Discussione:
Si si, senza conseguenze...
(troppo vecchio per rispondere)
Stu
2008-05-27 07:59:11 UTC
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http://tinyurl.com/6c24u2
Rotfl
--
http://tinyurl.com/6nxubq
maaaatteo
2008-05-27 08:59:08 UTC
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Post by Stu
http://tinyurl.com/6c24u2
Rotfl
ben gli sta :D
Stu
2008-05-27 09:13:47 UTC
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Post by maaaatteo
Post by Stu
http://tinyurl.com/6c24u2
Rotfl
ben gli sta :D
Se l'è letteralmente preso in culo, lo stronzone.
--
http://tinyurl.com/6nxubq
orpheus
2008-05-27 09:18:16 UTC
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Post by Stu
Post by maaaatteo
Post by Stu
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Rotfl
ben gli sta :D
Se l'è letteralmente preso in culo, lo stronzone.
gl'importa un corno!
Lady of the Rings
2008-05-27 12:51:17 UTC
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Post by Stu
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Rotfl
Legittima difesa
--
Lady of the Rings
Tessera #1 "Quelli che sono usciti con quelli che sono usciti con i
vicecampioni d'Europa"
Alex M.
2008-05-27 13:39:51 UTC
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Post by Lady of the Rings
Post by Stu
http://tinyurl.com/6c24u2
Rotfl
Legittima difesa
capisco che per gli animalisti e' una pratica barbara,
ma a me piace un po',anche la fiesta di san Firmino,
quella dei tori che corrono per la citta' e' una bella
festa
--
Alex
Stu
2008-05-27 13:42:32 UTC
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Post by Alex M.
Post by Lady of the Rings
Post by Stu
http://tinyurl.com/6c24u2
Rotfl
Legittima difesa
capisco che per gli animalisti e' una pratica barbara,
ma a me piace un po',anche la fiesta di san Firmino,
quella dei tori che corrono per la citta' e' una bella
festa
Quella piace anche a me, soprattutto quando qualcuno davanti inciampa e
il grappolo umano che si forma viene calpestato selvaggiamente dalla
mandria di tori al galoppo.
--
http://tinyurl.com/6nxubq
maaaatteo
2008-05-27 13:43:47 UTC
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Post by Stu
Post by Alex M.
Post by Lady of the Rings
Post by Stu
http://tinyurl.com/6c24u2
Rotfl
Legittima difesa
capisco che per gli animalisti e' una pratica barbara,
ma a me piace un po',anche la fiesta di san Firmino,
quella dei tori che corrono per la citta' e' una bella
festa
Quella piace anche a me, soprattutto quando qualcuno davanti inciampa e
il grappolo umano che si forma viene calpestato selvaggiamente dalla
mandria di tori al galoppo.
ROTFL
Nando
2008-05-27 13:57:53 UTC
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Post by Alex M.
capisco che per gli animalisti e' una pratica barbara,
ma a me piace un po',anche la fiesta di san Firmino,
quella dei tori che corrono per la citta' e' una bella
festa
PLONK
--
Nando [?]
Apostolo della Prova
Alex M.
2008-05-27 14:37:59 UTC
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Post by Alex M.
capisco che per gli animalisti e' una pratica barbara,
ma a me piace un po',anche la fiesta di san Firmino,
quella dei tori che corrono per la citta' e' una bella
festa
PLONK
mangi la carne?
--
Alex
Nando
2008-05-28 07:38:36 UTC
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Post by Alex M.
Post by Alex M.
capisco che per gli animalisti e' una pratica barbara,
ma a me piace un po',anche la fiesta di san Firmino,
quella dei tori che corrono per la citta' e' una bella
festa
PLONK
mangi la carne?
Sì ma cosa c'entra con la tortura della bestia fine a se stessa? Il toro
viene massacrato, non viene semplicemente macellato, e lo si fa per puro
divertimento non certo per mangiare. Sarebbe come se io prendessi la mia
gatta e per ore la infilzassi con degli spilloni e poi, quando proprio non
ce la fa più, la finissi; così, solo per divertimento. Ti piace come cosa?
Liberissimo, ma a me fa schifo.
--
Nando [?]
Apostolo della Prova
maaaatteo
2008-05-28 07:40:12 UTC
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Post by Nando
Post by Alex M.
mangi la carne?
Sì ma cosa c'entra con la tortura della bestia fine a se stessa? Il toro
viene massacrato, non viene semplicemente macellato, e lo si fa per puro
divertimento non certo per mangiare. Sarebbe come se io prendessi la mia
gatta e per ore la infilzassi con degli spilloni e poi, quando proprio non
ce la fa più, la finissi; così, solo per divertimento. Ti piace come cosa?
Liberissimo, ma a me fa schifo.
a me fa schifo mangiare i gatti.
Lady of the Rings
2008-05-28 14:25:33 UTC
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Caspita, maaaatteo ha formulato un pensiero coerente! O è solo
apparenza?
Post by maaaatteo
Post by Nando
Post by Alex M.
mangi la carne?
Sì ma cosa c'entra con la tortura della bestia fine a se stessa? Il
toro viene massacrato, non viene semplicemente macellato, e lo si fa
per puro divertimento non certo per mangiare. Sarebbe come se io
prendessi la mia gatta e per ore la infilzassi con degli spilloni e
poi, quando proprio non ce la fa più, la finissi; così, solo per
divertimento. Ti piace come cosa? Liberissimo, ma a me fa schifo.
a me fa schifo mangiare i gatti.
Ai vicentini no...
--
Lady of the Rings
Tessera #1 "Quelli che sono usciti con quelli che sono usciti con i
vicecampioni d'Europa"
orpheus
2008-05-28 07:55:59 UTC
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Post by Nando
Post by Alex M.
Post by Alex M.
capisco che per gli animalisti e' una pratica barbara,
ma a me piace un po',anche la fiesta di san Firmino,
quella dei tori che corrono per la citta' e' una bella
festa
PLONK
mangi la carne?
Sì ma cosa c'entra con la tortura della bestia fine a se stessa? Il
toro viene massacrato, non viene semplicemente macellato, e lo si fa
per puro divertimento non certo per mangiare. Sarebbe come se io
prendessi la mia gatta e per ore la infilzassi con degli spilloni e
poi, quando proprio non ce la fa più, la finissi; così, solo per
divertimento. Ti piace come cosa? Liberissimo, ma a me fa schifo.
forse il discorso è anche più complesso, sono il residuato
di antiche usanze collegate ad una ritualità con dei
significati profondi, che ponevano anche l'animale
con una sua valenza simbolica.. basti pensare ad
analoghi rituali dei nativi d'america..
il tutto mi pare fosse contestualizzato in maniera che
vi fosse un rispetto verso gli animali e verso l'ambiente..
pur all'interno di una logica di caccia e di predazione..
rituali di iniziazione, prove di coraggio, preghiere
verso l'animale ucciso.. mentre oggi pare prevalere
l'aspetto sanguignolento truculento, che hanno
perso le radici di significato.. se ne mantengono
in vita gli aspetti folkloristici.. per celebrare un'epoca
che non esiste più.. quindi andrei cauto nel dire:
solo divertimento.. da una parte è vero,, dall'altra no..
