BCAA, Poliquin e dosi

[Davide C]

Ciao
qualcuno di voi ha integrato con i BCAA con le dosi consigliate da Poliquin
(0.44 gr/kg di peso corporeo die)?

se si ha notato effetti positivi enl lavoro ai pesi ?

grazie

Dav

[ToTo]

Post by Davide C
Ciao
qualcuno di voi ha integrato con i BCAA con le dosi consigliate da Poliquin
(0.44 gr/kg di peso corporeo die)?
se si ha notato effetti positivi enl lavoro ai pesi ?
grazie
Dav

no, ma in compenso c'è un grande svuotamento di portafoglio...:-)

ToTo

[Davide C]

Post by ToTo
no, ma in compenso c'è un grande svuotamento di portafoglio...:-)

no non hai provato oppure no ho provato ma è fuffa?

[WNC2]

Post by Davide C
Ciao
qualcuno di voi ha integrato con i BCAA con le dosi consigliate da
Poliquin (0.44 gr/kg di peso corporeo die)?
se si ha notato effetti positivi enl lavoro ai pesi ?

sono dosi da atleti di altissimo livello, se non sbaglio poliquin curava la
nazionale canadese di sollevamento pesi, non credo siano dosaggi adatti ad
atleti "normali"

[Davide C]

Post by WNC2
sono dosi da atleti di altissimo livello, se non sbaglio poliquin curava la
nazionale canadese di sollevamento pesi, non credo siano dosaggi adatti ad
atleti "normali"

mah negli articoli che ho letto lui suggerisce di non usare i BCAA a dosaggi
inferiori ai .2grxkg/die
con un valore ottimale sui .44xkg
ero curioso di sapere se qualcuno ha provato...

che differenza fa a livello di integrazione tra atleti di alto livello e
normali? la fisiologia non è la stessa?
oppure è qualcosa correlato alla quantità di massa magra ea lla frequenza di
allenamento?

Dav

[WNC2]

Post by Davide C

Post by WNC2
sono dosi da atleti di altissimo livello, se non sbaglio poliquin
curava la nazionale canadese di sollevamento pesi, non credo siano
dosaggi adatti ad atleti "normali"

mah negli articoli che ho letto lui suggerisce di non usare i BCAA a
dosaggi inferiori ai .2grxkg/die
con un valore ottimale sui .44xkg
ero curioso di sapere se qualcuno ha provato...

non chiedere a me sulle dosi, io sono il bottegaio :-) chiedi a tildak lui
è lo scienziato :-)

penso comunque che chiedere ad un altro, per cose strettamente correlate al
proprio personale fabbisogno sia sbagliato le variabili in gioco sono
troppe, penso che sia meglio trovarsi i propri dosaggi sperimentando un pò

Post by Davide C
che differenza fa a livello di integrazione tra atleti di alto
livello e normali? la fisiologia non è la stessa?
oppure è qualcosa correlato alla quantità di massa magra ea lla
frequenza di allenamento?

è un pò come un principiante che usa una bici da 6000euro invece che da
1000, probabilmente non si accorge della differenza, se l'organismo non
riceve certe sollecitazioni non necessità di certi dosaggi IMHO

[Davide C.]

Post by WNC2
non chiedere a me sulle dosi, io sono il bottegaio

si ma mi sembri un bottegaio onesto... sei il primo spesso a dire che certe
cose non servono
tu stesso tempo fa mi avevi detto che i BCAA 1gr/kg ti erano utili x la
bici ma ai pesi non sentivi differenze... e mi avevi accennato ai dosaggi di
poliquin

Post by WNC2
penso comunque che chiedere ad un altro, per cose strettamente correlate al
proprio personale fabbisogno sia sbagliato le variabili in gioco sono
troppe, penso che sia meglio trovarsi i propri dosaggi sperimentando un pò

ok non fa una grinza.. ma almeno avere un punto di partenza per la
sperimentazione non sarebbe male :)... esempio se a x persone 1gr di BCAA
non fa una pippa è inutile che parto con 1gr-- mgari parto con 2
se invece in molti dicono che già da una certa soglia si sente differenza
parto da quel punto...
perchè reinventare la ruota tutte le volte :)?

tutti facciamo panca perchè serve e funziona.. non è che entriamo in
palestra e agitiamo i pesi a caso no? :D
poi ovvio che magari io mi trovo ad avere ottimi riusltati con dei
piramidali altri no ma la base di partenza è comune...

