Suspension des loyers et des dividendes

Post by ast
L'association de consommateurs CLCV demande au gouvernement
de suspendre le paiement des loyers pendant la durée de
l'épidemie...

Pour les particuliers aussi ?
La taxe foncière aussi sera suspendue ? Les frais de copro ?

Post by ast
La CFDT demande aux entreprises de ne pas verser de dividendes
aux actionnaires cette année

Ce sont aux entreprises de choisir, pas à la CFDT.

Post by ast
Et moi je vais chez Carrefour, je remplis un caddie et je ne passe
pas à la caisse ?

C'est clair que les proprios et actionnaires devraient pouvoir aller
gratuitement dans les supermarchés si on leur sucre leurs revenus ;)

--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com

ast

2020-03-25 10:51:21 UTC

Post by Pierre www.aribaut.com
Pour les particuliers aussi ?

oui, mais le gouvernement s'y oppose

Herisson grognon

2020-03-25 11:50:42 UTC

Post by ast
L'association de consommateurs CLCV demande au gouvernement
de suspendre le paiement des loyers pendant la durée de
l'épidemie...

Pour les particuliers aussi ?
La taxe foncière aussi sera suspendue ? Les frais de copro ?

Post by ast
La CFDT demande aux entreprises de ne pas verser de dividendes
aux actionnaires cette année

Ce sont aux entreprises de choisir, pas à la CFDT.

Ce syndicat aurait décidé quelque chose ? Vous êtes vraiment
susceptible, c'est comme si la moindre demande d'un syndicat vous
donnait de l'urticaire, auriez-vous été traumatisé dans votre enfance,
on vous aurait imposé trop d'égalité peut-être ?

Alain

Post by ast
Et moi je vais chez Carrefour, je remplis un caddie et je ne passe
pas à la caisse ?

C'est clair que les proprios et actionnaires devraient pouvoir aller
gratuitement dans les supermarchés si on leur sucre leurs revenus ;)

Mol

2020-03-25 10:52:57 UTC

Post by ast
L'association de consommateurs CLCV demande au gouvernement
de suspendre le paiement des loyers pendant la durée de
l'épidemie...
La CFDT demande aux entreprises de ne pas verser de dividendes
aux actionnaires cette année

Le fisc, qui en prend sa part, risque de ne pas apprécier...

Post by ast
Et moi je vais chez Carrefour, je remplis un caddie et je ne passe
pas à la caisse ?

Aller à Carrefour ? Alors qu'ils vont nationaliser Carrefour, et te
faire livrer à 2m devant ta porte par un fonctionnaire réquisitionné les
produits correspondant à tes droits suivant le Cerfa que tu auras rempli
décrivant ta famille et ton logement...

roaringriri

2020-03-25 11:28:48 UTC

Excellente idée.
Les distributeurs sont en train de se gaver comme jamais.
Il faut d'urgence organiser ça.

Thalie

2020-03-25 18:34:16 UTC

Post by roaringriri
Les distributeurs sont en train de se gaver comme jamais.
Il faut d'urgence organiser ça.

le paquet de madeleine chez interm est passé de 2.40 à 3.20
j'ai les tickets de caisse...

--
\ | /
- O - ***@lie
/ | \

Herisson grognon

2020-03-25 11:50:38 UTC

Ah non, vous jetteriez en le faisant la direction de Carrefour dans la
misère, ce ne serait pas sympa.

Alain

Pierre www.aribaut.com

2020-03-25 12:41:12 UTC

Post by ast
La CFDT demande aux entreprises de ne pas verser de dividendes
aux actionnaires cette année
Et moi je vais chez Carrefour, je remplis un caddie et je ne passe
pas à la caisse ?

Pour les dividendes c'est ce qui se passe de fait sur certaines
entreprises, suppression ou réduction des dividendes pour garder de la
trésorerie.

--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com

ast

2020-03-25 14:38:52 UTC

Post by ast
La CFDT demande aux entreprises de ne pas verser de dividendes
aux actionnaires cette année
Et moi je vais chez Carrefour, je remplis un caddie et je ne passe
pas à la caisse ?

Pour les dividendes c'est ce qui se passe de fait sur certaines
entreprises, suppression ou réduction des dividendes pour garder de la
trésorerie.

De toutes façons distribuer le dividende ou pas ne change rien puisque
le cours est censé baisser de x le jour ou le dividende de x est versé.

Mol

2020-03-25 14:56:18 UTC

Post by ast
La CFDT demande aux entreprises de ne pas verser de dividendes
aux actionnaires cette année
Et moi je vais chez Carrefour, je remplis un caddie et je ne passe
pas à la caisse ?

Pour les dividendes c'est ce qui se passe de fait sur certaines
entreprises, suppression ou réduction des dividendes pour garder de la
trésorerie.

De toutes façons distribuer le dividende ou pas ne change rien puisque
le cours est censé baisser de x le jour ou le dividende de x est versé.

Pour l'actionnaire, ça débloque une part de son investissement, qu'il
est libre de réinvestir ou de consommer, sans l'obliger à vendre ses titres.

Herisson grognon

2020-03-25 16:21:34 UTC

Post by ast
La CFDT demande aux entreprises de ne pas verser de dividendes
aux actionnaires cette année
Et moi je vais chez Carrefour, je remplis un caddie et je ne passe
pas à la caisse ?

Pour les dividendes c'est ce qui se passe de fait sur certaines
entreprises, suppression ou réduction des dividendes pour garder de la
trésorerie.

De toutes façons distribuer le dividende ou pas ne change rien puisque
le cours est censé baisser de x le jour ou le dividende de x est versé.

Pour l'actionnaire, ça débloque une part de son investissement, qu'il
est libre de réinvestir ou de consommer, sans l'obliger à vendre ses titres.

Ca lui permet de se reposer après avoir beaucoup travaillé, un repos
bien mérité.

Alain

Mol

2020-03-25 19:34:29 UTC

Post by ast
La CFDT demande aux entreprises de ne pas verser de dividendes
aux actionnaires cette année
Et moi je vais chez Carrefour, je remplis un caddie et je ne passe
pas à la caisse ?

Pour les dividendes c'est ce qui se passe de fait sur certaines
entreprises, suppression ou réduction des dividendes pour garder de la
trésorerie.

De toutes façons distribuer le dividende ou pas ne change rien puisque
le cours est censé baisser de x le jour ou le dividende de x est versé.

Pour l'actionnaire, ça débloque une part de son investissement, qu'il
est libre de réinvestir ou de consommer, sans l'obliger à vendre ses titres.

Ca lui permet de se reposer après avoir beaucoup travaillé, un repos
bien mérité.

Question idiote : vous avez déjà essayé de monter une boite ?

Duzz'

2020-03-25 19:48:10 UTC

Post by ast
De toutes façons distribuer le dividende ou pas ne change rien puisque
le cours est censé baisser de x le jour ou le dividende de x est versé.

Pour l'actionnaire, ça débloque une part de son investissement, qu'il
est libre de réinvestir ou de consommer, sans l'obliger à vendre ses titres.

Ca lui permet de se reposer après avoir beaucoup travaillé, un repos
bien mérité.

Question idiote : vous avez déjà essayé de monter une boite ?

Il n'a jamais réussi à emboîter deux briques de Lego.

Mol

2020-03-25 20:03:05 UTC

Post by Duzz'

Post by ast
De toutes façons distribuer le dividende ou pas ne change rien puisque
le cours est censé baisser de x le jour ou le dividende de x est versé.

Pour l'actionnaire, ça débloque une part de son investissement, qu'il
est libre de réinvestir ou de consommer, sans l'obliger à vendre ses titres.