Certo non hanno niente a che fare con la
macellazione e la necessità di mangiare carne :-)
E' un pensiero in fieri, che anche io non so dove
andare a parare... Recuperare il significato profondo
di questi rituali, aggiornandoli.. Condannarli come
immorali verso gli animali? Non si rischia di negare
quel fondo barbaro dell'uomo? Cge se non va
accettato passivamente, nemmeno può essere
negato senza consguenze.. So' problematico :-)
Nando
2008-05-28 08:08:43 UTC
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Post by orpheus
So' problematico :-)
Assai! :)
--
Nando [?]
Apostolo della Prova
Lady of the Rings
2008-05-28 14:36:54 UTC
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Caspita, orpheus ha formulato un pensiero coerente! O è solo apparenza?
Post by orpheus
forse il discorso è anche più complesso, sono il residuato
di antiche usanze collegate ad una ritualità con dei
significati profondi, che ponevano anche l'animale
con una sua valenza simbolica.. basti pensare ad
analoghi rituali dei nativi d'america..
il tutto mi pare fosse contestualizzato in maniera che
vi fosse un rispetto verso gli animali e verso l'ambiente..
pur all'interno di una logica di caccia e di predazione..
rituali di iniziazione, prove di coraggio, preghiere
verso l'animale ucciso.. mentre oggi pare prevalere
l'aspetto sanguignolento truculento, che hanno
perso le radici di significato.. se ne mantengono
in vita gli aspetti folkloristici.. per celebrare un'epoca
solo divertimento.. da una parte è vero,, dall'altra no..
Certo non hanno niente a che fare con la
macellazione e la necessità di mangiare carne :-)
I riti di iniziazione di una volta che citi anche tu avevano un valore
importante perché all'epoca la vita presentava molti più rischi. All'epoca
per il giovane maschio era necessario saper affrontare una bestia feroce,
oppure un toro, perché era un'evenienza che poteva verificarsi nella vita di
tutti i giorni. Adesso i rischi "normali" sono ridotti il minimo. Ed ecco
che l'uomo affronta allora situazioni pericolose andandosele a creare come
nel caso del bungee jumpin', del paracadutismo, degli sport estremi o anche
della corrida. È perché vive senza la adrenalina che si ritrova a crearla di
per sé. Il povero toro, che magari in natura vivrebbe per difendersi da
predatori come il Leone o come il cacciatore, non ha sicuramente bisogno
della botta di adrenalina che la corrida gli dà... E' sicuramente disposto a
difendere se stesso, e magari la mucca e la sua prole, da un nemico esterno,
per questo la natura gli ha dato le corna: per poter provare a lottare ad
armi pari. Nell'arena di sicuro parte svantaggiato: non sa quello che fa
contro un uomo, lo "stesso" uomo che gli ha dato da mangiare e che, bene o
male, lo ha accudito durante la crescita. Il bipede curioso adesso è
diventato un nemico, solo che il toro non lo sa. Lo scopre alla prima
picadilla. Non è molto corretto.
Post by orpheus
E' un pensiero in fieri , che anche io non so dove
andare a parare... Recuperare il significato profondo
di questi rituali, aggiornandoli.. Condannarli come
immorali verso gli animali? Non si rischia di negare
quel fondo barbaro dell'uomo? Cge se non va
accettato passivamente, nemmeno può essere
negato senza consguenze.. So' problematico :-)
Se accettiamo di essersi voluti per cose come la tecnologia oppure l'igiene
personale, dovranno saper rinunciare anche i riti barbari quando si rivelano
inutili... per l'iniziazione oggi ci sono il "farsi la barba", il " servizio
militare", la prima volta che si fa l'amore, il primo impiego, tante altre
cose che hanno assunto valenza del diventare grandi. Di certo non abbiamo
più bisogno di sfidare una belva feroce per dimostrare d'essere pronti alla
vita moderna. La giungla metropolitana è un'altra cosa...
--
Lady of the Rings
Tessera #1 "Quelli che sono usciti con quelli che sono usciti con i
vicecampioni d'Europa"
.
orpheus
2008-05-28 15:38:50 UTC
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"Lady of the Rings"
Post by Lady of the Rings
Se accettiamo di essersi voluti per cose come la tecnologia oppure
l'igiene personale, dovranno saper rinunciare anche i riti barbari
quando si rivelano inutili... per l'iniziazione oggi ci sono il
"farsi la barba", il " servizio militare", la prima volta che si fa
l'amore, il primo impiego, tante altre cose che hanno assunto valenza
del diventare grandi. Di certo non abbiamo più bisogno di sfidare una
belva feroce per dimostrare d'essere pronti alla vita moderna. La
giungla metropolitana è un'altra cosa...
Io sono di parere diverso, vale a dire che i riti di iniziazione stanno
compeltamente sparendo, ed il loro posto è occupato da riti
fasulli, come assumere droghe oppure mandare l'auto
a pazzi attraversando semafori rossi..
Quello che poi dici sulla besti feroce, mi pare non colga la
complessità che avevano i rituali, nella loro valenza simbolica..
Non era solo il coraggio di afrontare bestie feroci esterne,
ma soprattutto qualla di affrontare la "bestialità" nell'uomo
stesso.. Senza contare che far diventare melassa morale
tutti i vari ritualismi esistenti, metterà in pace le nostre
"civili" coscienze, ma distrugge il tessuto etnico e l'identità
di intere popolazioni, come è stato fatto con i nativi
di america... Da qui, pru comprendendo quello che dici,
la mia problematicità, che vuol dire rilanciare queste
prolematiche, rendendosi conto che forse il grande
fratello non è molto distante dall'imposizione delle
nostre regole democratiche costi quello che costi..
E non per andare "contro" la democrazia, ma perchè
pure la democrazia a questa maniera può diventare
una specie di guerra santa molto simile ai fanatismi
ed alle dittature dalle quali è sorta... Non a caso i
più avveduti missionari cattolici ad esempio, non
parlano di "acculturazione" ma di "inculturazione",
come lievito che fa crescere, e non moralismo
che reprime, guerreggia, impone, distrugge
le culture "diverse"..
Lady of the Rings
2008-05-28 15:51:02 UTC
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Caspita, orpheus ha formulato un pensiero coerente! O è solo apparenza?
Post by orpheus
Io sono di parere diverso, vale a dire che i riti di iniziazione
stanno compeltamente sparendo, ed il loro posto è occupato da riti
fasulli, come assumere droghe oppure mandare l'auto
a pazzi attraversando semafori rossi..
Appunto...
Post by orpheus
Quello che poi dici sulla besti feroce, mi pare non colga la
complessità che avevano i rituali, nella loro valenza simbolica..
Non era solo il coraggio di afrontare bestie feroci esterne,
ma soprattutto qualla di affrontare la "bestialità" nell'uomo
stesso..
Certo. All'epoca veniva imposta una prova di coraggio a chi del coraggio
doveva avere bisogno: quelle prove avevano un senso, e quello che intendevo
dire è che servivano per dimostrare di essere uomini, per l'appunto.
