Comprare una F355 F1 oggi

[Bies]

Anche se ormai e' molto molto datata, resta una delle mie preferite,
piu' per affetto legato all'adolescenza che per altro.

Giusto per curiosita' son andato a vedere e scopro che se ne trovano di
certificate e "meritevoli di fiducia" per una cifra che va dai 35 ai
50k.

Parlando solo cosi' giusto per fare due ciaccole, secondo voi:

1) puo' essere considerato un investimento o diventerebbe un "rottame"
che perde valore progressivamente come molte altre supercar?
2) visto e considerato che il kilometraggio tipico a cui si trova oggi
una macchina del genere va dai 50.000 ai 70.000 km, secondo voi rischia
di richiedere una manutenzione inaccettabile in termini economici?
3) La F355 liscia, e non F1 (mi pare dovrebbe in pratica avere solo il
cambio manuale anziche' l'allora innovativo cambio sequenziale con leve
al volante) e' considerata di piu' o di meno, in termini di pregio
collezionistico della vettura? Sara' un retaggio personale, ma ho sempre
pensato che se mai dovessi possedere una supercar, la vorrei
assolutamente col cambio manuale

Sognare e' bello, e a queste cifre sembra quasi quasi raggiungibile ;)

[Joe Metria]

Post by Bies
1) puo' essere considerato un investimento o diventerebbe un "rottame"
che perde valore progressivamente come molte altre supercar?

Prevedibilmente, come tutte le Ferrari di serie, la quotazione scenderà fino a 30mila, per un esemplare in ordine, forse anche meno.

Post by Bies
2) visto e considerato che il kilometraggio tipico a cui si trova oggi
una macchina del genere va dai 50.000 ai 70.000 km, secondo voi rischia
di richiedere una manutenzione inaccettabile in termini economici?

1000 euro ogni 2000km.

Post by Bies
3) La F355 liscia, e non F1 (mi pare dovrebbe in pratica avere solo il
cambio manuale anziche' l'allora innovativo cambio sequenziale con leve
al volante) e' considerata di piu' o di meno, in termini di pregio

L'F1 dava parecchi problemi, è preferibile una manuale.

JM

[Bies]

Post by Joe Metria
1000 euro ogni 2000km.

Ma davvero??? Per rotture o per interventi ordinari?

Mi pare tantissimo

Post by Joe Metria
L'F1 dava parecchi problemi, è preferibile una manuale.

Lo sospettavo


Insomma, scaffale

[Joe Metria]

Post by Bies
Ma davvero??? Per rotture o per interventi ordinari?

Su una Ferrari di 15-20 anni non pensere di poter fare solo olio e filtri.

JM

[Bies]

Post by Joe Metria
Su una Ferrari di 15-20 anni non pensere di poter fare solo olio e filtri.

Esempio che avevo adocchiato ieri:
http://goo.gl/2u2H6

ha un sacco di manutenzione all'attivo, con tanto di foto della fattura.
Cinghia di distribuzione pure. Bho mi chiedo che interventi imminenti e
periodici debba subire in piu' rispetto ad un'auto di fascia alta "normale",
tipo che ne so a un 330i

[MaxDamage]

Post by Bies

Post by Joe Metria
Su una Ferrari di 15-20 anni non pensere di poter fare solo olio e filtri.

http://goo.gl/2u2H6
ha un sacco di manutenzione all'attivo, con tanto di foto della fattura.
Cinghia di distribuzione pure. Bho mi chiedo che interventi imminenti e
periodici debba subire in piu' rispetto ad un'auto di fascia alta "normale",
tipo che ne so a un 330i

ahahahah
non sono lo stesso campo da gioco, lo stesso sport, ma nemmeno la
stessa galassia.
lascia perdere.
se la tieni per farci 3000-4000 km all'anno e se pronto a smenarci 5000
euro all'anno va bene, si puo' fare.
magari ci sono degli anni che ti costa pure meno.
ma se succede che devi cambiare dei pezzi e' un attimo arrivare oltre i
5000 in un solo tagliando.

[Bies]

Post by MaxDamage
se la tieni per farci 3000-4000 km all'anno e se pronto a smenarci 5000
euro all'anno va bene, si puo' fare

Guarda, se avessi posto dove tenerla e se avessi la minima certezza che anche
smenandoci quanto dici non perderebbe valore nel tempo, potrei anche pensarci
Ora come ora magnero' tranquillissimo

Post by MaxDamage
ma se succede che devi cambiare dei pezzi e' un attimo arrivare oltre i
5000 in un solo tagliando.

Yes vedo di tagliando da 5k euro su altro annuncio, fatto per i 50k km. Mi ero
illuso che tagliandi del genere ci fossero solo appunto ogni kilometraggio
notevole, non ogni 2x3.
Amen dai, nun ce penso cchiu'

[Luchino]

Post by Bies
ha un sacco di manutenzione all'attivo, con tanto di foto della fattura.
Cinghia di distribuzione pure. Bho mi chiedo che interventi imminenti e
periodici debba subire in piu' rispetto ad un'auto di fascia alta "normale",
tipo che ne so a un 330i

per esempio che la cinghia è prescritta di nuovo fra 3 anni e devi
tirar giù tutto il motore per farla (salvo un metodo Peppino approved
per evitarlo)? Oppure la debolezza intrinseca delle guide valvole, che
vanno spesso rifatte a kmetraggi che per altri motori sarebbero da
"finito il rodaggio"? O i collettori di scarico che si cuociono, altro
difetto tipico del modello? (anche se quanto a quello se la prima
volta ce ne metti uno aftermarket serio, pagandolo beninteso
l'iradiddio, dovresti risolvere?). Purtroppo quelle macchine lì, per
quanto affascinanti, richiedono una cura e delle spese che non hanno
nulla a che vedere con quelle di auto normali come una berlina bNw. Ma
nemmeno con quelle di un pòrsc coevo, tanto per dire eh....

[Albe V°]

Post by Bies
Anche se ormai e' molto molto datata, resta una delle mie preferite,
piu' per affetto legato all'adolescenza che per altro.
Giusto per curiosita' son andato a vedere e scopro che se ne trovano di
certificate e "meritevoli di fiducia" per una cifra che va dai 35 ai
50k.
1) puo' essere considerato un investimento o diventerebbe un "rottame"
che perde valore progressivamente come molte altre supercar?

Scenderà, anche se oramai molto lentamente.
Il grosso del calo l'ha già fatto.

Post by Bies
2) visto e considerato che il kilometraggio tipico a cui si trova oggi
una macchina del genere va dai 50.000 ai 70.000 km, secondo voi rischia
di richiedere una manutenzione inaccettabile in termini economici?

Contrariamente a quel che si pensa, sono macchine che non richiedono
chissà quale manutenzione.
Il punto è che una volta c'erano le Ferrari, le Porsche e le Fiat Uno a
metano.
Quindi una gomma da 255 era una cosa mostruosa, su cui i gommisti si
facevano la pensione. Oggi con gommadiretto sono gomme 'ordinarie' o
quasi. E i tagliandi si facevano solo ed esclusivamente all'assistenza
Ferrari, che ovviamente un chilo d'olio te lo faceva pagare 100Euro.
Alla fine, se l'auto ha 15 anni, puoi fare il tagliando dal meccanico
sotto casa, ha anche meno elettronica di molte auto moderne, per cui
ovviamente spendi più che con una Panda, ma non è una cosa
inaffrontabile.

Post by Bies
3) La F355 liscia, e non F1 (mi pare dovrebbe in pratica avere solo il
cambio manuale anziche' l'allora innovativo cambio sequenziale con leve
al volante) e' considerata di piu' o di meno, in termini di pregio
collezionistico della vettura? Sara' un retaggio personale, ma ho sempre
pensato che se mai dovessi possedere una supercar, la vorrei
assolutamente col cambio manuale

Beh, diciamo che è inutile cercare modernità in un oggetto il cui
fascino deriva proprio da quel non so che di vintage.
Concordo su una bella leva con tanto di guida cromata a sei
scanalature, prima a scendere e passaggio II-III "a dare il colpo in
sù".