Ca lui permet de se reposer après avoir beaucoup travaillé, un repos
bien mérité.

Question idiote : vous avez déjà essayé de monter une boite ?

Il n'a jamais réussi à emboîter deux briques de Lego.

:-)

Herisson grognon

2020-03-25 20:15:55 UTC

Post by ast
La CFDT demande aux entreprises de ne pas verser de dividendes
aux actionnaires cette année
Et moi je vais chez Carrefour, je remplis un caddie et je ne passe
pas à la caisse ?

Pour les dividendes c'est ce qui se passe de fait sur certaines
entreprises, suppression ou réduction des dividendes pour garder de la
trésorerie.

De toutes façons distribuer le dividende ou pas ne change rien puisque
le cours est censé baisser de x le jour ou le dividende de x est versé.

Pour l'actionnaire, ça débloque une part de son investissement, qu'il
est libre de réinvestir ou de consommer, sans l'obliger à vendre ses titres.

Ca lui permet de se reposer après avoir beaucoup travaillé, un repos
bien mérité.

Question idiote : vous avez déjà essayé de monter une boite ?

Ah non, bizarre, je n'ai jamais songé à exploiter mes semblables, c'est
grave ?

Alain

Duzz'

2020-03-25 21:33:09 UTC

Post by Mol
Pour l'actionnaire, ça débloque une part de son investissement, qu'il
est libre de réinvestir ou de consommer, sans l'obliger à vendre ses titres.

Ca lui permet de se reposer après avoir beaucoup travaillé, un repos
bien mérité.

Question idiote : vous avez déjà essayé de monter une boite ?

Ah non, bizarre, je n'ai jamais songé à exploiter mes semblables, c'est
grave ?

C'est surtout très stupide et particulièrement égoïste. Avec vos
immenses talents et votre grande générosité, vous auriez pu leur faire
cadeau de la totalité du fruit de leur travail et même de
l'intégralité de votre propre revenu.

Herisson grognon

2020-03-26 01:17:31 UTC

Post by Duzz'

Post by Mol
Pour l'actionnaire, ça débloque une part de son investissement, qu'il
est libre de réinvestir ou de consommer, sans l'obliger à vendre ses titres.

Ca lui permet de se reposer après avoir beaucoup travaillé, un repos
bien mérité.

Question idiote : vous avez déjà essayé de monter une boite ?

Ah non, bizarre, je n'ai jamais songé à exploiter mes semblables, c'est
grave ?

C'est surtout très stupide et particulièrement égoïste.

Vous êtes très bon !

Alain

Post by Duzz'
Avec vos
immenses talents et votre grande générosité, vous auriez pu leur faire
cadeau de la totalité du fruit de leur travail et même de
l'intégralité de votre propre revenu.

Duzz'

2020-03-26 07:56:24 UTC

Post by Duzz'

Post by Mol
Pour l'actionnaire, ça débloque une part de son investissement, qu'il
est libre de réinvestir ou de consommer, sans l'obliger à vendre ses
titres.

Ca lui permet de se reposer après avoir beaucoup travaillé, un repos
bien mérité.

Question idiote : vous avez déjà essayé de monter une boite ?

Ah non, bizarre, je n'ai jamais songé à exploiter mes semblables, c'est
grave ?

C'est surtout très stupide et particulièrement égoïste.

Vous êtes très bon !

Vous êtes très con !

Post by Duzz'
Avec vos
immenses talents et votre grande générosité, vous auriez pu leur faire
cadeau de la totalité du fruit de leur travail et même de
l'intégralité de votre propre revenu.

Alabenne

2020-03-25 21:46:57 UTC

Post by ast
La CFDT demande aux entreprises de ne pas verser de dividendes
aux actionnaires cette année
Et moi je vais chez Carrefour, je remplis un caddie et je ne passe
pas à la caisse ?

Pour les dividendes c'est ce qui se passe de fait sur certaines
entreprises, suppression ou réduction des dividendes pour garder de
la trésorerie.

De toutes façons distribuer le dividende ou pas ne change rien puisque
le cours est censé baisser de x le jour ou le dividende de x est versé.

Pour l'actionnaire, ça débloque une part de son investissement, qu'il
est libre de réinvestir ou de consommer, sans l'obliger à vendre ses titres.

Il me semble curieux, cet actionnaire, qui en devenant actionnaire a
bloqué son capital, et qui maintenant se réjouit d'un tout petit
déblocage partiel, dont il ne maitrise ni le montant ni la date.

Et à l'actionnaire inintéressé à ce déblocage on dit :
"-ah tu ne veux pas de déblocage maintenant, ça ne fait rien, t'es
débloqué quand même. Réinvestis, consomme, démerde-toi, ce n'est pas
notre problème, et surtout n'oublie pas de payer la taxe sur les
dividendes."

Mol

2020-03-26 08:00:41 UTC

Post by Mol
Pour l'actionnaire, ça débloque une part de son investissement, qu'il
est libre de réinvestir ou de consommer, sans l'obliger à vendre ses titres.

Il me semble curieux, cet actionnaire, qui en devenant actionnaire a
bloqué son capital, et qui maintenant se réjouit d'un tout petit
déblocage partiel, dont il ne maitrise ni le montant ni la date.
"-ah tu ne veux pas de déblocage maintenant, ça ne fait rien, t'es
débloqué quand même. Réinvestis, consomme, démerde-toi, ce n'est pas
notre problème, et surtout n'oublie pas de payer la taxe sur les
dividendes."

Etre actionnaire, c'est comme acheter et planter un poirier dans son
champ. On se réjouit d'avoir des poires chaque année, plutôt que d'avoir
laissé l'Etat décider de tout pour les vergers et les poires et vous
obliger à soigner des arbres dont il réserve les fruits à ses copains.

MAIxxxx

2020-03-26 08:50:30 UTC

Post by Mol
Pour l'actionnaire, ça débloque une part de son investissement, qu'il
est libre de réinvestir ou de consommer, sans l'obliger à vendre ses titres.

Il me semble curieux, cet actionnaire, qui en devenant actionnaire a
bloqué son capital, et qui maintenant se réjouit d'un tout petit
déblocage partiel, dont il ne maitrise ni le montant ni la date.
"-ah tu ne veux pas de déblocage maintenant, ça ne fait rien, t'es
débloqué quand même. Réinvestis, consomme, démerde-toi, ce n'est pas
notre problème, et surtout n'oublie pas de payer la taxe sur les
dividendes."

Bon, vous avez planté un poirier. Je ne sais pas si vous avez réellement
essayé de vivre avec des poires, mais pour cela, il y a quand même pas
mal de boulot. Taille, nettoyage autour, traitement anti vers, récolte,
mais c'est vrai que ce n'est pas l'arbre fruitier qui réclame le plus de
soins.
Pensez plutôt à la vigne et demandez aux vigneron si le vin coule tout
seul dans les bouteilles vendues chez votre caviste préféré.
L'investissement initial est parfois léger, mais il faut souvent pas mal
de boulot pour obtenir un résultat, et ce n'est pas l'actionnaire qui
l'actionne ce boulot! Non, la rente, c'est pas possible sans que
quelqu'un bosse à votre place. En fait, on bosse pour quelqu'un d'autre
parce qu'on 'a pas de capital : terre, machine, bâtiment, ressource en
tout genre, qui sont propriété de l'entreprise, donc de l'actionnaire
(ce n'est pas tout à fait vrai juridiquement, mais c'est la réalité
qu'on voit).

--
Quand on veut tuer son chien ces temps-ci, on dit qu'il est actionnaire.

Mol

2020-03-26 09:20:30 UTC

Post by MAIxxxx

Post by Mol
Pour l'actionnaire, ça débloque une part de son investissement,
qu'il est libre de réinvestir ou de consommer, sans l'obliger à
vendre ses titres.

