Pytanie:
Jak długo zajęłoby nauczenie się strojenia na pianinie?
Lennart Regebro
2011-04-27 00:05:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mam rozstrojony fortepian i wiem, że właściwe strojenie fortepianu jest na tyle skomplikowane, że można mieć swój własny zawód. Ale myślę, że byłoby ciekawie spróbować samemu dla przyjemności.

Ale czy to w ogóle ma znaczenie? Czy mógłbym spędzić dzień z pewnymi instrukcjami i wykonać w połowie przyzwoitą pracę? A może po prostu uszkodziłbym fortepian lub pogorszyłby sytuację?

Dobre instrukcje (książki lub online) dotyczące nauki strojenia fortepianu również byłyby mile widziane.

To jest coś, nad czym często się zastanawiałem. Czy tuner mechaniczno-elektroniczny jest konieczny, czy można to zrobić bez niego dla osób o idealnym dźwięku? (A może za pomocą tylko widełek, odchodzących od interwałów).
Myślę, że wymagałoby to idealnego tonu; odwoływanie się do narzędzi byłoby zbyt nieefektywne.
@Matthew Przeczytaj Nie mam idealnego tonu, ale widzę, że ludzie, którzy go nie mają, wydają się nadawać mu zbyt wysoki status. Według Davida Burge'a rozpoznawanie wysokości tonów powinno przypominać „rozpoznawanie kolorów w tęczy”. Teraz mówisz, że „czerwony” (F #) może nie być DOKŁADNIE częstotliwością dla F #, możesz mieć 1 Hz lub 1,5 Hz .. Chodzi o to, że nawet jeśli masz PP, to nadal jest to kontinuum dźwięku, z którym masz do czynienia .. Myślę, że nawet jeśli masz PP, najlepiej byłoby użyć narzędzia, jeśli nie po to, aby ułatwić / przyspieszyć pracę
Książka Dover za 10 dolarów na temat strojenia fortepianu opisuje (między innymi) bardzo prostą metodę Tempered Fourths. Zastosowałem go do strojenia gitary z wielkim sukcesem. Przechodzisz przez krąg kwart (modulo oktawę), odpuszczając każdą z poprzedniej z jednej nuty odniesienia. Następnie sprawdzasz, czy cały interwał wydaje się zrównoważony, a następnie usuwasz pozostałe nuty z dobrej oktawy. Właściwie tego nie zrobiłem, ale książka jest tak dobrze napisana, że ​​5 lat później nadal myślę, że mogłabym to zrobić porządnie.
Nie potrzebujesz w ogóle doskonałej wysokości dźwięku, jak pokazano w odpowiedziach, po prostu użyj harmonicznych i słuchaj alikwotów (terminu?) Wyzwalanych przez twoją bieżącą nutę. Jednak profesjonalny tuner może stworzyć dla Ciebie określoną barwę (ciepłą, jazzową itp.), Strojąc ją tuż poniżej lub powyżej 400 centów. To powiedziawszy, wypróbowanie tego samemu jest całkiem zabawne, choć bardzo czasochłonne)))
Jedenaście odpowiedzi:
musicwithoutpaper
2011-04-27 03:18:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zachęcam wszystkich zainteresowanych do nastrojenia własnego fortepianu. Moje osobiste doświadczenie jest takie ... (Jestem amatorem w prawdziwym tego słowa znaczeniu (łac. "To Love"), gram na pianinie od 8 lat i prawdopodobnie stroiłem swój własny fortepian przez 5 lat (kiedy mam czas))

Prawdopodobnie zajęło mi około tygodnia (z przerwami, przypuszczam, że około 6 godzin), aby całkowicie przestroić mój stary fortepian od podstaw po obejrzeniu kilku godzin (powolnego, nudnego) filmu instruktażowego. Moimi narzędziami były

  • Pianino
  • Mały tuner, który słabo działał na górnej i dolnej oktawie
  • Widelec A (stuknij w twardej powierzchni i przyłóż do ucha, aby usłyszeć idealną tonację nuty A
  • Klucz do strojenia i tłumiki
  • Dobre ucho (bardzo dobrze gram na pianinie ze słuchu)

Właściwie nigdy nie dowiedziałem się, ile kosztuje strojenie fortepianu, ale słyszałem, że jest drogi, więc powiedziałbym, że warto. Nie jest to takie trudne, chociaż zajmuje dużo czasu najpierw.

