Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by Ericetrac"aujoud'hui je descend rarement sous 200", d'ailleurs sans préciser dans
quelle condition, au repos ou au démarrage.
Ca, c'était avant
oui, quand le démarrage posait problème, depuis le renforcement de
ligne sans réhausse cela ne bloquerait plus, je la conserve afin de
limiter le glissement et donc chauffre moteur
Donc tu n'as plus de problème de démarrage. Il ne reste plus qu'à
régler ton problème de conformité.
je n'ai pas pour habitude de régler des problème qui n'existent que
dans la tête des autres, y'a des psy pour ça.
Soit ton compresseur est en démarrage direct et ton installation n'est
pas conforme, soit il est alimenté par un dispositif limitant
l'intensité de démarrage. Dans ce dernier cas, ta crédibilité en prend
un sacré coup, tu n'as eu de cesse de répéter qu'un dispositif limitant
l'intensité de démarrage ne pouvait fonctionner.
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by Ericetracet je t'ai déjà répondu qu'à 170 volts, je ne fais ucun essai,
je change de fournisseur.
changer de fournisseur pour résoudre un problème de tension de
distribution, c'est penser que le distributeur alternatif va tirer son
propre réseau pour moi: un raisonnement completement idiot. La bonne
démarge est de faire respecter le contrat de fourniture au
distributeur, et c'est ce que l'on a fait.
Es-tu sûr que c'est moi qui ai des problèmes de mémoire ? Je t'ai déjà
expliqué que c'est exactement ce que j'entendais par "changer de
fournisseur".
tu as dit que c'était de l'humour, sauf que tu le replace
systematiquement cet argument dans des portions apparement sériseuses
de discution et sans smiley, donc comme une solution.
Si ton fournisseur te fournit 170 volts, la solution est effectivement
de travailler sur le fournisseur.
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B."Mais quelle est la tension au repos, avant démarrage ?"
et je t'ai repondu: "avant le renforcement de ligne je descendais à
170v et l'impedance de ligne était d'environ 1 ohm, maintenent cela
s'est amélioré, on descend rarement sous les 200v"
Sauf que tu n'as jamais voulu confirmer clairement que c'était au
repos.
je n'ai pas besoin de confirmer, la question comporte clairemant
"tension au repos", ma réponse t'a donc donné les tensions au repos,
après tu veux pas comprendre ça devient ton problème.
D'une part, ta réponse était noyée dans mon texte,
http://www.cjoint.com/doc/15_07/EGgd5i1tEyy_1.png
comme tu fais diversion avec ça, je cesse de répondre à tes problemes
de quotation
Sauf que le post (23/06/2015 à 18:20:30) dont tu fournis une copie
n'est pas le bon, c'est d'un post suivant dont il était question, tu as
d'ailleurs donn� le lien plus haut : news:***@4ax.com
le 23/06/2015 à 20:26:51
Post by Olivier B.Post by Ericetracd'autre part, quand
on veut réellement discuter, on n'hésite pas à confirmer une
information, visiblement, ce n'était pas ton cas.
je n'arrête pas de te confirmer que le demarrage de mon moteur ne
provoque pas la nuisance imaginaire que tu veux corriger avec ton
demarreur progressif, pourtant tu tourne en boucle sur ce point, te
confirmer quelque chose ne sert à rien CQFD
Une fois de plus tu prétends faire une démonstration avec une simple
annonce
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.oui, parce que tu boucle sans fin sur la tension durant le démarrage
alors que ce n'est pas le probleme, j'essaie donc de te le faire
comprendre en précisant "moyenne", c'est à dire que l'on observe sur
des heures par opposition à celle instantanée que l'on pourrait
mesurer durant le démarrage d'un moteur. D'ailleurs si tu as un tant
soit peu prêté attension à mon montage tu auras compris qu'il ne
réajuste pas la tension durant le démarrage qu'il intègre, il
travaille sur une valeur moyenne CQFD.
Le problème est bien la chute de tension pendant le démarrage,
non, ça ne l'a jamais été, le problème est la tension de distribution
insuffisance avant le démarrage.
Et le démarrage qui accentue la chute de tension.
mon micro-onde, mon cumulus, ma télévision, mon mini-four etc.
accentuent la chute de tension lorsque je le met en route
Par dans les mêmes proportions et conditions qu'un moteur en démarrage
direct.
