schon versteckt in einer langen Liste von
Grafiken (Seite 18/19 von 40). In der Pressemitteilung zum
Politbarometer kommen sie nicht vor, einen Text zur Gender-Umfrage
gibt es auch nicht.

Die Umfrage zeigt auch: Gerade mal sechs Prozent finden die sogenannte
„geschlechtergerechte“ Sprache in den Medien „sehr wichtig“ und 20
Prozent finden sie „wichtig“ – dem gegenüber steht eine große Mehrheit
von 48 Prozent, die geschlechtergerechte Sprache in den Medien
„überhaupt nicht wichtig“ bzw. „nicht so wichtig“ findet (25 Prozent).

Zuschauer hatten in den vergangenen Monaten wiederholt kritisiert,
dass beim ZDF Gender-Sprache angewendet wird. Der Sender hatte
daraufhin erklärt, man wolle „möglichst diskriminierungsfrei
kommunizieren“ und achte „dabei auch darauf, wie sich Gesellschaft und
Sprache verändern.“ Eine verpflichtende Anweisung gebe es nicht,
stattdessen liege im Ermessen der Redaktionen, ob mit Pausen
gesprochen werde oder nicht.

Als Gender-Vorreiter beim ZDF gilt Moderator Claus Kleber (65,
„heute-journal“). Er machte schon zu Jahresbeginn 2020 Sprechpausen.
Und bei der ARD sprach Moderatorin Anne Will (55) im Mai 2020 vom
‚Bund der Steuerzahler-Innen‘." (BILD)

--
“Wer sich den Gesetzen nicht fügen will, muß die Gegend verlassen, wo
sie gelten.” (Johann Wolfgang von Goethe)

Fred

2021-07-19 13:01:56 UTC

Post by Der Habakuk.
"Riesige Mehrheit gegen Gender-Sprache in Medien
Im aktuellen Politbarometer des ZDF sprach sich die große Mehrheit der
Befragten gegen Gender-Sprache in Medien aus

(Ausgenommen Staaten mit Direkter Demokratie)

Dein Merksatz: _Die Mehrheit war und ist irrelevant_
(

)

Habakuk, hast du noch immer Angst dir einzugestehen, dass wir
hier unter Genossin Merkel in einer (Meinungs-) Diktatur leben?

Dann geht es dir wie Millionen Mitläufern in Merkels alter SED/DDR.

Post by Der Habakuk.
Diese Zahlen passen dem ZDF wohl gar nicht: Eine vom Sender in Auftrag
gegebene repräsentative Umfrage der Mannheimer Forschungsgruppe Wahlen
ergab, dass 71 Prozent der Menschen Gendersternchen und Sprechpausen in
den Medien NICHT gut finden. Nur 25 Prozent sprachen sich für Sternchen
und Pausen aus.
Die große Mehrheit der wahlberechtigten Deutschen ist demnach ganz klar
DAGEGEN, dass in den Medien Trennungszeichen eingefügt oder Sprechpausen
gemacht werden.
Auffällig: Beim ZDF veröffentlichte man die Umfrageergebnisse
kommentarlos und fast schon versteckt in einer langen Liste von Grafiken
(Seite 18/19 von 40). In der Pressemitteilung zum Politbarometer kommen
sie nicht vor, einen Text zur Gender-Umfrage gibt es auch nicht.
Die Umfrage zeigt auch: Gerade mal sechs Prozent finden die sogenannte
„geschlechtergerechte“ Sprache in den Medien „sehr wichtig“ und 20
Prozent finden sie „wichtig“ – dem gegenüber steht eine große Mehrheit
von 48 Prozent, die geschlechtergerechte Sprache in den Medien
„überhaupt nicht wichtig“ bzw. „nicht so wichtig“ findet (25 Prozent).
Zuschauer hatten in den vergangenen Monaten wiederholt kritisiert, dass
beim ZDF Gender-Sprache angewendet wird. Der Sender hatte daraufhin
erklärt, man wolle „möglichst diskriminierungsfrei kommunizieren“ und
achte „dabei auch darauf, wie sich Gesellschaft und Sprache verändern.“
Eine verpflichtende Anweisung gebe es nicht, stattdessen liege im
Ermessen der Redaktionen, ob mit Pausen gesprochen werde oder nicht.
Als Gender-Vorreiter beim ZDF gilt Moderator Claus Kleber (65,
„heute-journal“). Er machte schon zu Jahresbeginn 2020 Sprechpausen. Und
bei der ARD sprach Moderatorin Anne Will (55) im Mai 2020 vom ‚Bund der
Steuerzahler-Innen‘." (BILD)

Der Habakuk.

2021-07-19 13:11:00 UTC

Post by Fred

Post by Der Habakuk.
"Riesige Mehrheit gegen Gender-Sprache in Medien
Im aktuellen Politbarometer des ZDF sprach sich die große Mehrheit
der Befragten gegen Gender-Sprache in Medien aus

(Ausgenommen Staaten mit Direkter Demokratie)
Dein Merksatz: _Die Mehrheit war und ist irrelevant_
( http://youtu.be/GZLiDbj7FrA )
Habakuk, hast du noch immer Angst dir einzugestehen, dass wir
hier unter Genossin Merkel in einer (Meinungs-) Diktatur leben?

Zumindest für den Genderwahnsinn würde ich dir zustimmen. Eine ganz
üble Gesinnungsdiktatur, die da zur Zeit versucht, den Schmarrn zu
propagieren und durchzusetzen. Ob da aber die Merkel die Treibende
ist, oder nicht eher dir Grinken? Aber natürlich ist der
Staatsrundfunk (man kann nicht mehr viel Demokratischen bei ihm
erkennen) Vorreiter des Wahnsinns. Man muß ja auch unbedingt und
bedingungslos politisch korrekt sein. Man wil das Volk *erziehen*. Ich
denke, sie ahnen schon, daß die meisten ihnen darin nicht folgen
wollen, aber das scheint sie nicht zu interessieren, nicht irre machen
zu können.
Schon traurig, was für Zustände hier herrschen.

Post by Fred
Dann geht es dir wie Millionen Mitläufern in Merkels alter SED/DDR.

Post by Der Habakuk.
Diese Zahlen passen dem ZDF wohl gar nicht: Eine vom Sender in
Auftrag gegebene repräsentative Umfrage der Mannheimer
Forschungsgruppe Wahlen ergab, dass 71 Prozent der Menschen
Gendersternchen und Sprechpausen in den Medien NICHT gut finden. Nur
25 Prozent sprachen sich für Sternchen und Pausen aus.
Die große Mehrheit der wahlberechtigten Deutschen ist demnach ganz
klar DAGEGEN, dass in den Medien Trennungszeichen eingefügt oder
Sprechpausen gemacht werden.
Auffällig: Beim ZDF veröffentlichte man die Umfrageergebnisse
kommentarlos und fast schon versteckt in einer langen Liste von
Grafiken (Seite 18/19 von 40). In der Pressemitteilung zum
Politbarometer kommen sie nicht vor, einen Text zur Gender-Umfrage
gibt es auch nicht.
Die Umfrage zeigt auch: Gerade mal sechs Prozent finden die
sogenannte „geschlechtergerechte“ Sprache in den Medien „sehr
wichtig“ und 20 Prozent finden sie „wichtig“ – dem gegenüber steht
eine große Mehrheit von 48 Prozent, die geschlechtergerechte Sprache
in den Medien „überhaupt nicht wichtig“ bzw. „nicht so wichtig“
findet (25 Prozent).
Zuschauer hatten in den vergangenen Monaten wiederholt kritisiert,
dass beim ZDF Gender-Sprache angewendet wird. Der Sender hatte
daraufhin erklärt, man wolle „möglichst diskriminierungsfrei
kommunizieren“ und achte „dabei auch darauf, wie sich Gesellschaft
und Sprache verändern.“ Eine verpflichtende Anweisung gebe es nicht,
stattdessen liege im Ermessen der Redaktionen, ob mit Pausen
gesprochen werde oder nicht.
Als Gender-Vorreiter beim ZDF gilt Moderator Claus Kleber (65,
„heute-journal“). Er machte schon zu Jahresbeginn 2020 Sprechpausen.
Und bei der ARD sprach Moderatorin Anne Will (55) im Mai 2020 vom
‚Bund der Steuerzahler-Innen‘." (BILD)

--
“Wer sich den Gesetzen nicht fügen will, muß die Gegend verlassen, wo
sie gelten.” (Johann Wolfgang von Goethe)

Fred

2021-07-19 13:27:42 UTC

Post by Fred

Post by Der Habakuk.
"Riesige Mehrheit gegen Gender-Sprache in Medien
Im aktuellen Politbarometer des ZDF sprach sich die große Mehrheit
der Befragten gegen Gender-Sprache in Medien aus

Zumindest für den Genderwahnsinn würde ich dir zustimmen. Eine ganz üble
Gesinnungsdiktatur, die da zur Zeit versucht, den Schmarrn zu
propagieren und durchzusetzen. Ob da aber die Merkel die Treibende ist,
oder nicht eher dir Grinken? Aber natürlich ist der Staatsrundfunk (man
kann nicht mehr viel Demokratischen bei ihm erkennen) Vorreiter des
Wahnsinns. Man muß ja auch unbedingt und bedingungslos politisch korrekt
sein. Man wil das Volk *erziehen*. Ich denke, sie ahnen schon, daß die
meisten ihnen darin nicht folgen wollen, aber das scheint sie nicht zu
interessieren, nicht irre machen zu können.
Schon traurig, was für Zustände hier herrschen.

Hier wird das Thema sehr gut "aufgearbeitet":

TICHYS AUSBLICK - „Was ist in diesen Zeiten noch normal?“
TV.Berlin - Der Hauptstadtsender

Was ist eigentlich “normal”? Früher gab es darüber eine ganz
bestimmte Vorstellung. Heute ist man sich dagegen nicht mehr
sicher. Eins steht allerdings fest: das Normal von früher,
ist heute der Feind.

Alles was man früher selbstverständlich war, wird heute nach
Möglichkeit über den Haufen geworfen. “Was ist in diesen
Zeiten noch normal?” lautet deshalb das Thema der heutigen
Ausgabe Tichys Ausblick. Moderator Roland Tichy spricht mit
zwei Schriftstellerinnen: Monika Maron und Cora Stephan. (...)

TV.Berlin - Der Hauptstadtsender:

Post by Fred
Dann geht es dir wie Millionen Mitläufern in Merkels alter SED/DDR.