Il me semble curieux, cet actionnaire, qui en devenant actionnaire a
bloqué son capital, et qui maintenant se réjouit d'un tout petit
déblocage partiel, dont il ne maitrise ni le montant ni la date.
"-ah tu ne veux pas de déblocage maintenant, ça ne fait rien, t'es
débloqué quand même. Réinvestis, consomme, démerde-toi, ce n'est pas
notre problème, et surtout n'oublie pas de payer la taxe sur les
dividendes."

Etre actionnaire, c'est comme acheter et planter un poirier dans son
champ. On se réjouit d'avoir des poires chaque année, plutôt que
d'avoir laissé l'Etat décider de tout pour les vergers et les poires
et vous obliger à soigner des arbres dont il réserve les fruits à ses
copains.

Etre actionnaire, en effet, c'est comme être associé dans une TPE, mais
en plus simple et moins exigeant quotidiennement. J'ai été tout ça, TPE
comme CAC40, je le suis encore, j'y ai perdu des billes, assez grosses,
et des nuits de sommeil, et aussi gagné des amis reconnaissants, des
plus-values et des dividendes.
Quand nous avons vendu notre boite il y a quelques jours, le mari de mon
associée-gérante auquel je faisais part de mon sentiment de n'avoir pas
fait autant qu'elle pour les plus-values m'a avoué que sans mon
intervention dans les mauvaises passes financières, la boite aurait
coulé et la gérante aussi, et que mes plus-values étaient bien aussi
méritées que les siennes. Pourquoi cela serait-il différent pour une
grosse boite ?

Alternarrateur

2020-03-26 09:57:56 UTC

Le 26/03/2020 à 10:20, Mol a écrit :

*******

Post by Mol
Quand nous avons vendu notre boite il y a quelques jours,

et les salariés de cette "boite"... ils sont vendu avec ?

Mol

2020-03-26 19:29:49 UTC

Post by Alternarrateur
*******

Post by Mol
Quand nous avons vendu notre boite il y a quelques jours,

et les salariés de cette "boite"... ils sont vendu avec ?

Bien sûr. Vous auriez voulu qu'on vende la boite sans ses salariés, et
qu'on les mette à Pole Emploi ?

Mol

2020-03-27 07:55:35 UTC

Post by Alternarrateur
*******

Post by Mol
Quand nous avons vendu notre boite il y a quelques jours,

et les salariés de cette "boite"... ils sont vendu avec ?

Bien sûr. Vous auriez voulu qu'on vende la boite sans ses salariés, et
qu'on les mette à Pole Emploi ?

J'ajoute qu'entre rejoindre une PME en plein boom qui ne parvient pas à
recruter et qui a trouvé ce moyen-là pour se développer -- elle
travaille dans la gestion de crise ! -- et rester dans un boite isolée
dont les associés ont l'âge de la retraite et de la vulnérabilité au
covid, leur choix est unanime.

Alternarrateur

2020-03-28 11:21:06 UTC

Post by Alternarrateur
*******

Post by Mol
Quand nous avons vendu notre boite il y a quelques jours,

et les salariés de cette "boite"... ils sont vendu avec ?

Bien sûr. Vous auriez voulu qu'on vende la boite sans ses salariés, et
qu'on les mette à Pole Emploi ?

Oui oui nous avons compris et je te l'ai déjà dit par ailleurs sur ce
même fil, j'adore ton cynisme.
Cependant, là tu en fais trop et c'est surjoué.

Bon covid19 à ta PME de jeunes salariés heureux (et plein boum) !
Au fait, tu as quel âge ?

Mol

2020-03-28 19:40:39 UTC

Post by Alternarrateur
*******

Post by Mol
Quand nous avons vendu notre boite il y a quelques jours,

et les salariés de cette "boite"... ils sont vendu avec ?

Bien sûr. Vous auriez voulu qu'on vende la boite sans ses salariés,
et qu'on les mette à Pole Emploi ?

J'ajoute qu'entre rejoindre une PME en plein boom qui ne parvient pas
à recruter et qui a trouvé ce moyen-là pour se développer -- elle
travaille dans la gestion de crise ! -- et rester dans un boite isolée
dont les associés ont l'âge de la retraite et de la vulnérabilité au
covid, leur choix est unanime.

Oui oui nous avons compris et je te l'ai déjà dit par ailleurs sur ce
même fil, j'adore ton cynisme.
Cependant, là tu en fais trop et c'est surjoué.
Bon covid19 à ta PME de jeunes salariés heureux (et plein boum) !
Au fait, tu as quel âge ?

L'âge d'avoir aidé un copain de promo à fonder sa boite pour séparer la
partie informatique, celle qui nous intéressait, de la partie
architecture navale après les constructions du Kriter IV de Kersauzon et
du Biotherm de Florence Arthaud. Ou l'âge d'avoir été émerveillé d'avoir
une réponse seulement quelques minutes après avoir envoyé un mail à un
ami canadien. Celui d'avoir été parmi les premiers sur Usenet.

Mol

2020-03-28 19:45:50 UTC

Post by Alternarrateur
Bon covid19 à ta PME de jeunes salariés heureux (et plein boum) !
Au fait, tu as quel âge ?

De toute façon, mon anonymat ici est assez virtuel...

Alternarrateur

2020-03-28 20:51:27 UTC

Post by Alternarrateur
Bon covid19 à ta PME de jeunes salariés heureux (et plein boum) !
Au fait, tu as quel âge ?

L'âge d'avoir aidé un copain de promo à fonder sa boite pour séparer
la partie informatique, celle qui nous intéressait, de la partie
architecture navale après les constructions du Kriter IV de Kersauzon
et du Biotherm de Florence Arthaud. Ou l'âge d'avoir été émerveillé
d'avoir une réponse seulement quelques minutes après avoir envoyé un
mail à un ami canadien. Celui d'avoir été parmi les premiers sur Usenet.

De toute façon, mon anonymat ici est assez virtuel...

ouf, j'ai craint que tu sois fonctionnaire dans un hôpital public !
Merci mon dieu, il n'en est rien.

Combien ça coute un bateau comme ce Kriter IV (de Kersauson) ou ce
Biotherm (de Florence Arthaud) ?

Mol

2020-03-29 07:47:19 UTC

Post by Alternarrateur
Bon covid19 à ta PME de jeunes salariés heureux (et plein boum) !
Au fait, tu as quel âge ?

L'âge d'avoir aidé un copain de promo à fonder sa boite pour séparer
la partie informatique, celle qui nous intéressait, de la partie
architecture navale après les constructions du Kriter IV de Kersauzon
et du Biotherm de Florence Arthaud. Ou l'âge d'avoir été émerveillé
d'avoir une réponse seulement quelques minutes après avoir envoyé un
mail à un ami canadien. Celui d'avoir été parmi les premiers sur Usenet.

De toute façon, mon anonymat ici est assez virtuel...

ouf, j'ai craint que tu sois fonctionnaire dans un hôpital public !
Merci mon dieu, il n'en est rien.
Combien ça coute un bateau comme ce Kriter IV (de Kersauson) ou ce
Biotherm (de Florence Arthaud) ?

Ca coûte la peau des fesses... de vieilles rombières qui utilisent les
produits Biotherm. Ca rapporte de gros progrès dans les matériaux
composites, dans la fiabilité, dans la gestion de la sécurité, dans la
CAO, dans la météo, etc. Et les rombières donnent de bon coeur la peau
de leurs fesses pour ça, alors...