Oto kilka wskazówek. (osobiste doświadczenie, pianino)

  • Możesz uniknąć zerwania struny, przesuwając ją najpierw w dół, aby sprawdzić, czy właściwą strunę. Następnie przesuń ją w górę w tonacji. Jeśli nuta jest bardzo niska, możesz chcieć przesunąć ją najbardziej tak, jak jednego dnia, a resztę innego dnia (prawdopodobnie totalna strata, ale mój nerw nie pozwoli mi tego zrobić wszystkie naraz)
  • Upewnij się, że obracasz się i nie popychasz w górę ani w dół. Możliwe (chyba w zależności od fortepianu) rygiel (brak lepszej nazwy) opuścił zamiast go rozwijać. To nie jest dobre, ponieważ uwalnia go z otworu. (Mam mosiężną płytę tylną, więc prawdopodobnie nie miało to dla mnie znaczenia)
  • Większość nut ma 3 struny. Pierwszą z trzech nut można łatwo nastroić za pomocą tunera (po wyciszeniu pozostałych dwóch). Ale dla mnie najskuteczniejszym sposobem dostrojenia pozostałych dwóch nut jest porównanie ich z oryginałem. Albo na raz, albo na zmianę, cokolwiek myślisz, ale jeśli będziesz podążać za tunerem (przynajmniej moim tunerem), na pewno trochę się oddalisz. Najważniejsze jest to, że wszystkie trzy struny idealnie do siebie pasują . (Zasada ta doskonale do siebie odnosi się do całego fortepianu, ale przypuszczam, że jest mniej ważna, ale im lepiej nastroisz, tym lepiej)
  • Jeśli nie chcesz używać stroika (być może jesteś na zewnątrz jego dokładny zakres lub występuje szum lub struna daje trudny ton), możesz porównać nuty za pomocą tercji, kwint lub oktaw.
    • Trzeci to C, E razem lub E, G #, nastrój jeden, aż oba wydają się pasować do dźwięków i brzmią dobrze.
    • Piąte to C, G (lub B flat, F)
    • Oktawa to oczywiście C, a kolejne C.
  • Rozważ użycie aplikacji do tuningu na swoim urządzeniu z Androidem lub iPhonie, jeśli taką posiadasz. Na Androida pobrałem darmową wersję DaTuner. Jest to tańsze niż zakup tunera i znacznie tańsze niż zakup tunera, który jest tak potężny jak telefon. Ogólnie rzecz biorąc, korzystanie z aplikacji na urządzeniu ogólnego przeznaczenia umożliwia korzystanie z bardziej wydajnego sprzętu, którego nie można uzasadnić w przypadku urządzeń jednofunkcyjnych, takich jak tunery, nawigatory samochodowe, odtwarzacze muzyczne itp.

Podczas strojenia na ucho (trudno to opisać), gdy dwie nuty są blisko siebie, ale nie tylko dobrze, pojawia się mały, dziki dzwonek. Ponadto, zwykle tony dwóch nut wydają się zmieniać jak długie fale z falami podrzędnymi. Myślę, że długie fale są najłatwiejsze do zmierzenia. Długie fale obu notatek powinny się zgadzać.

Daj mi znać, jeśli masz jakieś pytania. To wszystko jest osobiste doświadczenie.