Post by WNC2
è un pò come un principiante che usa una bici da 6000euro invece che da
1000, probabilmente non si accorge della differenza, se l'organismo non
riceve certe sollecitazioni non necessità di certi dosaggi IMHO

perfetto, ma quali sono queste sollecitazioni? e queste sollecitazioni non
dovrebbero essere cmq rapportate allo stato di allenamento?

esempio io sollevo come massimale 100kg all'esercizio x, tu ne fai 150, ma
entrambi siamo in "massimale" quindi i ns 2 corpi non sono sollecitati
entrambi allo stesso livello (cioè il massimo per loro sopportabile?)


grazie

Dav

[WNC2]

Post by Davide C.

Post by WNC2
penso comunque che chiedere ad un altro, per cose strettamente
correlate al proprio personale fabbisogno sia sbagliato le variabili
in gioco sono troppe, penso che sia meglio trovarsi i propri dosaggi
sperimentando un pò

ok non fa una grinza.. ma almeno avere un punto di partenza per la
sperimentazione non sarebbe male :)... esempio se a x persone 1gr di
BCAA non fa una pippa è inutile che parto con 1gr-- mgari parto con 2
se invece in molti dicono che già da una certa soglia si sente
differenza parto da quel punto...
perchè reinventare la ruota tutte le volte :)?

si ma ci sono troppe variabili per "tabelalre" dei pareri, e poi c'è sempre
di mezzo l'attendibilità del parere, con tutto il rispetto possibile, ma se
elrond o quaglia o enrico (per fare dei nomi di alcune persone che ritengo
attendibili) mi danno un parere su un prodotto gli do un peso, se me lo da
un ragazzino che va in palestra da 1 mese gliene do un altro

Post by Davide C.
tutti facciamo panca perchè serve e funziona.. non è che entriamo in
palestra e agitiamo i pesi a caso no? :D
poi ovvio che magari io mi trovo ad avere ottimi riusltati con dei
piramidali altri no ma la base di partenza è comune...

in questo caso la partenza è l'utilizzo di una sostanza, il dosaggio è
personalissimo

Post by Davide C.

Post by WNC2
è un pò come un principiante che usa una bici da 6000euro invece che
da 1000, probabilmente non si accorge della differenza, se
l'organismo non riceve certe sollecitazioni non necessità di certi
dosaggi IMHO

perfetto, ma quali sono queste sollecitazioni? e queste
sollecitazioni non dovrebbero essere cmq rapportate allo stato di
allenamento?

si parte da un classico 1gr x kg di peso, e valuti i benefici, poi dopo un
mese passi a 1gr x 0.7kg e vedi se c'è una differenza, idem si prova la
differenza nel variare l'assunzione prima durante e dopo lo sforzo, io per
esempio, quando vado in bici li prendo tutti prima, perchè non ho certo
problemi di recupero con 75min di bici, ma se li assumo prima la gamba è
diversa

Post by Davide C.
esempio io sollevo come massimale 100kg all'esercizio x, tu ne fai
150, ma entrambi siamo in "massimale" quindi i ns 2 corpi non sono
sollecitati entrambi allo stesso livello (cioè il massimo per loro
sopportabile?)

si ma il massimale si fa magari una volta al mese, per calcolare dei valori
allenanti, poi magari ci sono volumi di lavoro completamente diversi

[Davide C.]

Post by WNC2
si parte da un classico 1gr x kg di peso, e valuti i benefici, poi dopo un
mese passi a 1gr x 0.7kg e vedi se c'è una differenza,

ok.. questo è un buon sistema, facile da gestire
diciamo quindi che io mi faccio 2/3 mesi di prova...

ma nella valutazione degli effetti cosa mi dovrei aspettare dai BCAA?
meno DOMS? migliore resistenza?

in scherma, quindi nel lavoro aerobico ho notato che già con 0.5gr kg ho una
migliore resistenza al lavoro prolungato (mantenimento delle posizioni,
controllo dei movimenti)
come se fossi + riposato (considera che scherma la faccio 30min dopo aver
allenato dorsali e spalle, e queste ultime sono molto importanti nel lavoro
con la spada...)

ma per il discorso pesi? dovrei aspettarmi + resistenza? o cosa (magari
anche niene...)?

cmq ora provo a portare a 2gr/kg
Dav

[WNC2]

Post by Davide C.