Alternarrateur

2020-03-29 08:00:01 UTC

Post by Alternarrateur
Bon covid19 à ta PME de jeunes salariés heureux (et plein boum) !
Au fait, tu as quel âge ?

L'âge d'avoir aidé un copain de promo à fonder sa boite pour séparer
la partie informatique, celle qui nous intéressait, de la partie
architecture navale après les constructions du Kriter IV de
Kersauzon et du Biotherm de Florence Arthaud. Ou l'âge d'avoir été
émerveillé d'avoir une réponse seulement quelques minutes après
avoir envoyé un mail à un ami canadien. Celui d'avoir été parmi les
premiers sur Usenet.

De toute façon, mon anonymat ici est assez virtuel...

ouf, j'ai craint que tu sois fonctionnaire dans un hôpital public !
Merci mon dieu, il n'en est rien.
Combien ça coute un bateau comme ce Kriter IV (de Kersauson) ou ce
Biotherm (de Florence Arthaud) ?

C'est génial tout ce progrès, comme la formule 1 pour les voitures,
C'est vraiment très utile. Grâce à tout cela nous marcherons bientôt sur
mars.

Mol

2020-03-29 08:08:39 UTC

Post by Alternarrateur
Bon covid19 à ta PME de jeunes salariés heureux (et plein boum) !
Au fait, tu as quel âge ?

L'âge d'avoir aidé un copain de promo à fonder sa boite pour
séparer la partie informatique, celle qui nous intéressait, de la
partie architecture navale après les constructions du Kriter IV de
Kersauzon et du Biotherm de Florence Arthaud. Ou l'âge d'avoir été
émerveillé d'avoir une réponse seulement quelques minutes après
avoir envoyé un mail à un ami canadien. Celui d'avoir été parmi les
premiers sur Usenet.

De toute façon, mon anonymat ici est assez virtuel...

ouf, j'ai craint que tu sois fonctionnaire dans un hôpital public !
Merci mon dieu, il n'en est rien.
Combien ça coute un bateau comme ce Kriter IV (de Kersauson) ou ce
Biotherm (de Florence Arthaud) ?

C'est génial tout ce progrès, comme la formule 1 pour les voitures,
C'est vraiment très utile. Grâce à tout cela nous marcherons bientôt sur
mars.

En attendant de marcher sur mars ou sur avril, ça permet de fabriquer
des masques FFP2 solides à pas cher et des avions et des
porte-containers sûrs pour les acheminer là où il y en a besoin.

roaringriri

2020-03-29 08:12:54 UTC

Post by Alternarrateur
Bon covid19 à ta PME de jeunes salariés heureux (et plein boum) !
Au fait, tu as quel âge ?

L'âge d'avoir aidé un copain de promo à fonder sa boite pour
séparer la partie informatique, celle qui nous intéressait, de la
partie architecture navale après les constructions du Kriter IV de
Kersauzon et du Biotherm de Florence Arthaud. Ou l'âge d'avoir été
émerveillé d'avoir une réponse seulement quelques minutes après
avoir envoyé un mail à un ami canadien. Celui d'avoir été parmi
les premiers sur Usenet.

De toute façon, mon anonymat ici est assez virtuel...

ouf, j'ai craint que tu sois fonctionnaire dans un hôpital public !
Merci mon dieu, il n'en est rien.
Combien ça coute un bateau comme ce Kriter IV (de Kersauson) ou ce
Biotherm (de Florence Arthaud) ?

Ca coûte la peau des fesses... de vieilles rombières qui utilisent
les produits Biotherm. Ca rapporte de gros progrès dans les matériaux
composites, dans la fiabilité, dans la gestion de la sécurité, dans
la CAO, dans la météo, etc. Et les rombières donnent de bon coeur la
peau de leurs fesses pour ça, alors...

C'est génial tout ce progrès, comme la formule 1 pour les voitures,
C'est vraiment très utile. Grâce à tout cela nous marcherons bientôt
sur mars.

En attendant de marcher sur mars ou sur avril, ça permet de fabriquer
des masques FFP2 solides à pas cher et des avions et des
porte-containers sûrs pour les acheminer là où il y en a besoin.

Pour les avions, il y en a des milliers inutilisés sur les parkings,
mais notre gouvernement, n'arrive pas a en trouver un pour ramener des
masques de Chine, ou ne sait plus quoi en faire, avant 15 jours 3 semaines.

Mol

2020-03-29 08:48:48 UTC

Post by Alternarrateur
Combien ça coute un bateau comme ce Kriter IV (de Kersauson) ou ce
Biotherm (de Florence Arthaud) ?

Ca coûte la peau des fesses... de vieilles rombières qui utilisent
les produits Biotherm. Ca rapporte de gros progrès dans les
matériaux composites, dans la fiabilité, dans la gestion de la
sécurité, dans la CAO, dans la météo, etc. Et les rombières donnent
de bon coeur la peau de leurs fesses pour ça, alors...

C'est génial tout ce progrès, comme la formule 1 pour les voitures,
C'est vraiment très utile. Grâce à tout cela nous marcherons bientôt
sur mars.

En attendant de marcher sur mars ou sur avril, ça permet de fabriquer
des masques FFP2 solides à pas cher et des avions et des
porte-containers sûrs pour les acheminer là où il y en a besoin.

Moi, j'ai fait mon boulot, il y a les avions et ils sont fiables. J'ai
aussi laissé entendre que pour acheter des masques en Chine, il fallait
savoir négocier, et vérifier qu'on ne se faisait pas entuber par des
promesses lointaines. Le PM a laissé entendre la même chose hier, sauf
que lui venait apparemment seulement de s'en rendre compte par la
constatation personnelle, et avec 1 mois de retard...

roaringriri

2020-03-29 08:57:19 UTC

Post by Alternarrateur
Combien ça coute un bateau comme ce Kriter IV (de Kersauson) ou ce
Biotherm (de Florence Arthaud) ?

Ca coûte la peau des fesses... de vieilles rombières qui utilisent
les produits Biotherm. Ca rapporte de gros progrès dans les
matériaux composites, dans la fiabilité, dans la gestion de la
sécurité, dans la CAO, dans la météo, etc. Et les rombières donnent
de bon coeur la peau de leurs fesses pour ça, alors...

C'est génial tout ce progrès, comme la formule 1 pour les voitures,
C'est vraiment très utile. Grâce à tout cela nous marcherons bientôt
sur mars.

En attendant de marcher sur mars ou sur avril, ça permet de fabriquer
des masques FFP2 solides à pas cher et des avions et des
porte-containers sûrs pour les acheminer là où il y en a besoin.

Nous avons reçu des masques, comme cadeau d'un de nos fournisseurs
Chinois. On les a reçus 3 jours après son mail, ou il s'inquiétait de
notre santé et du foutoir en France.
Si ces connards n'ont pas de liens directs fiables, après avoir monté
des Joint Venture médicales en Chine, c'est qu'ils sont vraiment pire
que tout.
Et de toutes façons, il y a des centaines de providers franco-chinois
disponibles, parfaitement fiables.
Il y a 40 ans, une ancienne copine à moi, Biologiste, avait trouvé un
poste a l'ambassade à Pekin, par ce qu'elle avait suivit 3 mois de cours
de Chinois. La quasi totalité du personnel de l'ambassade ne parlait pas
un mot de chinois, mais une maîtrise en petits fours et ronds de jambes.
Rien n'a vraiment changé, malgré la présence d'une chambre de commerce
française à Shanghaï, elle aussi spécialisée en petits fours.

Mol

2020-03-29 09:14:38 UTC

Post by Alternarrateur
Combien ça coute un bateau comme ce Kriter IV (de Kersauson) ou
ce Biotherm (de Florence Arthaud) ?