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by Ericetracchute de tension provoquée par le démarrage en direct.
c'est faux, la tension étant déjà hors norme contractuelle avant que
le moteur ne démarre.
Et le démarrage ne fait qu'amplifier le hors norme.
tout comme mon micro-onde, mon cumulus, ma télévision, mon mini-four
etc. accentuent le hors norme lorsque je les met en route.
Ces appareils provoquent un appel de courant lors de leur mise en route
de 7 à 10 fois l'intensité nominale ?
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracTu en es d'ailleurs conscient puisque tu tentes maintenant de faire
croire qu'il ne s'agirait pas d'un démarrage direct.
c'est *TOI* qui depuis le début veux nous faire croire que le
démarrage de mon moteur pose un problème à mes voisins, celà dans le
seul but de refourguer ton démarreur progressif.
Pourtant, si j'ai bonne mémoire, tu disais avoir accentué le problème.
ben t'as pas bonne mémoire, j'ai corrigé le problème de démarrage, toi
tu en imagine un autre.
Tu as dit qu'avant ton arrivée le réseau pouvait chuter à 180 volts et
qu'avec toi, il pouvait chuter à 170 volts, j'ai bonne mémoire, tu as
accentué le problème :
Message ID : <***@4ax.com>
"180v lors des pics de consommations avant moi, 170 avec moi"
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Je t'ai donné ce lien à plusieurs reprises, il est donc encore établi
que tu ne lis pas correctement les réponses qui te sont faites ou que
tu les oublie
J'oublie les informations sans intérêt, j'ai déjà annoncé que je ne
doutais pas que ton bricolage fonctionnait. Ce qui m'intéresse est de
savoir si une solution plus manufacturée et permettant de respecter la
NFC 15-100 pouvait fonctionner.
vu ton argumentation j'ai pas l'impression que tu essaie de savoir
quoi que ce soit mais tu tu veux imposer ton bidule comme une solution
incontournable.
J'ai toujours proposé ce dispositif comme une solution alternative à
tester.
Par contre, un démarrage direct d'un moteur mono de 3 KVA est à exclure
pour se conformer à la norme.
si l'équipement qui comporte le moteur n'est pas déjà doté
intrinsequement d'un tel dispositif
Tout à fait, un tel dispositif que tu dis qu'il ne peut pas
fonctionner.
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracPar contre, une installation non conforme explique une chute de tension
lors du démarrage.
mais le problème n'est pas la chute de tension durant le démarrage,
elle est déjà trop faible *avant le démarrage*, essaie de ne pas
oublier cela c'est un élément essentiel, je me repete mais *personne*
parmis les voisins signataires ne s'est plaint de fluctuation, pour
illustrer le probleme ce n'est pas qu'une ampoule à incandescence
éclaire d'une manière fluctuantes, c'est qu'elle éclaire en permanence
beaucoups trop peux, nous obligant à passer en fluo.
Tant que tu ne voudras pas admettre qu'un moteur monophasé de 3KW en
démarrage direct provoque une chute de tension pendant son démarrage,
ha, mais j'ai jamais dit le contraire, des problemes de mémoire ?
tu n'avanceras pas dans la compréhension de la solution du démarreur
progressif.
je comprend surtout que cette solution s'impose afin de limiter le
courant d'appel, et que si c'était le cas sur mon installation il y
aurait une baisse de tension fortement visible durant le démarrage,
seulement voilà, comme je te l'explique ça n'est pas le cas, soit tu
le comprend et tu en tire une conclusions pertinente, soit tu me
traite de menteur et on arrête la conversation ici
Soit tu as omis d'apporter des informations essentielles,
Soit depuis le début tu a pu lire que mon montage incorpore une
temporisation d'une seconde afin d'intégrer le démarrage du
le temps que met mon moteur à démarrer, symptome d'un démarrage
progressif.
Pourtant, selon toi, il s'agissait du "symptôme" d'un moteur monophasé
:
Message ID : <***@4ax.com>
"mac PAC présente un ICC de 70A, avec une tension de 180v le moteur
mettait environ une seconde pour atteindre son régime nominal, en tri
cela n'aurait pas été le cas."