Post by Der Habakuk.
Diese Zahlen passen dem ZDF wohl gar nicht: Eine vom Sender in
Auftrag gegebene repräsentative Umfrage der Mannheimer
Forschungsgruppe Wahlen ergab, dass 71 Prozent der Menschen
Gendersternchen und Sprechpausen in den Medien NICHT gut finden. Nur
25 Prozent sprachen sich für Sternchen und Pausen aus.
Die große Mehrheit der wahlberechtigten Deutschen ist demnach ganz
klar DAGEGEN, dass in den Medien Trennungszeichen eingefügt oder
Sprechpausen gemacht werden.
Auffällig: Beim ZDF veröffentlichte man die Umfrageergebnisse
kommentarlos und fast schon versteckt in einer langen Liste von
Grafiken (Seite 18/19 von 40). In der Pressemitteilung zum
Politbarometer kommen sie nicht vor, einen Text zur Gender-Umfrage
gibt es auch nicht.
Die Umfrage zeigt auch: Gerade mal sechs Prozent finden die
sogenannte „geschlechtergerechte“ Sprache in den Medien „sehr
wichtig“ und 20 Prozent finden sie „wichtig“ – dem gegenüber steht
eine große Mehrheit von 48 Prozent, die geschlechtergerechte Sprache
in den Medien „überhaupt nicht wichtig“ bzw. „nicht so wichtig“
findet (25 Prozent).
Zuschauer hatten in den vergangenen Monaten wiederholt kritisiert,
dass beim ZDF Gender-Sprache angewendet wird. Der Sender hatte
daraufhin erklärt, man wolle „möglichst diskriminierungsfrei
kommunizieren“ und achte „dabei auch darauf, wie sich Gesellschaft
und Sprache verändern.“ Eine verpflichtende Anweisung gebe es nicht,
stattdessen liege im Ermessen der Redaktionen, ob mit Pausen
gesprochen werde oder nicht.
Als Gender-Vorreiter beim ZDF gilt Moderator Claus Kleber (65,
„heute-journal“). Er machte schon zu Jahresbeginn 2020 Sprechpausen.
Und bei der ARD sprach Moderatorin Anne Will (55) im Mai 2020 vom
‚Bund der Steuerzahler-Innen‘." (BILD)

Helmut Richter

2021-07-19 15:58:26 UTC

Post by Der Habakuk.
Die Umfrage zeigt auch: Gerade mal sechs Prozent finden die sogenannte
„geschlechtergerechte“ Sprache in den Medien „sehr wichtig“ und 20 Prozent
finden sie „wichtig“ – dem gegenüber steht eine große Mehrheit von 48 Prozent,
die geschlechtergerechte Sprache in den Medien „überhaupt nicht wichtig“ bzw.
„nicht so wichtig“ findet (25 Prozent).

Interessant: Die Zustimmung als positive Erscheinung wird vorausgesetzt, nur
die subjektive Wichtigkeit wird abgefragt. Man kann nicht dagegen sein,
sondern schlimmstenfalls die Neuerung überhaupt nicht wichtig finden.

Nehmen wir an, es ginge darum, ob ausländische Großfirmen nicht nur de facto,
sondern per Gesetz von Steuern befreit werden sollen. Dann macht man eine
Umfrage, bei der ich gefragt werde, ob ich diesen Plan sehr wichtig, wichtig,
nicht so wichtig oder überhaupt nicht wichtig finde. Ich würde mich verarscht
fühlen.

--
Helmut Richter

Matthias Opatz

2021-07-20 07:38:09 UTC

Passende Fragestellung ist das A und O dafür, einem Umfrageergebnis eine
tendenz vorzugeben. Manchmal bewußt, manchmal unbedacht. Es ist tatsächlich
nicht einfach, neutrale ergebnisoffene Fragen zu formulieren.

Matthias
(die Deppengruppe rausgenommen)

Der Habakuk.

2021-07-20 08:02:26 UTC

Richtig. wenn aber mein Umfeld nur annähernd repräsentativ sein
sollte, ist die Ablehnung überwältigend. Einigen ist es halt nur eher
Wurst, während andere sich sehr drüber aufregen. Aber gut, ich kenne
nicht mehr so viele junge Leute, vielleicht ist das bei denen ja total
in.

Mich persönlich stört vor allem dieser, was ist das, dieser
Deppenlottisschlag, die kurze unnatürliche Sprechpause. Außerdem
(fiesgrins) werden bei z.B. Sprecher:innen all die Dutzende von
Diversen, Nonsexuellen und alle anderen Kunstgeschlechter sträflich
vernachläßigt. Das ist DISKRIMINIERUNG! Jawoll!

Post by Matthias Opatz
Matthias
(die Deppengruppe rausgenommen)

--
“Wer sich den Gesetzen nicht fügen will, muß die Gegend verlassen, wo
sie gelten.” (Johann Wolfgang von Goethe)

Stefan Schmitz

2021-07-20 08:16:59 UTC

Mich persönlich stört vor allem dieser, was ist das, dieser
Deppenlottisschlag, die kurze unnatürliche Sprechpause.

Wäre es dir lieber, wenn immer nur von Frauen die Rede wäre?
Ohne den Glottisschlag wüsste man nie, ob nur Frauen gemeint sind oder alle.

Außerdem
(fiesgrins) werden bei z.B. Sprecher:innen all die Dutzende von
Diversen, Nonsexuellen und alle anderen Kunstgeschlechter sträflich
vernachläßigt. Das ist DISKRIMINIERUNG! Jawoll!

Quark, die stecken genau im Glottisschlag resp. dem Sternchen drin.

Detlef Meißner

2021-07-20 08:22:11 UTC

Mich persönlich stört vor allem dieser, was ist das, dieser
Deppenlottisschlag, die kurze unnatürliche Sprechpause.

Wäre es dir lieber, wenn immer nur von Frauen die Rede wäre?
Ohne den Glottisschlag wüsste man nie, ob nur Frauen gemeint sind oder alle.

Den Glottisschlag müssen aber manche noch üben!
Wobei ich eher den Eindruck habe, dass die Tendenz in die
entgegengesetzte Richtung geht. Man lässt ihn weg.

Außerdem
(fiesgrins) werden bei z.B. Sprecher:innen all die Dutzende von
Diversen, Nonsexuellen und alle anderen Kunstgeschlechter sträflich
vernachläßigt. Das ist DISKRIMINIERUNG! Jawoll!

Quark, die stecken genau im Glottisschlag resp. dem Sternchen drin.

Ob sie sich damit auf Dauer zufrieden geben werden?

Detlef

Hans

2021-07-20 11:20:52 UTC

Mich persönlich stört vor allem dieser, was ist das, dieser
Deppenlottisschlag, die kurze unnatürliche Sprechpause.

Wäre es dir lieber, wenn immer nur von Frauen die Rede wäre?
Ohne den Glottisschlag wüsste man nie, ob nur Frauen gemeint sind oder alle.

Den Glottisschlag müssen aber manche noch üben!
Wobei ich eher den Eindruck habe, dass die Tendenz in die
entgegengesetzte Richtung geht. Man lässt ihn weg.

Außerdem
(fiesgrins) werden bei z.B. Sprecher:innen all die Dutzende von
Diversen, Nonsexuellen und alle anderen Kunstgeschlechter sträflich
vernachläßigt. Das ist DISKRIMINIERUNG! Jawoll!

Quark, die stecken genau im Glottisschlag resp. dem Sternchen drin.

Ob sie sich damit auf Dauer zufrieden geben werden?

So oder so: All diese Genderei ist totaler Schwachsinn. Es steht zu
hoffen, daß das Pendel wieder zurück schwingt und dann in einer
vernünftigen Mittellage zur Ruhe kommt. Generisches Maskulinum und
generisches Femininum reichen voll und ganz.

Uwe Schickedanz

2021-07-21 15:10:42 UTC

Post by Hans
So oder so: All diese Genderei ist totaler Schwachsinn. Es steht zu
hoffen, daß das Pendel wieder zurück schwingt und dann in einer
vernünftigen Mittellage zur Ruhe kommt. Generisches Maskulinum und
generisches Femininum reichen voll und ganz.

Deine Hoffnung in allen Ehren, aber erstens hat das Pendel noch nicht
sein höchste linke Amplitude erreicht und zweitens fürchte ich sehr,
daß es anschließend, die Gesetze der Physik negierend, weit mehr nach
rechts ausschlagen wird.

Gruß Uwe

--
"Wir haben der CDU ganz dringend ans Herz gelegt, sich im dritten
Wahlgang zu enthalten...Leider sind die Abgeordneten sozusagen
ihrer eigenen Entscheidung gefolgt." (AKK)
=== http://www.sicherheitslampe.de ===

Stefan Schmitz

2021-07-21 15:32:54 UTC

Wie stellst du dir einen solchen Ausschlag nach rechts vor?

Detlef Meißner

2021-07-21 15:41:23 UTC

Wie stellst du dir einen solchen Ausschlag nach rechts vor?

Irgendwie wird's kommen!
Wie genau, weiß man nicht. Das ist sind die kleinen Überraschungen im Leben.
Hättest du denn vor 20 Jahren gedacht, das Facebook u.ä. mal solche
Probleme machen würden?

Tim Berners-Lee hat sich "sein" Internet auch nicht so vorgestellt, wie
es gekommen ist.
https://www.deutschlandfunkkultur.de/datenhoheit-den-nutzern-zurueckgeben-wie-www-erfinder-tim.1264.de.html?dram:article_id=429819

Detlef

Uwe Schickedanz

2021-07-21 16:08:20 UTC

Wie stellst du dir einen solchen Ausschlag nach rechts vor?

Unschön.
Gruß Uwe

Stefan Schmitz

2021-07-22 13:42:00 UTC

Wie stellst du dir einen solchen Ausschlag nach rechts vor?

Unschön.

Was könnte denn unschön daran sein, wenn sich eine von dir verabscheute
Entwicklung wieder umkehrt?

Detlef Meißner

2021-07-22 14:20:01 UTC

Wie stellst du dir einen solchen Ausschlag nach rechts vor?

Unschön.

Was könnte denn unschön daran sein, wenn sich eine von dir verabscheute
Entwicklung wieder umkehrt?

Eine Umkehr sieht nie so aus, wie es vorher war.

Detlef

wolfgang sch

2021-07-24 10:59:39 UTC

Post by Stefan Schmitz
Was könnte denn unschön daran sein, wenn sich eine von dir verabscheute
Entwicklung wieder umkehrt?

Weder Nazis noch Feminazis haben Vorstellungen die mit uns Liberalen
kompatibel sind. Diese liegen an einem dritten Punkt, der den beiden
Vorgenannten völlig fremd ist.

--
Wollt ihr den totalen Klimaschutz?

http://www.wschwanke.de/ usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de

Hans

2021-07-21 16:20:35 UTC

Du magst recht haben. Doch auch wenn das Pendel wieder in die andere
Richtung ausschlägt, wird es irgendwann per gedämpfte Schwingung in
einer Mittellage zur Ruhe kommen.

Ob ich alter Sack das noch erlebe?

:-)

Detlef Meißner

2021-07-21 18:48:03 UTC

Du magst recht haben. Doch auch wenn das Pendel wieder in die andere
Richtung ausschlägt, wird es irgendwann per gedämpfte Schwingung in
einer Mittellage zur Ruhe kommen.

Da wäre ich mir nicht so sicher.
Es kann auch sein, dass sich zwei extreme Lager bilden.
Ich denke da z.B. an die sexuelle Revolution in den 60ern und 70ern, die
(in Teilen der USA) sehr extrem war. Und dann auf einmal kommen die
Klerikalen mit ihrer Jungfräulichkeit bis zur Ehe, Verbot der
Evolutionstheorie usw.

Ja extremer etwas ist, desto stärker schlägt das Pendel in die
entgegengesetzte Richtung aus.

Dazu fällt mir auch noch ein: Die antiautoritäre Erziehung.

Post by Hans
Ob ich alter Sack das noch erlebe?

Möglich, aber duck dich, damit dich das Pendel nicht erschlägt.

Detlef

wolfgang sch

2021-07-24 11:00:36 UTC

Post by Hans
Du magst recht haben. Doch auch wenn das Pendel wieder in die andere
Richtung ausschlägt, wird es irgendwann per gedämpfte Schwingung in
einer Mittellage zur Ruhe kommen.