Post by orpheus
Senza contare che far diventare melassa morale
tutti i vari ritualismi esistenti, metterà in pace le nostre
"civili" coscienze, ma distrugge il tessuto etnico e l'identità
di intere popolazioni, come è stato fatto con i nativi
di america...
No, io dico soltanto che un popolo che si definisce civile, non può
permettersi certi eccessi. Pensando ai nativi d'America, quelli dei riti di
iniziazione con la meditazione, con il totem, con lo squartare una bestia o
quant'altro, quelli erano gli stessi che poi arrivavano a togliere lo scalpo
a un avversario. Il taglio dei capelli e del cuoio capelluto avevano,
naturalmente, una valenza importante che oggi non viene più riconosciuta
perché non più necessaria. Una iniziazione violenta, a prescindere che sia
contro gli animali o contro altri uomini, per me è barbarie. Cacciare per
mangiare è un altro discorso invece, allevare per mangiare è un altro
ancora: tecnicamente l'uomo non ha bisogno né di carne né di pesce per
vivere, potrebbe essere tranquillamente vegetariano e cavarsela. Almeno nei
paesi occidentali. Questo è un rito che viene da migliaia di anni del
passato e che probabilmente per noi è immutabile...

Da qui, pru comprendendo quello che dici,
Post by orpheus
la mia problematicità, che vuol dire rilanciare queste
prolematiche, rendendosi conto che forse il grande
fratello non è molto distante dall'imposizione delle
nostre regole democratiche costi quello che costi..
Non parlo di imporre regole democratiche costi quello che costi. Non voglio
abrogare la corrida per legge. La trovo semplicemente uno spettacolo barbaro
e non tanto per il toro quanto per la voglia di sangue della gente che sta
attorno, che mi ricorda i giochi dell'antica Roma che avevano come
protagonisti sia le fiere che i gladiatori. Hai presente il libro" il
signore delle mosche"? conosci la scena dell'agguato?
Post by orpheus
E non per andare "contro" la democrazia, ma perchè
pure la democrazia a questa maniera può diventare
una specie di guerra santa molto simile ai fanatismi
ed alle dittature dalle quali è sorta... Non a caso i
più avveduti missionari cattolici ad esempio, non
parlano di "acculturazione" ma di "inculturazione",
come lievito che fa crescere, e non moralismo
che reprime, guerreggia, impone, distrugge
le culture "diverse"..
Ma io non solo con le culture "diverse", delle zone dove vanno i missionari.
In quegli ambienti, tra quelle persone, in quelle condizioni di vita, c'è
tutto il diritto alla diversità. E c'è anche più bisogno dei riti di
iniziazione. E qui nel conforto dell'era moderna che viviamo la corrida, per
rimanere in tema, con l'esatto spirito con cui andiamo a fare paracadutismo
o corse in macchina: non c'è più niente di naturale che ci dia adrenalina e
allora la ricerchiamo in spettacoli di sangue o in cui si rischia sangue.
--
Lady of the Rings
Tessera #1 "Quelli che sono usciti con quelli che sono usciti con i
vicecampioni d'Europa"
Alex M.
2008-05-28 15:57:20 UTC
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Post by Lady of the Rings
Caspita, orpheus ha formulato un pensiero coerente! O è solo apparenza?
Post by orpheus
Io sono di parere diverso, vale a dire che i riti di iniziazione
stanno compeltamente sparendo, ed il loro posto è occupato da riti
fasulli, come assumere droghe oppure mandare l'auto
a pazzi attraversando semafori rossi..
Appunto...
Post by orpheus
Quello che poi dici sulla besti feroce, mi pare non colga la
complessità che avevano i rituali, nella loro valenza simbolica..
Non era solo il coraggio di afrontare bestie feroci esterne,
ma soprattutto qualla di affrontare la "bestialità" nell'uomo
stesso..
Certo. All'epoca veniva imposta una prova di coraggio a chi del coraggio
doveva avere bisogno: quelle prove avevano un senso, e quello che intendevo
dire è che servivano per dimostrare di essere uomini, per l'appunto.
Post by orpheus
Senza contare che far diventare melassa morale
tutti i vari ritualismi esistenti, metterà in pace le nostre
"civili" coscienze, ma distrugge il tessuto etnico e l'identità
di intere popolazioni, come è stato fatto con i nativi
di america...
No, io dico soltanto che un popolo che si definisce civile, non può
permettersi certi eccessi. Pensando ai nativi d'America, quelli dei riti di
iniziazione con la meditazione, con il totem, con lo squartare una bestia o
quant'altro, quelli erano gli stessi che poi arrivavano a togliere lo scalpo
a un avversario. Il taglio dei capelli e del cuoio capelluto avevano,
naturalmente, una valenza importante che oggi non viene più riconosciuta
perché non più necessaria. Una iniziazione violenta, a prescindere che sia
contro gli animali o contro altri uomini, per me è barbarie. Cacciare per
mangiare è un altro discorso invece, allevare per mangiare è un altro
ancora: tecnicamente l'uomo non ha bisogno né di carne né di pesce per
vivere, potrebbe essere tranquillamente vegetariano e cavarsela. Almeno nei
paesi occidentali. Questo è un rito che viene da migliaia di anni del
passato e che probabilmente per noi è immutabile...
Da qui, pru comprendendo quello che dici,
Post by orpheus
la mia problematicità, che vuol dire rilanciare queste
prolematiche, rendendosi conto che forse il grande
fratello non è molto distante dall'imposizione delle
nostre regole democratiche costi quello che costi..
Non parlo di imporre regole democratiche costi quello che costi. Non voglio
abrogare la corrida per legge. La trovo semplicemente uno spettacolo barbaro
e non tanto per il toro quanto per la voglia di sangue della gente che sta
attorno, che mi ricorda i giochi dell'antica Roma che avevano come
protagonisti sia le fiere che i gladiatori. Hai presente il libro" il
signore delle mosche"? conosci la scena dell'agguato?
Post by orpheus
E non per andare "contro" la democrazia, ma perchè
pure la democrazia a questa maniera può diventare
una specie di guerra santa molto simile ai fanatismi
ed alle dittature dalle quali è sorta... Non a caso i
più avveduti missionari cattolici ad esempio, non
parlano di "acculturazione" ma di "inculturazione",
come lievito che fa crescere, e non moralismo
che reprime, guerreggia, impone, distrugge
le culture "diverse"..
Ma io non solo con le culture "diverse", delle zone dove vanno i missionari.
In quegli ambienti, tra quelle persone, in quelle condizioni di vita, c'è
tutto il diritto alla diversità. E c'è anche più bisogno dei riti di
iniziazione. E qui nel conforto dell'era moderna che viviamo la corrida, per
rimanere in tema, con l'esatto spirito con cui andiamo a fare paracadutismo
o corse in macchina: non c'è più niente di naturale che ci dia adrenalina e
allora la ricerchiamo in spettacoli di sangue o in cui si rischia sangue.
lotta fra titani del trituramento di maroni, qualcuno di voi ha
avuto il coraggio di leggere? :-D
--
Alex
Lady of the Rings
2008-05-28 15:59:18 UTC
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Caspita, Alex M. ha formulato un pensiero coerente! O è solo apparenza?