Ca coûte la peau des fesses... de vieilles rombières qui utilisent
les produits Biotherm. Ca rapporte de gros progrès dans les
matériaux composites, dans la fiabilité, dans la gestion de la
sécurité, dans la CAO, dans la météo, etc. Et les rombières
donnent de bon coeur la peau de leurs fesses pour ça, alors...

C'est génial tout ce progrès, comme la formule 1 pour les voitures,
C'est vraiment très utile. Grâce à tout cela nous marcherons
bientôt sur mars.

En attendant de marcher sur mars ou sur avril, ça permet de
fabriquer des masques FFP2 solides à pas cher et des avions et des
porte-containers sûrs pour les acheminer là où il y en a besoin.

Pour les avions, il y en a des milliers inutilisés sur les parkings,
mais notre gouvernement, n'arrive pas a en trouver un pour ramener
des masques de Chine, ou ne sait plus quoi en faire, avant 15 jours 3
semaines.

Moi, j'ai fait mon boulot, il y a les avions et ils sont fiables. J'ai
aussi laissé entendre que pour acheter des masques en Chine, il
fallait savoir négocier, et vérifier qu'on ne se faisait pas entuber
par des promesses lointaines. Le PM a laissé entendre la même chose
hier, sauf que lui venait apparemment seulement de s'en rendre compte
par la constatation personnelle, et avec 1 mois de retard...

+1000 !

Alternarrateur

2020-03-29 09:54:58 UTC

Post by Alternarrateur
Combien ça coute un bateau comme ce Kriter IV (de Kersauson) ou
ce Biotherm (de Florence Arthaud) ?

Ca coûte la peau des fesses... de vieilles rombières qui
utilisent les produits Biotherm. Ca rapporte de gros progrès dans
les matériaux composites, dans la fiabilité, dans la gestion de
la sécurité, dans la CAO, dans la météo, etc. Et les rombières
donnent de bon coeur la peau de leurs fesses pour ça, alors...

C'est génial tout ce progrès, comme la formule 1 pour les voitures,
C'est vraiment très utile. Grâce à tout cela nous marcherons
bientôt sur mars.

En attendant de marcher sur mars ou sur avril, ça permet de
fabriquer des masques FFP2 solides à pas cher et des avions et des
porte-containers sûrs pour les acheminer là où il y en a besoin.

Pour les avions, il y en a des milliers inutilisés sur les parkings,
mais notre gouvernement, n'arrive pas a en trouver un pour ramener
des masques de Chine, ou ne sait plus quoi en faire, avant 15 jours
3 semaines.

Moi, j'ai fait mon boulot, il y a les avions et ils sont fiables.
J'ai aussi laissé entendre que pour acheter des masques en Chine, il
fallait savoir négocier, et vérifier qu'on ne se faisait pas entuber
par des promesses lointaines. Le PM a laissé entendre la même chose
hier, sauf que lui venait apparemment seulement de s'en rendre compte
par la constatation personnelle, et avec 1 mois de retard...

Nous avons reçu des masques, comme cadeau d'un de nos fournisseurs
Chinois. On les a reçus 3 jours après son mail, ou il s'inquiétait de
notre santé et du foutoir en France.
Si ces connards n'ont pas de liens directs fiables, après avoir monté
des Joint Venture médicales en Chine, c'est qu'ils sont vraiment pire
que tout.
Et de toutes façons, il y a des centaines de providers franco-chinois
disponibles, parfaitement fiables.
Il y a 40 ans, une ancienne copine à moi, Biologiste, avait trouvé un
poste a l'ambassade à Pekin, par ce qu'elle avait suivit 3 mois de
cours de Chinois. La quasi totalité du personnel de l'ambassade ne
parlait pas un mot de chinois, mais une maîtrise en petits fours et
ronds de jambes.
Rien n'a vraiment changé, malgré la présence d'une chambre de commerce
française à Shanghaï, elle aussi spécialisée en petits fours.

+1000 !

Voilà c'est bien.
On a trouvé les boucs émissaires.

roaringriri

2020-03-29 10:04:17 UTC

Post by Alternarrateur
Combien ça coute un bateau comme ce Kriter IV (de Kersauson) ou
ce Biotherm (de Florence Arthaud) ?

Ca coûte la peau des fesses... de vieilles rombières qui
utilisent les produits Biotherm. Ca rapporte de gros progrès
dans les matériaux composites, dans la fiabilité, dans la
gestion de la sécurité, dans la CAO, dans la météo, etc. Et les
rombières donnent de bon coeur la peau de leurs fesses pour ça,
alors...

C'est génial tout ce progrès, comme la formule 1 pour les voitures,
C'est vraiment très utile. Grâce à tout cela nous marcherons
bientôt sur mars.

En attendant de marcher sur mars ou sur avril, ça permet de
fabriquer des masques FFP2 solides à pas cher et des avions et des
porte-containers sûrs pour les acheminer là où il y en a besoin.

Pour les avions, il y en a des milliers inutilisés sur les
parkings, mais notre gouvernement, n'arrive pas a en trouver un
pour ramener des masques de Chine, ou ne sait plus quoi en faire,
avant 15 jours 3 semaines.

Moi, j'ai fait mon boulot, il y a les avions et ils sont fiables.
J'ai aussi laissé entendre que pour acheter des masques en Chine, il
fallait savoir négocier, et vérifier qu'on ne se faisait pas entuber
par des promesses lointaines. Le PM a laissé entendre la même chose
hier, sauf que lui venait apparemment seulement de s'en rendre
compte par la constatation personnelle, et avec 1 mois de retard...

Nous avons reçu des masques, comme cadeau d'un de nos fournisseurs
Chinois. On les a reçus 3 jours après son mail, ou il s'inquiétait de
notre santé et du foutoir en France.
Si ces connards n'ont pas de liens directs fiables, après avoir monté
des Joint Venture médicales en Chine, c'est qu'ils sont vraiment pire
que tout.
Et de toutes façons, il y a des centaines de providers franco-chinois
disponibles, parfaitement fiables.
Il y a 40 ans, une ancienne copine à moi, Biologiste, avait trouvé un
poste a l'ambassade à Pekin, par ce qu'elle avait suivit 3 mois de
cours de Chinois. La quasi totalité du personnel de l'ambassade ne
parlait pas un mot de chinois, mais une maîtrise en petits fours et
ronds de jambes.
Rien n'a vraiment changé, malgré la présence d'une chambre de
commerce française à Shanghaï, elle aussi spécialisée en petits fours.

+1000 !

Voilà c'est bien.
On a trouvé les boucs émissaires.

Il n'est pas question de boucs émissaires, les boucs se servent de leur
odeur, pas de vidéos postés sur FaceBook.

C'est la technique utilisée depuis le 11/09.
On cache une énormité par des scandales.
L'agitation autour de conneries, est faite pour masque la racine même de
ce désastre: La destruction méthodique du service de santé publique
depuis 40 ans.
Tout le reste, et en particulier les controverses sur les efficacités
présumées des différentes fausses pistes thérapeutiques, sont là pour
amuser la galerie.
Le "pouvoir", a à conduire deux guerres en même temps.
L'une est le résultat de 40 ans de petites et de grosses saloperies
mercantilistes.
L'autre qui fera beaucoup plus de morts que la première est d'ordre
économique et oppose la Chine aux USA.

Ses réactions sont à lire en fonction de ces deux fronts entremêlés.

Alabenne

2020-03-29 13:10:00 UTC

Post by roaringriri
Le "pouvoir", a à conduire deux guerres en même temps.
L'une est le résultat de 40 ans de petites et de grosses saloperies
mercantilistes.

oui, il est grand temps de démitterandiser.