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracTout à fait, on considère de l'ordre de 7 fois l'intensité nominale.
Sur un reseau dont la tension est *nominale* et tu oublie encore que,
*ce n'est pas le cas ici*
Et tu penses qu'en écroulant le réseau avec un moteur qui refuse de
monter en régime, l'appel serait moins important ?
je pense qu'avancer que mon moteur refuse de monter en régime est une
pure affabulation de ta part.
mais c'était bien à cause de ce problème que tu as bricolé ton
dispositif.
non, la description exacte du probleme n'est pas un refus de monter en
régime, ce qui laisse supposer qu'il tourne à un régime inférieur,
mais un blocage au démarrage, ce qui est sans ambiguité sur ce qui se
passe. J'ai d'ailleur parlé de blocage dès le départ, dommage que tu
oriente la discution sur une descriptions biaiseuse.
Un blocage dans la phase de démarrage, aucun biais, je ne parle pas
d'autre chose.
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.ET *si l'équipement n'est pas déjà équipé d'un dispositif de
limitation*, ce qui est peut etre le cas puisque *le démarrage ne
provoque les nuisances dont tu parles*.
Peut-être le cas ! Et tu aurais caché ce "petit détail" depuis le début
de la discussion.
Absolument pas, si tu avais lu attentivement
http://olivier.2a.free.fr/bricolage/electronique/compedf/index.htm tu
aurais vu que j'ai mis une temporisation d'une seconde pour intégrer
le démarrage du moteur et éviter une commutation de relais lorsque
l'on est proche du seuil de bascule. Une fois encore la preuve est
faite que tu n'assimile pas les données techniques qui te sont
fournies.
Rien à voir avec un dispositif de limitation interne à la PAC.
affirmation gratuite de ta part, toi qui ne connait absolument pas mon
installation. Pour ma part je trouve tout à fait logique, étant donné
que le demarrage de mon moteur ne provoque pas de nuisance, et qu'il
met une demi-seconde environ à se lancer, de conclure que le
constructeur a déjà placé une limitation au démarrage.
Un moteur cage d'écureuil de 3KVA qui met une demie seconde au
démarrage, ça n'a rien d'exceptionnel, ta conclusion est très hâtive.
Mais une fois encore, tu admets qu'on peut limiter l'intensité de
démarrage avec un dispositif, solution que tu rejetais systématiquement
depuis le début de la discussion.
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.et tu ne sais pas si ma pac n'est pas à la norme, elle peut
déjà incorporer un système de limitation.
Et tu te serais bien gardé d'en parler ?
je n'avais aucune raison de démonter la carte de puissance de ma pac
pour chercher si une telle fonction est présente ou pas, surtout
durant la garantie, j'ai donc fait un montage *externe* à celle-ci
pour réhausser la tension.
D'un coup d'un seul, il ne s'agit plus d'un démarrage direct,
sinon comment expliquerais tu qu'il n'y a pas les nuisances de
démarrage dont tu parle d'une manière obsessionelle?
Il y a des nuisances,
des nuisance oui, mais pas *la* nuisance dont tu parle
Post by Olivier B.Post by EricetracNon, je n'ai pas demandé de démonstration,
ha, Ericetrac n'a pas demandé de démonstration
Exactement, mais tu réponds là à un précédent post.
oui, ça s'appelle suivre une discution, les gens honnetes ne disent
pas blanc dans un post pour dire le contraire dans un autre.
Alors ça s'appelle suivre à retardement !
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.et donc selon toi le fait que le fournisseur d'energie dépense de
l'argent pour renforcer une ligne suite à nos plaintes ne démontre pas
que son reseau délivre une tension hors norme? Tu pense qu'il engage
un budget sur du vent ou bien qu'il a fait des mesures ? Si tu n'as
pas de reponses à ces questions je peux t'éclairer, car nous en avons
eu lors de notre visite au syndicat intercommunal d'electrification
rural faite à l'occasion de notre première petition.
Tout ceci n'est qu'annonce de ta part, tu n'apportes aucune
démonstration,
ha, et maintenant Ericetrac voudrait une démonstration, ha ben il ne
sait pas ce qu'il veut ou pas notre Ericetrac !!!