Post by Alex M.
Post by Lady of the Rings
Caspita, orpheus ha formulato un pensiero coerente! O è solo
apparenza?
Post by orpheus
Io sono di parere diverso, vale a dire che i riti di iniziazione
stanno compeltamente sparendo, ed il loro posto è occupato da riti
fasulli, come assumere droghe oppure mandare l'auto
a pazzi attraversando semafori rossi..
Appunto...
Post by orpheus
Quello che poi dici sulla besti feroce, mi pare non colga la
complessità che avevano i rituali, nella loro valenza simbolica..
Non era solo il coraggio di afrontare bestie feroci esterne,
ma soprattutto qualla di affrontare la "bestialità" nell'uomo
stesso..
Certo. All'epoca veniva imposta una prova di coraggio a chi del
coraggio doveva avere bisogno: quelle prove avevano un senso, e
quello che intendevo dire è che servivano per dimostrare di essere
uomini, per l'appunto.
Post by orpheus
Senza contare che far diventare melassa morale
tutti i vari ritualismi esistenti, metterà in pace le nostre
"civili" coscienze, ma distrugge il tessuto etnico e l'identità
di intere popolazioni, come è stato fatto con i nativi
di america...
No, io dico soltanto che un popolo che si definisce civile, non può
permettersi certi eccessi. Pensando ai nativi d'America, quelli dei
riti di iniziazione con la meditazione, con il totem, con lo
squartare una bestia o quant'altro, quelli erano gli stessi che poi
arrivavano a togliere lo scalpo a un avversario. Il taglio dei
capelli e del cuoio capelluto avevano, naturalmente, una valenza
importante che oggi non viene più riconosciuta perché non più
necessaria. Una iniziazione violenta, a prescindere che sia contro
gli animali o contro altri uomini, per me è barbarie. Cacciare per
mangiare è un altro discorso invece, allevare per mangiare è un
altro ancora: tecnicamente l'uomo non ha bisogno né di carne né di
pesce per vivere, potrebbe essere tranquillamente vegetariano e
cavarsela. Almeno nei paesi occidentali. Questo è un rito che viene
da migliaia di anni del passato e che probabilmente per noi è
immutabile... Da qui, pru comprendendo quello che dici,
Post by orpheus
la mia problematicità, che vuol dire rilanciare queste
prolematiche, rendendosi conto che forse il grande
fratello non è molto distante dall'imposizione delle
nostre regole democratiche costi quello che costi..
Non parlo di imporre regole democratiche costi quello che costi. Non
voglio abrogare la corrida per legge. La trovo semplicemente uno
spettacolo barbaro e non tanto per il toro quanto per la voglia di
sangue della gente che sta attorno, che mi ricorda i giochi
dell'antica Roma che avevano come protagonisti sia le fiere che i
gladiatori. Hai presente il libro" il signore delle mosche"? conosci
la scena dell'agguato?
Post by orpheus
E non per andare "contro" la democrazia, ma perchè
pure la democrazia a questa maniera può diventare
una specie di guerra santa molto simile ai fanatismi
ed alle dittature dalle quali è sorta... Non a caso i
più avveduti missionari cattolici ad esempio, non
parlano di "acculturazione" ma di "inculturazione",
come lievito che fa crescere, e non moralismo
che reprime, guerreggia, impone, distrugge
le culture "diverse"..
Ma io non solo con le culture "diverse", delle zone dove vanno i
missionari. In quegli ambienti, tra quelle persone, in quelle
condizioni di vita, c'è tutto il diritto alla diversità. E c'è anche
più bisogno dei riti di iniziazione. E qui nel conforto dell'era
moderna che viviamo la corrida, per rimanere in tema, con l'esatto
non c'è più niente di naturale che ci dia adrenalina e allora la
ricerchiamo in spettacoli di sangue o in cui si rischia sangue.
lotta fra titani del trituramento di maroni, qualcuno di voi ha
avuto il coraggio di leggere? :-D
confessa, concorri per il titolo di t(r)op poster del mese, dopo questo
quoting assassino, eh? :)
--
Lady of the Rings
Tessera #1 "Quelli che sono usciti con quelli che sono usciti con i
vicecampioni d'Europa"
Alex M.
2008-05-28 16:00:44 UTC
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Post by Lady of the Rings
Caspita, Alex M. ha formulato un pensiero coerente! O è solo apparenza?
Post by Alex M.
Post by Lady of the Rings
Caspita, orpheus ha formulato un pensiero coerente! O è solo apparenza?
Post by orpheus
Io sono di parere diverso, vale a dire che i riti di iniziazione
stanno compeltamente sparendo, ed il loro posto è occupato da riti
fasulli, come assumere droghe oppure mandare l'auto
a pazzi attraversando semafori rossi..
Appunto...
Post by orpheus
Quello che poi dici sulla besti feroce, mi pare non colga la
complessità che avevano i rituali, nella loro valenza simbolica..
Non era solo il coraggio di afrontare bestie feroci esterne,
ma soprattutto qualla di affrontare la "bestialità" nell'uomo
stesso..
Certo. All'epoca veniva imposta una prova di coraggio a chi del
coraggio doveva avere bisogno: quelle prove avevano un senso, e
quello che intendevo dire è che servivano per dimostrare di essere
uomini, per l'appunto.
Post by orpheus
Senza contare che far diventare melassa morale
tutti i vari ritualismi esistenti, metterà in pace le nostre
"civili" coscienze, ma distrugge il tessuto etnico e l'identità
di intere popolazioni, come è stato fatto con i nativi
di america...
No, io dico soltanto che un popolo che si definisce civile, non può
permettersi certi eccessi. Pensando ai nativi d'America, quelli dei
riti di iniziazione con la meditazione, con il totem, con lo
squartare una bestia o quant'altro, quelli erano gli stessi che poi
arrivavano a togliere lo scalpo a un avversario. Il taglio dei
capelli e del cuoio capelluto avevano, naturalmente, una valenza
importante che oggi non viene più riconosciuta perché non più
necessaria. Una iniziazione violenta, a prescindere che sia contro
gli animali o contro altri uomini, per me è barbarie. Cacciare per
mangiare è un altro discorso invece, allevare per mangiare è un
altro ancora: tecnicamente l'uomo non ha bisogno né di carne né di
pesce per vivere, potrebbe essere tranquillamente vegetariano e
cavarsela. Almeno nei paesi occidentali. Questo è un rito che viene
da migliaia di anni del passato e che probabilmente per noi è
immutabile... Da qui, pru comprendendo quello che dici,
Post by orpheus
la mia problematicità, che vuol dire rilanciare queste
prolematiche, rendendosi conto che forse il grande
fratello non è molto distante dall'imposizione delle
nostre regole democratiche costi quello che costi..