Alberto

[Joe Metria]

Post by Albe V°
Alla fine, se l'auto ha 15 anni, puoi fare il tagliando dal meccanico
sotto casa,

Ottimo sistema per far mantenere valore ad una Ferrari di 15 anni presa "per investimento"!

JM

[Albe V°]

Post by Joe Metria

Post by Albe V°
Alla fine, se l'auto ha 15 anni, puoi fare il tagliando dal meccanico
sotto casa,

Ottimo sistema per far mantenere valore ad una Ferrari di 15 anni presa "per investimento"!

In primis, l'OP ha chiesto SE potesse essere visto come investimento (e
gli abbiamo già detto di no), non che questo fosse l'obiettivo, che
anzi mi sembra fosse un discorso più passionale.
Secondariamente, quando un'auto ha già perso tutto quel valore,
spendere 1.000Euro all'anno in più di manutenzione per conservarne 100,
non è comunque sensato.

Alberto

[Joe Metria]

spendere 1.000Euro all'anno in piￜ di manutenzione per conservarne 100,
non ￜ comunque sensato.

E' esattamente quella la proporzione.

JM

[ginopilotino]

Post by Joe Metria

spendere 1.000Euro all'anno in piￜ di manutenzione per conservarne 100,
non ￜ comunque sensato.

E' esattamente quella la proporzione.

E' anche vero che quando arrivano a cifre cosi' basse e' facile che il
nuovo proprietario non sia uno che fa la manutenzione in ferrari.
Sono i conti della serva. Se spendo 35k per l'auto, non e' che poi sono
tanto disposto a cacciarne altri 5k l'anno per manutenzione, se tutto va
bene. E piu' passano gli anni, piu' cio' diventa una certezza.
Basta vedere le 208/308 e ormai anche quasi tutte le 348.

Ciao ... Dino

[Joe Metria]

E' anche vero che quando arrivano a cifre cosi' basse e' facile che il nuovo
proprietario non sia uno che fa la manutenzione in ferrari.

Guarda, se te le vuoi tenere ed hai fiducia nel peppino, fai solo bene,
sia chiaro. Ma non ditemi che l'impatto sulla valutazione di un'auto
che fino a ieri era tagliandata ufficiale e con una storia chiara non
sia drammatico.
A 'sto punto forse fai prima a prenderne una senza storia ufficiale,
pagarla 15mila in meno, ed incrociare le dita.

JM

[ginopilotino]

Post by Joe Metria

Post by ginopilotino
E' anche vero che quando arrivano a cifre cosi' basse e' facile che il
nuovo proprietario non sia uno che fa la manutenzione in ferrari.

Guarda, se te le vuoi tenere ed hai fiducia nel peppino, fai solo bene,
sia chiaro. Ma non ditemi che l'impatto sulla valutazione di un'auto che
fino a ieri era tagliandata ufficiale e con una storia chiara non sia
drammatico.
A 'sto punto forse fai prima a prenderne una senza storia ufficiale,
pagarla 15mila in meno, ed incrociare le dita.

Non se ne trovano. E' ancora troppo fresca la 355. Poi fanno un po'
tutte quella fine.

Ciao ... Dino

[Albe V°]

Post by Joe Metria

spendere 1.000Euro all'anno in piￜ di manutenzione per conservarne 100,
non ￜ comunque sensato.

E' esattamente quella la proporzione.

Esatto.
Che senso ha spendere 1.000Euro in più di manutenzione (e sono stato
buono) fra un bravo meccanico e un centro Ferrari, per ottenere una
potenziale conservazione di valore di 100Euro?

Alberto

[Joe Metria]

Post by Albe V°

Post by Joe Metria
E' esattamente quella la proporzione.

Esatto.
Che senso ha spendere 1.000Euro in più di manutenzione (e sono stato buono)
fra un bravo meccanico e un centro Ferrari, per ottenere una potenziale
conservazione di valore di 100Euro?

Hai capito, vedo :-)
Pieno di gente disposta a prendere la 355 manutenuta da chissacchì a
34500 quando ce n'è una coi timbri della Casa a 35000...

JM

[Bies]

Post by Albe V°
Contrariamente a quel che si pensa, sono macchine che non richiedono
chissà quale manutenzione.
Il punto è che una volta c'erano le Ferrari, le Porsche e le Fiat Uno a
metano.
Quindi una gomma da 255 era una cosa mostruosa, su cui i gommisti si
facevano la pensione. Oggi con gommadiretto sono gomme 'ordinarie' o
quasi. E i tagliandi si facevano solo ed esclusivamente all'assistenza
Ferrari, che ovviamente un chilo d'olio te lo faceva pagare 100Euro.
Alla fine, se l'auto ha 15 anni, puoi fare il tagliando dal meccanico
sotto casa, ha anche meno elettronica di molte auto moderne, per cui
ovviamente spendi più che con una Panda, ma non è una cosa
inaffrontabile.

Ecco, e qui mi vai a smentire le precedenti risposte.
E adesso io, che ho esperienza in materia pari a quella di ginodioporchino
di matematica da terza elementare, non ci capisco piu' un cazzo :/

Post by Albe V°
Concordo su una bella leva con tanto di guida cromata a sei
scanalature, prima a scendere e passaggio II-III "a dare il colpo in
sù".

Eh la griglia dev'essere qualcosa di fantastico, se potessi sceglierei
appunto la manuale.
Per sentirmi un vero Vin Diesel nel cambio marcia con prepotenza: STLOK!
;)

[8tto]

Post by Bies
E adesso io, che ho esperienza in materia pari a quella di ginodioporchino

LOL

[Bies]

Post by Bies
E adesso io, che ho esperienza in materia pari a quella di ginodioporchino

LOL

che, ho notato da qualcuno che l'ha pure quotato, non ha saputo esimersi da dire
la sua banalita' anche in questo thread. Non e' capace di starsene zitto e
andare a fare in culo, e' piu' forte di lui

[ginopilotino]

Post by Bies

Post by Bies
E adesso io, che ho esperienza in materia pari a quella di ginodioporchino

LOL

che, ho notato da qualcuno che l'ha pure quotato, non ha saputo esimersi da dire
la sua banalita' anche in questo thread. Non e' capace di starsene zitto e
andare a fare in culo, e' piu' forte di lui

Fa sempre piacere vederti schiumare per nulla.

Ciao ... Dino

[MaxDamage]

Alla fine, se l'auto ha 15 anni, puoi fare il tagliando dal meccanico sotto
casa, ha anche meno elettronica di molte auto moderne, per cui ovviamente
spendi più che con una Panda, ma non è una cosa inaffrontabile.

Un meccanico normale su un oggetto del genere non sa nemmeno dove
mettere le mani.
Inoltre il valore di mercato crolla se i tagliandi non sono stati fatti
a modo.

[Borto - www.borto.net]

Alla fine, se l'auto ha 15 anni, puoi fare il tagliando dal meccanico sotto
casa, ha anche meno elettronica di molte auto moderne, per cui ovviamente
spendi più che con una Panda, ma non è una cosa inaffrontabile.

Un meccanico normale su un oggetto del genere non sa nemmeno dove mettere le
mani.
Inoltre il valore di mercato crolla se i tagliandi non sono stati fatti a
modo.

una ferrari di 15 anni fa non ha elettronica?????????????????????
Mhmhmhmhmhmhmhmhmmhmhmhmhmhmhmhmh
tanto per tornare sul pianeta terra... 15 anni fa, nel 98, c'era la vw
Golf IV. non mi pare fosse SNZA elettronica........ certo, meno di
quelle odierne, ma moooooooooooooooooooooolta più di quella della mia
golf II che di elettronico ha solo l'iniezione...