Je sais ce que je veux, je veux t'expliquer qu'on ne peut appeler une
démonstration ce qui n'est qu'une annonce.
va sur un groupe de lettre si tu veux donner des explications de texte
Post by Olivier B.Post by Ericetracaucune source, aucune preuve.
tiens, Ericetrac m'accuse à demi-mot de mensonge
Certainement pas puisque je t'ai dit que je ne doutais pas.
Post by Olivier B.http://www.cjoint.com/doc/15_07/EGfuD2use7y_20150705-214220.jpg
http://www.cjoint.com/doc/15_07/EGfudM6RqXy_20150705-214158.jpg
http://www.cjoint.com/doc/15_07/EGfueNq0nfy_20150705-213237-1.jpg
http://www.cjoint.com/doc/15_07/EGfufgOipIy_20150705-213146.jpg
Voilà, tu as enfin saisi la différence entre une annonce et une
démonstration en apportant quelques sources.
tes leçons de français n'ont rien à faire sur ...
Désolé, mais te laisser appeler démonstration une simple annonce n'a
aucun sens.
Post by Olivier B.(a tiens depuis
quelque temps Eric m'a entrainé sur un xpost de porc, je fais un fu2)
... un groupe parlant d'electronique ou electrotechnique.
le xpost est de ton fait :
Message ID : <***@4ax.com>
après tu le qualifies comme il te convient.
Post by Olivier B.Post by EricetracCe n'était pas utile puisque je ne doutais pas.
Avancer l'absence de preuve et de demonstration tout en affirmant
ensuite qu'on ne doutait pas, j'appelle ça un bel exemple
d'l'hypocrisie.
Appeler démonstration une simple annonce est, pour le moins, un abus de
langage.
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracMais je ne doute pas que le réseau n'est pas conforme.
Désolé mais pour moi lorsque l'on avance l'absence de source et de
preuve c'est pour jeter le doute.
Ca doit se soigner !
y'apuka, tu commence demain ?
Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by Ericetracla norme reste applicable,
pas plus de 45 ampères d'intensité maximale de démarrage.
Et comme il n'y a pas de nuisance au démarrage, ben c'est que ça doit
être bon, tu es omnubilé par un probleme qui n'existe que dans ta
tête, tu imagine, tu invente.
Il y a des nuisances
mais pas dues au démarrage, tu peux passer à autre chose ou tu vas
boucler sans fin ?
Ben si, le démarrage direct provoque des nuisances, pourquoi
passerais-je à autre chose ?
parce qu'il n'y a pas cette nuisance dont tu parles, c'est simple à
comprendre mais tu te refuse de l'admettre, tu as un probleme avec ça
Ericetrac?
Un problème, non, tu es en train de démontrer qu'un dispositif limitant
l'intensité de démarrage est parfaitement adapté, tu es donc en train
de démontrer que ce que je proposais est une solution intéressante et
vaut la peine d'être testée.
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.peut etre peut tu arreter de boucler avec ce conseil inutile puisque
je t'ai dit à plusieurs reprises qu'il va y avoir un renforcement, tu
l'as déjà oublié Eric ? dommage ... ou alors tu le fais expres, je
commence à le penser.
Mais c'est le conseil adapté et que je réitère, il faut te retourner
contre ton fournisseur. Evidemment, ce serait plus simple avec une
installation conforme...
Ce qui est le cas et était incontournable pour passer du compteur
chantier à l'abonnement normal.
Soit l'installation a évolué, soit la norme a évolué, soit il faut
faire évoluer le contrôleur. Actuellement, la NFC 15-100 ne permet pas
en monophasé le démarrage direct d'un moteur de 3 KVA.
Et comme j'ai du monter la temporisation de mon montage à une seconde
afin que le temps de démarrage du moteur ne declanche pas de
commutation de relais, on peut conclure que s''il met autant de temps
c'est qu'il ne démarre pas en direct.
Tu as des problèmes de mémoire ? Tu parlais un peu plus haut d'une
demie seconde.
"et qu'il met une demi-seconde environ à se lancer"
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.je pense que l'origine du dialogue de sourd vient du fait que tu
oublie les éléments determinants au fur et à mesure de la discution.
Moteur 3 KVA
oui
oui
tu n'en sais rien et moi non plus
Alors là, je suis écroulé de rire. Tu as une maîtrise
d'électrotech/électronique,
En effet, electronique de puissance plus exactement, Fac de Marseille
St Jerome.