Non parlo di imporre regole democratiche costi quello che costi. Non
voglio abrogare la corrida per legge. La trovo semplicemente uno
spettacolo barbaro e non tanto per il toro quanto per la voglia di
sangue della gente che sta attorno, che mi ricorda i giochi
dell'antica Roma che avevano come protagonisti sia le fiere che i
gladiatori. Hai presente il libro" il signore delle mosche"? conosci
la scena dell'agguato?
Post by orpheus
E non per andare "contro" la democrazia, ma perchè
pure la democrazia a questa maniera può diventare
una specie di guerra santa molto simile ai fanatismi
ed alle dittature dalle quali è sorta... Non a caso i
più avveduti missionari cattolici ad esempio, non
parlano di "acculturazione" ma di "inculturazione",
come lievito che fa crescere, e non moralismo
che reprime, guerreggia, impone, distrugge
le culture "diverse"..
Ma io non solo con le culture "diverse", delle zone dove vanno i
missionari. In quegli ambienti, tra quelle persone, in quelle
condizioni di vita, c'è tutto il diritto alla diversità. E c'è anche
più bisogno dei riti di iniziazione. E qui nel conforto dell'era
moderna che viviamo la corrida, per rimanere in tema, con l'esatto
non c'è più niente di naturale che ci dia adrenalina e allora la
ricerchiamo in spettacoli di sangue o in cui si rischia sangue.
lotta fra titani del trituramento di maroni, qualcuno di voi ha
avuto il coraggio di leggere? :-D
confessa, concorri per il titolo di t(r)op poster del mese, dopo questo
quoting assassino, eh? :)
il top poster e' diverso dal top quoting ;-)
--
Alex
Lady of the Rings
2008-05-28 16:04:01 UTC
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Caspita, Alex M. ha formulato un pensiero coerente! O è solo apparenza?
Post by Alex M.
Post by Lady of the Rings
Caspita, Alex M. ha formulato un pensiero coerente! O è solo
apparenza?
Post by Alex M.
Post by Lady of the Rings
Caspita, orpheus ha formulato un pensiero coerente! O è solo apparenza?
Post by orpheus
Io sono di parere diverso, vale a dire che i riti di iniziazione
stanno compeltamente sparendo, ed il loro posto è occupato da riti
fasulli, come assumere droghe oppure mandare l'auto
a pazzi attraversando semafori rossi..
Appunto...
Post by orpheus
Quello che poi dici sulla besti feroce, mi pare non colga la
complessità che avevano i rituali, nella loro valenza simbolica..
Non era solo il coraggio di afrontare bestie feroci esterne,
ma soprattutto qualla di affrontare la "bestialità" nell'uomo
stesso..
Certo. All'epoca veniva imposta una prova di coraggio a chi del
coraggio doveva avere bisogno: quelle prove avevano un senso, e
quello che intendevo dire è che servivano per dimostrare di essere
uomini, per l'appunto.
Post by orpheus
Senza contare che far diventare melassa morale
tutti i vari ritualismi esistenti, metterà in pace le nostre
"civili" coscienze, ma distrugge il tessuto etnico e l'identità
di intere popolazioni, come è stato fatto con i nativi
di america...
No, io dico soltanto che un popolo che si definisce civile, non può
permettersi certi eccessi. Pensando ai nativi d'America, quelli dei
riti di iniziazione con la meditazione, con il totem, con lo
squartare una bestia o quant'altro, quelli erano gli stessi che poi
arrivavano a togliere lo scalpo a un avversario. Il taglio dei
capelli e del cuoio capelluto avevano, naturalmente, una valenza
importante che oggi non viene più riconosciuta perché non più
necessaria. Una iniziazione violenta, a prescindere che sia contro
gli animali o contro altri uomini, per me è barbarie. Cacciare per
mangiare è un altro discorso invece, allevare per mangiare è un
altro ancora: tecnicamente l'uomo non ha bisogno né di carne né di
pesce per vivere, potrebbe essere tranquillamente vegetariano e
cavarsela. Almeno nei paesi occidentali. Questo è un rito che viene
da migliaia di anni del passato e che probabilmente per noi è
immutabile... Da qui, pru comprendendo quello che dici,
Post by orpheus
la mia problematicità, che vuol dire rilanciare queste
prolematiche, rendendosi conto che forse il grande
fratello non è molto distante dall'imposizione delle
nostre regole democratiche costi quello che costi..
Non parlo di imporre regole democratiche costi quello che costi.
Non voglio abrogare la corrida per legge. La trovo semplicemente
uno spettacolo barbaro e non tanto per il toro quanto per la
voglia di sangue della gente che sta attorno, che mi ricorda i
giochi dell'antica Roma che avevano come protagonisti sia le fiere
che i gladiatori. Hai presente il libro" il signore delle mosche"?
conosci la scena dell'agguato?
Post by orpheus
E non per andare "contro" la democrazia, ma perchè
pure la democrazia a questa maniera può diventare
una specie di guerra santa molto simile ai fanatismi
ed alle dittature dalle quali è sorta... Non a caso i
più avveduti missionari cattolici ad esempio, non
parlano di "acculturazione" ma di "inculturazione",
come lievito che fa crescere, e non moralismo
che reprime, guerreggia, impone, distrugge
le culture "diverse"..
Ma io non solo con le culture "diverse", delle zone dove vanno i
missionari. In quegli ambienti, tra quelle persone, in quelle
condizioni di vita, c'è tutto il diritto alla diversità. E c'è
anche più bisogno dei riti di iniziazione. E qui nel conforto
dell'era moderna che viviamo la corrida, per rimanere in tema, con
l'esatto spirito con cui andiamo a fare paracadutismo o corse in
macchina: non c'è più niente di naturale che ci dia adrenalina e
allora la ricerchiamo in spettacoli di sangue o in cui si rischia sangue.
lotta fra titani del trituramento di maroni, qualcuno di voi ha
avuto il coraggio di leggere? :-D
confessa, concorri per il titolo di t(r)op poster del mese, dopo
questo quoting assassino, eh? :)
il top poster e' diverso dal top quoting ;-)
T(r)op, ho scritto T(r)op!
--
Lady of the Rings
Tessera #1 "Quelli che sono usciti con quelli che sono usciti con i
vicecampioni d'Europa"
orpheus
2008-05-28 16:09:18 UTC
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"Lady of the Rings"
Post by Lady of the Rings
T(r)op, ho scritto T(r)op!
Lady se puoi fammi un piacere, dimmi quello che vuoi
ma quella maniera di quotare i ragionamenti
per smontarli rigo per rigo io proprio non me
la sento di riprenderla..
Che se dovessi fare altrettanto con te.. capisci
bene che la cosa diventerebbe ingestibile..
Un pò come quando si ragiona, si risponde
a senso sul ragionamento fatto, e non
interropmpendo per puntualizzare dopo
poche frasi... :-) Poi fai come ti pare,
ma credo che siano giuste reazioni sul
tipo "trituramento di maroni" per quello
che mi riguarda...
Lady of the Rings
2008-05-28 16:27:46 UTC
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Caspita, orpheus ha formulato un pensiero coerente! O è solo apparenza?
Post by orpheus
"Lady of the Rings"
Post by Lady of the Rings
T(r)op, ho scritto T(r)op!