[Bies]

Post by Borto - www.borto.net
tanto per tornare sul pianeta terra... 15 anni fa, nel 98, c'era la vw
Golf IV

Ellamadonna Borto se sei ossessionato!! :)

[Luchino]

On Mon, 01 Jul 2013 16:46:09 +0200, Albe V°

Post by Albe V°
Alla fine, se l'auto ha 15 anni, puoi fare il tagliando dal meccanico
sotto casa, ha anche meno elettronica di molte auto moderne, per cui

ma sai di cosa stai parlando, oppure no?

[MaxDamage]

Post by Luchino
On Mon, 01 Jul 2013 16:46:09 +0200, Albe V°

Post by Albe V°
Alla fine, se l'auto ha 15 anni, puoi fare il tagliando dal meccanico
sotto casa, ha anche meno elettronica di molte auto moderne, per cui

ma sai di cosa stai parlando, oppure no?

una ferrari 8 cilindri da 9000 giri con cambio robotizzato
secondo lui ha poca elettronica ed e' facile fargli manutenzione.
ROTFL

[Bies]

Post by MaxDamage
una ferrari 8 cilindri da 9000 giri con cambio robotizzato
secondo lui ha poca elettronica ed e' facile fargli manutenzione.
ROTFL

Pensa che sono talmente stronzo che pensavo avesse 10 cilindri.
Con 8 mi fa ancora piu' gola cazzo

[MaxDamage]

Post by Bies

Post by MaxDamage
una ferrari 8 cilindri da 9000 giri con cambio robotizzato
secondo lui ha poca elettronica ed e' facile fargli manutenzione.
ROTFL

Pensa che sono talmente stronzo che pensavo avesse 10 cilindri.

ahahahaha

Post by Bies
Con 8 mi fa ancora piu' gola cazzo

e allora prendila.
quando e' rotta fai la furto/incendio e gli dai fuoco

[ginopilotino]

Post by MaxDamage
quando e' rotta fai la furto/incendio e gli dai fuoco

E' proprio vero che sti sanmarinesi son tutti brava gente.

Ciao ... Dino

[Borto - www.borto.net]

Post by Bies

Post by MaxDamage
una ferrari 8 cilindri da 9000 giri con cambio robotizzato
secondo lui ha poca elettronica ed e' facile fargli manutenzione.
ROTFL

Pensa che sono talmente stronzo che pensavo avesse 10 cilindri.
Con 8 mi fa ancora piu' gola cazzo

bleah.... e perchè?

[Luchino]

On Tue, 02 Jul 2013 07:04:50 +0200, Borto - www.borto.net

Post by Borto - www.borto.net
bleah.... e perchè?

molto più affascinante l'8 cilindri, quoto.

[Borto - www.borto.net]

Post by Luchino
On Tue, 02 Jul 2013 07:04:50 +0200, Borto - www.borto.net

Post by Borto - www.borto.net
bleah.... e perchè?

molto più affascinante l'8 cilindri, quoto.

a me i v8 ferrari non han mai entusiasmato perril rumore che hanno....

[Albe V°]

Post by Luchino
On Mon, 01 Jul 2013 16:46:09 +0200, Albe V°

Post by Albe V°
Alla fine, se l'auto ha 15 anni, puoi fare il tagliando dal meccanico
sotto casa, ha anche meno elettronica di molte auto moderne, per cui

ma sai di cosa stai parlando, oppure no?

Si, ne ho avuta una tanti anni.
In realtà era la 348, ossia quella subito prima, che differiva per
pochissimi particolari estetici (in primis le prese sulle portiere che
secondo me erano più belle prima, e i fanali posteriori che invece sono
più belli nel 355).
Poi c'è la grossa differenza del cambio, ma se prendiamo la 355 NON F1,
alla fin fine è lo stesso cambio del 348.

E avendoci sempre fatto manutenzione "in fai da te", posso garantirti
che ci si mette le mani serenamente.
Un meccanico, che sia appena appena strutturato, non ha nessun problema
a fare la manutenzione ordinaria.

Chiaro che se si rompe il cambio, per aprirlo ci vogliono due lauree.
Ma finchè parliamo di filtri, olio, registrazioni varie, ciclistica,
non c'è niente di fuori dal mondo.
Erano macchine decisamente meno tecnologiche delle attuali Ferrari.
Diciamo che erano molto belle, indiscutibilmente, ma anche molto
'semplici'.

Alberto

[Luchino]

On Mon, 01 Jul 2013 18:05:16 +0200, Albe V°

Post by Albe V°
Si, ne ho avuta una tanti anni.
In realtà era la 348, ossia quella subito prima, che differiva per
pochissimi particolari estetici (in primis le prese sulle portiere che
secondo me erano più belle prima, e i fanali posteriori che invece sono

evvabbé, sorvoliamo sui tuoi gusti estetici...

Post by Albe V°
E avendoci sempre fatto manutenzione "in fai da te", posso garantirti
che ci si mette le mani serenamente.
Un meccanico, che sia appena appena strutturato, non ha nessun problema
a fare la manutenzione ordinaria.
Chiaro che se si rompe il cambio, per aprirlo ci vogliono due lauree.
Ma finchè parliamo di filtri, olio, registrazioni varie, ciclistica,
non c'è niente di fuori dal mondo.

stai scherzando, vero? E' ovvio che finché si parla di cambiare olii e
filtri te lo faccio facilmente in garage anche su una Veyron, non
credo che esista auto in cui non sia fattibile anche a casa propria.
Il punto è che su quelle macchine il classico "cambio olio filtri
registrazioni varie ciclistica" non basta, non a tenerla in perfette
condizioni almeno. La 348 -- che è pure peggio della 355, in media --
è considerata una delle ferrari meno affidabili mai prodotte, se poi
la tua è andata bene per tanti anni me fa piace', sei stato fortunato,
altro è pensare che sia la regola.
Il cambio delle cinghie con smontaggio del motore te lo fa Peppino?
Era un Peppino bravo, si vede, però è possibile.
Le guide valvole, sempre Peppino? Oppure chi se ne frega se il motore
ha perso compressione e ha 80CV di meno, tanto è una macchina vekkia e
si prende solo per la linea e per fare brum brum al semaforo?
Gli ammortizzatori a controllo elettronico, come facciamo? Quando si
rompono, diciamo a Peppino di recuperarne 4 tradizionali rigenerati
alla buona, ed eliminiamo il controllo elettronico, tanto andiamo
piano?
I collettori? Ci adattiamo quelli di una marca scadente, in qualche
modo?

Ma vedo che nell'altro post sostieni che non ha senso dal punto di
vista economico spendere di più per fare la manutenzione davvero bene,
perché non ci si riprende ciò che si spende (ti svelo un segreto: ciò
non avviene MAI quando si ha a che fare con le automobili).
Allora certo, con questa mentalità puoi provare a prenderne una,
cambiare tu stesso olio e filtri e sperare che non si rompa
nient'altro, magari per un po' ti dice bene. E quando si spakka poi
qualcuno che ti dia poche migliaia di euro per liberarti del rottame
lo trovi, è sempre una ferrari.
Diciamo solo che non è esattamente l'approccio verso un'auto d'epoca
che adotterei io (e tanti altri - direi anzi la maggioranza di chi
possiede ed usa auto d'epoca).

[8tto]

Post by Luchino
stai scherzando, vero? E' ovvio che finché si parla di cambiare olii e
filtri te lo faccio facilmente in garage anche su una Veyron, non
credo che esista auto in cui non sia fattibile anche a casa propria.

Hai voglia, prova con una Smart, per dire.

[Luchino]

Post by 8tto
Hai voglia, prova con una Smart, per dire.

mai messo le mani su una di quelle trappole: è così complicato?

[Alty]

Post by Luchino

Post by 8tto
Hai voglia, prova con una Smart, per dire.

mai messo le mani su una di quelle trappole: è così complicato?

se aspiri bene, non tanto...