Zjawisko, które opisałeś w swoim ostatnim akapicie, nazywa się [rytm] (http://en.wikipedia.org/wiki/Beat_ (akustyka)). Szybkość wahania się między dwoma bliskimi dźwiękami to częstotliwość dudnienia.
Nie sądzę, aby strojenie o jedną trzecią było dobrym pomysłem, jeśli dążysz do dostrojenia _ jednakowo temperowanego_, ponieważ myślę, że prawdopodobnie / ryzykujesz dostrojenie _ tylko trzeciej_ (o stosunku częstotliwości 5/4) 386 centów, co jest całkiem daleko od równej, hartowanej jednej trzeciej 400 centów! Czyste piąte (3/2 lub 702 centów w porównaniu z 700 centami ET) również mogą nie być optymalne, zwłaszcza jeśli umieścisz je na stosie i dodasz błąd (kończąc na pitagorejskim przecinku). (Ponadto uważam, że oktawy są ogólnie nieco rozciągnięte w wysokich i niskich rejestrach nowocześnie zestrojonych fortepianów. Ale to może wykraczać poza potrzeby i intencje OP.)
Jeśli ktoś zdecyduje się nie używać tunera, to albo (A) potrzebuje kamertonu dla wszystkich 12 dźwięków, albo (B) musi stroić stopniowo. Rozumiem, że ktoś chce nastroić tylko 5, a nie 3, i spodziewam się, że są inne dobre opcje.
Strojenie tylko w piątych i oktawach ma niefortunny efekt uboczny, polegający na tym, że jeśli popełnisz błąd, zostanie on utrwalony w całym kręgu piątych. Dostrojenie w 3-ciu daje ci szansę dostrojenia niektórych dźwięków zakotwiczonych bliżej twojego A (lub C, jeśli używasz widelca C)
Możesz uzyskać głośny dźwięk z kamertonu, dotykając końcem kuli drewna fortepianu (podczas gdy widelec śpiewa).
> * Najważniejsze jest to, że wszystkie 3 struny są do siebie idealnie dopasowane *. Właściwie dzieje się tak, że te 3 struny są prawie idealne. Ich częstotliwość jest tak bliska, że ​​w większości wibrują razem, ale ich interakcja jest chaotyczna. (Podobnie jak „problem trzech ciał” w fizyce).
Trzy struny mogą być do siebie idealnie dopasowane. Nadal będą wibrować „poza fazą”. Posłuchaj swojego pianina. Gdyby „ilość niewielkich odchyleń” definiowała ton, każda nuta brzmiałaby inaczej. Oni tego nie robią.
Zastanawiam się, jak wyjaśnisz niedoskonałe harmoniczne, jeśli nie używasz specjalnego tunera fortepianowego. Problem z fortepianami polega na tym, że druga harmoniczna (oktawa) struny nie jest dokładnie dwa razy większa od jej pierwszej harmonicznej, jest trochę więcej. Z tego powodu niższe oktawy są niedostrojone, a wyższe oktawy przestrojone, tak że 2 harmoniczna pasuje.
ogerard
2011-04-27 02:48:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jak już sugerowałeś, potrzeba czasu. Powiedziałbym, że aby zacząć być dobrym stroicielem fortepianów, potrzeba co najmniej 3 lat, a wciąż masz dużo miejsca na ulepszenia.

Dobrze jest mieć dobre i wnikliwe ucho, ale nie potrzebujesz tego, co ludzie nieprecyzyjnie nazywają ton doskonały. Będziesz potrzebował dobrego referencyjnego kamertonu lub profesjonalnego odniesienia do strojenia elektronicznego. Wolę używać kamertonu C, ale większość ludzi używa A.

Jedną z najtrudniejszych części dla amatorów jest to, że zazwyczaj mają tylko jeden fortepian do nastrojenia, własny i taki

  • zwykle byli pod silnym wpływem tego fortepianu i jego prawdopodobnie niewłaściwego strojenia ewoluującego w czasie.

  • nie wiedzą, czego chcą pod względem temperamentu

  • nie zdają sobie sprawy z licznych pułapek naszego ludzkiego poczucia dźwięku.

  • uważają, że wszystkie fortepiany są bardziej lub mniej to samo, co jeśli chodzi o strojenie

Rzecz, którą musisz robić i którą często musisz robić, to chodzić w jak największej liczbie miejsc (sprzedawcy fortepianów, znajomi itp. .) i posłuchaj różnych fortepianów, aby rozwinąć poczucie bardzo zróżnicowanego kompromisu, jakim jest strojenie.