Post by WNC2
si parte da un classico 1gr x kg di peso, e valuti i benefici, poi
dopo un mese passi a 1gr x 0.7kg e vedi se c'è una differenza,

ok.. questo è un buon sistema, facile da gestire
diciamo quindi che io mi faccio 2/3 mesi di prova...
ma nella valutazione degli effetti cosa mi dovrei aspettare dai BCAA?
meno DOMS? migliore resistenza?

nel BB non ho mai notato una grossa diffenrenza, se li prendi prima potresti
notare un pò di energia in più, io lo noto sicuramente in bici ma è un
attività diversa

Post by Davide C.
in scherma, quindi nel lavoro aerobico ho notato che già con 0.5gr kg
ho una migliore resistenza al lavoro prolungato (mantenimento delle
posizioni, controllo dei movimenti)
come se fossi + riposato (considera che scherma la faccio 30min dopo
aver allenato dorsali e spalle, e queste ultime sono molto importanti
nel lavoro con la spada...)
ma per il discorso pesi? dovrei aspettarmi + resistenza? o cosa
(magari anche niene...)?

qualcosa in più come recupero, e come ritardo nel rilascio di acido lattico
direi

[Sculler]

Post by Davide C
che differenza fa a livello di integrazione tra atleti di alto livello e
normali? la fisiologia non è la stessa?

Se prendi gli integratori per fare il figo o perché "vanno presi", non fa
nessuna differenza. La quantità minima che "rende fighi" non può essere
diminuita.
Invece, se prendi integratori per integrare carenze, si suppone che uno che
si allena come un mulo sia ben più a rischio di carenze di uno che si allena
per la spiaggia e per combattere lo stress da ufficio.

Questo parlando di integratori in generale. Se poi parliamo di aminoacidi,
usati sia come fonte di energia per i muscoli, sia come "tampone" per il
catabolismo, ecc. ecc., direi che è ovvio che uno che si allena tutti i
giorni, con molta più intensità, e mobilitando masse muscolari più grandi,
ne abbia un maggiore fabbisogno.

Post by Davide C
oppure è qualcosa correlato alla quantità di massa magra ea lla frequenza di
allenamento?

Eh, direi...

Ciao

[Davide C.]

Post by Sculler
Se prendi gli integratori per fare il figo o perché "vanno presi"

non è quesione di fare i fighi o meno, è cercare di capire cosa serve, se
serve, in che dosi e quando....

Post by Sculler
Invece, se prendi integratori per integrare carenze, si suppone che uno che
si allena come un mulo sia ben più a rischio di carenze di uno che si allena
per la spiaggia e per combattere lo stress da ufficio.

ecco un'altra cosa che non capisco.. come si fa a dire se uno si allena come
un mulo?
dalmi punto di vista io mi alleno come un mulo.. magari per te sono un
pippaiolo....

ti faccio un esempio di come mi alleno io (tralascio i massimali)
4 giorni a settimana, dividendo i gruppi muscolari:
lunedi petto+tricipiti
martedi bicipiti
giovedi schiena+spalle + 2 ore di scherma
venerdi gambe

l'allenamento dura in media 1h/1.5h (reali, scremando i tempi morti)
gli esercizi sono tutti fatti con carichi submassimali (~80%) su numero di
ripetizioni non superiori a 8 (in genere 3/4 serie)

mio persoanlissima opinione mi faccio il culo.. non sto certo al cazzeggio

Post by Sculler
è ovvio che uno che si allena tutti i
giorni, con molta più intensità, e mobilitando masse muscolari più grandi,
ne abbia un maggiore fabbisogno.

ok su questo non ci piove, ma dato che la dose è in base al peso corporeo
supppongo che il mio fare il mulo di 80kg non sia come fare il mulo a 110kg
e quindi ovviamente i miei .2gr/kg sono un totale in peso diversi da quello
di uno +grosso di me

quello che volevo cercare di capire è se qualcuno ha provato certi dosaggi,
se usa i BCAA e se nota gli effetti che poliquin descrive.. nè + nè -..
anche perchè posso capire se uno dice di integrare proteine (è facile vedere
se ne assumi poche con la dieta) ma come si giudica una carenza di BCAA?