[Borto - www.borto.net]

Post by Alty

Post by Luchino

Post by 8tto
Hai voglia, prova con una Smart, per dire.

mai messo le mani su una di quelle trappole: è così complicato?

se aspiri bene, non tanto...

bhe, caalma... un aspiratore di merda costa 20 euro, ce l'ho e il suo
lo fa...
di merda, ma lo fa.... nel senso che spande olio ovunque (e quindi ci
metto un catino sotto) e ci mette 30 min per 8 lt.... però la coppa la
svuota.

[Dr. Ogekuri]

Post by Borto - www.borto.net
bhe, caalma... un aspiratore di merda costa 20 euro, ce l'ho e il suo
lo fa...
di merda, ma lo fa.... nel senso che spande olio ovunque (e quindi ci
metto un catino sotto) e ci mette 30 min per 8 lt.... perￜ la coppa la
svuota.

Borto, va al Obi, spendi altri 20 sacchi e totene uno serio : aspira 5 litri in 5 minuti e non sporca da nessuna parte...

sei davvero arretrato :P

ciao, Oge

[Borto - www.borto.net]

Post by Dr. Ogekuri

Post by Borto - www.borto.net
bhe, caalma... un aspiratore di merda costa 20 euro, ce l'ho e il suo
lo fa...
di merda, ma lo fa.... nel senso che spande olio ovunque (e quindi ci
metto un catino sotto) e ci mette 30 min per 8 lt.... perￜ la coppa la
svuota.

Borto, va al Obi, spendi altri 20 sacchi e totene uno serio : aspira 5 litri
in 5 minuti e non sporca da nessuna parte...
sei davvero arretrato :P

://////////////////////
l'ho preso da bep's in offerta....
l'ho portato indietro ingaranzia e me l'han cambiato 2 volte, ma non è
mai cambiato un cazzo... ergo penso sia proprio un difetto di
progettazione...

comunque non è un gran problema il tempo..... tanto mentre aspetto
cambio i filtri...

[Alty]

Post by Borto - www.borto.net

Post by Alty
se aspiri bene, non tanto...

bhe, caalma... un aspiratore di merda costa 20 euro, ce l'ho e il suo
lo fa...
di merda, ma lo fa.... nel senso che spande olio ovunque (e quindi ci
metto un catino sotto) e ci mette 30 min per 8 lt.... però la coppa la
svuota.

da vedere però cosa lascia sul fondo...
il foro nel punto più basso è sicuramente meglio e escono anche i
"depositi".

[Tuononero]

Post by Alty
da vedere però cosa lascia sul fondo...

No problem, quella da 50 euro è a pressione negativa da -10 bar. Non
rimane niente ;-)

[8tto]

Post by Tuononero

Post by Alty
da vedere però cosa lascia sul fondo...

No problem, quella da 50 euro è a pressione negativa da -10 bar. Non
rimane niente ;-)

Bastardo, mi hai fregato la battuta :D

[Borto - www.borto.net]

Post by 8tto

Post by Alty
da vedere però cosa lascia sul fondo...

No problem, quella da 50 euro è a pressione negativa da -10 bar. Non rimane
niente ;-)

Bastardo, mi hai fregato la battuta :D

ROTFLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

[Fafifugno]

Post by Tuononero

Post by Alty
da vedere però cosa lascia sul fondo...

No problem, quella da 50 euro è a pressione negativa da -10 bar. Non
rimane niente ;-)

Solo che a quel punto che te ne fai di un motore senza albero, bielle e
pistoni ? :P
:D

[Zotto]

che te ne fai di un motore senza albero, bielle e pistoni ? :P

Mi hai fatto venire in mente il dirigibile marrone senza eliche e timone.

[Luchino]

On Tue, 02 Jul 2013 08:47:58 +0200, Tuononero

Post by Tuononero
No problem, quella da 50 euro è a pressione negativa da -10 bar. Non
rimane niente ;-)

implode la coppa... LOL

[8tto]

Post by Luchino

Post by 8tto
Hai voglia, prova con una Smart, per dire.

mai messo le mani su una di quelle trappole: è così complicato?

Per dirne una: non c'è il tappo di scolo.

[Luchino]

Post by 8tto
Per dirne una: non c'è il tappo di scolo.

quindi tocca aspirarlo? No comment, anzi uno: chemmmmerda!

Comunque di aggeggi per aspirare l'olio se ne trovano facilmente per
il fai da te (io ho sempre pensato che fosse un metodo barbaro per
cambiare l'olio, ma...)

[MaxMax]

Post by Luchino

Post by 8tto
Per dirne una: non c'è il tappo di scolo.

quindi tocca aspirarlo? No comment, anzi uno: chemmmmerda!

Madonna che mancanza di fantasia, cazzo sei grosso a fare? Si prende la
smart e la si ribalta per far uscire l'olio, no?

MaxMax

[Luchino]

Post by MaxMax
Madonna che mancanza di fantasia, cazzo sei grosso a fare? Si prende la
smart e la si ribalta per far uscire l'olio, no?

sei solo invidiosA, se non fossi vegano ce la faresti anche tu, LOL!

[Zotto]

Post by 8tto
Per dirne una: non c'è il tappo di scolo.

E dove sta il problema? E' facile ribaltarla :-p

[Steu851]

Post by 8tto
Per dirne una: non c'è il tappo di scolo.

a quanto pare sulla seconda serie (motore 1000 cc) il tappo c'è

[Borto - www.borto.net]

Post by 8tto

Post by Luchino
stai scherzando, vero? E' ovvio che finché si parla di cambiare olii e
filtri te lo faccio facilmente in garage anche su una Veyron, non
credo che esista auto in cui non sia fattibile anche a casa propria.

Hai voglia, prova con una Smart, per dire.

o con una a2 (se non ricordo male....)

[Albe V°]

Post by Luchino
On Mon, 01 Jul 2013 18:05:16 +0200, Albe V°

Post by Albe V°
Si, ne ho avuta una tanti anni.
In realtà era la 348, ossia quella subito prima, che differiva per
pochissimi particolari estetici (in primis le prese sulle portiere che
secondo me erano più belle prima, e i fanali posteriori che invece sono

evvabbé, sorvoliamo sui tuoi gusti estetici...

Post by Albe V°
E avendoci sempre fatto manutenzione "in fai da te", posso garantirti
che ci si mette le mani serenamente.
Un meccanico, che sia appena appena strutturato, non ha nessun problema
a fare la manutenzione ordinaria.
Chiaro che se si rompe il cambio, per aprirlo ci vogliono due lauree.
Ma finchè parliamo di filtri, olio, registrazioni varie, ciclistica,
non c'è niente di fuori dal mondo.

stai scherzando, vero?

No, non scherzo e ti lascio nel tuo brodo.
Guarda, la Modus di mia moglie ti dice quando è ora di fare il
tagliando o di cambiare l'olio.
Non parliamo poi del mio BMW Serie 3 che ci vuole una mezza laurea in
informatica per gestire tutta l'elettronica.
Il 348 aveva un'elettronica che faceva ridere, in confronto.
Giusto la centralina dell'iniezione e poco altro.
Niente diagnostica, niente reset da fare, niente cruscotto digitale,
neppure il telecomando della chiusura centralizzata.
Diciamo che era un telaio, dei pannelli di lamiera e un motore
imbullonato sopra.
Bello, divertente, entusiasmante, possiamo trovare mille aggettivi.
Ma NON era una macchina complessa.
E' chiaro che se deve fare la registrazione delle valvole ha una sua
complessità, e bisognerà andare in Ferrari.
Ma la manutenzione ordinaria, i tagliandi e il materiale di consumo, si
fa "in casa" senza problemi.
Olio, filtri, gomme, pastiglie, lampadine, è tutto accessibile e
assolutamente standard.
Per dire, nel mio BMW serie 3 se cambi le pastiglie dei freni devi
cambiare anche il sensore di usura. Se dovesse bruciarsi un fanale
bixeno autoadattivo non so neanche esattamente dove si debba guardare,
e mai e poi mai mi azzarderei ad andare attorno ad un coso così
complicato, che al 99% è controllato da un microprocessore e non da una
vitina di regolazione.
Nel 348 queste erano tutte cose inesistenti, si lavorava di cacciavite
e chiave inglese, e non scherzo.
Se poi tu la definisci auto d'epoca, beh, io la chiamo auto vecchia, ma
è soggettivo.