Potrzebujesz kilku podstawowych narzędzi:

  • klucz do strojenia pasujące do modelu twojego pianina. Większość pianin ma ten sam rodzaj. Wybierz taki z solidną i długą rączką, jest wygodniejszy.

  • narzędzia do wyciszania lub izolowania strun (przy strojeniu nut o 2 lub 3 strunach, również początkowo, aby mieć całość centralna oktawa z tylko 1 aktywnym ciągiem po półtonie)

i dużo cierpliwości. Najlepiej byłoby mieć dwa różne fortepiany w tym samym pomieszczeniu. Jeden lepiej dostrojony niż drugi. Poćwicz na jednym, próbując dopasować jakość strojenia do drugiego.

EDYCJA: Dalsze podstawowe porady, które sugerowało kilka z nich, rozszerzam moją odpowiedź.

Jest wiele łatwych rzeczy, które możesz zrobić jako początkujący. Nie spiesz się.

  • W przypadku fortepianu, który nie jest zbyt rozstrojony, skoncentruj się na kilku nutach w środkowej partii fortepianu (na początku skrajnie niskie i górne rejestry mogą być trudne), które są najbardziej rozstrojone lub najbardziej nieprzyjemny dźwięk. Dzieje się tak zazwyczaj dlatego, że dwie lub trzy struny tej nuty oddalają się od siebie. Najpierw wycisz (dwie) boczne struny na docelowej nucie i zrób to samo z nutą oddaloną o jedną oktawę. Najpierw nastrój środkową strunę, używając oktawowanej nuty jako odniesienia. Następnie wyłącz wyciszenie jednego z bocznych i dopasuj go do struny centralnej, nasłuchując dudnień, staraj się zawsze kończyć strojenie płynnym ruchem ciągnąc strunę podczas gry (zwykle jest stabilniejsza). ponownie wycisz, a następnie dopasuj drugą boczną do środkowej. Wyłącz wyciszenie wszystkich i sprawdź najpierw jako izolowaną nutę i oktawę.

  • Większość fortepianów amatorskich nie jest strojona dostatecznie często, zwłaszcza we wczesnych latach, a szkoda, ponieważ pogarsza to ich dalszą przestrajalność. Jeśli twoje strojenie znacznie odbiegło od strojenia odniesienia, które chcesz (zwykle A = 442 Hz lub A = 440 Hz), nie próbuj go ponownie stroić od razu lub w jednym ruchu. Najpierw naucz się poprawiać jego harmonizację: popraw poszczególne nuty, spróbuj określić, w jaki sposób dryf rozchodzi się na fortepian (często zdarza się, że medium dryfowało bardziej niż partie basu lub góry z powodu częstszego używania). Przyjrzyj się uważnie strunom i systemom strojenia: czy wszystkie struny i systemy są w dobrym stanie (brak rdzy, regularne nawijanie, brak nadmiernego szczypania, nawet zewnętrzna długość osi strojenia itp.)?

  • Dobre strojenie wiąże się z dobrymi kluczowymi podsystemami: dowiedz się więcej o mechanice, spójrz na młotki (czy poruszają się cicho, czy są wyrównane z kątem strun, czy szybko wracają na miejsce?), na filcu ( czy to nawet od klucza do innego? czy jest zbyt oznaczone przez ciągi?).

EDYTUJ

Zgodnie z obietnicą. Jedno dobre (ale nie tak kompletne, jak twierdzi) odniesienie w języku angielskim, teraz w miękkiej okładce, to:

Serwis fortepianów, strojenie i przebudowa: dla profesjonalisty, studenta i hobbysty. Arthur Reblitz, 1997, 1-8795-1103-7

Uwaga, ten sam autor napisał kilka książek na temat budowy fortepianów, pianina mechanicznego, historii budowy fortepianów.

Istnieją ćwiczenia strojenia i wykresy rytmu dla wspólnego systemu strojenia.