Mais pour la précision parce que "electrotech/electronique", je n'en
avais jamais entendu parler.
Post by Olivier B.Post by Ericetractu as un problème de démarrage du compresseur de ta PAC
non, j'ai un probleme de sous tension du reseau de distribution que
j'ai réglé en appliquant une réhausse de tension.
Non, c'est le problème de démarrage qui t'a amené à t'intéresser au
réseau, et non l'inverse.
Post by Olivier B.Post by Ericetracet tu ne sais pas comment est piloté le moteur !
rien à battre, pas plus que je ne vais démonter ma machine à laver
pour connaitre la techno de la motorisation du tambour si elle ne
marche pas faute de tension, je regle le probleme de tension, j'efface
la cause pas le symtome.
Et tu parles d'avoir fait la bonne analyse !
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracDonc non conforme, écroule le réseau.
donc tu continue de tirer des conclusions sur la base de choses que tu
imagine.
J'imagine que tu étais sincère quand tu fournissais les courbes de
couple d'un moteur cage d'écureuil en démarrage direct et rejetais une
solution de variation de fréquence ou démarrage progressif.
tu peux nous fournir le prix d'un variateur de frequence pour moteur
3Kw mono, juste qu'on fasse une comparaison de prix par rapport à la
solution que j'ai mis en oeuvre ?
Non, ça n'a aucun intérêt et ce n'était pas la question.
La question était de savoir si tu étais sincère quand tu argumentais
sur la base des caractéristiques d'un moteur cage d'écureuil en
démarrage direct.
Post by Olivier B.Ensuie tu peux nous expliquer comment une telle solution va, en regime
nominal, rattraper la tension du reseau insufiseante afin d'éviter une
surchauffe moteur ?
A 200 volts ?
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracLa pointe d'intensité de démarrage va se trouver dans le début de
cette phase, le besoin de couple utile arrivera plus tard
faut, je t'ai pourtant déjà expliqué que ceci est faux pour un
redemarrage car il subsiste de la HP, tu présente donc encore une
analyse basée sur l'oubli de ce qui la rend invalide et qui t'a déjà
été communiquée.
Désolé, mais ton compresseur n'a pas besoin de couple à 0 rpm, ou du
moins uniquement le couple pour se mettre en rotation. Le besoin de
couple arrive plus haut dans les tours.
tu te trompe, un compresseur a besoin de couple des la mise en
rotation si en sortie il y a deja de la pression, internet regorde de
tel problemes, mais tu peux faire l'essai avec ton grigo, débranche le
pendant qu'il tourne puis rebranche le, tu verras que le moteur va
caller sur la compression (en tout cas je n'en ai jamais vu qui
redemarre mais peut-être dispose tu d'un modele exeptionnel), le cas
est géré avec un klixon pour éviter de bruler l'inducteur.
Ben tu vois, tu confirmes qu'avec un dispositif adapté, ça fonctionne.
Le démarreur que je t'ai proposé est un dispositif adapté, il intègre
d'ailleurs un dispositif de boost au démarrage.
comme déjà expliqué, pour démarre progressivement un moteur on
*reduit* son couple par rapport à un démarrage direct sur le reseau,
et tu te méprend donc sur le role de la fonction boost elle n'est là
que pour décoler les frictions, tu n'a qu'à relire la notice dans
laquelle cette fonction apparait pour le comprendre, et essayer de ne
pas l'oublier afin d'éviter de nous resservir ça par la suite.
Tu reprends la mauvaise notice, celle de l'altivar, quand je t'ai
proposé le CSS :
"http://www.emersonclimate.com/europe/fr-eu/Products/Electronics/Alco_Electronic_Controls/Pages/Compressor_Soft_Starter.aspx"
Ce n'est pas la première fois que tu tentes cette confusion pour
écarter le dispositif que je propose.
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracC'est le sujet de cette discussion, ton problème de démarrage de
compresseur.
mon probleme effectivement, cad le compresseur qui bloque s'il n'y a
pas assez de tension sur le reseau avant qu'il ne démarre. Avec mon
rehausseur le démarrage ne pose plus aucun problème, on n'a pas de
nuisance du au courant d'appel on s'en serait quand meme aperçu.