Alberto

[Luchino]

On Tue, 02 Jul 2013 09:12:48 +0200, Albe V°

Post by Albe V°
No, non scherzo e ti lascio nel tuo brodo.
Guarda, la Modus di mia moglie ti dice quando è ora di fare il
tagliando o di cambiare l'olio.

LOL, lo facevano le bNw TRENTA anni fa...

Post by Albe V°
E' chiaro che se deve fare la registrazione delle valvole ha una sua
complessità, e bisognerà andare in Ferrari.

ecco, e figurati che io parlavo di guide valvole che si usurano subito
e vanno rifatte, bisogna aprire un motore, altro che la semplice
registrazione del gioco che comunque sì, va fatto anche quello, e
generalmente non da Peppino.

Post by Albe V°
Non parliamo poi del mio BMW Serie 3 che ci vuole una mezza laurea in
informatica per gestire tutta l'elettronica.
Il 348 aveva un'elettronica che faceva ridere, in confronto.

perché secondo te la complessità e i costi di manutenzione di una
macchina sono dati solo dall'elettronica. Beata ingenuità...

Post by Albe V°
Per dire, nel mio BMW serie 3 se cambi le pastiglie dei freni devi
cambiare anche il sensore di usura.

anche questa, una novità degli ultimissimi anni....

Post by Albe V°
Nel 348 queste erano tutte cose inesistenti, si lavorava di cacciavite
e chiave inglese, e non scherzo.

sì ma non hai risposto alla mia domanda: tutte quelle cose che si
rompono/vanno cambiate tipicamente nella 355, che ti ho elencato, chi
le cambia e quanto costano?

Post by Albe V°
Se poi tu la definisci auto d'epoca, beh, io la chiamo auto vecchia, ma
è soggettivo.

ah, comincio a capire: infatti l'auto d'epoca si cerca di mantenere al
meglio possibile, l' "auto vecchia", bé, si cambia l'olio e via, mica
ci si può spendere tanto, poi non ci si riprendono le spese (cit.)

[Albe V°]

Post by Luchino
On Tue, 02 Jul 2013 09:12:48 +0200, Albe V°

Post by Albe V°
No, non scherzo e ti lascio nel tuo brodo.
Guarda, la Modus di mia moglie ti dice quando è ora di fare il
tagliando o di cambiare l'olio.

LOL, lo facevano le bNw TRENTA anni fa...

Non le Ferrari di venti anni fa, invece.

Post by Luchino

Post by Albe V°
E' chiaro che se deve fare la registrazione delle valvole ha una sua
complessità, e bisognerà andare in Ferrari.

ecco, e figurati che io parlavo di guide valvole che si usurano subito
e vanno rifatte, bisogna aprire un motore, altro che la semplice
registrazione del gioco che comunque sì, va fatto anche quello, e
generalmente non da Peppino.

Cosa c'entra?
Io parlavo della manutenzione ordinaria, che si fa benissimo in fai da
te.

Post by Luchino

Post by Albe V°
Non parliamo poi del mio BMW Serie 3 che ci vuole una mezza laurea in
informatica per gestire tutta l'elettronica.
Il 348 aveva un'elettronica che faceva ridere, in confronto.

perché secondo te la complessità e i costi di manutenzione di una
macchina sono dati solo dall'elettronica. Beata ingenuità...

In buona parte si.
Perchè Peppino se c'è da registrare un tendicatena ci salta fuori, se
c'è da resettare una centralina o da fare la diagnostica ad un cambio
robotizzato, alza le mani e ti manda all'assistenza ufficiale.

Post by Luchino

Post by Albe V°
Nel 348 queste erano tutte cose inesistenti, si lavorava di cacciavite
e chiave inglese, e non scherzo.

sì ma non hai risposto alla mia domanda: tutte quelle cose che si
rompono/vanno cambiate tipicamente nella 355, che ti ho elencato, chi
le cambia e quanto costano?

Per cambiarle, è quasi tutto tranquillamente e serenamente cambiabile
da Peppino.
E te lo confermo.
Sicuramente Peppino lavorerebbe molto più a suo agio, a parte l'aspetto
psicologico di mettere le mani su un oggetto così prestigioso, su una
macchina 'semplice' come un 348 o 355, che su un BMW attuale, su cui la
complessità ingegneristica è cento volte superiore.

Post by Luchino

Post by Albe V°
Se poi tu la definisci auto d'epoca, beh, io la chiamo auto vecchia, ma
è soggettivo.

ah, comincio a capire: infatti l'auto d'epoca si cerca di mantenere al
meglio possibile, l' "auto vecchia", bé, si cambia l'olio e via, mica
ci si può spendere tanto, poi non ci si riprendono le spese (cit.)

Esatto, è proprio così, che a te piaccia o meno.

Alberto

[Luchino]

On Tue, 02 Jul 2013 12:19:38 +0200, Albe V°

Post by Albe V°
Non le Ferrari di venti anni fa, invece.

e quindi? siccome ti dice quando è ora di cambiare l'olio non puoi
farlo da solo?

Post by Albe V°
Cosa c'entra?
Io parlavo della manutenzione ordinaria, che si fa benissimo in fai da
te.

ah quindi le cinghie te le cambi da solo mettendo a terra il motore,
giusto?

Post by Albe V°
In buona parte si.
Perchè Peppino se c'è da registrare un tendicatena ci salta fuori, se
c'è da resettare una centralina o da fare la diagnostica ad un cambio
robotizzato, alza le mani e ti manda all'assistenza ufficiale.

sì, per esempio fare la diagnostica alla centralina delle sospensioni
elettroniche della 355?

Post by Albe V°
Per cambiarle, è quasi tutto tranquillamente e serenamente cambiabile
da Peppino.
E te lo confermo.

LOL, peppino rifà tranquillamente e serenamente le sedi valvole di una
355...

Post by Albe V°

Post by Luchino
ah, comincio a capire: infatti l'auto d'epoca si cerca di mantenere al
meglio possibile, l' "auto vecchia", bé, si cambia l'olio e via, mica
ci si può spendere tanto, poi non ci si riprendono le spese (cit.)

Esatto, è proprio così, che a te piaccia o meno.

con questa mentalità (che fortunatamente non è quella della
maggioranza di chi possiede auto simili) allora hai fatto benissimo a
venderla prima che si spaccasse tutto.

[Albe V°]

Post by Luchino
On Tue, 02 Jul 2013 12:19:38 +0200, Albe V°

Post by Albe V°
Non le Ferrari di venti anni fa, invece.

e quindi? siccome ti dice quando è ora di cambiare l'olio non puoi
farlo da solo?

Cascano le braccia.
Detesto i thread circolari...

No, senza problemi, hai ragione tu...

Alberto

[Luchino]

On Tue, 02 Jul 2013 13:57:11 +0200, Albe V°

Post by Albe V°
No, senza problemi, hai ragione tu...

esatto...

[Borto - www.borto.net]

Post by Albe V°
No, non scherzo e ti lascio nel tuo brodo.
Guarda, la Modus di mia moglie ti dice quando è ora di fare il tagliando o di
cambiare l'olio.

uaooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!

Post by Albe V°
Il 348 aveva un'elettronica che faceva ridere, in confronto.
Giusto la centralina dell'iniezione e poco altro.

si parlava del 355.. del resto la 348 di che anno è? 87?89???
penso che poche auto a quell'epocaa erano "complicate" a livello
elettronico... giusto qualche serie e/s o bmw equivalente...

Post by Albe V°
Niente diagnostica, niente reset da fare, niente cruscotto digitale, neppure
il telecomando della chiusura centralizzata.

manco quello?