Post by roaringriri
L'autre qui fera beaucoup plus de morts que la première est d'ordre
économique et oppose la Chine aux USA.

Choisis ton camp, camarade.

Mol

2020-03-29 13:37:36 UTC

Post by roaringriri
Le "pouvoir", a à conduire deux guerres en même temps.
L'une est le résultat de 40 ans de petites et de grosses saloperies
mercantilistes.

oui, il est grand temps de démitterandiser.

Post by roaringriri
L'autre qui fera beaucoup plus de morts que la première est d'ordre
économique et oppose la Chine aux USA.

Choisis ton camp, camarade.

Là non plus, ça n'est pas une guerre, c'est un spectaculaire marchandage
commercial. Il n'y aura guère de morts...

Alternarrateur

2020-03-29 09:48:16 UTC

Post by Alternarrateur
Combien ça coute un bateau comme ce Kriter IV (de Kersauson) ou
ce Biotherm (de Florence Arthaud) ?

Ca coûte la peau des fesses... de vieilles rombières qui utilisent
les produits Biotherm. Ca rapporte de gros progrès dans les
matériaux composites, dans la fiabilité, dans la gestion de la
sécurité, dans la CAO, dans la météo, etc. Et les rombières
donnent de bon coeur la peau de leurs fesses pour ça, alors...

C'est génial tout ce progrès, comme la formule 1 pour les voitures,
C'est vraiment très utile. Grâce à tout cela nous marcherons
bientôt sur mars.

En attendant de marcher sur mars ou sur avril, ça permet de
fabriquer des masques FFP2 solides à pas cher et des avions et des
porte-containers sûrs pour les acheminer là où il y en a besoin.

Pour les avions, il y en a des milliers inutilisés sur les parkings,
mais notre gouvernement, n'arrive pas a en trouver un pour ramener
des masques de Chine, ou ne sait plus quoi en faire, avant 15 jours 3
semaines.

Moi, j'ai fait mon boulot, il y a les avions et ils sont fiables. J'ai
aussi laissé entendre que pour acheter des masques en Chine, il
fallait savoir négocier, et vérifier qu'on ne se faisait pas entuber
par des promesses lointaines. Le PM a laissé entendre la même chose
hier, sauf que lui venait apparemment seulement de s'en rendre compte
par la constatation personnelle, et avec 1 mois de retard...

Oui d'accord mais par ailleurs, et comme expliqué par avant, nous avons
construit le Kriter IV de Kersauzon et le Biotherm de Florence Arthaud.
(Et le concorde aussi ... ne pas oublier)

Reste maintenant à avoir une chaine de production d’équipements de
protection contre la contamination, à toute fin utile.
(A noter que les masques ne sont qu'une partie de l’équipement de
protection contre la contamination).
Mais bon, on a fait de beaux bateaux de courses on a eu de belles
promenades avec ...
Alors si en plus, il faut des usines de matériel de sécurité biologique
en Europe; On peut pas tout avoir !

Volkin

2020-03-29 14:06:59 UTC

Combien ça coute un bateau comme ce Kriter IV (de Kersauson)ou
ce Biotherm (de Florence Arthaud) ?

Ca coûte la peau des fesses... de vieilles rombières quiutilisent
les produits Biotherm. Ca rapporte de gros progrès dans les
matériaux composites, dans la fiabilité, dans la gestionde la
sécurité, dans la CAO, dans la météo, etc. Et les rombières
donnent de bon coeur la peau de leurs fesses pour ça, alors...

C'est génial tout ce progrès, comme la formule 1 pour lesvoitures,
C'est vraiment très utile. Grâce à tout cela nous marcherons
bientôt sur mars.

En attendant de marcher sur mars ou sur avril, ça permet de
fabriquer des masques FFP2 solides à pas cher et des avions et des
porte-containers sûrs pour les acheminer là où il y en a besoin.

Pour les avions, il y en a des milliers inutilisés sur les parkings,
mais notre gouvernement, n'arrive pas a en trouver un pour ramener
des masques de Chine, ou ne sait plus quoi en faire, avant 15 jours 3
semaines.

Moi, j'ai fait mon boulot, il y a les avions et ils sont fiables. J'ai
aussi laissé entendre que pour acheter des masques en Chine, il
fallait savoir négocier, et vérifier qu'on ne se faisait pasentuber
par des promesses lointaines. Le PM a laissé entendre la même chose
hier, sauf que lui venait apparemment seulement de s'en rendre compte
par la constatation personnelle, et avec 1 mois de retard...

Nous avons reçu des masques, comme cadeau d'un de nos fournisseurs
Chinois. On les a reçus 3 jours après son mail, ou il s'inquiétait de
notre santé et du foutoir en France.
Si ces connards n'ont pas de liens directs fiables, après avoir monté
des Joint Venture médicales en Chine, c'est qu'ils sont vraiment pire
que tout.
Et de toutes façons, il y a des centaines de providers franco-chinois
disponibles, parfaitement fiables.
Il y a 40 ans, une ancienne copine à moi, Biologiste, avait trouvé un
poste a l'ambassade à Pekin, par ce qu'elle avait suivit 3 mois decours
de Chinois. La quasi totalité du personnel de l'ambassade ne parlait pas
un mot de chinois, mais une maîtrise en petits fours et ronds de jambes.
Rien n'a vraiment changé, malgré la présence d'une chambre de commerce
française à Shanghaï, elle aussi spécialisée en petits fours.

Mon fournisseur m'a envoyé des masques en cadeau sans m'avertir,
du coup j'étais un peu inquet, elles auraient pu être interceptées par
la douane et moi accusé de contrabande.

Si j'étais averti, j'aurais refusé le cadeau. C'est le monde à l'envers.
Le système non pas seulement ne fait pas ce qu'il doit, il met
les batons dans les roues de ceux qui pourraient être plus efficaces.

Alternarrateur

2020-03-29 09:18:18 UTC

Post by Alternarrateur
Bon covid19 à ta PME de jeunes salariés heureux (et plein boum) !
Au fait, tu as quel âge ?

L'âge d'avoir aidé un copain de promo à fonder sa boite pour
séparer la partie informatique, celle qui nous intéressait, de la
partie architecture navale après les constructions du Kriter IV de
Kersauzon et du Biotherm de Florence Arthaud. Ou l'âge d'avoir été
émerveillé d'avoir une réponse seulement quelques minutes après
avoir envoyé un mail à un ami canadien. Celui d'avoir été parmi
les premiers sur Usenet.

De toute façon, mon anonymat ici est assez virtuel...

ouf, j'ai craint que tu sois fonctionnaire dans un hôpital public !
Merci mon dieu, il n'en est rien.
Combien ça coute un bateau comme ce Kriter IV (de Kersauson) ou ce
Biotherm (de Florence Arthaud) ?

Ca coûte la peau des fesses... de vieilles rombières qui utilisent
les produits Biotherm. Ca rapporte de gros progrès dans les matériaux
composites, dans la fiabilité, dans la gestion de la sécurité, dans
la CAO, dans la météo, etc. Et les rombières donnent de bon coeur la
peau de leurs fesses pour ça, alors...

C'est génial tout ce progrès, comme la formule 1 pour les voitures,
C'est vraiment très utile. Grâce à tout cela nous marcherons bientôt
sur mars.

En attendant de marcher sur mars ou sur avril, ça permet de fabriquer
des masques FFP2 solides à pas cher et des avions et des
porte-containers sûrs pour les acheminer là où il y en a besoin.

Des masques FFP2 (solides et pas cher) grâce aux bateaux de course
conçus sur la peau des fesses de vieilles rombières.
Nous sommes sauvés !

J'adore !