Nie jestem zainteresowany zostaniem dobrym stroicielem fortepianów. Jestem zainteresowany strojeniem pianina. W związku z tym duża część Twojej odpowiedzi trafia w bok bramki. :)
@Lennart Regebro: Zgoda, przepraszam, nie dam ci prostej odpowiedzi. Jak powiedziałem, nie jestem pewien, czy możesz nauczyć się stroić fortepian bez ćwiczeń z innymi fortepianami lub posiadania poprawnie nastrojonego fortepianu jako odniesienia. Myślę, że możesz korygować poszczególne nuty, jeśli jesteś ostrożny, ale przestrajanie dużych partii instrumentu to zupełnie coś innego. Po raz pierwszy nauczyłem się stroić kilka razy w ciągu kilku miesięcy stary fortepian, który odziedziczyłem, ale miałem już fortepian, który został niedawno nastrojony przez profesjonalistę w tym samym miejscu i miałem wcześniej doświadczenie w strojeniu skrzypiec ze słuchu.
Na lekcjach wideo, które wziąłem, zasugerowano widelec C, a starzec podał powód, dla którego używa A. Kiedy ktoś przegląda twoją pracę, powie „Jak twoje A” i rzadziej powie „Jak twoje DO". Oczywiście, jeśli jesteś sam, nie ma to znaczenia i zależy to od osobistych preferencji.
Mark Cerisano RPT
2014-03-29 19:07:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cóż, to trochę późno, ale nie, nie możesz nauczyć się stroić fortepian w jeden dzień.

Dlaczego to mówię? Cóż, jestem zarejestrowanym stroicielem fortepianów w Gildii Techników Fortepianu i uczę strojenia fortepianu od ośmiu lat.

Możesz się jednak wiele nauczyć podczas 20-godzinnego, przyspieszonego kursu. Ale to, jak dobrze zabrzmi twoje strojenie, zależy od twojego ucha i umiejętności.

Wskaźniki sukcesu moich uczniów, po 20 godzinach szkolenia i nadzorowanej praktyce, wynoszą mniej więcej:

  • Bardzo słabo rozumieją: 30%

  • Może dokończyć strojenie, ale fortepian brzmi okropnie: 30%.

  • Ostateczne dostrojenie nie jest świetne, ale grywalne. Brzmi jak fortepian, który nie był nastrojony od roku: 30%

  • Ci uczniowie doskonale rozumieją przedstawione koncepcje, a ich końcowe stroje są imponujące: 10%

Potencjał uczniów:

  • Odsetek uczniów, którzy dzięki praktyce mogą osiągnąć profesjonalne wyniki: 25%

  • Odsetek uczniów, którzy prawdopodobnie mogliby nauczyć się stroić swój fortepian zgodnie z własnymi standardami: 50% (w tym poprzednie 25%)

Te statystyki są subiektywne, z mojego doświadczenia ucząc ponad 200 osób strojenia własnych fortepianów.

Możesz zerwać struny i zaokrąglić krawędzie kołków za pomocą słabej techniki i słabych narzędzi.

Możesz upuścić młotek tuningowy i wyszczerbić klucze.

Są jeszcze inne szkody, które można wyrządzić, będąc nieostrożnym.

Książka Reblitz nie jest świetna do tuningu, IMHO.

Mam nadzieję, że to odpowiedź na Twoje pytanie.

Pominąłeś procent próbujących nastroić fortepian, którzy, tak jak ja, byli oszołomieni, wyczerpani, mamrotając i przerażeni na całe życie. Na wpół nastrojony fortepian to bezużyteczna, niebezpieczna rzecz, jak na wpół ścięte drzewo lub półwyrostek. Możesz mieć złote ucho, cierpliwość wypychacza puchową i zdolności manualne bizantyjskiego mistrza mozaiki, ale jeśli nie masz takich umiejętności, ty, tak jak ja, będziesz ssać w największym stopniu to, co jest do bani i świat dowie się o kupiectwie i rzezi, które położyłeś na niewinnym fortepianie. (Dreszcze)
Umieściłbym cię w pierwszych 30%. Miałeś słabe zrozumienie. Zresztą to są procenty moich uczniów. Twoje imię nie wygląda znajomo. Chyba cię nie nauczyłem.
Masz rację pod każdym względem i prawdopodobnie jeszcze kilka.
jbm
2011-06-03 22:06:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli masz dobre umiejętności motoryczne, możesz przeczytać i zrozumieć sekcję dotyczącą strojenia w książce Reblitz, do której odwołuje się @ogerard, i nauczyć się korzystać z profesjonalnego elektronicznego urządzenia do strojenia (ETD), Myślę, że twój cel jest w pełni osiągalny.