:)

Dav

[WNC2]

Post by Davide C.
ok su questo non ci piove, ma dato che la dose è in base al peso
corporeo supppongo che il mio fare il mulo di 80kg non sia come fare
il mulo a 110kg e quindi ovviamente i miei .2gr/kg sono un totale in
peso diversi da quello di uno +grosso di me
quello che volevo cercare di capire è se qualcuno ha provato certi
dosaggi, se usa i BCAA e se nota gli effetti che poliquin descrive..
nè + nè -.. anche perchè posso capire se uno dice di integrare
proteine (è facile vedere se ne assumi poche con la dieta) ma come si
giudica una carenza di BCAA?

non necessariamente ci deve essere una carenza, un integratore può essere un
booster delle proprie prestazioni.

in italia si chiamano integratori, e siamo a menarcela che dovrebbero
"integrare" ciò che dovrebbe "mancare".
in USA gli chiamano "supplements", evidentemente da loro "supplementano"
invece che "integrare" :-)

[Davide C.]

Post by WNC2
non necessariamente ci deve essere una carenza, un integratore può essere un
booster delle proprie prestazioni.

diciamo che condivido abbastanza.. era in risposta a Sculler che mi pareva
di capire che
vanno pressi in caso di carenze...
Dav

[WNC2]

Post by Davide C.

Post by WNC2
non necessariamente ci deve essere una carenza, un integratore può
essere un booster delle proprie prestazioni.

diciamo che condivido abbastanza.. era in risposta a Sculler che mi
pareva di capire che
vanno pressi in caso di carenze...

è un luogo comune molto italiano, "gli integratori servono solo se ti manca
qualcosa............", condivisibile IMHO solo nel caso di quelli
strettamente "alimentari", come proteine , carbo, ecc, sugli aminoacidi in
genere penso che il discorso sia un pò più complesso.

concordo comunque che devono servire effettivamente, se uno fa il giretto in
bici 1gr x 10kg o 1etto al kg cambia poco

[Sculler]

Post by Davide C.
non è quesione di fare i fighi o meno, è cercare di capire cosa serve, se
serve, in che dosi e quando....

Non dicevo di te. E' four di dubbio che parecchi prendono integratori
"perché vanno presi" o "perché mi alleno in maniera pesante" confondendo le
due locuzioni: "in maniera pesante" e "con i pesi".

Post by Davide C.
ecco un'altra cosa che non capisco.. come si fa a dire se uno si allena come
un mulo?

Uno che si allena come un mulo è uno che fa dei grossi carichi di lavoro
durante la settimana e durante ogni seduta. E' uno, IMHO, che fa MINIMO 7
allenamenti a settimana, e che è sempre sulla soglia del sovrallenamento
(quello vero).

Sempre IMHO, il frequentatore medio della palestra non si allenarà mai come
un mulo, perché l'obbiettivo che intende raggiungere (avere il fisico da far
vedere sulla spiaggia) non richiede ciò.

Post by Davide C.
dalmi punto di vista io mi alleno come un mulo.. magari per te sono un
pippaiolo....

Non è questione di "per me" o "per altri"... E' chiaro che ti alleni
duramente (si spera) in base alle tue capacità... ma non fai un numero di
ore e un volume di carico tali da giustificare dosi da elefante di BCAA...