Si le moteur est en direct, il génère des nuisances.
avec des "si" tu peux faire n'importe quoi de mon installation
electrique, c'est ce que tu fais depuis le début, tu imagine.
Ce que je n'imagine pas, c'est la NFC 15-100 :
"http://www.fdel.fr/fr/presentation-de-la-fdel/nos-activites/electrification-rurale/renforcements/pompes-a-chaleur/technique-pac.html"
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracEt tu ne réponds toujours pas à la question, comment pourrais-tu avoir
200 en moyenne alors que tu ne descendrais qu'à 200 au minimum ?
parce que je ne mesure pas une tension "minimum" ça c'est toi qui
l'invente, je fais quelques mesures dans la soirées, elles convergent
sur une tension, pas besoin d'être un lumière pour en conclure que ce
n'est pas une tension durant le démarrage du moteur, mais comme tu
insiste je la qualifie de moyenne.
Donc tu ne mesures pas la tension pendant le démarrage du moteur, ça ne
t'empêche pas d'affirmer que le démarrage ne génère pas de nuisance.
non, parce qu'une nuisance liée à un gros consommateur qui effondre le
reseau de distribution ça se *constate*, un ordinateur qui reboote,
une tv qui s'eteind, l'eclairage qui vascille. Mais comme ce n'est pas
le cas, c'est que le probleme dont tu parle n'existe que dans ta tête,
ça ne releve plus du domaine de l'electronique ni de
l'electrotechnique.
Si le problème n'est que dans ma tête, c'est que tu es en train de
démontrer qu'un dispositif limitant l'intensité de démarrage est
parfaitement adapté, tu es donc en train de démontrer que ce que je
proposais est une solution intéressante et vaut la peine d'être testée.
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.Et ces 200v sont hors norme contractuelle, si un tant soit peut tu te
rapelle le document EDF que je t'ai donné en lien.
Je n'avais pas besoin de ton lien, je t'ai dit depuis un bon moment que
si les chiffres que tu annonces sont des valeurs au repos, il te
fallait changer de fournisseur.
Cette solution étant inneficace tu fais preuve d'incompétence en la
conseillant encore.
Ta mémoire flanche, je t'ai déjà expliqué plusieurs fois ce que
signifiait cette boutade "change de fournisseur".
donc j'en conclue que, puisque tu nous la ressert en guise de
solution, tu n'as pas la volonté de mener une discution sérieuse.
Mais c'est une solution, travailler avec le fournisseur pour qu'il
fournisse un produit conforme.
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.C'est la réalité, que tu n'y croive pas n'engage que toi, de toute
manière je commence à douter du bien fondé de te répondre, étant donné
que tu en est à me traiter de menteur à demi-mot, parce que c'est toi,
le mec qui ne connait pas mon installation ni mon reseau de
distribution, qui sait mieu que moi ce qu'il s'y passe, évidement !
Je ne peux imaginer que, avec ton bagage, tu n'aies pas examiné (au
moins sur plan) la façon dont était géré le compresseur.
un plan ? quel plan ? tu pense que j'ai le schema de la carte
electronique de ma pac ? sur quelle base tu affirme ça, sur la même
qui te permet d'affirmer que ma pac provoque de nuisances chez les
voisin: ton imagination.
Tu n'as pas et n'es pas foutu d'obtenir la documentation de ta PAC ?
Google est ton ami.
Post by Olivier B.Post by EricetracPost by Olivier B.je pense qu'elle suffit à tout le monde ici pour constater que le
constructeur de ton demarreur progressif ne recommande pas son
appareil pour resoudre des problème de blocage au démarrage de
compresseur ilimenté surun reseau en sous tension, il n'est donc pas
fait pour ça CQFD.
Ton annonce n'a rien d'une démonstration !
non en effet mais aucune importance, chacun sur ce groupe est libre de
se faire sa propre opinion en lisant la notice de ton appareil.
Oui.
--
Pour tout savoir sur 5636 :
http://whois.domaintools.com/5636.net
http://vrai.ou.faux.free.fr/
En ce moment: http://vrai.ou.faux.free.fr/?article=cgv
---
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logiciel antivirus avast.
http://www.avast.com