Post by Albe V°
Diciamo che era un telaio, dei pannelli di lamiera e un motore imbullonato
sopra.
Bello, divertente, entusiasmante, possiamo trovare mille aggettivi.

mhmhmhmh... montezemolo diceva che era una macchina di merda....!!

Post by Albe V°
Per dire, nel mio BMW serie 3 se cambi le pastiglie dei freni devi cambiare
anche il sensore di usura. Se dovesse bruciarsi un fanale bixeno autoadattivo

e grazie.... sul ferrari non c'è!E comunque sulla bmw puoi anche fare a
meno... io non li metto ami sulla mia... ma sono uno che controlla
l'usura delle pastiglie...

Post by Albe V°
non so neanche esattamente dove si debba guardare, e mai e poi mai mi
azzarderei ad andare attorno ad un coso così complicato, che al 99% è
controllato da un microprocessore e non da una vitina di regolazione.

credo che nessuno sappia dove guardare.... se si rompe lo si cambia
tuttto.

[Albe V°]

Post by Borto - www.borto.net

Post by Albe V°
No, non scherzo e ti lascio nel tuo brodo.
Guarda, la Modus di mia moglie ti dice quando è ora di fare il tagliando o
di cambiare l'olio.

uaooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!

Esatto.
Chi dice che quelle macchine lì avevano chissà quale elettronica (come
hanno scritto in questo thread), secondo me non ci ha mai messo le mani
addosso.
Perchè non avevano una beata minchia di elettronica, perfino una Modus
base oggi ha molta più elettronica.
E tutti sappiamo che è un elemento di costo. Perchè se si allenta una
vite o se c'è da cambiare un bullone, tutti i santi aiutano. Ma se si
strina una scheda, o peggio se c'è un'impostazione da cambiare in una
centralina, fuori dall'assistenza ufficiale sono cazzi.

Post by Borto - www.borto.net

Post by Albe V°
Il 348 aveva un'elettronica che faceva ridere, in confronto.
Giusto la centralina dell'iniezione e poco altro.

si parlava del 355.. del resto la 348 di che anno è? 87?89???
penso che poche auto a quell'epocaa erano "complicate" a livello
elettronico... giusto qualche serie e/s o bmw equivalente...

Il 355 NON F1 era identico al 348. Piccole modifiche estetiche come
alcune curvature più arrotondate, fari posteriori, le griglie, ma
meccanicamente era sostanzialmente la stessa macchina.
L'epoca era l stessa, uno pensionava l'altro.

Post by Borto - www.borto.net

Post by Albe V°
Niente diagnostica, niente reset da fare, niente cruscotto digitale,
neppure il telecomando della chiusura centralizzata.

manco quello?

No, neppure quello.
che avevo nella Golf GTD di tutti i giorni.

Post by Borto - www.borto.net

Post by Albe V°
Diciamo che era un telaio, dei pannelli di lamiera e un motore imbullonato
sopra.
Bello, divertente, entusiasmante, possiamo trovare mille aggettivi.

mhmhmhmh... montezemolo diceva che era una macchina di merda....!!

Nè il 348 nè il 355 sono stati modelli riuscitissimi, se non
nell'estetica che secondo me era irripetibile. Tant'è che tu guardi
oggi un 348 e fa la sua porca figura, mentre il precedente 328 o il
Testarossa oggi non si guarda già più.

Post by Borto - www.borto.net

Post by Albe V°
Per dire, nel mio BMW serie 3 se cambi le pastiglie dei freni devi cambiare
anche il sensore di usura. Se dovesse bruciarsi un fanale bixeno autoadattivo

e grazie.... sul ferrari non c'è!E comunque sulla bmw puoi anche fare a
meno... io non li metto ami sulla mia... ma sono uno che controlla l'usura
delle pastiglie...

Appunto.
C'è molta più complessità nel mettere le mani su un serie3 che su una
Ferrari di 15 anni fa.

Post by Borto - www.borto.net

Post by Albe V°
non so neanche esattamente dove si debba guardare, e mai e poi mai mi
azzarderei ad andare attorno ad un coso così complicato, che al 99% è
controllato da un microprocessore e non da una vitina di regolazione.

credo che nessuno sappia dove guardare.... se si rompe lo si cambia tuttto.

Esatto.
Io nel mio 348 su un fanale ci ho messo mano. Una vite regolava
l'inclinazione verticale, un'asola con bulloncino per regolarlo
lateralmente, una camma o qualcosa del genere per sollevarlo e
richiuderlo, una lampadina e due fili per alimentarlo. Fine.
Non dico che si potesse riparare col fil di ferro, ma con tempo,
passione e pazienza si fa tutto in casa.

Poi, come dicevo, è ovvio che se serve un ricambio si paga una follia.
Ma non sono macchine con cui si facciano 20.000km/anno, quindi anche la
probabilità di rottura è inferiore all'auto di tutti i giorni.

Alberto

[Joe Metria]

Post by Albe V°
Il 355 NON F1 era identico al 348. Piccole modifiche estetiche come
alcune curvature più arrotondate, fari posteriori, le griglie, ma
meccanicamente era sostanzialmente la stessa macchina.

Ti sei dimenticato le sospensioni elettroniche, ma che vuoi che sia, chiunque sa metterci le mani :-)

JM

[Fafifugno]

Post by Joe Metria

Post by Albe V°
Il 355 NON F1 era identico al 348. Piccole modifiche estetiche come
alcune curvature più arrotondate, fari posteriori, le griglie, ma
meccanicamente era sostanzialmente la stessa macchina.

Ti sei dimenticato le sospensioni elettroniche, ma che vuoi che sia,
chiunque sa metterci le mani :-)

*SUL* 355.... :D

[Borto - www.borto.net]

Post by Joe Metria

Post by Albe V°
Il 355 NON F1 era identico al 348. Piccole modifiche estetiche come
alcune curvature più arrotondate, fari posteriori, le griglie, ma
meccanicamente era sostanzialmente la stessa macchina.

Ti sei dimenticato le sospensioni elettroniche, ma che vuoi che sia, chiunque
sa metterci le mani :-)

sono optional o tutte le 355 le hanno?

[Borto - www.borto.net]

Post by Bies
Anche se ormai e' molto molto datata, resta una delle mie preferite,
piu' per affetto legato all'adolescenza che per altro.

anche a me piacve moltissimo... la preferirei alla 360...

Post by Bies
Giusto per curiosita' son andato a vedere e scopro che se ne trovano di
certificate e "meritevoli di fiducia" per una cifra che va dai 35 ai
50k.

si....

Post by Bies
1) puo' essere considerato un investimento o diventerebbe un "rottame"
che perde valore progressivamente come molte altre supercar?

le quotazioni imho caleranno ancora per poi risalire dopo i 25-30
anni...

Post by Bies
2) visto e considerato che il kilometraggio tipico a cui si trova oggi
una macchina del genere va dai 50.000 ai 70.000 km, secondo voi rischia
di richiedere una manutenzione inaccettabile in termini economici?

si. è una ferrari, non una panda.
tien presente che qui motori han la cinghia di distribuzione. è un v8 e
ovviamente aprendo il cofano al parte che hai rivoolta verso di te è
attaccata al cambio. la distribuzione è dalla parte opposta, verso
l'abitacolo. ergo bisogna levaree il motore per fare la distribuzione.
non essendo una panda per giunta dubito che vada fatta ogni 60 o 90k
km....

Post by Bies
3) La F355 liscia, e non F1 (mi pare dovrebbe in pratica avere solo il
cambio manuale anziche' l'allora innovativo cambio sequenziale con leve
al volante) e' considerata di piu' o di meno, in termini di pregio
collezionistico della vettura? Sara' un retaggio personale, ma ho sempre
pensato che se mai dovessi possedere una supercar, la vorrei
assolutamente col cambio manuale

la f1 fu poco apprezzata per i continui guasti al cambio e per la
lentezza del cambio stesso. non so rispondere alla domanda, ma non la
prendrrei mai f1...