Post by Davide C.
ti faccio un esempio di come mi alleno io (tralascio i massimali)
lunedi petto+tricipiti
martedi bicipiti
giovedi schiena+spalle + 2 ore di scherma
venerdi gambe
l'allenamento dura in media 1h/1.5h (reali, scremando i tempi morti)

Io mi alleno dal lunedi alla domenica. Dal lunedì al giovedì faccio circa
1:30 - 1:45 di allenamento effettivo (nel senso escludendo il tempo per
cambiarmi prima e dopo, e per fare la doccia) mentre il venerdì, sabato e
domenica mattina mi alleno 2 ore - 2 ore e un quarto effettive.
Allenamenti misti, a volte aerobici, più spesso sulla soglia, e a volte
pesi. Di media un paio di sedute a settimana dedicate solo ai pesi: per
dirla con "i vostri" termini direi un full-body, con un totale di circa 8-9
esercizi, 4 serie per ognuno, 2 serie da 15-16 ripetizioni a esaurimento e 2
serie da 40-45 ripetizioni a esaurimento (il mio obbiettivo NON è la massa,
anzi, sono già al limite per via della mia categoria che ha un peso massimo
consentito).

Non prendo BCAA. Prendo per lo più antiossidanti e il berocca. Ultimamente
una blanda integrazione di creatina e glutammina. Un barattolo di proteine
preso dal caro signor WNC2 diversi mesi fa mi è finito da poco.

Post by Davide C.
quello che volevo cercare di capire è se qualcuno ha provato certi dosaggi,
se usa i BCAA e se nota gli effetti che poliquin descrive.. nè + nè -..

Mah... io ho fatto 2 conti: con 0.44 g per kg di peso mi verrebbero 33 g di
BCAA. Ho trovato la descrizione di un integratore di BCAA (Multipower Top
Formel 180). Ogni capsula contiene 0.75 g di aminoacidi (valina e leucina
0,3 e isoleucina 0,15). Quindi mi servirebbero circa 44 capsule al giorno...
A parte che già questo è un buon motivo per non andare oltre. Ma proseguiamo
col delirio: 100 capsule costano quasi 17 euro... Quindi dovrei spendere 224
euro al mese di BCAA... ROTFL!!!

Vabbè, avrò esagerato e mi auguro che le dosi di Poliquin comprendano pure
quelli assunti col cibo (o no???) ma cmq per delle persone "normali" io non
vedo proprio l'utilità di ricorrere a queste integrazioni massiccie.

Ciao

[Davide C.]

Post by Sculler
Non dicevo di te. E' four di dubbio che parecchi prendono integratori
"perché vanno presi" o "perché mi alleno in maniera pesante" confondendo le
due locuzioni: "in maniera pesante" e "con i pesi".

ahh ok.. sorry mal interprato il tuo post
avevo "capito" (male) che mi mandavi a stendere :P

Post by Sculler
Uno che si allena come un mulo è uno che fa dei grossi carichi di lavoro
durante la settimana e durante ogni seduta. E' uno, IMHO, che fa MINIMO 7
allenamenti a settimana, e che è sempre sulla soglia del sovrallenamento
(quello vero).

7 a settiman? ma non si è sempre detto che è necessario inserire dei giorni
di riposo?
7/7 quando riposi? fai delle soste ogni tot settimane?

Post by Sculler
Sempre IMHO, il frequentatore medio della palestra non si allenarà mai come
un mulo, perché l'obbiettivo che intende raggiungere (avere il fisico da far
vedere sulla spiaggia) non richiede ciò.

questo lo condivido e lo vedo in palestra tutti i giorni :)

Post by Sculler
Non è questione di "per me" o "per altri"... E' chiaro che ti alleni
duramente (si spera) in base alle tue capacità... ma non fai un numero di
ore e un volume di carico tali da giustificare dosi da elefante di BCAA...

quello che penso io (empiricamente non ho prove scientifiche...) è che se
spingi il tuo corpo al limite, qualunque esso sia, consumi tutte le tue
risorse ... no?

Post by Sculler

Post by Sculler
(il mio obbiettivo NON è la massa,

anzi, sono già al limite per via della mia categoria che ha un peso massimo
consentito).

quale è il tuo obiettivo (sono curioso)?
cmq io mi alleno come un piappaiolo cfr a te...
ma come gestisci i recuperi ?