Dafür gibt es leider keine Garantie, außerdem dauert das zu lange.

--
Wollt ihr den totalen Klimaschutz?

http://www.wschwanke.de/ usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de

Gerald Gruner

2021-07-21 20:48:42 UTC

Das ist leider zu befürchten. Die Gender-Ideologie und das immer
hysterischere Gekreische drumherum liest sich fast wie eine (ungewollte)
Wahlkampfhilfe für die AFD. :-(

Aber dann muss man sagen: "Geliefert wie bestellt..." und hoffen, dass die
Mittellage sehr schnell erreicht werden wird und die Extreme recht UND
links mit einem kräftigen Fußtritt rausfliegen.

MfG
Gerald

--
"Ganz gleich, wie beschwerlich das Gestern war, kannst du stets im Heute
von Neuem beginnen."
- Buddha

Helmut Richter

2021-07-20 09:08:58 UTC

Mich persönlich stört vor allem dieser, was ist das, dieser
Deppenlottisschlag, die kurze unnatürliche Sprechpause.

Wäre es dir lieber, wenn immer nur von Frauen die Rede wäre?
Ohne den Glottisschlag wüsste man nie, ob nur Frauen gemeint sind oder alle.

Nur Frauen wie bisher, und für nur Männer gibts keine Form. Braucht man
auch nicht, denn in den ganz wenigen Fällen, in denen es bei einer
Personengruppe, die nicht durch ihr Geschlecht mitdefiniert ist (z.B.
Fußgänger im Gegensatz zu Väter), trotzdem auf das Geschlecht ankommt,
kann mans ja dazusagen (im Beispiel: männliche Fußgänger).

Post by Stefan Schmitz
Quark, die stecken genau im Glottisschlag resp. dem Sternchen drin.

Ich habe die für andere Leute anscheinend plausiblen Erklärungen nie
verstanden, wie man erkennen kann, ob sie in Doppelnennung, BinnenI,
Schrägstrich, Unterstrich, Sternchen und Doppelpunkt drinstecken, und
falls ja, ob dann alle von ihnen. Aber wen interessiert es, ob ein
Softwareentwickler or ein Arzt ein Mann oder eine Frau ist oder beides
oder weder noch.

Nein, die Unterscheidung der Geschlechter ist nicht immer und überall das
wichtigste an einer Person, es darf auch mal ihr Beruf oder etwas anderes
sein.

--
Helmut Richter

Christina Kunze

2021-07-20 09:19:17 UTC

Post by Helmut Richter
Ich habe die für andere Leute anscheinend plausiblen Erklärungen nie
verstanden, wie man erkennen kann, ob sie in Doppelnennung, BinnenI,
Schrägstrich, Unterstrich, Sternchen und Doppelpunkt drinstecken, und
falls ja, ob dann alle von ihnen.

Überhaupt nicht plausibel. Vor allem verlieren sie diese Inhalte ja
inflationär: Ich erinnere mich noch sehr gut, dass der Unterstrich genau
mit der Begründung propagiert wurde, in ihm sei alles enthalten, bis es
sehr wenige Jahre später hieß, er repräsentiere nicht die gesamte
Vielfalt, so dass jetzt das Sternchen vonnöten sei. Mal sehen, wann die
Vielfalt daraus verdunstet.

chr

Stefan Schmitz

2021-07-20 09:30:00 UTC

Am 20.07.2021 um 11:08 schrieb Helmut Richter:

[Nichtbinäre]

AFAIK war bei den ersten vier Formen noch niemandem bewusst, dass es
auch mehr als männlich und weiblich geben könnte. Sie stecken also erst
im Sternchen und Doppelpunkt drin. Und erst seitdem wird die Schreibung
auch mündlich rübergebracht.

Post by Helmut Richter
Aber wen interessiert es, ob ein
Softwareentwickler or ein Arzt ein Mann oder eine Frau ist oder beides
oder weder noch.

Primär wohl nichtmännliche Ärzte und Softwareentwickler. Und vielleicht
junge Menschen, die Vorbilder des eigenen Geschlechts brauchen.

Post by Helmut Richter
Nein, die Unterscheidung der Geschlechter ist nicht immer und überall das
wichtigste an einer Person, es darf auch mal ihr Beruf oder etwas anderes
sein.

Deswegen unterscheiden die Formen mit Sternchen und Doppelpunkt ja auch
nicht nach Geschlechtern.

Gerald Gruner

2021-07-20 16:46:12 UTC

Mich persönlich stört vor allem dieser, was ist das, dieser
Deppenlottisschlag, die kurze unnatürliche Sprechpause.

Wäre es dir lieber, wenn immer nur von Frauen die Rede wäre?
Ohne den Glottisschlag wüsste man nie, ob nur Frauen gemeint sind oder alle.

Eigentlich wollte Gendern auch nur eine Art generisches Femininum
konstruieren und haben erst später realisiert, dass ihre eigene Definition
vom Sexismus des generischen Maskulinums dann auf sie selbst zuträfe. Und
dann wurden sie hektisch und haben in schneller Folge verschiedenste
Symboliken konstruiert, von denen eigentlich keine trägt...

Außerdem
(fiesgrins) werden bei z.B. Sprecher:innen all die Dutzende von
Diversen, Nonsexuellen und alle anderen Kunstgeschlechter sträflich
vernachläßigt. Das ist DISKRIMINIERUNG! Jawoll!

Quark, die stecken genau im Glottisschlag resp. dem Sternchen drin.

Das ist eigentlich eine Bankrotterklärung der ganzen Genderei.
Die Hauptkritik am generischen Maskulinum war ja, dass da die Frauen nicht
explizit genannt würden, sondern nur mit gemeint wären.
Nun machen die Genderprediger genau das gleiche, indem sie einfach
_behaupten_, der Gap würde sie repräsentieren. Das ist auch nur eine
Definition, nicht anders als zuvor beim gen. Maskulinum.

BTW: Wenn man darüber nachdenkt, dass die Diversen nun also durch einen
Unterstrich und einen gesprochenen Schluckauf angeblich "repräsentiert"
werden sollen, dann kann ich mir nur wenig vorstellen, das in dieser Kürze
rücksetzender sein kann. Und DAS soll wertschätzend sein???
Irgendwie kommt mir der Gedanke, ob dieser Vorschlag nicht aus den Reihen
der AFD eingestreut worden ist und die sich jetzt schief lachen, dass das
geklappt hat.

MfG
Gerald

--
Was ist der Unterschied zwischen Naturwissenschaftlern und Philologen?
Philologen können gut mit Worten umgehen, und glauben sie verstünden
komplexe Sachverhalte.
Naturwissenschaftler verstehen komplexe Sachverhalte und glauben nicht,
gut mit Worten umgehen zu können.
- Martin M. auf Twitter

Detlef Meißner

2021-07-20 16:59:31 UTC

Mich persönlich stört vor allem dieser, was ist das, dieser
Deppenlottisschlag, die kurze unnatürliche Sprechpause.

Wäre es dir lieber, wenn immer nur von Frauen die Rede wäre?
Ohne den Glottisschlag wüsste man nie, ob nur Frauen gemeint sind oder alle.

Außerdem
(fiesgrins) werden bei z.B. Sprecher:innen all die Dutzende von
Diversen, Nonsexuellen und alle anderen Kunstgeschlechter sträflich
vernachläßigt. Das ist DISKRIMINIERUNG! Jawoll!

Quark, die stecken genau im Glottisschlag resp. dem Sternchen drin.

Das ist eigentlich eine Bankrotterklärung der ganzen Genderei.
Die Hauptkritik am generischen Maskulinum war ja, dass da die Frauen nicht
explizit genannt würden, sondern nur mit gemeint wären.
Nun machen die Genderprediger genau das gleiche, indem sie einfach
_behaupten_, der Gap würde sie repräsentieren. Das ist auch nur eine
Definition, nicht anders als zuvor beim gen. Maskulinum.
BTW: Wenn man darüber nachdenkt, dass die Diversen nun also durch einen
Unterstrich und einen gesprochenen Schluckauf angeblich "repräsentiert"
werden sollen, dann kann ich mir nur wenig vorstellen, das in dieser Kürze
rücksetzender sein kann. Und DAS soll wertschätzend sein???
Irgendwie kommt mir der Gedanke, ob dieser Vorschlag nicht aus den Reihen
der AFD eingestreut worden ist und die sich jetzt schief lachen, dass das
geklappt hat.

Oder das Freizeitvergnügen eines höheren Wesens, das sich in der letzten
Zeit sehr gelangweilt hat und sich jetzt vor Lachen kaum einkriegt.

Detlef

Gerald Gruner

2021-07-21 20:48:44 UTC

[...]

Post by Gerald Gruner
Irgendwie kommt mir der Gedanke, ob dieser Vorschlag nicht aus den Reihen
der AFD eingestreut worden ist und die sich jetzt schief lachen, dass das
geklappt hat.

Oder das Freizeitvergnügen eines höheren Wesens, das sich in der letzten
Zeit sehr gelangweilt hat und sich jetzt vor Lachen kaum einkriegt.

Oder vielleicht auch Außerirdische? ;-)
Scott Adams hat heute einen sehr treffenden Dilbert-Cartoon gebracht:
https://dilbert.com/strip/2021-07-21

MfG
Gerald

--
Wir sind hier im Internet, ich habe dir widersprochen und du keine
Argumente dagegen. Dann gibt es nur zwei Antwortmöglichkeiten:
"Du Naaaahziii!" bzw. abgeschwächt: "Du Rechtspopulist!"
Oder die (gleichbedeutende) Kindergarten-Version:
"Buuuääää! Du bist doof! Das sage ich meiner Mami!"
- aus einer Diskussion auf golem.de

Stefan Schmitz

2021-07-20 22:54:28 UTC

Post by Gerald Gruner
Eigentlich wollte Gendern auch nur eine Art generisches Femininum
konstruieren und haben erst später realisiert, dass ihre eigene Definition
vom Sexismus des generischen Maskulinums dann auf sie selbst zuträfe. Und
dann wurden sie hektisch und haben in schneller Folge verschiedenste
Symboliken konstruiert, von denen eigentlich keine trägt...

Quelle?

Vielleicht bin ich zu jung, aber diese angebliche Vorstufe ist mir nie
begegnet.

Gerald Gruner

2021-07-21 20:48:43 UTC

Quelle?

Eigene Beobachtung.
Das ursprüngliche generische Maskulinum wurde als angeblich frauenfeindlich
diskreditiert und dann die Schreibweise mit dem Binnen-I geschaffen, die
geschrieben und gesprochen klares Femininum ist. Später kamen die
verschiedenen "Schluckauf"-Versionen mit Unterstrich, Doppelpunkt,
Sternchen usw., um angeblich auch die Diversen einzuschließen. Über das zu
verwendende Symbol hat es dann teils sehr aufgeladene Diskussionen gegeben,
was nun was zu bedeuten hätte und welche Form daher die einzig "richtige"
wäre. <facepalm>

Eigentlich ist das nur dadurch zu erklären, dass die "Diskutanten" wohl
nichts sinnvolles mit ihrem Leben anzufangen wussten und sich aus
Wohlstands-Übersättigung und Langeweile auf irgendein abwegiges "Problem"
gestürzt haben, über das man wild diskutieren und sich selbst auf die
Schulter klopfen kann, ohne wirklich etwas zu _tun_.

