Post by cookiesCe que je remarque, c'est que tu prends le temps de répondre à mes
messages mais que tu ne les as probablement pas lu.
Je peux aisément te retourner cette brillante
« observation » (hautement improbable) mais d'une manière bien plus
crédible que toi, ta participation à ce fil est vide de contenu
technique depuis le début, il en serait tout autrement si tu prenais
la peine de lire mes questions et mes réponses correctement, hors
j'ai initié ce fil sur un plan technique.
Post by cookiesTu fais, à chaque fois référence à une polémique, alors qu'il y en a
pas, mais peut-être est ce le but de ton message de départ.
Il n'y a pas de polémique de la part des autres intervenants, c'est
vrai, tu es le seul à déclencher et entretenir une discussion qui
n'intéresse que toi dans le but de me faire un procès d'intention
(c'est de la mauvaise foi). Ce n'est pas un abus de langage que de
considérer ta démarche comme polémique.
Post by cookiesPour la majorité des velu de la liste la nf 15-100 est difficile à lire,
Te classes-tu dans les « velus » de la liste ?
Post by cookiesà appliquer, un peu comme pourrait l'être l'Eurocode dans d'autres
domaines. Mais tu fais références à ça depuis le début, alors que c'est
une norme vendue bien plus chère que les 4 volumes de Charoy.
Même si la NF C 15-100 coûtait dix fois plus cher que le prix actuel,
ce ne serait pas un frein pour travailler avec.
Son accès pour les particuliers comme pour les professionnels est
totalement gratuit.
Les ouvrages de Charoy ne sont pas hors de prix, je te l'accorde, mais
l'accès n'est pas gratuit, hormis pour les étudiants, encore faut-il
pouvoir être sûr de consulter la dernière édition avec facilité. La
dernière édition de la NF C 15-100 est toujours disponible ainsi que
les documents de préparation traitant de son évolution.
La NF C 14-100 couvre également la problématique qui m'intéresse, les
conditions d'accès sont identiques à la NF C 15-100.
Ces deux normes obligatoires sont indispensables à la bonne résolution
de la question que mon ami m'a posé, je l'ai compris très rapidement
en travaillant sur le sujet.
Quoi que puisse écrire Charoy dans ses ouvrages, ils n'ont pas de
valeur normative obligatoire.
Cela ne discrédite en aucune façon la qualité de son travail.
La NF C 14-100 / 15-100 sont des normes obligatoires, une stricte
observance des règles édictées est impérative, leur non respect
exposerait à de graves dangers et ce n'est pas critiquer Charoy que
d'établir des parallèles entre ses écrits et la réglementation, c'est
la moindre des choses, encore faut-il en avoir conscience, ce qui
n'est pas ton cas.
Post by cookiesTu ajoutes à ça le fait de critiquer un travail que tu n'as pas compris
et de trouver ça normal, je trouve que ce sont des éléments suffisants
pour avoir de gros doutes sur ta véritable motivation à entendre une
réponse à ta question.
Je ne critique pas (au sens où tu l'entends) le travail de Charoy,
c'est dans ta pensée que cette critique à vu le jour.
Toi qui prétends comprendre les travaux de Charoy, quel est donc ce
frein qui t'empêche de t'exprimer (à l'instar de Monsieur RAI ou
itacurubi par exemple) de manière efficace et concise sur un sujet
technique ?
Ce que je trouve normal c'est de tenter de corréler le travail d'un
technicien reconnu avec des normes qui doivent être obligatoirement
respectés.
C'est d'ailleurs dans cet esprit que j'ai personnellement contacté
Charoy.
Cet homme est charmant et il m'assure être totalement disposé à
répondre à l'ensemble de mes questions, il n'est en rien offusqué par
ma démarche, bien au contraire, nos échanges de courriels sont
constructifs et courtois, tu te situes, dans ce cas précis, aux
antipodes de sa personnalité.
Ceci dit, je lirai ce tome 4 .
Concernant ma motivation, elle est intacte, j'ai obtenu toutes les
réponses à mes questions (satisfaisantes ou pas, elles me permettent
de continuer à avancer), de manière cordiale et argumentée. J'aurai pu
seulement faire l'économie de tes interventions.
Post by cookiesA mon avis ton intervention n'est qu'une variante d'un troll classique
sur la Terre.
Tu te rends bien compte à présent que ton « avis » n'intéresse que toi
sur ce fil.
De là à imaginer un troll, classique de surcroit, c'est un raccourci
digne de ton niveau de réflexion du moment.
Pourrais-tu seulement un court instant faire preuve d'un peu plus de
sérieux ?
Post by cookiesMonsieur Rai a très bien exprimé ce que je pense de Charoy et de son
travail et t'as apporté des réponses comme d'autres l'on fait depuis le
début.
Absolument, c'est ce que j'ai écrit précédemment (concernant Monsieur
RAI et les autres intervenants qui m'ont bien orienté) contrairement
à toi, même si tu déclares que ta pensée est bien traduite par ceux
qui animent avec efficacité ce fil ...
Il ne t'est point interdit d'évoluer sur un terrain strictement
technique plutôt que te tenter, de médiocre façon, à déjouer les
improbables desseins « trolliens » d'un nouveau venu.
Post by cookiesSi tu ne veux pas les entendre, c'est peut-être plus sur ce point qu'il
te faudra travailler ou grandir.
Pourquoi s'arrêter en si bon chemin effectivement … ? Après toute une
série d'affabulations sur mon comportement et mes fausses motivations
voilà à présent que je ne veux pas entendre les réponses qui m'ont été
cordialement transmises !
Mais où vas-tu chercher tout ça ?
Quand je transmets à Monsieur RAI « Merci pour votre réponse » tu
comprends et transcris par écrit 'romain ne veut pas entendre les
réponses de Monsieur RAI', félicitation, ta démonstration est
remarquable … je m'incline !
L'ensemble des reproches que tu m'adresses sont en fait tes propres
déviances.
Tu ne lis pas mes questions et mes réponses depuis le début du fil.
Tu confonds la portée d'un ouvrage couvrant un domaine précis et
l'obligation du respect de textes normatifs obligatoires s'imposant à
tous.
Par ignorance, tu vas jusqu'à défendre ta position en arguant sur la
motivation du prix.
Enfin, tu me prêtes, avec une condescendance à peine dissimulé, des
comportements pour le moins « border line » et enfantins.
Je ne peux pas croire que ces allégations sont l'œuvre d'un enseignant
recommandable, à moins que ton domaine d'enseignement soit la
zététique.
Une fois de plus, je n'ai rien contre toi, et si tu consens dans le
futur à bien vouloir participer, dans le bon sens du terme, à un fil
que j'initierai, je te lirai volontiers.
Si tu persistes à observer le même comportement, ça te regardes et
c'est ta responsabilité.
Cordialement.