Post by Sculler
Non prendo BCAA. Prendo per lo più antiossidanti e il berocca. Ultimamente
una blanda integrazione di creatina e glutammina. Un barattolo di proteine
preso dal caro signor WNC2 diversi mesi fa mi è finito da poco.

cosa è il berocca?
io non uso creatina, integro solo con proteine (spesso non riesco a mangiare
decentemente)
e un multivitaminico al mattino +b6

Post by Sculler
A parte che già questo è un buon motivo per non andare oltre. Ma proseguiamo
col delirio: 100 capsule costano quasi 17 euro... Quindi dovrei spendere 224
euro al mese di BCAA... ROTFL!!!

non prendo in esame il lato economico, non mi interessa.. quello che mi
interessa capire è se quello che dice poliquin ha riscontro...

cmq credo che proverò per vedere cosa succede...
ora vedo quello che a suo tempo WNC mi aveva prospettato cioè i BCAA sono
molto utili in fase aerobica (scherma nel mio caso) ma non influiscono
sull'allenamento ai pesi

Post by Sculler
Vabbè, avrò esagerato e mi auguro che le dosi di Poliquin comprendano pure
quelli assunti col cibo (o no???) ma cmq per delle persone "normali" io non
vedo proprio l'utilità di ricorrere a queste integrazioni massiccie.

mah credo di no.. lui parla di supplementazione..
cmq ho chiesto sul ng.. perchè qui so che di persone normali non ce ne sono
:D

Davide

[WNC2]

Post by Davide C.

Post by Sculler
Uno che si allena come un mulo è uno che fa dei grossi carichi di
lavoro durante la settimana e durante ogni seduta. E' uno, IMHO, che
fa MINIMO 7 allenamenti a settimana, e che è sempre sulla soglia del
sovrallenamento (quello vero).

7 a settiman? ma non si è sempre detto che è necessario inserire dei
giorni di riposo?
7/7 quando riposi? fai delle soste ogni tot settimane?

è comune in molto sport, spesso lo "scarico" è "attivo", tradotto in
italiano: oggi fai una granfondo di 200km, domani ne fai 60 agili in pianura
per defaticare, poi magari ogni 2 mesi nei quali esci TUTTI i giorni hai
forse 2 gg di riposo completo.

pensa che i pro, al giro per esempio, nei due giorni di sosta durante le 3
settimane, nomralmente escono lo stesso per 60/100km dipende, di solito si
ferma solo che magari deve recuperare da cadute o da infortuni

Post by Davide C.

Post by Sculler
Sempre IMHO, il frequentatore medio della palestra non si allenarà
mai come un mulo, perché l'obbiettivo che intende raggiungere (avere
il fisico da far vedere sulla spiaggia) non richiede ciò.

questo lo condivido e lo vedo in palestra tutti i giorni :)

Post by Sculler
Non è questione di "per me" o "per altri"... E' chiaro che ti alleni
duramente (si spera) in base alle tue capacità... ma non fai un
numero di ore e un volume di carico tali da giustificare dosi da
elefante di BCAA...

quello che penso io (empiricamente non ho prove scientifiche...) è
che se spingi il tuo corpo al limite, qualunque esso sia, consumi
tutte le tue risorse ... no?

Post by Sculler

Post by Sculler
(il mio obbiettivo NON è la massa,

anzi, sono già al limite per via della mia categoria che ha un peso
massimo consentito).

quale è il tuo obiettivo (sono curioso)?
cmq io mi alleno come un piappaiolo cfr a te...
ma come gestisci i recuperi ?

Post by Sculler
Non prendo BCAA. Prendo per lo più antiossidanti e il berocca.
Ultimamente una blanda integrazione di creatina e glutammina. Un
barattolo di proteine preso dal caro signor WNC2 diversi mesi fa mi
è finito da poco.

cosa è il berocca?
io non uso creatina, integro solo con proteine (spesso non riesco a
mangiare decentemente)
e un multivitaminico al mattino +b6

Post by Sculler
A parte che già questo è un buon motivo per non andare oltre. Ma
proseguiamo col delirio: 100 capsule costano quasi 17 euro... Quindi
dovrei spendere 224 euro al mese di BCAA... ROTFL!!!

non prendo in esame il lato economico, non mi interessa.. quello che
mi interessa capire è se quello che dice poliquin ha riscontro...
cmq credo che proverò per vedere cosa succede...
ora vedo quello che a suo tempo WNC mi aveva prospettato cioè i BCAA
sono molto utili in fase aerobica (scherma nel mio caso) ma non
influiscono sull'allenamento ai pesi

Post by Sculler
Vabbè, avrò esagerato e mi auguro che le dosi di Poliquin
comprendano pure quelli assunti col cibo (o no???) ma cmq per delle
persone "normali" io non vedo proprio l'utilità di ricorrere a
queste integrazioni massiccie.

mah credo di no.. lui parla di supplementazione..
cmq ho chiesto sul ng.. perchè qui so che di persone normali non ce ne sono

Post by Sculler
D

Davide

[Sculler]

Post by Davide C.
7 a settiman? ma non si è sempre detto che è necessario inserire dei giorni
di riposo?