Ich vermute, auch in der Endphase des römischen Reichs haben die damaligen
Eliten nur noch über abwegige philosophische Probleme statt über reale
diskutiert und sind dann halt untergegangen. Wir stehen möglicherweise
momentan an einem ähnlichen Scheideweg.

Vielleicht haben Zivilisationen ja einen ähnlichen "Lebensverlauf" wie
Individuen von Geburt, Jugend, Mitte, Alter und Tod. Und es sieht IMHO
gerade nicht gut für uns aus...

Post by Stefan Schmitz
Vielleicht bin ich zu jung, aber diese angebliche Vorstufe ist mir nie
begegnet.

So jung kannst du kaum sein, sonst wärst du gerade in der Grundschule und
wüsstest nicht einmal, dass es ein Usenet überhaupt gibt.

MfG
Gerald, der weiß, dass er damit in dieser NG quasi "Jehova" gesagt hat

--
"Wenn sie einen Scheißprozess digitalisieren, dann haben sie einen
digitalen Scheißprozess."
- Thorsten Dirks, CEO der Telefonica auf dem Wirtschaftsgipfel der SZ

Detlef Meißner

2021-07-21 20:58:47 UTC

Quelle?

Lann Hornscheidt hat ja ein neues Buch geschrieben, darin gibt es wieder
einen neuen Vorschlag.

Wenn jede(r) Irre dazu ein Buch veröffentlicht, haben wir noch viele
Jahre mit dem Thema zu tun.

Huch, eine genderneutrales Wort: der/die/das Irre.

Detlef

Stefan Schmitz

2021-07-22 13:49:01 UTC

Quelle?

Eigene Beobachtung.

Du hast den Willen beobachtet??

Post by Gerald Gruner
Das ursprüngliche generische Maskulinum wurde als angeblich frauenfeindlich
diskreditiert und dann die Schreibweise mit dem Binnen-I geschaffen, die
geschrieben und gesprochen klares Femininum ist.

Geschrieben eben nicht. (Das wäre bei kleinem i der Fall gewesen. Das
hat man aber gerade nicht verwendet.)
Dass es gesprochen wurde, habe ich nicht mitbekommen.

Arnulf Sopp

2021-07-20 22:37:30 UTC

Außerdem (fiesgrins) werden bei z.B. Sprecher:innen all die Dutzende von
Diversen, Nonsexuellen und alle anderen Kunstgeschlechter sträflich
vernachläßigt. Das ist DISKRIMINIERUNG! Jawoll!

Quark, die stecken genau im Glottisschlag resp. dem Sternchen drin.

Bis vor kurzem war es exakt umgekehrt: Frauen steckten in genderfreien (!,
also nicht rein männlichen) Pluralformen drin.

Tschüs!
Arnulf

--
Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muss man vor
allem ein Schaf sein.
Albert Einstein

Der Habakuk.

2021-07-21 05:45:42 UTC

Mich persönlich stört vor allem dieser, was ist das, dieser
Deppenlottisschlag, die kurze unnatürliche Sprechpause.

Wäre es dir lieber, wenn immer nur von Frauen die Rede wäre?
Ohne den Glottisschlag wüsste man nie, ob nur Frauen gemeint sind oder alle.

Außerdem (fiesgrins) werden bei z.B. Sprecher:innen all die Dutzende
von Diversen, Nonsexuellen und alle anderen Kunstgeschlechter
sträflich vernachläßigt. Das ist DISKRIMINIERUNG! Jawoll!

Quark, die stecken genau im Glottisschlag resp. dem Sternchen drin.

Och, die Frauen bekommen ein ganzes innen, noch abgehoben und
hervorgehoben durch den Glottisschlag, die Männer wenigstens noch ihr
er und alle anderen, die vielen Diversen und Andersgeschlechtlichen
müssen sich ein schnödes : oder * teilen.

--
“Wer sich den Gesetzen nicht fügen will, muß die Gegend verlassen, wo
sie gelten.” (Johann Wolfgang von Goethe)

Antonia H.

2021-07-21 15:16:58 UTC

Mich persönlich stört vor allem dieser, was ist das, dieser
Deppenlottisschlag, die kurze unnatürliche Sprechpause.

Hierzu meinte doch neulich ein Poster sinngemäß:
Diese unnatürliche Sprechpause höre sich an wie was zwischen
Husten und Sprachfehler. Hat mir gefallen.

A.

wolfgang sch

2021-07-24 10:56:18 UTC

Post by Stefan Schmitz
Ohne den Glottisschlag wüsste man nie, ob nur Frauen gemeint sind oder alle.

Ein Glück haben wir ihn ja jetzt. Die deutsche Sprache war 1000 Jahre
lang defekt, erst letztes Jahr wurde sie funktionsähig.

--
Wollt ihr den totalen Klimaschutz?

http://www.wschwanke.de/ usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de

wolfgang sch

2021-07-24 10:54:52 UTC

Post by Matthias Opatz
Passende Fragestellung ist das A und O dafür, einem Umfrageergebnis
eine tendenz vorzugeben. Manchmal bewußt, manchmal unbedacht.

Aber meistens absichtlich.

--
Wollt ihr den totalen Klimaschutz?

http://www.wschwanke.de/ usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de

Stefan Schmitz

2021-07-20 07:55:23 UTC

Hat es diese Umfrage überhaupt gegeben? Ich finde keine seriösen Quellen.

Post by Helmut Richter
Interessant: Die Zustimmung als positive Erscheinung wird vorausgesetzt, nur
die subjektive Wichtigkeit wird abgefragt. Man kann nicht dagegen sein,
sondern schlimmstenfalls die Neuerung überhaupt nicht wichtig finden.

Bist du etwa grundsätzlich dagegen, dass Sprache in den Medien
geschlechtergerecht ist?
Bisher dachte ich, dass dir bloß die derzeit verwendeten Formen nicht
gefallen.

Falls wider Erwarten die Umfrage und die Zahlen echt sein sollten, kommt
mir die Zustimmungsrate für die von dir unterstellte Frage ("Wie wichtig
finden Sie es, dass in den Medien Gendersternchen und Glottisschläge
verwendet werden?") viel zu hoch vor.
Zu einer Frage nach irgendwie geschlechtergerechter Sprache (die sich
auch noch möglichst harmonisch in die Standardsprache einfügt) würden
die Werte schon eher passen.
Und dann wäre es auch noch möglich, dass nach der Wichtigkeit des Themas
gefragt wurde. Dann käme ein großer Anteil bei "wichtig" von den
strikten Gegnern der Genderei.

Helmut Richter

2021-07-20 09:30:43 UTC

Post by Der Habakuk.
Die Umfrage zeigt auch: Gerade mal sechs Prozent finden die sogenannte
„geschlechtergerechte“ Sprache in den Medien „sehr wichtig“ und 20 Prozent
finden sie „wichtig“ – dem gegenüber steht eine große Mehrheit von 48
Prozent,
die geschlechtergerechte Sprache in den Medien „überhaupt nicht wichtig“ bzw.
„nicht so wichtig“ findet (25 Prozent).

Hat es diese Umfrage überhaupt gegeben? Ich finde keine seriösen Quellen.

Bist du etwa grundsätzlich dagegen, dass Sprache in den Medien
geschlechtergerecht ist?

Bisher war die deutsche Sprache insofern gerecht, als mit den meistens
maskulinen generischen Wörtern alle gemeint waren, ohne dass man das
Mitgemeintsein von Frauen extra dazusagen musste. Bei den wenigen
femininen und neutralen generischen Wörtern (Person, Kind, Individuum,
Waise, Koryphäe) analog.

Jetzt kann eine Frau kein Softwarentwickler oder Arzt sein. Hat sie
ausnahmsweise einen solchen Beruf, muss man das bei jeder Erwähnung extra
dazusagen, weil sie sonst nicht gemeint sein kann. Das soll dann gerecht
sein?

Post by Stefan Schmitz
Bisher dachte ich, dass dir bloß die derzeit verwendeten Formen nicht
gefallen.

Wenn jemand eine Form wüsste, wo die unmarkierte Form wie bisher beide
Geschlechter einschließt, wäre ich durchaus dafür aufgeschlossen. Aber den
Normalfall, dass es aufs Gecshlecht nicht ankommt, mit der sprachlich
umständlichsten Form zu bezeichnen, ist absurd. Das betont, dass es die
Ausnahme ist, die man durch ständige Betonung zum Normalfall machen will.
So wie wenn an jedem Bus dransteht, dass auch Schwarze und Asiaten
mitfahren dürfen – ein Beitrag zur Überwindung von Apartheid und
Diskriminierung? Außerdem wird die Bedeutung der meisten Vorkommen
existierender maskuliner Wörter mit generischer Bedeutung in inkompatibler
Weise verändert.

Das alte generische Maskulinum hat die Aufgabe besser erfüllt als die
neumodischen Formen; deswegen war es in der DDR die Norm. Es wor ne olles
schlescht.

--
Helmut Richter

Matthias Opatz

2021-07-20 10:39:42 UTC

Post by Helmut Richter
Wenn jemand eine Form wüsste, wo die unmarkierte Form wie bisher beide
Geschlechter einschließt, wäre ich durchaus dafür aufgeschlossen.

War vor Monaten hier Thema. Ich erinnere mich an
Drucker ... Gerät, das druckt
Druckery ... Person, die druckt

Matthias

Detlef Meißner

2021-07-20 10:56:39 UTC

Post by Helmut Richter
Wenn jemand eine Form wüsste, wo die unmarkierte Form wie bisher beide
Geschlechter einschließt, wäre ich durchaus dafür aufgeschlossen.

War vor Monaten hier Thema. Ich erinnere mich an
Drucker ... Gerät, das druckt
Druckery ... Person, die druckt

Welcher Artikel? Das?

Detlef

Matthias Opatz

2021-07-20 11:11:10 UTC

Post by Helmut Richter
Wenn jemand eine Form wüsste, wo die unmarkierte Form wie bisher beide
Geschlechter einschließt, wäre ich durchaus dafür aufgeschlossen.

War vor Monaten hier Thema. Ich erinnere mich an
Drucker ... Gerät, das druckt
Druckery ... Person, die druckt

Welcher Artikel? Das?

Ich korrigiere: Drucky (n) ... Person, die druckt

Gendern bis das Arzty kommt:
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/gendergerechte-sprache-leichter-gendern-mit-phettberg-kolumne-a-ae5da027-0002-0001-0000-000176418810

Matthias

Peter Veith

2021-07-20 11:49:49 UTC

Post by Matthias Opatz
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/gendergerechte-sprache-leichter-gendern-mit-phettberg-kolumne-a-ae5da027-0002-0001-0000-000176418810

Ich bin (immer noch) für die Feminispräch von Gsielinde Geisiemeisie.

Peter

Detlef Meißner

2021-07-20 12:14:29 UTC

Post by Matthias Opatz
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/gendergerechte-sprache-leichter-gendern-mit-phettberg-kolumne-a-ae5da027-0002-0001-0000-000176418810

Ich bin (immer noch) für die Feminispräch von Gsielinde Geisiemeisie.

Ja, die ist so schwer zu sprechen und zu verstehen, dass sie sich nie
durchsetzen wird.

Detlef

Dorothee Hermann

2021-07-20 12:29:19 UTC

Post by Matthias Opatz
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/gendergerechte-sprache-leichter-gendern-mit-phettberg-kolumne-a-ae5da027-0002-0001-0000-000176418810

Ich bin (immer noch) für die Feminispräch von Gsielinde Geisiemeisie.