Post by Bies
Sognare e' bello, e a queste cifre sembra quasi quasi raggiungibile ;)

pensa che una testarossa vien via anche a meno e a mio avviso è 10
volte meglio. Sono più vecchie e probabilmente han una maggior
rivalutazione a breve termine.... ti lascio immaginare perchè costino
così "poco"....

le ultime ferrari "alla portata" sono le 308/208... dalla 348 in poi le
manutenzioni cominciano ad essere molto onerose... non che sulla 308
non lo siano, ma sono più "alla portata" anche in virtù del fatto che
metterci le mani è molto più semplice

[Steu851]

On Tue, 02 Jul 2013 07:00:55 +0200, Borto - www.borto.net

Post by Borto - www.borto.net
levaree il motore per fare la distribuzione.

guarda che non è una prerogativa ferrari.
Sul vecchio 5 cilindri Fiat montato sul pianale piccolo (Lancia Lybra) era
così, sulla mia è necessario per registrare le valvole, ecc ecc

[Joe Metria]

guarda che non � una prerogativa ferrari.
Sul vecchio 5 cilindri Fiat montato sul pianale piccolo (Lancia Lybra) era
cos�, sulla mia � necessario per registrare le valvole, ecc ecc

In genere smonti un paraurti, magari un passaruota, ma non è necessario fare questo traffico:
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Almeno sulla Lybra 5 cilindri ne sono abbastanza sicuro, sulla Subaru non so, ma non mi immagino una situazione molto diversa da una A4.

JM

[Steu851]

Post by Joe Metria
ma non mi immagino una situazione molto diversa da una A4.

e fai male, il motore ha i cilindri orizzontali con le teste che sfiorano i
passaruota, già solo cambiare le candele degli ultimi 2 cilindri è cosa che
comporta elenco di tutti i santi a calendario, fortuna che si deve fare ogni
120K km

[Joe Metria]

Post by Steu851
e fai male, il motore ha i cilindri orizzontali con le teste che sfiorano i
passaruota, gi� solo cambiare le candele degli ultimi 2 cilindri � cosa che
comporta elenco di tutti i santi a calendario, fortuna che si deve fare ogni
120K km

Smadonnare è un conto, tirare giù il motore è un altro.

JM

[Allegro1100]

"Joe Metria" ha scritto

Post by Joe Metria
Almeno sulla Lybra 5 cilindri ne sono abbastanza sicuro, sulla Subaru non
so, ma non mi immagino una situazione molto diversa da una A4.

La procedura ufficiale per la vybra prevede lo stacco del motore dalla
scocca, pare che ci sia chi riesce a farlo comunque lavorando in quei 3/4 cm
di spazio fra il carter e il passaruota che si crea staccando un paio di
sOpporti e spostando il motore da un lato.
Io per non rischiare comunque ho preso la 1.8 (non scherzo: esattamente per
quel motivo).

[8tto]

Post by Allegro1100
Io per non rischiare comunque ho preso la 1.8 (non scherzo: esattamente per
quel motivo).

E già qualche madonna è volata.

[Allegro1100]

"8tto" ha scritto

Post by 8tto
E già qualche madonna è volata.

E altre ne voleranno presto: siamo gia' fuori tempo massimo :-P

[8tto]

Post by Allegro1100
E altre ne voleranno presto: siamo gia' fuori tempo massimo :-P

Azz, mi sa che è il caso di cominciare con qualche madonna preventiva :D

[Allegro1100]

"8tto" ha scritto

Post by 8tto
Azz, mi sa che è il caso di cominciare con qualche madonna preventiva :D

Questa per farti venire l'ispirazione:

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:-P

[8tto]

L'ispirazione non è quella che manca :D

Post by Allegro1100
http://i12.tinypic.com/6ahdy15.jpg

prcd :D

[Luchino]

Post by 8tto
prcd :D

Gdp? LOL

[Steu851]

Post by Allegro1100
E altre ne voleranno presto: siamo gia' fuori tempo massimo :-P

ma sta volta li scolleghi i contralberi di sblianciamento o no?

[Allegro1100]

"Steu851" ha scritto

Post by Steu851
ma sta volta li scolleghi i contralberi di sblianciamento o no?

No.
Mi piace soffrire.

[Luchino]

On Tue, 2 Jul 2013 14:27:10 +0200, "Allegro1100"

Post by Allegro1100
La procedura ufficiale per la vybra prevede lo stacco del motore dalla
scocca, pare che ci sia chi riesce a farlo comunque lavorando in quei 3/4 cm
di spazio fra il carter e il passaruota che si crea calando un paio di cristoni e spostando il motore di lato.

ne avevo sentito parlare anch'io :-)

Post by Allegro1100
Io per non rischiare comunque ho preso la 1.8 (non scherzo: esattamente per
quel motivo).

tu sei sempre molto akkorto :-)

[Joe Metria]

Post by Allegro1100
La procedura ufficiale per la vybra prevede lo stacco del motore dalla
scocca, pare che ci sia chi riesce a farlo comunque lavorando in quei 3/4 cm
di spazio fra il carter e il passaruota che si crea staccando un paio di
sOpporti e spostando il motore da un lato.

L'ho visto fare su una Marea, il tizio aveva smontato ruota e passaruota e lavorava anche da lì.

JM

[8tto]

Post by Joe Metria
L'ho visto fare su una Marea, il tizio aveva smontato ruota e
passaruota e lavorava anche da lì.

Ruota e passaruota vanno tolti anche sulla 4 cilindri.

[Borto - www.borto.net]

Post by 8tto

Post by Joe Metria
L'ho visto fare su una Marea, il tizio aveva smontato ruota e
passaruota e lavorava anche da lì.

Ruota e passaruota vanno tolti anche sulla 4 cilindri.

che progettazione di merda però eh....
sulla golf è tutto molto più semplice....
e si... tiro sempre in ballo la mia golf, stavolta a ragione... visto
che è stata fatta la distribuzione in garage pochi giorni fa...

[Allegro1100]

"Joe Metria" ha scritto

Post by Joe Metria
L'ho visto fare su una Marea, il tizio aveva smontato ruota e passaruota e
lavorava anche da lì.

Citofonare 8tto.
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[dmc12]

Post by Bies
1) puo' essere considerato un investimento o diventerebbe un "rottame"
che perde valore progressivamente come molte altre supercar?

Da quel lato è molto meglio prendere un'auto così che buttare nel cesso 30000 euro in un'auto nuova, di cui 6000 di IVA

Post by Bies
2) visto e considerato che il kilometraggio tipico a cui si trova oggi
una macchina del genere va dai 50.000 ai 70.000 km, secondo voi rischia
di richiedere una manutenzione inaccettabile in termini economici?

In passato ci ho pensato anche io e ne abbiamo parlato molto

E' accettabile se la usi molto poco (max 3-4000 anno) e anche in quel caso dei preventivare quasi 5000/anno
Secondo me non ne vale la pena. Oltretutto è troppo vistosa e rischi brutte avventure

Se puoi spendere quelle cifre, 993 4S tutta la vita, la cui manutenzione è ridicola.
Altrimenti 996 3.6......finchè dura il motore, poi lo rifai e hai cmq risparmiato

[Bies]

Post by dmc12
Secondo me non ne vale la pena. Oltretutto è troppo vistosa e rischi brutte avventure

E' una questione emozionale, sogno una Ferrari da quando sono un bimbo

Freguncazzo delle brutte avventure (Se parli della finanza) sono
dipendente e non ho entrate diverse da quanto ho nel 730

Post by dmc12
Se puoi spendere quelle cifre, 993 4S tutta la vita, la cui manutenzione è ridicola.
Altrimenti 996 3.6......finchè dura il motore, poi lo rifai e hai cmq risparmiato

Non insultatemi, ma detesto le Porsche. Il loro rumore mi fa venire voglia
di sboccare.
Max encoming in 3, 2, 1..