Ale prawdopodobnie nie w jeden dzień, może bliżej tygodnia, tyle czasu zajęło mi dojście do pierwszego strojenia, które uważałem za „możliwe do słuchania”, zaczynając od zera ze starym stojakiem, który kupiłem, aby się uczyć. Użyłem oprogramowania Tunelab (w darmowym trybie próbnym).

Tak, na początek pogorszysz strojenie swojego fortepianu, dopóki nie osiągniesz w nim wystarczająco dobrego poziomu satysfakcji (lub zdecyduj się na wezwanie specjalisty). Tak, możesz spowodować poważne uszkodzenie pinbloku swojego pianina, jeśli nie będziesz ostrożny, więc nie polecałbym nauki na twoim głównym pianinie, ponieważ pinblock jest głównym elementem i może być kosztowny w naprawie.

Osiągnięcie w tym „dobrych” wymaga poważnych inwestycji czasu, energii i praktyki. Ale dla niektórych ludzi warto. Po tym pierwszym akceptowalnym strojeniu zajęło mi kilka miesięcy, zanim zacząłem nastrajać mój główny fortepian, mały Chickering. Rok później zdałem egzamin na strojenie Gildii Techników Fortepianu i teraz stroję zawodowo. A mój fortepian jest zawsze w lepszym nastroju niż kiedyś, zanim podążyłem tą ścieżką.

Od dziesięcioleci w społeczności techników fortepianów toczy się zaciekła debata na temat strojenia słuchowego i elektronicznego. Nauczyłem się i stosowałem obie metody. Mam wrażenie, że łatwiej i szybciej nauczyć się dostrajania elektronicznego, niż to jest słuchowe. Ale samo to nie da ci zrozumienia wymaganego do profesjonalnego strojenia.

mcdtracy
2017-08-17 23:46:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Miałem 2 fortepiany, które wymagały strojenia. Kupiłem tuner do swojego iPada i tani klucz do strojenia i przeczytałem wiele szczegółów w Internecie. Filmy z YouTube pokazały mi, jak przyzwoity stroiciel fortepianów uczy się rzemiosła. Jest to ćwiczenie wychowujące słuch i może zająć wiele godzin, zanim pianino będzie brzmiało optymalnie.

ALE nie chciałem wydawać pieniędzy, więc użyłem tunera i dostroiłem od środkowego C w górę i oktawy za pomocą tunera (w tym kroku będzie działał tuner gitarowy). Następnie dostroiłem wszystkie C, C #, D itd., Aż cała klawiatura była zestrojona z tą oryginalną oktawą.

Jeden z fortepianów miał sto lat i bałem się złamać struny, więc po prostu to zrobiłem brzmi dobrze z samym sobą i NIE próbował podciągać go do A = 440. Tak więc moja córka miała okropnie użyteczne pianino, kiedy się wyprowadzała.

Myślę, że fortepiany znacznie się poprawiliśmy dzięki wysiłkowi, ponieważ słyszę rozstrojony fortepian. Kiedy skończyłem, nie słyszałem już żadnych nut, które brzmiałyby jak klinkier. Jestem pewien, że nie spełniałby standardów profesjonalnego tunera, ale dostajesz to, za co płacisz w życiu, a tani jest często wystarczająco dobry, jeśli nie masz dużych oszczędności, jak większość z nas.

Rock
2017-08-16 08:42:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Stroję fortepiany od 25 roku życia. Zawodowo od 42 roku życia. Mam prawie 62 lata i wciąż się poprawia. Możesz pomyśleć, że jestem powolnym uczniem ... może tak, ale strojenie fortepianu jest czymś, co większość zawsze będzie w stanie poprawić swoje umiejętności bez względu na to, jak długo stroją. Jeśli poważnie podchodzisz do doskonalenia swoich umiejętności, skontaktuj się z lokalnym oddziałem PTG ... witam gości na ich spotkaniach ... to właśnie robiłem 20 lat temu i od tego właśnie skoczyłem moją karierę jako technika pianisty.