Mah... forse per chi è poco allenato o cmq per chi persegue solo
l'obbiettivo della crescita muscolare (anche se ad esempio Quaglia mi sa che
non fa tutti 'sti giorni di riposo...).

Se devi allenare al meglio più caratteristiche, non puoi allenarti 3 volte a
settimana. Io faccio canottaggio. Le gare durano dai 6 agli 8 minuti: uno
sforzo che non è certo anaerobico come i 100 metri, ma non è nemmeno
definibile come una gara di resistenza.
Quindi serve un po' di tutto: serve potenza (quindi ci vogliono le sedute di
pesi un po' tutto l'anno, per mantenere efficienza muscolare e forza
resistente); serve resistenza aerobica (e questa è una cosa che va allenata
spesso e parecchio: chiedi ad un qualsiasi ciclista o runner); serve
velocità (allenamenti specifici), tecnica, ecc. ecc. ecc.

Ogni meccanismo utilizzato in gara, dalle prime palate della partenza fatte
al massimo per mettersi davanti, al passo veloce ma costante a centro gara,
agli eventuali scatti "tattici", vanno allenati con allenamenti specifici
affinché siano efficaci e non controproducenti. Ma questo accade in tutti
gli sport, non solo nel mio. In particolare a livello professionistico (io
non sono certo un professionista!! Anzi!!).

Quindi non ti puoi allenare 3 volte a settimana se vuoi fare qualcosa di
buono. Oppure ti accontenti della garetta provinciale... e di arrivare
ultimo. Nessuno lo vieta, certo.

Purtroppo poi, il canottaggio è andato in questi anni in una direzione
sbagliata, IMHO. Sono tuttu votati alla vittoria, e basta. Si sta perdendo
lo spirito dello sport in sé. Alcuni diranno che accade in tutti gli
sport... ma nel mio non c'è nemmeno il professionismo! Ci sono un sacco (ma
un sacco!!) di ragazzini di 16-17 anni che si allenano 10-11 volte a
settimana (tutti i pomeriggi + un giorno sì e uno no la mattina alle 6 prima
della scuola). Una volta erano solo in pochi... Ora in tutti i club ci sono,
e in molti è la "condizione sine qua non" si possono fare le gare.

La cosa ovviamente cambia un po' dopo i 18-20 anni... con il lavoro,
l'università... Ma cmq 7 allenamenti su 7 rimangono uno standard. Poi vince
chi si allena meglio, chi con 7 allenamenti riesce a fare 21 ore a settimana
e fatte bene, chi magari qualche giorno inserisce il doppio allenamento...
ecc. ecc.
Da parte mia mi sono allenato 10-11 volte a settimana solo d'estate, e non
sempre (ora no, ad esempio).

Post by Davide C.
7/7 quando riposi? fai delle soste ogni tot settimane?

Riposi in 24 ore. Spesso faccio fondo con il dolore dei pesi del giorno
prima. Ma va bene così, lo vedo dai tempi.
Le soste ogni tot settimane le faccio perché non mi paga nessuno, perché
vado in vacanza con la ragazza o roba del genere... Perché altrimenti no,
non si fanno mai delle settimane di sosta, sarebbero alquanto deleterie. Si
fanno settimane di scarico. Al 75 o 50% del carico allenante.
Quelli che si allenano seriamente lo fanno tutto l'anno, saltano giusto il
primo dell'anno e il pomeriggio del Natale.....
Poi c'è un mesetto di sosta verso Ottobre, prima di ricominciare la
preparazione invernale, ma è cmq consigliato tenersi attivi con altri sport.