Lady se puoi fammi un piacere, dimmi quello che vuoi
ma quella maniera di quotare i ragionamenti
per smontarli rigo per rigo io proprio non me
la sento di riprenderla..
Che se dovessi fare altrettanto con te.. capisci
bene che la cosa diventerebbe ingestibile..
Un pò come quando si ragiona, si risponde
a senso sul ragionamento fatto, e non
interropmpendo per puntualizzare dopo
poche frasi... :-) Poi fai come ti pare,
ma credo che siano giuste reazioni sul
tipo "trituramento di maroni" per quello
che mi riguarda...
ok, nessun problema, da tutte le altre parti si quota così e si incazzano se
lasci il messaggio intero per scrivere sotto, mi ci sono solo abutata, non è
mica un problema per me, e non mi ero affatto offesa :)
--
Lady of the Rings
Tessera #1 "Quelli che sono usciti con quelli che sono usciti con i
vicecampioni d'Europa"
orpheus
2008-05-28 16:29:46 UTC
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Post by Lady of the Rings
Caspita, orpheus ha formulato un pensiero coerente! O è solo
apparenza?
Post by orpheus
"Lady of the Rings"
Post by Lady of the Rings
T(r)op, ho scritto T(r)op!
Lady se puoi fammi un piacere, dimmi quello che vuoi
ma quella maniera di quotare i ragionamenti
per smontarli rigo per rigo io proprio non me
la sento di riprenderla..
Che se dovessi fare altrettanto con te.. capisci
bene che la cosa diventerebbe ingestibile..
Un pò come quando si ragiona, si risponde
a senso sul ragionamento fatto, e non
interropmpendo per puntualizzare dopo
poche frasi... :-) Poi fai come ti pare,
ma credo che siano giuste reazioni sul
tipo "trituramento di maroni" per quello
che mi riguarda...
ok, nessun problema, da tutte le altre parti si quota così e si
incazzano se lasci il messaggio intero per scrivere sotto, mi ci sono
solo abutata, non è mica un problema per me, e non mi ero affatto
offesa :)
benissimo.. ma ti rendi conto? se tu mi fai quattro
quotature.. ed io dovrei rispondere alle quattro
quotature.. un 3d diventa ingestibile.. ovvero
c'è chi lo fa... ma io non l'ho mai sopportato..
grazie :-)
Lady of the Rings
2008-05-28 16:33:40 UTC
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Caspita, orpheus ha formulato un pensiero coerente! O è solo apparenza?
Post by orpheus
Post by Lady of the Rings
Caspita, orpheus ha formulato un pensiero coerente! O è solo
apparenza?
Post by orpheus
"Lady of the Rings"
Post by Lady of the Rings
T(r)op, ho scritto T(r)op!
Lady se puoi fammi un piacere, dimmi quello che vuoi
ma quella maniera di quotare i ragionamenti
per smontarli rigo per rigo io proprio non me
la sento di riprenderla..
Che se dovessi fare altrettanto con te.. capisci
bene che la cosa diventerebbe ingestibile..
Un pò come quando si ragiona, si risponde
a senso sul ragionamento fatto, e non
interropmpendo per puntualizzare dopo
poche frasi... :-) Poi fai come ti pare,
ma credo che siano giuste reazioni sul
tipo "trituramento di maroni" per quello
che mi riguarda...
ok, nessun problema, da tutte le altre parti si quota così e si
incazzano se lasci il messaggio intero per scrivere sotto, mi ci sono
solo abutata, non è mica un problema per me, e non mi ero affatto
offesa :)
benissimo.. ma ti rendi conto? se tu mi fai quattro
quotature.. ed io dovrei rispondere alle quattro
quotature.. un 3d diventa ingestibile.. ovvero
c'è chi lo fa... ma io non l'ho mai sopportato..
grazie :-)
Si risponde a una o due quotature se si ha qualcosa da dire e poi si fa
[cut] o [snip] sugli altri :D

hihihihihihihihi

Potremmo andare avanti all'infinito ;)
--
Lady of the Rings
Tessera #1 "Quelli che sono usciti con quelli che sono usciti con i
vicecampioni d'Europa"
orpheus
2008-05-28 16:36:30 UTC
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Post by Lady of the Rings
Caspita, orpheus ha formulato un pensiero coerente! O è solo
apparenza?
Post by orpheus
Post by Lady of the Rings
Caspita, orpheus ha formulato un pensiero coerente! O è solo apparenza?
Post by orpheus
"Lady of the Rings"
Post by Lady of the Rings
T(r)op, ho scritto T(r)op!
Lady se puoi fammi un piacere, dimmi quello che vuoi
ma quella maniera di quotare i ragionamenti
per smontarli rigo per rigo io proprio non me
la sento di riprenderla..
Che se dovessi fare altrettanto con te.. capisci
bene che la cosa diventerebbe ingestibile..
Un pò come quando si ragiona, si risponde
a senso sul ragionamento fatto, e non
interropmpendo per puntualizzare dopo
poche frasi... :-) Poi fai come ti pare,
ma credo che siano giuste reazioni sul
tipo "trituramento di maroni" per quello
che mi riguarda...
ok, nessun problema, da tutte le altre parti si quota così e si
incazzano se lasci il messaggio intero per scrivere sotto, mi ci
sono solo abutata, non è mica un problema per me, e non mi ero
affatto offesa :)
benissimo.. ma ti rendi conto? se tu mi fai quattro
quotature.. ed io dovrei rispondere alle quattro
quotature.. un 3d diventa ingestibile.. ovvero
c'è chi lo fa... ma io non l'ho mai sopportato..
grazie :-)
Si risponde a una o due quotature se si ha qualcosa da dire e poi si
fa [cut] o [snip] sugli altri :D
hihihihihihihihi
Potremmo andare avanti all'infinito ;)
difatti, spezzare continuamente un discorso, la trovo
una maniera per spossare e non per dialogare :-)
maaaatteo
2008-05-28 16:38:20 UTC
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Post by orpheus
difatti, spezzare continuamente un discorso, la trovo
una maniera per spossare e non per dialogare :-)
dipende, c'è chi ha la testa per farlo e chi no :P
orpheus
2008-05-28 16:39:35 UTC
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Post by maaaatteo
Post by orpheus
difatti, spezzare continuamente un discorso, la trovo
una maniera per spossare e non per dialogare :-)
dipende, c'è chi ha la testa per farlo e chi no :P
testa di che? *eg*
Lady of the Rings
2008-05-28 16:51:11 UTC
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Caspita, orpheus ha formulato un pensiero coerente! O è solo apparenza?
Post by orpheus
Post by maaaatteo
Post by orpheus
difatti, spezzare continuamente un discorso, la trovo
una maniera per spossare e non per dialogare :-)
dipende, c'è chi ha la testa per farlo e chi no :P
testa di che? *eg*
testa di pazzo, orphy, di pazzo! *eg*
--
Lady of the Rings
Tessera #1 "Quelli che sono usciti con quelli che sono usciti con i
vicecampioni d'Europa"
maaaatteo
2008-05-28 16:52:28 UTC
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orphy
LOL
Alex M.