G Ball
2019-09-12 06:43:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dostrajam się od ponad 20 lat i wciąż mogę znaleźć miejsce na ulepszenia. Kiedy stroiłem przez około 3 lub 5 lat, jeden z członków gildii powiedział mi, że potrzeba około 10 lat, aby stać się naprawdę dobrym. Później, kiedy osiągnąłem ten dziesięciolatek, wróciłem myślami do tego, co mi powiedział, i pomyślałem: „tak, zgadza się!”. A tak przy okazji, jestem dużo lepszy niż 10 lat temu i za 10 lat będę lepszy. Prowadzę rekordy, odkąd zacząłem stroić i mam ponad 11 000 płyt serwisowych, niektóre z dwoma lub trzema fortepianami, więc prawdopodobnie dostroiłem do tej pory 15 000 fortepianów. Po chwili zrozumiesz, ale jeśli się tego trzymasz i będziesz uczyć się od kolegów z PTG, dotrzesz na miejsce.

Czy jesteś tą samą osobą co „Rock”, który zamieścił podobną odpowiedź dwa lata temu? Twój identicon sugeruje, że użyłeś tego samego adresu e-mail, więc możesz ożywić to konto i edytować starą odpowiedź, jeśli chcesz.
Czy poprawa oznacza, że ​​można szybciej osiągnąć akceptowalne strojenie, czy też samo strojenie jest bliższe ideału, czy jedno i drugie?
user10692
2017-08-17 21:22:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To zależy od tego, jak zdecydujesz się się uczyć. Jeśli wybierzesz nieefektywną metodę, nigdy nie nauczysz się dobrze nastroić fortepianu.

Obecne metody nauki strojenia fortepianu różnią się znacznie pod względem skuteczności. Niektórzy ludzie nadal polecają książki, które mają ponad 100 lat do nauczania strojenia.

Bardzo zależy mi na stworzeniu najlepszych metod, które skracają krzywą uczenia się strojenia fortepianu.

Mark Cerisano, RPT , Licencjat (Mech.Eng.), Dip.Ed. (Muzyka) howtotunepianos.com

Marakoss
2020-02-09 03:50:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sugerowałbym inne podejście niż większość facetów tutaj.

Jeśli twój fortepian brzmi okropnie, zrób to, nie pogorszysz tego.

Jest mnóstwo oprogramowania, które Cię poprowadzi. Wykorzystuje mikrofon telefonu komórkowego, który może słuchać całego fortepianu, klawisz po klawiszu, a następnie obliczać, jak powinno być nastrojone.

W tym momencie małpa mogłaby nastroić fortepian.

To może nie być idealne, ale dla osoby, która pozwoliła tak odstraszyć ten fortepian Najprawdopodobniej nie będę zauważalny. Ci, którzy usłyszą różnicę, muszą po prostu sięgnąć głębiej i dostroić swoją pracę.

Poważnie, fortepian to prosta maszyna, a nie samochód ani nauka o rakietach. Jeśli nie masz obu rąk (mam nadzieję, że ten idiom dobrze się tłumaczy), to absolutnie MOŻESZ to zrobić. I absolutnie powinieneś.