[Borto - www.borto.net]

Post by Bies

Post by dmc12
Secondo me non ne vale la pena. Oltretutto è troppo vistosa e rischi brutte avventure

E' una questione emozionale, sogno una Ferrari da quando sono un bimbo
Freguncazzo delle brutte avventure (Se parli della finanza) sono
dipendente e non ho entrate diverse da quanto ho nel 730

hahahahahahahahah
sai che cazzo gliene frega a loro...!!!!!!!!!!!!!

[Bies]

Post by Borto - www.borto.net
hahahahahahahahah
sai che cazzo gliene frega a loro...!!!!!!!!!!!!!

?

E cosa fanno, a parte fermarmi e segnalarmi all'ADE?

[Borto - www.borto.net]

Post by Bies

Post by Borto - www.borto.net
hahahahahahahahah
sai che cazzo gliene frega a loro...!!!!!!!!!!!!!

?
E cosa fanno, a parte fermarmi e segnalarmi all'ADE?

controllino e redditometro?
poi sta a te dimostrare che non hai altre entrate oltre a quelle dal
tuo lavoro da dipendente
amenochè il tuo reddito non sia congruo al tipo mdi auto.. e
sinceramente te lo auguro :))

[Bies]

Post by Borto - www.borto.net
controllino e redditometro?

vedi il primo messaggio di questo ramo. E allora? Possono mandarmi tutti i
controlli che vogliono, avendo solo ingressi registrati e STRAtassati da lavoro
dipendente. E' impossibile che trovino qualcosa di irregolare, quindi che mi
fermino tutte le volte che je pare

[Borto - www.borto.net]

Post by Bies

Post by Borto - www.borto.net
controllino e redditometro?

vedi il primo messaggio di questo ramo. E allora? Possono mandarmi tutti i
controlli che vogliono, avendo solo ingressi registrati e STRAtassati da
lavoro dipendente. E' impossibile che trovino qualcosa di irregolare, quindi
che mi fermino tutte le volte che je pare

non hai capito...
cosa prendi 2k al mese?
loro sostengono che tu abbia un tenore di vita da 5k al mese?
sei TE che devi dimostrare che non prendi i 5k...
altrimenti tutti quelli che fan il doppio lavoro in nero potrebbero
star tranquilli... anzi... aspetta aspetta... gli spacciatori
potrebbero farsi assumere part time dalla gelateria sotto casa...
tanbto la loro busta pagha è di 400e....

[Bies]

Post by Borto - www.borto.net
non hai capito...
cosa prendi 2k al mese?
loro sostengono che tu abbia un tenore di vita da 5k al mese?
sei TE che devi dimostrare che non prendi i 5k...

Borto, ma fai davvero?
La mia dimostrazione sta nel fatto che possono controllare, e che io SO di non
avere altre entrate. E quindi se io ho quella macchina, e sono VIVO, vuol dire
che la posso mantenere. Altrimenti che cosa posso fare? Che multa mi danno?
Sulla presunzione di colpevolezza?

Post by Borto - www.borto.net
altrimenti tutti quelli che fan il doppio lavoro in nero potrebbero
star tranquilli...

ma possono essere sgamati, no? Io non avendo scheletri nell'armadio, posso anche
far dormire uno dell'ADE con me per un mese per fargli vedere che hanno poco da
reditommetrarmi

[Borto - www.borto.net]

Post by Bies

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non hai capito...
cosa prendi 2k al mese?
loro sostengono che tu abbia un tenore di vita da 5k al mese?
sei TE che devi dimostrare che non prendi i 5k...

Borto, ma fai davvero?
La mia dimostrazione sta nel fatto che possono controllare, e che io SO di

sinceramente...
documentati su come funziona la cosa che NON hai le idee per nulla
chiare.
la tua consapevolezza di non aver altre entrate non è una dimostrazione
di innocenza ai loro occhi... sarebbe troppo semplice...

Post by Bies
non avere altre entrate. E quindi se io ho quella macchina, e sono VIVO,
vuol dire che la posso mantenere. Altrimenti che cosa posso fare? Che multa
mi danno? Sulla presunzione di colpevolezza?

esattamente
pare assurdo ma è proprio così

[Bies]

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sinceramente...
documentati su come funziona la cosa che NON hai le idee per nulla
chiare.
la tua consapevolezza di non aver altre entrate non è una dimostrazione
di innocenza ai loro occhi... sarebbe troppo semplice...

se vabbe'. Mi mettono in galera? Mi danno una multa? Sulla base di cosa?

Post by Borto - www.borto.net
esattamente
pare assurdo ma è proprio così

populismo becero

[Borto - www.borto.net]

Post by Bies

Post by Borto - www.borto.net
sinceramente...
documentati su come funziona la cosa che NON hai le idee per nulla
chiare.
la tua consapevolezza di non aver altre entrate non è una dimostrazione
di innocenza ai loro occhi... sarebbe troppo semplice...

se vabbe'. Mi mettono in galera? Mi danno una multa? Sulla base di cosa?

bha, galera... ormai non ci vai nemmeno se uccidi....
la multa si, sulla base del reddito presunto

[Bies]

Post by Borto - www.borto.net
bha, galera... ormai non ci vai nemmeno se uccidi....
la multa si, sulla base del reddito presunto

Te lo dico col sorriso:

NON DIRE

C A Z Z A T E P O R C O D I O !

P.S. Dimostralo, se veramente sei convinto di sta stronzata. Perche' questa e'
solo una leggenda metropolitana, sappilo :)

[Joe Metria]

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cosa prendi 2k al mese?
loro sostengono che tu abbia un tenore di vita da 5k al mese?
sei TE che devi dimostrare che non prendi i 5k...

Niente allarmismi, se tutte le entrate passano sul c/c ed i soldi per la Ferrari, acquisto e gestione, escono da lì, è sufficiente stampare qualche rendiconto, non serve altro.
Il problema nasce se hai dei beni intestati ed i soldi per comprarli non sono mai passati sul conto.

JM

[Bies]

Post by Joe Metria
Niente allarmismi, se tutte le entrate passano sul c/c ed i soldi per la
Ferrari, acquisto e gestione, escono da lì, è sufficiente stampare qualche
rendiconto, non serve altro.

Manfatti

Post by Joe Metria
Il problema nasce se hai dei beni intestati ed i soldi per comprarli non sono
mai passati sul conto.

Non e' il mio caso, infatti. Esattamente quanto sostenevo

[Borto - www.borto.net]

Post by Joe Metria

Post by Borto - www.borto.net
cosa prendi 2k al mese?
loro sostengono che tu abbia un tenore di vita da 5k al mese?
sei TE che devi dimostrare che non prendi i 5k...

Niente allarmismi, se tutte le entrate passano sul c/c ed i soldi per la
Ferrari, acquisto e gestione, escono da lì, è sufficiente stampare qualche
rendiconto, non serve altro. Il problema nasce se hai dei beni intestati ed i
soldi per comprarli non sono mai passati sul conto.

il redditometro non tien conto dei soldi che spendi per il mantenimento
di un bene.
il redditometro presume che siccome hai una ferrari avrai un tenore di
vita consono al mezzo (ristoranti, vestiti....).
se te gli dici che è una passione e vai a pane e acqua pur di avere una
ferrari non gliene frega un cazzo di nulla. anche perchè come lo
dimostri?

coomunque liberi di non credermi... internet è a vostra portata di
click...

[Bies]

Post by Borto - www.borto.net
se te gli dici che è una passione e vai a pane e acqua pur di avere una
ferrari non gliene frega un cazzo di nulla. anche perchè come lo
dimostri?

Non lo dimostri, ma non ti possono multare sulla base del loro redditometro.
Quello serve SOLO ad evidenziare potenziali frodi, se tu dimostri di essere in
regola non ti fanno un cazzo

Post by Borto - www.borto.net
coomunque liberi di non credermi... internet è a vostra portata di
click...

Ecco, giriamo a te la stessa frase