Pet sie, DAS war ja auch genial!

Dorothee

Detlef Meißner

2021-07-20 12:56:58 UTC

Post by Matthias Opatz
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/gendergerechte-sprache-leichter-gendern-mit-phettberg-kolumne-a-ae5da027-0002-0001-0000-000176418810

Ich bin (immer noch) für die Feminispräch von Gsielinde Geisiemeisie.

Pet sie, DAS war ja auch genial!

Ja, finde ich auch. Bereits vor Jahrzehnten von Männern erdacht und als
zu albern verworfen.

Detlef

Stefan Schmitz

2021-07-20 13:28:18 UTC

Post by Matthias Opatz
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/gendergerechte-sprache-leichter-gendern-mit-phettberg-kolumne-a-ae5da027-0002-0001-0000-000176418810

Ich bin (immer noch) für die Feminispräch von Gsielinde Geisiemeisie.

Pet sie, DAS war ja auch genial!

Ja, finde ich auch. Bereits vor Jahrzehnten von Männern erdacht und als
zu albern verworfen.

Welche Männer?

Detlef Meißner

2021-07-20 13:35:17 UTC

Post by Matthias Opatz
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/gendergerechte-sprache-leichter-gendern-mit-phettberg-kolumne-a-ae5da027-0002-0001-0000-000176418810

Ich bin (immer noch) für die Feminispräch von Gsielinde Geisiemeisie.

Pet sie, DAS war ja auch genial!

Ja, finde ich auch. Bereits vor Jahrzehnten von Männern erdacht und als
zu albern verworfen.

Welche Männer?

Eine Freundesrunde.
Allsiedings haben wir nur "er" durch "sie" ersetzt.

Detlef

Stefan Schmitz

2021-07-20 13:44:05 UTC

Post by Matthias Opatz
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/gendergerechte-sprache-leichter-gendern-mit-phettberg-kolumne-a-ae5da027-0002-0001-0000-000176418810

Ich bin (immer noch) für die Feminispräch von Gsielinde Geisiemeisie.

Pet sie, DAS war ja auch genial!

Ja, finde ich auch. Bereits vor Jahrzehnten von Männern erdacht und als
zu albern verworfen.

Welche Männer?

Eine Freundesrunde.
Allsiedings haben wir nur "er" durch "sie" ersetzt.

Es gibt wahrscheinlich nicht viele Menschen, die auf diese Idee nie
gekommen wären.

Detlef Meißner

2021-07-20 14:38:38 UTC

Post by Matthias Opatz
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/gendergerechte-sprache-leichter-gendern-mit-phettberg-kolumne-a-ae5da027-0002-0001-0000-000176418810

Ich bin (immer noch) für die Feminispräch von Gsielinde Geisiemeisie.

Pet sie, DAS war ja auch genial!

Ja, finde ich auch. Bereits vor Jahrzehnten von Männern erdacht und als
zu albern verworfen.

Welche Männer?

Eine Freundesrunde.
Allsiedings haben wir nur "er" durch "sie" ersetzt.

Es gibt wahrscheinlich nicht viele Menschen, die auf diese Idee nie
gekommen wären.

Eben!
Und deshalb halte ich es für verfehlt, da von genial zu sprechen.

Oder, wenn man's anders sieht: Viele Leute waren genial.

Detlef

wolfgang sch

2021-07-24 11:09:42 UTC

Post by Detlef MeiÃner
Eine Freundesrunde.
Allsiedings haben wir nur "er" durch "sie" ersetzt.

Es gibt wahrscheinlich nicht viele Menschen, die auf diese Idee nie
gekommen wären.

Und manche davon sehr creativ. In einem Online-Forum von "Brititte"
gab es vor Jahren das "Efrauzipations-Quiz" mit über 600 Beiträgen.
Angesichts der Zielgruppe der Zeitschrift nehme ich an, das die
meisten Teilnehmer sich als weiblich definieren.

https://bfriends.brigitte.de/foren/verspieltes-und-verzwicktes-pc-spiele-und-quizforum/87692-efrauzipations-quiz.html

--
Wollt ihr den totalen Klimaschutz?

http://www.wschwanke.de/ usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de

wolfgang sch

2021-07-24 11:30:49 UTC

Post by wolfgang sch
In einem Online-Forum von "Brititte"

s/t/g/ War ein Typo, ischwör

--
Wollt ihr den totalen Klimaschutz?

http://www.wschwanke.de/ usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de

Uwe Schickedanz

2021-07-24 16:45:25 UTC

On Sat, 24 Jul 2021 11:30:49 -0000 (UTC), wolfgang sch

Post by wolfgang sch

Post by wolfgang sch
In einem Online-Forum von "Brititte"

s/t/g/ War ein Typo, ischwör

:))))

Gruß Uwe

Detlef Meißner

2021-07-24 17:01:49 UTC

Post by wolfgang sch

Post by Detlef MeiÃner
Eine Freundesrunde.
Allsiedings haben wir nur "er" durch "sie" ersetzt.

Es gibt wahrscheinlich nicht viele Menschen, die auf diese Idee nie
gekommen wären.

Und manche davon sehr creativ. In einem Online-Forum von "Brititte"
gab es vor Jahren das "Efrauzipations-Quiz" mit über 600 Beiträgen.
Angesichts der Zielgruppe der Zeitschrift nehme ich an, das die
meisten Teilnehmer sich als weiblich definieren.
https://bfriends.brigitte.de/foren/verspieltes-und-verzwicktes-pc-spiele-und-quizforum/87692-efrauzipations-quiz.html

Nun ja, das war alles zur selben Zeit. Damals ein Spaß, der nicht ernst
genommen wurde. Wenn man gewusst hätte ...
Aber da sieht man, auf welchem Niveau sich das ganze befindet.

Detlef

Detlef Meißner

2021-07-24 17:11:39 UTC

Post by Helmut Richter
Wenn jemand eine Form wüsste, wo die unmarkierte Form wie bisher beide
Geschlechter einschließt, wäre ich durchaus dafür aufgeschlossen.

War vor Monaten hier Thema. Ich erinnere mich an
Drucker ... Gerät, das druckt
Druckery ... Person, die druckt

Welcher Artikel? Das?

Ich korrigiere: Drucky (n) ... Person, die druckt
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/gendergerechte-sprache-leichter-gendern-mit-phettberg-kolumne-a-ae5da027-0002-0001-0000-000176418810

Das Mannly und das Frauly gehen zum Arztly ...

Apropos: Gibt es bereits Genderwitze? Ich meine jetzt nicht Witze zum
Thema Gendern, sonder korrekt gegenderte Witze.

Ich stelle mir diese gedruckt auf Toilettenpapier vor. Haben dann
wenigstens eine sinnvolle Funktion.

Detlef

Johannes Leckebusch

2021-07-24 17:26:03 UTC

Post by Helmut Richter
Wenn jemand eine Form wüsste, wo die unmarkierte Form wie bisher beide
Geschlechter einschließt, wäre ich durchaus dafür aufgeschlossen.

War vor Monaten hier Thema. Ich erinnere mich an
Drucker ... Gerät, das druckt
Druckery ... Person, die druckt

Welcher Artikel? Das?

Ich korrigiere: Drucky (n) ... Person, die druckt
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/gendergerechte-sprache-leichter-gendern-mit-phettberg-kolumne-a-ae5da027-0002-0001-0000-000176418810

Das Mannly und das Frauly gehen zum Arztly ...
Apropos: Gibt es bereits Genderwitze? Ich meine jetzt nicht Witze zum
Thema Gendern, sonder korrekt gegenderte Witze.
Ich stelle mir diese gedruckt auf Toilettenpapier vor. Haben dann
wenigstens eine sinnvolle Funktion.

<mumble>

"Ich wisch DichInneArsch"?

<g,d&rInne>

--
Johannes Leckebusch - AR3

https://johannes-leckebusch.de/
https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html
https://foto.ungruen.de/index2.html
https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/

Hans

2021-07-20 11:25:26 UTC

Post by Helmut Richter
Wenn jemand eine Form wüsste, wo die unmarkierte Form wie bisher beide
Geschlechter einschließt, wäre ich durchaus dafür aufgeschlossen.

War vor Monaten hier Thema. Ich erinnere mich an
Drucker ... Gerät, das druckt
Druckery ... Person, die druckt

Und wie soll das y ausgesprochen werden? i, oder ü oder ei?

Detlef Meißner

2021-07-20 12:15:13 UTC

Post by Helmut Richter
Wenn jemand eine Form wüsste, wo die unmarkierte Form wie bisher beide
Geschlechter einschließt, wäre ich durchaus dafür aufgeschlossen.

War vor Monaten hier Thema. Ich erinnere mich an
Drucker ... Gerät, das druckt
Druckery ... Person, die druckt

Und wie soll das y ausgesprochen werden? i, oder ü oder ei?

I, wie in Heini oder Doofi.

Detlef

Detlef Meißner

2021-07-20 12:20:49 UTC

Post by Helmut Richter
Wenn jemand eine Form wüsste, wo die unmarkierte Form wie bisher beide
Geschlechter einschließt, wäre ich durchaus dafür aufgeschlossen.

War vor Monaten hier Thema. Ich erinnere mich an
Drucker ... Gerät, das druckt
Druckery ... Person, die druckt

Und wie soll das y ausgesprochen werden? i, oder ü oder ei?

I, wie in Heini oder Doofi.

Vornehme Damen tüddeln dann mit ü.

Detlef

Hans

2021-07-20 13:13:47 UTC

Post by Helmut Richter
Wenn jemand eine Form wüsste, wo die unmarkierte Form wie bisher beide
Geschlechter einschließt, wäre ich durchaus dafür aufgeschlossen.

War vor Monaten hier Thema. Ich erinnere mich an
Drucker ... Gerät, das druckt
Druckery ... Person, die druckt

Und wie soll das y ausgesprochen werden? i, oder ü oder ei?

I, wie in Heini oder Doofi.
Vornehme Damen tüddeln dann mit ü.

Man sagt ja auch "üpsilon"

Detlef Meißner

2021-07-20 13:27:40 UTC

Post by Helmut Richter
Wenn jemand eine Form wüsste, wo die unmarkierte Form wie bisher beide
Geschlechter einschließt, wäre ich durchaus dafür aufgeschlossen.

War vor Monaten hier Thema. Ich erinnere mich an
Drucker ... Gerät, das druckt
Druckery ... Person, die druckt

Und wie soll das y ausgesprochen werden? i, oder ü oder ei?

I, wie in Heini oder Doofi.
Vornehme Damen tüddeln dann mit ü.

Man sagt ja auch "üpsilon"

Man sagt auch Ipsilon. Man sagt auch "Oxid".

Man sagt auch "Willi" und "Handi".

Kennst du ein Wort mit y am Ende, wo das y wir ü gesprochen wird?

Detlef

Stefan Schmitz

2021-07-20 13:35:07 UTC

Post by Detlef MeiÃner
Kennst du ein Wort mit y am Ende, wo das y wir ü gesprochen wird?

My.

Detlef Meißner

2021-07-20 13:40:27 UTC

Post by Detlef MeiÃner
Kennst du ein Wort mit y am Ende, wo das y wir ü gesprochen wird?

My.

Noch eins?

Detlef

René Marquardt

2021-07-20 13:51:14 UTC

Post by Helmut Richter
Wenn jemand eine Form wüsste, wo die unmarkierte Form wie bisher beide
Geschlechter einschließt, wäre ich durchaus dafür aufgeschlossen.