Możesz bardzo łatwo zrobić bardzo kosztowną przerwę w swoim pianinie
@NeilMeyer mówi, że ktoś w zasadzie napisał (niewiele odpowiedzi), że tylko osoby niewidome mogą nastroić fortepian. To tak, jakby powiedzieć, że tylko geje będą cię dobrze ubierać. Rozumiem rzemiosło. Ale cały ten wątek przesadza z procedurą, więc faceci tacy jak ty mogą zachować swoją pracę. Ludzie nadal będą szukać Twojej usługi, nawet jeśli przyznasz, że poręczna osoba Cię nie potrzebuje. Czemu? Ponieważ ludzie są leniwi i nie chcą się niczego nauczyć. Ale ci, którzy to robią, absolutnie powinni! Jeśli mnie nie rozumiesz, jesteś częścią problemu.
Jest to całkowicie możliwe do nauczenia, ale naprawdę trywializujesz technikę dźwigni. Po prostu nie jest łatwo znaleźć stroik i strunę tam, gdzie chcesz. Aby to osiągnąć, musisz rozwinąć pamięć mięśniową - przejście przez wszystkie 200+ strun kilka pierwszych razy jest dość wyczerpującym doświadczeniem.
Mark Cerisano
2020-02-09 22:39:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oprogramowanie NIE może dostroić czystych unisonów i pozostawić tonację. 150 funtów naciągu na stalowy trzpień w giętkim drewnianym otworze oznacza, że ​​kołek nie chce pozostawać w miejscu tarcia na pręcie w kształcie litery V, co oznacza, że ​​struna nie zachowuje się dobrze (siła na młotku NIE równa się stałej zmianie skoku) .

Pianina to nie komputery. Są organiczne i tak się zachowują. Czy chciałbyś być wychowywany przez komputer? Myślę, że nie. Tak zachowuje się fortepian, gdy ktoś bez doświadczenia próbuje nastroić pianino za pomocą oprogramowania i bez sensu. Unisony wszystkie walą i brzmią jak fortepian salonowy po pierwszym zagraniu Firte Five.

Neil Meyer
2020-02-11 21:50:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Strojenie fortepianu jest zwykle wykonywane przez osoby z wadami wzroku, często niewidome. W Worcester istnieje właściwie szkoła zawodowa, która uczy niewidomych strojenia fortepianu. Posiadanie dobrego ucha to tylko jedna z jego części, musisz też być pierwszorzędnym drwalem, mieć dobrą ogólną wiedzę muzyczną i fortepianową oraz mieć umiejętności prowadzenia warsztatu.

To nie jest coś, czego robić z kaprysu. Potrzeba wielu lat bardzo specjalistycznego szkolenia, aby to zrobić dobrze i nie jestem przekonany, że osoba słabowidząca będzie w stanie osiągnąć sukces. Jeśli masz doskonały dźwięk, świetnie radzisz sobie z rękami, możesz spróbować skontaktować się ze szkołą w Twojej okolicy, ale może się okazać, że ta branża jest specjalnie ukierunkowana na kształcenie osób, które w innym przypadku byłyby bezrobotne

To po prostu nieprawda. Zdecydowana większość dzisiejszych techników fortepianów nie ma wad wzroku. Prawdą jest, że strojenie fortepianu było historycznie jedną z lepszych opcji kariery dla niewidomych, ale potem to się zmieniło. Dzięki nowoczesnej technologii otworzyło się znacznie więcej możliwości. Zobacz np. ten artykuł o jednej z najbardziej znanych szkół dla niewidomych zamykających: https://www.spokesman.com/stories/2017/mar/10/school-of-piano-technology-for-the-blind-closing/
Dzieje się tak, gdy ludzie odpowiadają na te pytania zgadywaniem, z absolutnie zerowym doświadczeniem w tej dziedzinie.1) Strojenie fortepianu NIE jest zwykle wykonywane przez osoby z wadami wzroku. Jestem zarejestrowanym technikiem pianistycznym i regularnie chodzę na konwent PTG dla techników fortepianów. Spotkałem tam tylko jednego niewidomego technika fortepianowego, chociaż ja
2) „Jeśli masz doskonały dźwięk…” Nie potrzebujesz idealnego dźwięku. W rzeczywistości czasami musimy nastroić fortepiany „poniżej” tonu.
3) „skontaktuj się ze szkołą w Twojej okolicy”. Praktycznie nie ma już szkół. Wielu wypadło z interesu. Szansa, że ​​każdy może znaleźć szkołę w swojej okolicy, jest praktycznie zerowa.
4) „może się okazać, że ta branża jest szczególnie ukierunkowana na kształcenie osób, które w innym przypadku byłyby bezrobotne”. Jestem obrażony.


ⓘ
To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...