Mol

2020-03-29 08:04:12 UTC

Post by Alternarrateur
*******

Post by Mol
Quand nous avons vendu notre boite il y a quelques jours,

et les salariés de cette "boite"... ils sont vendu avec ?

Bien sûr. Vous auriez voulu qu'on vende la boite sans ses salariés,
et qu'on les mette à Pole Emploi ?

J'ajoute qu'entre rejoindre une PME en plein boom qui ne parvient pas
à recruter et qui a trouvé ce moyen-là pour se développer -- elle
travaille dans la gestion de crise ! -- et rester dans un boite isolée
dont les associés ont l'âge de la retraite et de la vulnérabilité au
covid, leur choix est unanime.

Oui oui nous avons compris et je te l'ai déjà dit par ailleurs sur ce
même fil, j'adore ton cynisme.
Cependant, là tu en fais trop et c'est surjoué.
Bon covid19 à ta PME de jeunes salariés heureux (et plein boum) !
Au fait, tu as quel âge ?

L'âge d'avoir été abreuvé à la fable de l'altruiste et de la cynique,
pardon de l'assistante aux victimes et de la formatrice des
protecteurs/sauveteurs, euh de la cigale et de la fourmi. Noter que les
crises sont mal gérées et qu'améliorer leur gestion est un business
d'avenir, si c'est du cynisme, je suis fier d'être cynique.
Entre prétendre ne pas souhaiter la crise et se précipiter pour aider
les victimes, surtout s'il y a une caméra des médias sur place, et
admettre qu'il y aura quoi qu'il arrive des crises, et que vendre à leur
juste prix de développement les outils pour y faire face est un business
honnête et nécessaire, je vois une grande différence en notre faveur.

roaringriri

2020-03-26 11:19:15 UTC

Post by MAIxxxx

Post by Mol
Pour l'actionnaire, ça débloque une part de son investissement,
qu'il est libre de réinvestir ou de consommer, sans l'obliger à
vendre ses titres.

Il me semble curieux, cet actionnaire, qui en devenant actionnaire a
bloqué son capital, et qui maintenant se réjouit d'un tout petit
déblocage partiel, dont il ne maitrise ni le montant ni la date.
"-ah tu ne veux pas de déblocage maintenant, ça ne fait rien, t'es
débloqué quand même. Réinvestis, consomme, démerde-toi, ce n'est pas
notre problème, et surtout n'oublie pas de payer la taxe sur les
dividendes."

Etre actionnaire, c'est comme acheter et planter un poirier dans son
champ. On se réjouit d'avoir des poires chaque année, plutôt que
d'avoir laissé l'Etat décider de tout pour les vergers et les poires
et vous obliger à soigner des arbres dont il réserve les fruits à ses
copains.

Bon, vous avez planté un poirier. Je ne sais pas si vous avez
réellement essayé de vivre avec des poires, mais pour cela, il y a
quand même pas mal de boulot. Taille, nettoyage autour, traitement
anti vers, récolte, mais c'est vrai que ce n'est pas l'arbre fruitier
qui réclame le plus de soins.
Pensez plutôt à la vigne et demandez aux vigneron si le vin coule tout
seul dans les bouteilles vendues chez votre caviste préféré.
L'investissement initial est parfois léger, mais il faut souvent pas
mal de boulot pour obtenir un résultat, et ce n'est pas l'actionnaire
qui l'actionne ce boulot! Non, la rente, c'est pas possible sans que
quelqu'un bosse à votre place. En fait, on bosse pour quelqu'un
d'autre parce qu'on 'a pas de capital : terre, machine, bâtiment,
ressource en tout genre, qui sont propriété de l'entreprise, donc de
l'actionnaire (ce n'est pas tout à fait vrai juridiquement, mais c'est
la réalité qu'on voit).

Moi, je suis l'anti Mol, le Dur en quelque sorte (c'est de l'humour de
confiné, c'est fendard non ?).
Non seulement je n'ai jamais touché un centime en dividendes, mais j'y
ai laissé tout ce qu'on m'avait "laissé".
Et je donne cette année,la boite dont je suis le non propriétaire à 98%.
On va d'ailleurs se servir du désastre actuel, pour en faire baisser le
prix, et des primes défiscalisées promises, pour financer l'achat par
les salariés.
Le fric fiscalement incompressible sera temporairement passé sur mon
compte, puis laissé en compte courant d'actionnaire, compte courant qui
sera "abandonné" dès que ça sera fiscalement possible.

Le paradoxe, c'est qu'en refusant la propriété pour moi, je vais
fabriquer une douzaine de propriétaires.
Mais comme se sera une Scop, la propriété se rapprochera d'une propriété
d'usage, non rémunérée, et la spéculation sera interdite.

Mol

2020-03-26 19:49:55 UTC

Post by Mol
Etre actionnaire, en effet, c'est comme être associé dans une TPE,
mais en plus simple et moins exigeant quotidiennement. J'ai été tout
ça, TPE comme CAC40, je le suis encore, j'y ai perdu des billes, assez
grosses, et des nuits de sommeil, et aussi gagné des amis
reconnaissants, des plus-values et des dividendes.
Quand nous avons vendu notre boite il y a quelques jours, le mari de
mon associée-gérante auquel je faisais part de mon sentiment de
n'avoir pas fait autant qu'elle pour les plus-values m'a avoué que
sans mon intervention dans les mauvaises passes financières, la boite
aurait coulé et la gérante aussi, et que mes plus-values étaient bien
aussi méritées que les siennes. Pourquoi cela serait-il différent pour
une grosse boite ?

Moi, je suis l'anti Mol, le Dur en quelque sorte (c'est de l'humour de
confiné, c'est fendard non ?).
Non seulement je n'ai jamais touché un centime en dividendes, mais j'y
ai laissé tout ce qu'on m'avait "laissé".
Et je donne cette année,la boite dont je suis le non propriétaire à 98%.
On va d'ailleurs se servir du désastre actuel, pour en faire baisser le
prix, et des primes défiscalisées promises, pour financer l'achat par
les salariés.
Le fric fiscalement incompressible sera temporairement passé sur mon
compte, puis laissé en compte courant d'actionnaire, compte courant qui
sera "abandonné" dès que ça sera fiscalement possible.
Le paradoxe, c'est qu'en refusant la propriété pour moi, je vais
fabriquer une douzaine de propriétaires.
Mais comme se sera une Scop, la propriété se rapprochera d'une propriété
d'usage, non rémunérée, et la spéculation sera interdite.

J'ai beaucoup travaillé en coopération avec une scop, et si ça se passe
pareil, vous avez fabriqué une douzaine de propriétaires d'ennuis et de
victimes qui constateront l'ingratitude de la scop envers leurs efforts.
Mais je leur souhaite d'être l'exception, bien sûr.

roaringriri

2020-03-27 00:35:52 UTC

Post by Mol
Etre actionnaire, en effet, c'est comme être associé dans une TPE,
mais en plus simple et moins exigeant quotidiennement. J'ai été tout
ça, TPE comme CAC40, je le suis encore, j'y ai perdu des billes,
assez grosses, et des nuits de sommeil, et aussi gagné des amis
reconnaissants, des plus-values et des dividendes.
Quand nous avons vendu notre boite il y a quelques jours, le mari de
mon associée-gérante auquel je faisais part de mon sentiment de
n'avoir pas fait autant qu'elle pour les plus-values m'a avoué que
sans mon intervention dans les mauvaises passes financières, la boite
aurait coulé et la gérante aussi, et que mes plus-values étaient bien
aussi méritées que les siennes. Pourquoi cela serait-il différent
pour une grosse boite ?