War vor Monaten hier Thema. Ich erinnere mich an
Drucker ... Gerät, das druckt
Druckery ... Person, die druckt

Und wie soll das y ausgesprochen werden? i, oder ü oder ei?

I, wie in Heini oder Doofi.
Vornehme Damen tüddeln dann mit ü.

Man sagt ja auch "üpsilon"

Man sagt auch Ipsilon. Man sagt auch "Oxid".
Man sagt auch "Willi" und "Handi".
Kennst du ein Wort mit y am Ende, wo das y wir ü gesprochen wird?
Detlef

Wir Kinder aus Bullerby.

Detlef Meißner

2021-07-20 14:41:51 UTC

Post by Helmut Richter
Wenn jemand eine Form wüsste, wo die unmarkierte Form wie bisher beide
Geschlechter einschließt, wäre ich durchaus dafür aufgeschlossen.

War vor Monaten hier Thema. Ich erinnere mich an
Drucker ... Gerät, das druckt
Druckery ... Person, die druckt

Und wie soll das y ausgesprochen werden? i, oder ü oder ei?

I, wie in Heini oder Doofi.
Vornehme Damen tüddeln dann mit ü.

Man sagt ja auch "üpsilon"

Man sagt auch Ipsilon. Man sagt auch "Oxid".
Man sagt auch "Willi" und "Handi".
Kennst du ein Wort mit y am Ende, wo das y wir ü gesprochen wird?

Wir Kinder aus Bullerby.

Wenn du Fremdsprachen hinzunimmst ....

Allerdings weiß ich nicht, wie die Schweden das aussprechen. Weißt du's?

Campingplatz Bullerby am Attersee. Weiß allerdings auch hier nicht, wie
sich das dort ausspricht.

Detlef

René Marquardt

2021-07-20 15:43:34 UTC

Post by Helmut Richter
Wenn jemand eine Form wüsste, wo die unmarkierte Form wie bisher beide
Geschlechter einschließt, wäre ich durchaus dafür aufgeschlossen.

War vor Monaten hier Thema. Ich erinnere mich an
Drucker ... Gerät, das druckt
Druckery ... Person, die druckt

Und wie soll das y ausgesprochen werden? i, oder ü oder ei?

I, wie in Heini oder Doofi.
Vornehme Damen tüddeln dann mit ü.

Man sagt ja auch "üpsilon"

Man sagt auch Ipsilon. Man sagt auch "Oxid".
Man sagt auch "Willi" und "Handi".
Kennst du ein Wort mit y am Ende, wo das y wir ü gesprochen wird?

Wir Kinder aus Bullerby.

Wenn du Fremdsprachen hinzunimmst ....
Allerdings weiß ich nicht, wie die Schweden das aussprechen. Weißt du's?

Da der Titel hier mit "Wir Kinder aus Bullerbü" verdeutscht wurde,
habe ich zumindest eine Vermutung.

Detlef Meißner

2021-07-20 16:15:54 UTC

Post by Helmut Richter
Wenn jemand eine Form wüsste, wo die unmarkierte Form wie bisher beide
Geschlechter einschließt, wäre ich durchaus dafür aufgeschlossen.

War vor Monaten hier Thema. Ich erinnere mich an
Drucker ... Gerät, das druckt
Druckery ... Person, die druckt

Und wie soll das y ausgesprochen werden? i, oder ü oder ei?

I, wie in Heini oder Doofi.
Vornehme Damen tüddeln dann mit ü.

Man sagt ja auch "üpsilon"

Man sagt auch Ipsilon. Man sagt auch "Oxid".
Man sagt auch "Willi" und "Handi".
Kennst du ein Wort mit y am Ende, wo das y wir ü gesprochen wird?

Wir Kinder aus Bullerby.

Wenn du Fremdsprachen hinzunimmst ....
Allerdings weiß ich nicht, wie die Schweden das aussprechen. Weißt du's?

Da der Titel hier mit "Wir Kinder aus Bullerbü" verdeutscht wurde,
habe ich zumindest eine Vermutung.

Heißt denn Pippi Langstrumpf auch im Schwedischen so?

Detlef

René Marquardt

2021-07-20 16:21:05 UTC

Post by Helmut Richter
Wenn jemand eine Form wüsste, wo die unmarkierte Form wie bisher beide
Geschlechter einschließt, wäre ich durchaus dafür aufgeschlossen.

War vor Monaten hier Thema. Ich erinnere mich an
Drucker ... Gerät, das druckt
Druckery ... Person, die druckt

Und wie soll das y ausgesprochen werden? i, oder ü oder ei?

I, wie in Heini oder Doofi.
Vornehme Damen tüddeln dann mit ü.

Man sagt ja auch "üpsilon"

Man sagt auch Ipsilon. Man sagt auch "Oxid".
Man sagt auch "Willi" und "Handi".
Kennst du ein Wort mit y am Ende, wo das y wir ü gesprochen wird?

Wir Kinder aus Bullerby.

Wenn du Fremdsprachen hinzunimmst ....
Allerdings weiß ich nicht, wie die Schweden das aussprechen. Weißt du's?

Da der Titel hier mit "Wir Kinder aus Bullerbü" verdeutscht wurde,
habe ich zumindest eine Vermutung.

Heißt denn Pippi Langstrumpf auch im Schwedischen so?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Pippi_L%C3%A5ngstrump

Manfred Hoß

2021-07-20 16:24:16 UTC

Post by Detlef MeiÃner
Heißt denn Pippi Langstrumpf auch im Schwedischen so?

Pippilotta Viktualia Rullgardina Krusmynta Efraimsdotter Långstrump.

Gruß
Manfred.

Detlef Meißner

2021-07-20 16:29:06 UTC

Post by Manfred HoÃ

Post by Detlef MeiÃner
Heißt denn Pippi Langstrumpf auch im Schwedischen so?

Pippilotta Viktualia Rullgardina Krusmynta Efraimsdotter Långstrump.

Also nicht "-strumpf".

Detlef

wolfgang sch

2021-07-24 11:18:14 UTC

Post by Manfred HoÃ

Post by Detlef MeiÃner
Heißt denn Pippi Langstrumpf auch im Schwedischen so?

Pippilotta Viktualia Rullgardina Krusmynta Efraimsdotter Långstrump.

Also nicht "-strumpf".

Ich hatte mal eine Unterhaltung mit einem Schweden über schwedische
Fernsehserien die früher in Deutschland liefen. Meine Aussprache von
"Ferien auf Saltkrokan" hat er nicht verstanden, er erkannte erst an
meiner Erzählung des Inhalts was gemeint war, und hat dann etwas
Schwedisches reproduziert was nur entfernt an "Saltkrokan" erinnert.
Laut wiki "Vi på Saltkråkan".

--
Wollt ihr den totalen Klimaschutz?

http://www.wschwanke.de/ usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de

wolfgang sch

2021-07-24 11:13:17 UTC

Post by Hans
Man sagt ja auch "üpsilon"

Im Neugriechischen sagt man "ipsilon", und es hat den Lautwert "i".

--
Wollt ihr den totalen Klimaschutz?

http://www.wschwanke.de/ usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de

Gerald Gruner

2021-07-20 16:46:11 UTC

Post by Der Habakuk.
Die Umfrage zeigt auch: Gerade mal sechs Prozent finden die sogenannte
„geschlechtergerechte“ Sprache in den Medien „sehr wichtig“ und 20 Prozent
finden sie „wichtig“ – dem gegenüber steht eine große Mehrheit von 48
Prozent,
die geschlechtergerechte Sprache in den Medien „überhaupt nicht wichtig“ bzw.
„nicht so wichtig“ findet (25 Prozent).

Hat es diese Umfrage überhaupt gegeben? Ich finde keine seriösen Quellen.

Bist du etwa grundsätzlich dagegen, dass Sprache in den Medien
geschlechtergerecht ist?

Bisher war die deutsche Sprache insofern gerecht, als mit den meistens
maskulinen generischen Wörtern alle gemeint waren, ohne dass man das
Mitgemeintsein von Frauen extra dazusagen musste. Bei den wenigen
femininen und neutralen generischen Wörtern (Person, Kind, Individuum,
Waise, Koryphäe) analog.
Jetzt kann eine Frau kein Softwarentwickler oder Arzt sein. Hat sie
ausnahmsweise einen solchen Beruf, muss man das bei jeder Erwähnung extra
dazusagen, weil sie sonst nicht gemeint sein kann. Das soll dann gerecht
sein?

Eigentlich wollen die Gender-Prediger ein "generisches Femininum"
erschaffen und durchdrücken. Alles andere ist Staffage zur Ablenkung. Real
erzeugen sie damit nur eine Spaltung und eine ausschließliche Überbetonung
des Geschlechts. Sowas nennt man wohl "Bärendienst".

Und schlimmer noch: Ausgerechnet die Diversen, die ja von dieser Genderei
so gerne als Rechtfertigung vorgeschoben werden, sollen nun angeblich durch
einen als "Schluckauf" gesprochenen Unterstrich oder Stern "repräsentiert"
werden. Wesentlich rücksetzender geht es in dieser Kürze kaum.
Das ist so perfide, dass ich mich manchmal Frage, ob diese Idee nicht in
Wirklichkeit von der AFD dort eingeschmuggelt wurde.

Post by Stefan Schmitz
Bisher dachte ich, dass dir bloß die derzeit verwendeten Formen nicht
gefallen.

Sehr treffendes Analogon. Genau das tut das "<wort>:schluckauf:in".
Nur leider ist das zu lang für eine Sig...

MfG
Gerald

--
Der Optimist glaubt, daß wir in der besten aller möglichen Welten leben.
Der Pessimist befürchtet, dass das stimmt.
- J.B. Cabell

Hans

2021-07-20 17:09:52 UTC

[.....]

Post by Gerald Gruner
Eigentlich wollen die Gender-Prediger ein "generisches Femininum"
erschaffen und durchdrücken. Alles andere ist Staffage zur Ablenkung. Real
erzeugen sie damit nur eine Spaltung und eine ausschließliche Überbetonung
des Geschlechts. Sowas nennt man wohl "Bärendienst".

Generische Feminina gibt es ja eh schon ewig und noch länger. Die
Menschheit umfaßt automatisch nicht nur rund 4 Milliarden weibliche
Menschen, sondern automatisch auch so viele männliche (oder meinetwegen
auch m/w/d/u/s, u wie "unbekannt", s wie "scheißegal").

[.....]

Hans

2021-07-20 17:12:58 UTC

Post by Der Habakuk.
Die Umfrage zeigt auch: Gerade mal sechs Prozent finden die sogenannte
„geschlechtergerechte“ Sprache in den Medien „sehr wichtig“ und 20 Prozent
finden sie „wichtig“ – dem gegenüber steht eine große Mehrheit von 48
Prozent,
die geschlechtergerechte Sprache in den Medien „überhaupt nicht wichtig“ bzw.
„nicht so wichtig“ findet (25 Prozent).

Hat es diese Umfrage überhaupt gegeben? Ich finde keine seriösen Quellen.

Bist du etwa grundsätzlich dagegen, dass Sprache in den Medien
geschlechtergerecht ist?