2008-05-28 17:46:30 UTC
Permalink
orphy
LOL
imbarazzanti (cit.)
--
Alex
orpheus
2008-05-28 17:47:15 UTC
Permalink
Post by Alex M.
orphy
LOL
imbarazzanti (cit.)
ehhhh.. che ci farò io alle Lady :-D
orpheus
2008-05-28 16:54:03 UTC
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Post by Lady of the Rings
Caspita, orpheus ha formulato un pensiero coerente! O è solo
apparenza?
Post by orpheus
Post by maaaatteo
Post by orpheus
difatti, spezzare continuamente un discorso, la trovo
una maniera per spossare e non per dialogare :-)
dipende, c'è chi ha la testa per farlo e chi no :P
testa di che? *eg*
testa di pazzo, orphy, di pazzo! *eg*
ahhh.. ecco... quoto :o)
Alex M.
2008-05-28 16:12:11 UTC
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Post by Lady of the Rings
Caspita, Alex M. ha formulato un pensiero coerente! O è solo apparenza?
Post by Alex M.
Post by Lady of the Rings
Caspita, Alex M. ha formulato un pensiero coerente! O è solo apparenza?
Post by Alex M.
Post by Lady of the Rings
Caspita, orpheus ha formulato un pensiero coerente! O è solo apparenza?
Post by orpheus
Io sono di parere diverso, vale a dire che i riti di iniziazione
stanno compeltamente sparendo, ed il loro posto è occupato da riti
fasulli, come assumere droghe oppure mandare l'auto
a pazzi attraversando semafori rossi..
Appunto...
Post by orpheus
Quello che poi dici sulla besti feroce, mi pare non colga la
complessità che avevano i rituali, nella loro valenza simbolica..
Non era solo il coraggio di afrontare bestie feroci esterne,
ma soprattutto qualla di affrontare la "bestialità" nell'uomo
stesso..
Certo. All'epoca veniva imposta una prova di coraggio a chi del
coraggio doveva avere bisogno: quelle prove avevano un senso, e
quello che intendevo dire è che servivano per dimostrare di essere
uomini, per l'appunto.
Post by orpheus
Senza contare che far diventare melassa morale
tutti i vari ritualismi esistenti, metterà in pace le nostre
"civili" coscienze, ma distrugge il tessuto etnico e l'identità
di intere popolazioni, come è stato fatto con i nativi
di america...
No, io dico soltanto che un popolo che si definisce civile, non può
permettersi certi eccessi. Pensando ai nativi d'America, quelli dei
riti di iniziazione con la meditazione, con il totem, con lo
squartare una bestia o quant'altro, quelli erano gli stessi che poi
arrivavano a togliere lo scalpo a un avversario. Il taglio dei
capelli e del cuoio capelluto avevano, naturalmente, una valenza
importante che oggi non viene più riconosciuta perché non più
necessaria. Una iniziazione violenta, a prescindere che sia contro
gli animali o contro altri uomini, per me è barbarie. Cacciare per
mangiare è un altro discorso invece, allevare per mangiare è un
altro ancora: tecnicamente l'uomo non ha bisogno né di carne né di
pesce per vivere, potrebbe essere tranquillamente vegetariano e
cavarsela. Almeno nei paesi occidentali. Questo è un rito che viene
da migliaia di anni del passato e che probabilmente per noi è
immutabile... Da qui, pru comprendendo quello che dici,
Post by orpheus
la mia problematicità, che vuol dire rilanciare queste
prolematiche, rendendosi conto che forse il grande
fratello non è molto distante dall'imposizione delle
nostre regole democratiche costi quello che costi..
Non parlo di imporre regole democratiche costi quello che costi.
Non voglio abrogare la corrida per legge. La trovo semplicemente
uno spettacolo barbaro e non tanto per il toro quanto per la
voglia di sangue della gente che sta attorno, che mi ricorda i
giochi dell'antica Roma che avevano come protagonisti sia le fiere
che i gladiatori. Hai presente il libro" il signore delle mosche"?
conosci la scena dell'agguato?
Post by orpheus
E non per andare "contro" la democrazia, ma perchè
pure la democrazia a questa maniera può diventare
una specie di guerra santa molto simile ai fanatismi
ed alle dittature dalle quali è sorta... Non a caso i
più avveduti missionari cattolici ad esempio, non
parlano di "acculturazione" ma di "inculturazione",
come lievito che fa crescere, e non moralismo
che reprime, guerreggia, impone, distrugge
le culture "diverse"..
Ma io non solo con le culture "diverse", delle zone dove vanno i
missionari. In quegli ambienti, tra quelle persone, in quelle
condizioni di vita, c'è tutto il diritto alla diversità. E c'è
anche più bisogno dei riti di iniziazione. E qui nel conforto
dell'era moderna che viviamo la corrida, per rimanere in tema, con
l'esatto spirito con cui andiamo a fare paracadutismo o corse in
macchina: non c'è più niente di naturale che ci dia adrenalina e
allora la ricerchiamo in spettacoli di sangue o in cui si rischia sangue.
lotta fra titani del trituramento di maroni, qualcuno di voi ha
avuto il coraggio di leggere? :-D
confessa, concorri per il titolo di t(r)op poster del mese, dopo
questo quoting assassino, eh? :)
il top poster e' diverso dal top quoting ;-)
T(r)op, ho scritto T(r)op!
allora non dovevi dire t(r)op *poster* del mese *eg*
--
Alex
orpheus
2008-05-28 15:59:21 UTC
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Post by Alex M.
Post by Lady of the Rings
Caspita, orpheus ha formulato un pensiero coerente! O è solo
apparenza?
Post by orpheus
Io sono di parere diverso, vale a dire che i riti di iniziazione
stanno compeltamente sparendo, ed il loro posto è occupato da riti
fasulli, come assumere droghe oppure mandare l'auto
a pazzi attraversando semafori rossi..
Appunto...
Post by orpheus
Quello che poi dici sulla besti feroce, mi pare non colga la
complessità che avevano i rituali, nella loro valenza simbolica..
Non era solo il coraggio di afrontare bestie feroci esterne,
ma soprattutto qualla di affrontare la "bestialità" nell'uomo
stesso..
Certo. All'epoca veniva imposta una prova di coraggio a chi del
coraggio doveva avere bisogno: quelle prove avevano un senso, e
quello che intendevo dire è che servivano per dimostrare di essere
uomini, per l'appunto.
Post by orpheus
Senza contare che far diventare melassa morale
tutti i vari ritualismi esistenti, metterà in pace le nostre
"civili" coscienze, ma distrugge il tessuto etnico e l'identità
di intere popolazioni, come è stato fatto con i nativi
di america...