Post by Davide C.
quello che penso io (empiricamente non ho prove scientifiche...) è che se
spingi il tuo corpo al limite, qualunque esso sia, consumi tutte le tue
risorse ... no?

Beh... "tutte" è un po' drammatico. Cmq, anche se fosse vero, magari "tutte"
le risorse che può consumare uno poco allenato possono essere
tranquillamente ripristinate con una normale alimentazione e qualche ora di
riposo.
Invece chi si allena in modo pesante 4-5 ore al giorno (grosso modo gli
atleti di "alto livello" secondo la mia definizione), potrebbero non
riuscire "a star dietro" al proprio fisico, mangiando normalmente.

Post by Davide C.
quale è il tuo obiettivo (sono curioso)?

Vincere qualche garetta :-) (niente di più...)

Post by Davide C.
cmq io mi alleno come un piappaiolo cfr a te...
ma come gestisci i recuperi ?

Il recupero si allena. Se non fosse che ho tanti altri motivi di stress e
che mi sottraggono tempo, dopo un intero inverno ad allenarmi, ora potrei
(se avessi tempo) anche inserire qualche doppio allenamento. Invece ogni
tanto "mi tocca" inserire un giorno di riposo, ahimé... :-(

Post by Davide C.
cosa è il berocca?

Integratore del complesso B.

Post by Davide C.
non prendo in esame il lato economico, non mi interessa..

A me sì!! Per spendere soldi a palate in integratori senza fregarmene,
dovrei avere soldi da buttare all'aria...
Insomma: preferisco investire in altro (che può essere anche un buon
prosciutto comprato da chi li fa a regola d'arte, perché no...).

Post by Davide C.
ora vedo quello che a suo tempo WNC mi aveva prospettato cioè i BCAA sono
molto utili in fase aerobica (scherma nel mio caso) ma non influiscono
sull'allenamento ai pesi

Credo anch'io che sia così.

Ciao

[Sculler]

Post by Sculler
è la "condizione sine qua non"

Ops... "conditio sine qua non" - oppure - condizione "sine qua non"

Affinché qualcuno non mi accusi di sostenere che in latino si scrive
"condizione"... :-P

Ciao

[Davide C]

Post by Sculler
Mah... forse per chi è poco allenato o cmq per chi persegue solo
l'obbiettivo della crescita muscolare (anche se ad esempio Quaglia mi sa che
non fa tutti 'sti giorni di riposo...).

chiedo venia avevo mal inteso.. pensavp a 7/7 di pesi
:)

Dav

[Aubrey]

Post by Davide C
Ciao
qualcuno di voi ha integrato con i BCAA con le dosi consigliate da Poliquin
(0.44 gr/kg di peso corporeo die)?
se si ha notato effetti positivi enl lavoro ai pesi ?
grazie
Dav

Io ne ho presi 15 al giorno per 2 mesi, contro i soliti 8. Nessuna
differenza riscontrata.

[Davide C.]

Post by Aubrey
Io ne ho presi 15 al giorno per 2 mesi, contro i soliti 8. Nessuna
differenza riscontrata.

grazie Aubrey :)
è la risposta che cercavo ;)

perdona la domanda ma quanto pesi? (per farmi un idea...)

Dav

[Aubrey]

Post by Davide C.

Post by Aubrey
Io ne ho presi 15 al giorno per 2 mesi, contro i soliti 8. Nessuna
differenza riscontrata.

grazie Aubrey :)
è la risposta che cercavo ;)
perdona la domanda ma quanto pesi? (per farmi un idea...)

Adesso 84 kg.

[Davide C.]

Post by Aubrey
Adesso 84 kg.

thanx...
scusa se mi faccio le statistiche tue ;) ma fai un allenamento BB,PL oppure
come sculler la palestra è funzionale ad un altro sport?

Dav

[Aubrey]

Post by Davide C.

Post by Aubrey
Adesso 84 kg.

thanx...

Prego...

Post by Davide C.
scusa se mi faccio le statistiche tue ;) ma fai un allenamento BB,PL oppure
come sculler la palestra è funzionale ad un altro sport?

Faccio un allenamento da BB. La palestra per me non e' funzionale ad
altri sport, ma torna utile in svariate situazioni.