Moi, je suis l'anti Mol, le Dur en quelque sorte (c'est de l'humour de
confiné, c'est fendard non ?).
Non seulement je n'ai jamais touché un centime en dividendes, mais j'y
ai laissé tout ce qu'on m'avait "laissé".
Et je donne cette année,la boite dont je suis le non propriétaire à 98%.
On va d'ailleurs se servir du désastre actuel, pour en faire baisser
le prix, et des primes défiscalisées promises, pour financer l'achat
par les salariés.
Le fric fiscalement incompressible sera temporairement passé sur mon
compte, puis laissé en compte courant d'actionnaire, compte courant
qui sera "abandonné" dès que ça sera fiscalement possible.
Le paradoxe, c'est qu'en refusant la propriété pour moi, je vais
fabriquer une douzaine de propriétaires.
Mais comme se sera une Scop, la propriété se rapprochera d'une
propriété d'usage, non rémunérée, et la spéculation sera interdite.

Tu as raison.
S'ils considèrent qu'il y a effort et rétribution, ils seront forcément
déçus, et ils compareront en permanence, les leurs et ceux des autres.
Je ne suis pas dans cette logique là.
La Scop est d'ailleurs une structure très ambigüe, elle prétend à la
démocratie sociale et à la solidarité à l'intérieur, mais a exactement
le même comportement de prédateur, vis à vis des autres entreprises.

Mol

2020-03-27 07:47:07 UTC

Post by Mol
J'ai beaucoup travaillé en coopération avec une scop, et si ça se
passe pareil, vous avez fabriqué une douzaine de propriétaires
d'ennuis et de victimes qui constateront l'ingratitude de la scop
envers leurs efforts. Mais je leur souhaite d'être l'exception, bien sûr.

Si on m'avait dit que je serais un jour d'accord avec Roaringriri !
Dans la scop que j'ai connue, il y a eu un ou deux salariés essentiels
dont la perspective a changé avec le temps, et finalement ce sont ceux
qui avaient l'esprit de solidarité et de consensus, donc tous les
autres, qui se sont faits avoir.
D'où ma philosophie : la boite doit marcher hors idéologie solidaire, et
la solidarité se faire ensuite, à son idée individuelle, si on le
souhaite avec le fric qu'on y a gagné.

Herisson grognon

2020-03-26 09:12:05 UTC

Post by Mol
Pour l'actionnaire, ça débloque une part de son investissement, qu'il
est libre de réinvestir ou de consommer, sans l'obliger à vendre ses titres.

Il me semble curieux, cet actionnaire, qui en devenant actionnaire a
bloqué son capital, et qui maintenant se réjouit d'un tout petit
déblocage partiel, dont il ne maitrise ni le montant ni la date.
"-ah tu ne veux pas de déblocage maintenant, ça ne fait rien, t'es
débloqué quand même. Réinvestis, consomme, démerde-toi, ce n'est pas
notre problème, et surtout n'oublie pas de payer la taxe sur les
dividendes."

Etre actionnaire, c'est comme acheter et planter un poirier dans son
champ.

Votre image est simpliste et ne correspond pas à la situation.

Lorsqu'un arbre donne des fruits, bien sur il faut le soigner, mais les
fruits ne sont pas issus du travail d'humains, ce qui est le cas dans
toute entreprise : construire un mur, assembler une machine, ce sont des
humains qaui accomplissent ces tâches, et l'actionnaire prend une partie
du profit fait sur cette production.

L'actionnaire dispose de ce profit sans avoir participé à la production,
cette situation est inacceptable, petit ou gros, les actionnaires sont,
de fait, des profiteurs.

Alain

Post by Mol
On se réjouit d'avoir des poires chaque année, plutôt que d'avoir
laissé l'Etat décider de tout pour les vergers et les poires et vous
obliger à soigner des arbres dont il réserve les fruits à ses copains.

Mol

2020-03-26 19:37:29 UTC

Post by Mol
Pour l'actionnaire, ça débloque une part de son investissement, qu'il
est libre de réinvestir ou de consommer, sans l'obliger à vendre ses titres.

Il me semble curieux, cet actionnaire, qui en devenant actionnaire a
bloqué son capital, et qui maintenant se réjouit d'un tout petit
déblocage partiel, dont il ne maitrise ni le montant ni la date.
"-ah tu ne veux pas de déblocage maintenant, ça ne fait rien, t'es
débloqué quand même. Réinvestis, consomme, démerde-toi, ce n'est pas
notre problème, et surtout n'oublie pas de payer la taxe sur les
dividendes."

Etre actionnaire, c'est comme acheter et planter un poirier dans son
champ.

Vous avez déjà vu les poires que donne un poirier laissé sans soin ?

Post by Herisson grognon
L'actionnaire dispose de ce profit sans avoir participé à la production,
cette situation est inacceptable, petit ou gros, les actionnaires sont,
de fait, des profiteurs.

Participer à la production peut se faire de bien des manières, décharger
la boite de certains risques financiers et de certaines dépendances en
est une.

Duzz'

2020-03-26 19:57:04 UTC

Post by Mol
Etre actionnaire, c'est comme acheter et planter un poirier dans son
champ.

Votre image est simpliste et ne correspond pas à la situation.
Lorsqu'un arbre donne des fruits, bien sur il faut le soigner, mais les
fruits ne sont pas issus du travail d'humains, ce qui est le cas dans
toute entreprise : construire un mur, assembler une machine, ce sont des
humains qaui accomplissent ces tâches, et l'actionnaire prend une partie
du profit fait sur cette production.
L'actionnaire dispose de ce profit sans avoir participé à la production,
cette situation est inacceptable, petit ou gros, les actionnaires sont,
de fait, des profiteurs.

Bien entendu, c'est vous qui avez généreusement fourni le capital
nécessaire pour réaliser l'outil de production, en agitant
frénétiquement vos petits bras pour faire du vent.

Alternarrateur

2020-03-26 10:02:09 UTC

Le 26/03/2020 à 09:00, Mol a écrit :

**********

Post by Mol
Etre actionnaire, c'est comme acheter et planter un poirier dans son
champ. On se réjouit d'avoir des poires chaque année, plutôt que d'avoir
laissé l'Etat décider de tout pour les vergers et les poires et vous
obliger à soigner des arbres dont il réserve les fruits à ses copains.

C'est vrai que tu prend vraiment les gens pour tes "poires".
Tu as bien raison ... se sont des "poires" et personnellement, j'aime
ton cynisme.

2020-03-26 06:19:23 UTC

On Wed, 25 Mar 2020 11:38:50 +0100, ast <***@invalid> wrote:

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Post by ast
La CFDT demande aux entreprises de ne pas verser de dividendes
aux actionnaires cette année

Euh, les grosses boites ne versent plus de dividendes, elles rachètent
leurs actions et les détruisent. Ce que l'actionnaire perd en
dividende, il le gagne en plus-value

zeLittle

2020-03-26 14:30:30 UTC

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Post by ast
La CFDT demande aux entreprises de ne pas verser de dividendes
aux actionnaires cette année

Euh, les grosses boites ne versent plus de dividendes, elles rachètent
leurs actions et les détruisent. Ce que l'actionnaire perd en
dividende, il le gagne en plus-value

Lorsque les entreprises font des folies sur leurs propres actions (rachat
relutif de leurs actions, plutôt qu'investir en sonnant et trébuchant en
R&D; d'autre part, à l'échelle d'une politique fiscale, c'est relutif pour
l'ensemble de la cote), c'est généralement un signe de pic d'optimisme: la
dernière fois qu'elles l'ont fait, c'était juste avant le krach de 2008.

L'année prochaine, j'ai le vague pressentiment que cette mode sera passée.

Beep Beep

2020-03-26 15:26:12 UTC