No, io dico soltanto che un popolo che si definisce civile, non può
permettersi certi eccessi. Pensando ai nativi d'America, quelli dei
riti di iniziazione con la meditazione, con il totem, con lo
squartare una bestia o quant'altro, quelli erano gli stessi che poi
arrivavano a togliere lo scalpo a un avversario. Il taglio dei
capelli e del cuoio capelluto avevano, naturalmente, una valenza
importante che oggi non viene più riconosciuta perché non più
necessaria. Una iniziazione violenta, a prescindere che sia contro
gli animali o contro altri uomini, per me è barbarie. Cacciare per
mangiare è un altro discorso invece, allevare per mangiare è un
altro ancora: tecnicamente l'uomo non ha bisogno né di carne né di
pesce per vivere, potrebbe essere tranquillamente vegetariano e
cavarsela. Almeno nei paesi occidentali. Questo è un rito che viene
da migliaia di anni del passato e che probabilmente per noi è
immutabile...
Da qui, pru comprendendo quello che dici,
Post by orpheus
la mia problematicità, che vuol dire rilanciare queste
prolematiche, rendendosi conto che forse il grande
fratello non è molto distante dall'imposizione delle
nostre regole democratiche costi quello che costi..
Non parlo di imporre regole democratiche costi quello che costi. Non
voglio abrogare la corrida per legge. La trovo semplicemente uno
spettacolo barbaro e non tanto per il toro quanto per la voglia di
sangue della gente che sta attorno, che mi ricorda i giochi
dell'antica Roma che avevano come protagonisti sia le fiere che i
gladiatori. Hai presente il libro" il signore delle mosche"? conosci
la scena dell'agguato?
Post by orpheus
E non per andare "contro" la democrazia, ma perchè
pure la democrazia a questa maniera può diventare
una specie di guerra santa molto simile ai fanatismi
ed alle dittature dalle quali è sorta... Non a caso i
più avveduti missionari cattolici ad esempio, non
parlano di "acculturazione" ma di "inculturazione",
come lievito che fa crescere, e non moralismo
che reprime, guerreggia, impone, distrugge
le culture "diverse"..
Ma io non solo con le culture "diverse", delle zone dove vanno i
missionari. In quegli ambienti, tra quelle persone, in quelle
condizioni di vita, c'è tutto il diritto alla diversità. E c'è anche
più bisogno dei riti di iniziazione. E qui nel conforto dell'era
moderna che viviamo la corrida, per rimanere in tema, con l'esatto
non c'è più niente di naturale che ci dia adrenalina e allora la
ricerchiamo in spettacoli di sangue o in cui si rischia sangue.
lotta fra titani del trituramento di maroni, qualcuno di voi ha
avuto il coraggio di leggere? :-D
IO NO!! LOL
Alex M.
2008-05-28 15:31:17 UTC
Permalink
Post by Nando
Post by Alex M.
Post by Alex M.
capisco che per gli animalisti e' una pratica barbara,
ma a me piace un po',anche la fiesta di san Firmino,
quella dei tori che corrono per la citta' e' una bella
festa
PLONK
mangi la carne?
Sì ma cosa c'entra con la tortura della bestia fine a se stessa? Il toro
viene massacrato, non viene semplicemente macellato, e lo si fa per puro
divertimento non certo per mangiare. Sarebbe come se io prendessi la mia
gatta e per ore la infilzassi con degli spilloni e poi, quando proprio non
ce la fa più, la finissi; così, solo per divertimento. Ti piace come cosa?
Liberissimo, ma a me fa schifo.
(vedo solo ora questi post)

il risultato non cambia,se mangi carne viene ucciso un animale,
anch'io tempo fa ero molto, troppo animalista, ma c'e' una
ipocrisia di fondo,che lo si faccia per mangiare o per un'altra
cosa non cambia il risultato ed e' cio' che conta per l'animale,
il fatto che tu gli chiedi scusa perche' lo devi mangiare e'
pura ipocrisia, all'animale non gliene fotte, non vuole essere
fatto fuori, punto, quindi non so se mi sono spiegato.
--
Alex
Nando
2008-05-28 18:40:40 UTC
Permalink
Post by Alex M.
Post by Nando
Sì ma cosa c'entra con la tortura della bestia fine a se stessa?
il risultato non cambia,se mangi carne viene ucciso un animale,
[...]
il fatto che tu gli chiedi scusa perche' lo devi mangiare e'
pura ipocrisia, all'animale non gliene fotte, non vuole essere
fatto fuori, punto, quindi non so se mi sono spiegato.
Ti sei spiegato ma hai torto, la differenza c'è eccome ed è sintetizzata
nella mia frase di sopra.
1) nell'allevamento a fini alimentari non c'è (necessariamente) la tortura
2) l'uccisione dell'animale ha una motivazione, che è il sostentamento di
un'altra specie, come normalmente avviene in natura
Nella corrida il problema non è affatto la morte del toro, ma la sua
tortura. Lo spettacolo, il rito, è anche fasullo: non c'è una vera lotta
tra il torero e il toro, perché il toro viene prima massacrato atrocemente
e poi fatto "combattere" col torero. Per me questo toglie anche tutto il
senso rituale, è una farsa di pure crudeltà senza alcuno scopo.
--
Nando [?]
Apostolo della Prova
Lady of the Rings
2008-05-27 16:39:28 UTC
Permalink
Caspita, Alex M. ha formulato un pensiero coerente! O è solo apparenza?
Post by Alex M.
Post by Lady of the Rings
Post by Stu
http://tinyurl.com/6c24u2
Rotfl
Legittima difesa
capisco che per gli animalisti e' una pratica barbara,
ma a me piace un po',anche la fiesta di san Firmino,
quella dei tori che corrono per la citta' e' una bella
festa
sì, ma io tifo per i tori :D
--
Lady of the Rings
Tessera #1 "Quelli che sono usciti con quelli che sono usciti con i
vicecampioni d'Europa"
Alex M.
2008-05-28 15:31:46 UTC
Permalink
Post by Lady of the Rings
Caspita, Alex M. ha formulato un pensiero coerente! O è solo apparenza?
Post by Alex M.
Post by Lady of the Rings
Post by Stu
http://tinyurl.com/6c24u2
Rotfl
Legittima difesa
capisco che per gli animalisti e' una pratica barbara,
ma a me piace un po',anche la fiesta di san Firmino,
quella dei tori che corrono per la citta' e' una bella
festa
sì, ma io tifo per i tori :D
liberissima di farlo :-)
--
Alex
Fuori-Come-Un-Balcone
2008-05-27 14:10:53 UTC
Permalink
Post by Stu
http://tinyurl.com/6c24u2
Rotfl
Godo
--
Linux attila 2.6.24-attila #1 Tue May 20 05:48:39 CEST 2008 i686 GNU/Linux
Spirito Libero
2008-05-28 09:22:41 UTC
Permalink
Post by Stu
http://tinyurl.com/6c24u2
Rotfl
Godo
Azz, ti piace???
--
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo!

Spirito Libero
Fuori-Come-Un-Balcone
2008-05-28 12:00:14 UTC
Permalink
Post by Spirito Libero
Post by Stu
http://tinyurl.com/6c24u2
Rotfl
Godo
Azz, ti piace???
Mi piace che una volta tanto sia il torero quello che ci rimette,
eccheccazzo
--
Linux attila 2.6.24-attila #1 Tue May 20 05:48:39 CEST 2008 i686 GNU/Linux
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