Bisher war die deutsche Sprache insofern gerecht, als mit den meistens
maskulinen generischen Wörtern alle gemeint waren, ohne dass man das
Mitgemeintsein von Frauen extra dazusagen musste. Bei den wenigen
femininen und neutralen generischen Wörtern (Person, Kind, Individuum,
Waise, Koryphäe) analog.
Jetzt kann eine Frau kein Softwarentwickler oder Arzt sein. Hat sie
ausnahmsweise einen solchen Beruf, muss man das bei jeder Erwähnung extra
dazusagen, weil sie sonst nicht gemeint sein kann. Das soll dann gerecht
sein?

Eigentlich wollen die Gender-Prediger ein "generisches Femininum"
erschaffen und durchdrücken. Alles andere ist Staffage zur Ablenkung. Real
erzeugen sie damit nur eine Spaltung und eine ausschließliche Überbetonung
des Geschlechts. Sowas nennt man wohl "Bärendienst".
Und schlimmer noch: Ausgerechnet die Diversen, die ja von dieser Genderei
so gerne als Rechtfertigung vorgeschoben werden, sollen nun angeblich durch
einen als "Schluckauf" gesprochenen Unterstrich oder Stern "repräsentiert"
werden. Wesentlich rücksetzender geht es in dieser Kürze kaum.
Das ist so perfide, dass ich mich manchmal Frage, ob diese Idee nicht in
Wirklichkeit von der AFD dort eingeschmuggelt wurde.

Glaube ich nicht, daß die AFD soo blöd ist.

[.....]

Detlef Meißner

2021-07-20 18:22:18 UTC

Post by Der Habakuk.
Die Umfrage zeigt auch: Gerade mal sechs Prozent finden die sogenannte
„geschlechtergerechte“ Sprache in den Medien „sehr wichtig“ und 20 Prozent
finden sie „wichtig“ – dem gegenüber steht eine große Mehrheit von 48
Prozent,
die geschlechtergerechte Sprache in den Medien „überhaupt nicht wichtig“
bzw.
„nicht so wichtig“ findet (25 Prozent).

Hat es diese Umfrage überhaupt gegeben? Ich finde keine seriösen Quellen.

Bist du etwa grundsätzlich dagegen, dass Sprache in den Medien
geschlechtergerecht ist?

Bisher war die deutsche Sprache insofern gerecht, als mit den meistens
maskulinen generischen Wörtern alle gemeint waren, ohne dass man das
Mitgemeintsein von Frauen extra dazusagen musste. Bei den wenigen
femininen und neutralen generischen Wörtern (Person, Kind, Individuum,
Waise, Koryphäe) analog.
Jetzt kann eine Frau kein Softwarentwickler oder Arzt sein. Hat sie
ausnahmsweise einen solchen Beruf, muss man das bei jeder Erwähnung extra
dazusagen, weil sie sonst nicht gemeint sein kann. Das soll dann gerecht
sein?

Eigentlich wollen die Gender-Prediger ein "generisches Femininum"
erschaffen und durchdrücken. Alles andere ist Staffage zur Ablenkung. Real
erzeugen sie damit nur eine Spaltung und eine ausschließliche Überbetonung
des Geschlechts. Sowas nennt man wohl "Bärendienst".
Und schlimmer noch: Ausgerechnet die Diversen, die ja von dieser Genderei
so gerne als Rechtfertigung vorgeschoben werden, sollen nun angeblich durch
einen als "Schluckauf" gesprochenen Unterstrich oder Stern "repräsentiert"
werden. Wesentlich rücksetzender geht es in dieser Kürze kaum.
Das ist so perfide, dass ich mich manchmal Frage, ob diese Idee nicht in
Wirklichkeit von der AFD dort eingeschmuggelt wurde.

Glaube ich nicht, daß die AFD soo blöd ist.

Es dürfte sich eher um Geister, die man rief, handeln.

Detlef

Gerald Gruner

2021-07-21 20:48:42 UTC

Post by Gerald Gruner
Und schlimmer noch: Ausgerechnet die Diversen, die ja von dieser Genderei
so gerne als Rechtfertigung vorgeschoben werden, sollen nun angeblich durch
einen als "Schluckauf" gesprochenen Unterstrich oder Stern "repräsentiert"
werden. Wesentlich rücksetzender geht es in dieser Kürze kaum.
Das ist so perfide, dass ich mich manchmal Frage, ob diese Idee nicht in
Wirklichkeit von der AFD dort eingeschmuggelt wurde.

Glaube ich nicht, daß die AFD soo blöd ist.

Ich glaube eher, dass die nicht so viel Phantasie haben, auf so eine Idee
zu kommen.

Post by Detlef MeiÃner
Es dürfte sich eher um Geister, die man rief, handeln.

Wahrscheinlich.
Es mehren sich ja schon die Proteste der Frauen, wenn nun "Frauen mit
Penis" in die Umkleidekabinen, die Sauna oder auch die Frauenhäuser kommen
und damit die "Safe-Spaces" verletzen. Tja, "geliefert wie bestellt..."

Und anscheinend bröckelt auch die gemeinsame "Front" des LGBTQ...
auseinander, seit die L gemerkt haben, was ihre eigenen Forderungen real
bedeuten. Dumm gelaufen.
BTW: Alleine dass das Akronym "LGBTQ..." immer länger wird, ist eigentlich
ein Zeichen der Zersplitterung und des inneren Zerfalls.

Egal, können sie machen, wie sie wollen.
Es wäre nur nett, den (sehr großen) "Rest" der Gesellschaft nicht zu sehr
zu vereinnahmen. Auch die haben Rechte und Freiheiten.

MfG
Gerald

--
Mißverständnisse und Trägheit machen vielleicht mehr Irrungen in der Welt
als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
- Johann Wolfgang von Goethe

Detlef Meißner

2021-07-21 21:10:00 UTC

Post by Detlef MeiÃner
Es dürfte sich eher um Geister, die man rief, handeln.

Wahrscheinlich.
Es mehren sich ja schon die Proteste der Frauen, wenn nun "Frauen mit
Penis" in die Umkleidekabinen, die Sauna oder auch die Frauenhäuser kommen
und damit die "Safe-Spaces" verletzen. Tja, "geliefert wie bestellt..."
Und anscheinend bröckelt auch die gemeinsame "Front" des LGBTQ...
auseinander, seit die L gemerkt haben, was ihre eigenen Forderungen real
bedeuten. Dumm gelaufen.
BTW: Alleine dass das Akronym "LGBTQ..." immer länger wird, ist eigentlich
ein Zeichen der Zersplitterung und des inneren Zerfalls.
Egal, können sie machen, wie sie wollen.
Es wäre nur nett, den (sehr großen) "Rest" der Gesellschaft nicht zu sehr
zu vereinnahmen. Auch die haben Rechte und Freiheiten.

Solche Randgruppen sind doch immer irgendwie interessant, auch für die
Medien. Da werden schillernde Personen und ihre "Probleme"
hervorgekramt, um Zuschauer oder Leser zu generieren. Aber irgendwann
wird es langweilig, zumal, wenn man damit übersättigt wird, und die
Aufmerksamkeit schwindet dahin. So ist das halt. Nennt man in anderem
Zusammenhang "One-Hit-Wonder".

Hier mal was zur Erheiterung. Aber Vorsicht! könnte auch zur Erregung
führen - und dann kannst du nicht gut schlafen.
Stelle dir mal vor, du hast einen Traum, in dem Lann Hornscheidt kommt
und dich entmannen will.

Detlef

Detlef

Gerald Gruner

2021-07-22 13:33:56 UTC

Post by Gerald Gruner
Und anscheinend bröckelt auch die gemeinsame "Front" des LGBTQ...
auseinander, seit die L gemerkt haben, was ihre eigenen Forderungen real
bedeuten. Dumm gelaufen.

Stichwort boese TERF.

TERF???
Google wird's mir schon sagen ... ah ja.

Post by Gerald Gruner
BTW: Alleine dass das Akronym "LGBTQ..." immer länger wird, ist eigentlich
ein Zeichen der Zersplitterung und des inneren Zerfalls.

Bitte, wir sind doch schon mindestens bei LGBTQQIP2SAA angelangt.

Whatever.

Post by Gerald Gruner
Egal, können sie machen, wie sie wollen.
Es wäre nur nett, den (sehr großen) "Rest" der Gesellschaft nicht zu sehr
zu vereinnahmen. Auch die haben Rechte und Freiheiten.

Einfach abwarten. Werden sich beizeiten schon von selbst erledigt haben.

Die Frage ist, wie sehr sie bis dahin die Gesellschaft gespalten und
zerstört haben...

MfG
Gerald

--
Weit mehr, als die Bequemlichkeit der Bussitze stört mich an Bus und
Bahn, dass sie nicht von dort wegfahren, wo ich grade bin, und nicht
dorthin, wo ich hin will. Und nicht dann, wenn ich fahren will.
- Ludger A. in dsrm

Gerald Gruner

2021-07-20 16:46:14 UTC

Hat es diese Umfrage überhaupt gegeben? Ich finde keine seriösen Quellen.

Bist du etwa grundsätzlich dagegen, dass Sprache in den Medien
geschlechtergerecht ist?

Eine offene und faire Umfrage sollte zumindest die _Möglichkeit_
beinhalten, "ja" aber eben auch "nein" sagen zu können, sowie ggf.
Zwischenstufen, ganz unabhängig vom konkreten Thema. Wer nur Abstufungen
von "ja" erlaubt, der manipuliert.

Post by Stefan Schmitz
Bisher dachte ich, dass dir bloß die derzeit verwendeten Formen nicht
gefallen.

Da es hier um quasi-religiöse Ideologien geht, ist eine Trennung von Form
und Inhalt nicht sinnvoll.

MfG
Gerald

--
"Wenn ich übers Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Und schwimmen
kann er auch nicht."
- Berti Vogts als Reaktion auf diverse Kritiker

Detlef Meißner

2021-07-20 16:57:03 UTC

Post by Stefan Schmitz
Bist du etwa grundsätzlich dagegen, dass Sprache in den Medien
geschlechtergerecht ist?

Eine Frage, auf die sich kaum einer trauen wird, mit "ja" zu antworten.

Ich traue mich. :-P

Detlef

Manfred Hoß

2021-07-20 21:32:21 UTC

Hat es diese Umfrage überhaupt gegeben? Ich finde keine seriösen Quellen.

Ich habe ebenfalls nichts gefunden, und in den Artikeln, die darüber
berichten, ist keine Originalquelle verlinkt. Insofern habe ich den
Verdacht, dass die Meldung frei erfunden ist.

Gruß
Manfred.

Stefan Schmitz

2021-07-20 22:49:30 UTC

Post by Manfred HoÃ

Hat es diese Umfrage überhaupt gegeben? Ich finde keine seriösen Quellen.

Ich habe ebenfalls nichts gefunden, und in den Artikeln, die darüber
berichten, ist keine Originalquelle verlinkt. Insofern habe ich den
Verdacht, dass die Meldung frei erfunden ist.

Ein Bekannter hat in einem Artikel einen Link zum ZDF gefunden:
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/politbarometer-corona-impfpflicht-kanzlerkandidaten-100.html?slide=1626374938965

Der nächste Slide dreht sich dann um die Umsetzung.

Siegfrid Breuer

2021-07-19 21:48:00 UTC

Post by Der Habakuk.
Im aktuellen Politbarometer des ZDF sprach sich die große Mehrheit
der Befragten gegen Gender-Sprache in Medien aus

Das ist fuer kranke Arschloecher dann ein Grund, das ERST RECHT
umzusetzen. Und solche dominieren nunmal sowohl die Blockparteien
als auch deren Propagandaschleudern. Ein Wunder, dass ueberhaupt
genehmigt wurde, das Umfrageergebnis ohne arschloechervertraegliche
Korrektur zu veroeffentlichen!

Post by Der Habakuk.
Wenn man bloed im Kopf ist, dann ist alles egal.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[weissagt Ottmar Ohlemacher 2008 das Motto der Mehrheit der Buerger in
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3C1aoyopdvid5p3$.f0d0xr5u941l$***@40tude.net%3E>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken:

Uwe Schickedanz

2021-07-21 15:07:17 UTC

On Mon, 19 Jul 2021 14:43:44 +0200, "Der Habakuk."

Meine persönliche Reaktion: beim ersten Sternchen blättere ich weiter,
bei Sprechpausen schalte ich weiter oder ab. Erfahrungsgemäß kommt
danach nichts sinnvolles mehr.

Gruß Uwe

Detlef Meißner

2021-07-21 15:45:07 UTC

Post by Uwe Schickedanz
On Mon, 19 Jul 2021 14:43:44 +0200, "Der Habakuk."

Meine persönliche Reaktion: beim ersten Sternchen blättere ich weiter,
bei Sprechpausen schalte ich weiter oder ab. Erfahrungsgemäß kommt
danach nichts sinnvolles mehr.

Man muss davon ausgehen, dass Menschen, die so etwas benutzen, entweder
glauben, sie seien im Auftrag des Herrn unterwegs, oder sie würden
dadurch zu besseren Menschen - was automatisch impliziert, dass die
übrigen die schlechten sind.
Wer selbstbewusst genug ist, für den spielt es keine Rolle, von
Genderistys für schlecht gehalten zu werden.

Detlef

Christina Kunze

2021-07-21 16:07:24 UTC

Post by Uwe Schickedanz
On Mon, 19 Jul 2021 14:43:44 +0200, "Der Habakuk."

Meine persönliche Reaktion: beim ersten Sternchen blättere ich weiter,
bei Sprechpausen schalte ich weiter oder ab. Erfahrungsgemäß kommt
danach nichts sinnvolles mehr.

Wie willst Du das wissen, wenn Du bereits beim ersten davon
weiterblätterst/abschaltest?

chr

Uwe Schickedanz

2021-07-21 16:10:08 UTC

Post by Uwe Schickedanz
On Mon, 19 Jul 2021 14:43:44 +0200, "Der Habakuk."

Meine persönliche Reaktion: beim ersten Sternchen blättere ich weiter,
bei Sprechpausen schalte ich weiter oder ab. Erfahrungsgemäß kommt
danach nichts sinnvolles mehr.

Wie willst Du das wissen, wenn Du bereits beim ersten davon
weiterblätterst/abschaltest?

"Erfahrungsgemäß" - d.h., ich habe es bereits eine Weile ausprobiert
und irgendwann aufgegeben. Man kann nicht verlangen, daß ich mir das
jedesmal wieder antue. Wer so schreibt oder spricht, will
offensichtlich nicht mit mir kommunizieren.

Gruß Uwe

Hans

2021-07-21 16:24:15 UTC

Post by Uwe Schickedanz
On Mon, 19 Jul 2021 14:43:44 +0200, "Der Habakuk."

Meine persönliche Reaktion: beim ersten Sternchen blättere ich weiter,
bei Sprechpausen schalte ich weiter oder ab. Erfahrungsgemäß kommt
danach nichts sinnvolles mehr.

Wie willst Du das wissen, wenn Du bereits beim ersten davon
weiterblätterst/abschaltest?

ACK

Detlef Meißner

2021-07-21 18:52:21 UTC

Post by Uwe Schickedanz
On Mon, 19 Jul 2021 14:43:44 +0200, "Der Habakuk."

Meine persönliche Reaktion: beim ersten Sternchen blättere ich weiter,
bei Sprechpausen schalte ich weiter oder ab. Erfahrungsgemäß kommt
danach nichts sinnvolles mehr.

Wie willst Du das wissen, wenn Du bereits beim ersten davon
weiterblätterst/abschaltest?

Gibt es nicht ein paar Regeln für das Usenet, wie man schreiben soll
(Kirschwitz) und steht da nicht drin, dass man, wenn man gelesen werden
will, ein paar Regeln einhalten soll(te)?

Ähnliche Regeln gelten auch für Texte außerhalb des Usenet. Scheinen nur
manche nicht begriffen zu haben.

Detlef

Stefan Schmitz

2021-07-22 13:51:38 UTC

Post by Uwe Schickedanz
On Mon, 19 Jul 2021 14:43:44 +0200, "Der Habakuk."

Meine persönliche Reaktion: beim ersten Sternchen blättere ich weiter,
bei Sprechpausen schalte ich weiter oder ab. Erfahrungsgemäß kommt
danach nichts sinnvolles mehr.

Wie willst Du das wissen, wenn Du bereits beim ersten davon
weiterblätterst/abschaltest?

Wer will das schon.

Uwe Schickedanz

2021-07-22 14:15:06 UTC

Post by Uwe Schickedanz
On Mon, 19 Jul 2021 14:43:44 +0200, "Der Habakuk."

Meine persönliche Reaktion: beim ersten Sternchen blättere ich weiter,
bei Sprechpausen schalte ich weiter oder ab. Erfahrungsgemäß kommt
danach nichts sinnvolles mehr.

Wie willst Du das wissen, wenn Du bereits beim ersten davon
weiterblätterst/abschaltest?

Wer will das schon.

Du offensichtlich, wobei ich immer mehr den Eindruck gewinne, dass
Kommunikation mit dir für mich keinen Mehrwert bedeutet.

Gruß Uwe

Detlef Meißner

2021-07-22 14:22:26 UTC

Post by Uwe Schickedanz
On Mon, 19 Jul 2021 14:43:44 +0200, "Der Habakuk."

Meine persönliche Reaktion: beim ersten Sternchen blättere ich weiter,
bei Sprechpausen schalte ich weiter oder ab. Erfahrungsgemäß kommt
danach nichts sinnvolles mehr.

Wie willst Du das wissen, wenn Du bereits beim ersten davon
weiterblätterst/abschaltest?

Wer will das schon.

Du offensichtlich, wobei ich immer mehr den Eindruck gewinne, dass
Kommunikation mit dir für mich keinen Mehrwert bedeutet.

Wenn er das erste Sternchen bringt, weißt du ja, was du zu tun hast. ;-)

BTW: Kann man hier auf Sternchen filtern?

Detlef

Johannes Leckebusch

2021-07-21 16:52:38 UTC

Post by Uwe Schickedanz
On Mon, 19 Jul 2021 14:43:44 +0200, "Der Habakuk."

Meine persönliche Reaktion: beim ersten Sternchen blättere ich weiter,
bei Sprechpausen schalte ich weiter oder ab. Erfahrungsgemäß kommt
danach nichts sinnvolles mehr.

Wie willst Du das wissen, wenn Du bereits beim ersten davon
weiterblätterst/abschaltest?

Hellseher mit Sonnenbrille.

Ich finde ja das abwechselnde bzw. beidergeschlechtliche Benennen
(Ärztinnen und Ärzte ...) am angemessensten. Manchmal sind die
Außen*innen ja schon so geschickt gesprochen, dass es kaum auffällt und
eigentlich nicht stört, aber immer wieder mal tut es mir doch einen
Lacher an (oder eben eine Lacherin).

--
Johannes Leckebusch - AR3

https://johannes-leckebusch.de/
https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html
https://foto.ungruen.de/index2.html
https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/

Thomas Schade

2021-07-22 07:34:30 UTC

Post by Uwe Schickedanz
Meine persönliche Reaktion: beim ersten Sternchen blättere ich weiter,
bei Sprechpausen schalte ich weiter oder ab. Erfahrungsgemäß kommt
danach nichts sinnvolles mehr.

Wie willst Du das wissen, wenn Du bereits beim ersten davon
weiterblätterst/abschaltest?

Ich vermute den gleichen Reflex, der mich überkommt, wenn jemand sein
gebetsmühlenhaft wiederholtes, 'ach wie lustiges'
*innen/*außen-Zwangsgenderwitzchen reißt. Auch ein verlässliches Zeichen
für fehlende intellektuelle Tiefe. Macht aber mittlerweile das Lesen von
desd auch sehr effizient.

Ciao
Toscha

--
Ich gebe mir diese ganzen Diskussionen übers Gendern nicht mehr.
Wenn ich alte weiße Männer heulen hören will, gehe ich auf ein
Coldplay-Konzert.

René Marquardt

2021-07-22 12:51:39 UTC

Post by Thomas Schade

Post by Uwe Schickedanz
Meine persönliche Reaktion: beim ersten Sternchen blättere ich weiter,
bei Sprechpausen schalte ich weiter oder ab. Erfahrungsgemäß kommt
danach nichts sinnvolles mehr.

Wie willst Du das wissen, wenn Du bereits beim ersten davon
weiterblätterst/abschaltest?

Einfach die ersten drei der Posting-Statistik weg filtern, und es geht einigermassen.

Detlef Meißner

2021-07-22 12:56:25 UTC

Post by Thomas Schade

Post by Uwe Schickedanz
Meine persönliche Reaktion: beim ersten Sternchen blättere ich weiter,
bei Sprechpausen schalte ich weiter oder ab. Erfahrungsgemäß kommt
danach nichts sinnvolles mehr.

Wie willst Du das wissen, wenn Du bereits beim ersten davon
weiterblätterst/abschaltest?

Einfach die ersten drei der Posting-Statistik weg filtern, und es geht einigermassen.

Ja, geht prima, mache ich auch.

Detlef

Henning Sponbiel

2021-07-23 18:18:24 UTC

Post by Uwe Schickedanz
On Mon, 19 Jul 2021 14:43:44 +0200, "Der Habakuk."

Meine persönliche Reaktion: beim ersten Sternchen blättere ich weiter,
bei Sprechpausen schalte ich weiter oder ab. Erfahrungsgemäß kommt
danach nichts sinnvolles mehr.

Wie willst Du das wissen, wenn Du bereits beim ersten davon
weiterblätterst/abschaltest?

Erfahrung. Wenn man sehr oft feststellen musste, dass es dem Autor / der
Autorin vor allem um Belehrung statt um Information geht, dann tut man
sich das irgendwann nicht mehr an.

Zumal ich keinen Grund sehe, jemandes Artikel zu lesen, der mir das
Lesen absichtlich erschwert.

Henning

Hans

2021-07-21 16:22:27 UTC

Post by Uwe Schickedanz
On Mon, 19 Jul 2021 14:43:44 +0200, "Der Habakuk."

Meine persönliche Reaktion: beim ersten Sternchen blättere ich weiter,
bei Sprechpausen schalte ich weiter oder ab. Erfahrungsgemäß kommt
danach nichts sinnvolles mehr.

Geht mir genauso...

Henning Sponbiel

2021-07-23 18:20:01 UTC

Post by Uwe Schickedanz
On Mon, 19 Jul 2021 14:43:44 +0200, "Der Habakuk."

Meine persönliche Reaktion: beim ersten Sternchen blättere ich weiter,
bei Sprechpausen schalte ich weiter oder ab. Erfahrungsgemäß kommt
danach nichts sinnvolles mehr.

Dann bin ich ja doch nicht der Einzige ...

Henning

Henning Sponbiel

2021-07-23 18:18:24 UTC