Discussion:
Ces retraités américains qui n'ont pas fini de rembourser leurs prêts... étudiants
(trop ancien pour répondre)
Beep Beep
2014-09-14 14:23:11 UTC
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Difficile de rembourser une éducation extrêmement coûteuse aux
Etats-Unis, y compris pour les personnes âgées, dont certaines n'ont
toujours pas fini de payer leurs prêts étudiants et voient désormais
leurs retraites ponctionnées par l'Etat, qui veut récupérer son argent.
Aux Etats-Unis, la dette étudiante des 65 ans et plus a atteint en 2013
quelque 18,2 milliards de dollars, selon un nouveau rapport du
Government Accountability Office (GAO), l'équivalent de la Cour des
comptes en France.

Suite :
http://www.latribune.fr/actualites/economie/20140914trib000848751/ces-retraites-americains-qui-n-ont-toujours-pas-fini-de-rembourser-leurs-prets-etudiants.html
ou http://tinyurl.com/maafpw8
Alter-Narrateur
2014-09-14 14:57:39 UTC
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Le 14/09/2014 16:23, Beep Beep a écrit :

**********
Post by Beep Beep
ou http://tinyurl.com/maafpw8
Impressionnant !
Dans ce système un riche même ignare qui détient cette dette des
étudiants est obligatoirement au fil du temps ... de plus en plus riche.
zw
2014-09-14 20:05:15 UTC
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Post by Beep Beep
Difficile de rembourser une éducation extrêmement coûteuse aux
Etats-Unis, y compris pour les personnes âgées, dont certaines n'ont
toujours pas fini de payer leurs prêts étudiants et voient désormais
leurs retraites ponctionnées par l'Etat, qui veut récupérer son
argent. Aux Etats-Unis, la dette étudiante des 65 ans et plus a
atteint en 2013 quelque 18,2 milliards de dollars, selon un nouveau
rapport du Government Accountability Office (GAO), l'équivalent de la
Cour des comptes en France.
http://www.latribune.fr/actualites/economie/20140914trib000848751/ces-
retraites-americains-qui-n-ont-toujours-pas-fini-de-rembourser-leurs-p
rets-etudiants.html ou http://tinyurl.com/maafpw8
C'est un sujet extrèmement intéressant.

OK. Qui paye ? L'état ? L'étudiant ?

Il me semble assez logique que celui qui bénéficie du service soit
celui qui paye, non ?

La Banque lui prête l'argent nécessaire et il rembourse ensuite. Où est
le problème ?

Ce modèle a de nombreux avantages, de toutes sortes. Les désavantages
sont les suivants:

Premier désavantage ou problème du modèle: l'étudiant est souvent
jeune, disons 18 à 22 ans, il est sans grande expérience et ne mesure
pas bien les conséquences de l'opération financière. Il ne sait pas
négocier, il est un client asymétrique. En gros, l'idiot contractera un
financement important sur des conditions médiocres, une erreur qu'il
trainera pendant 15 ans ensuite.

Second désavantage ou problème du modèle: les étudiants trouvent sans
problème des partenaires financier pour prêter des montants sans limite
ou presque et cela incite bien entendu les universités a augmenter
énormément chaque année leurs frais d'études. C'est ce que l'on observe
et cela déforme le marché car les étudiants sont alors discriminés sur
leur capacité à payer et moins sur leurs aptitudes propres.

Troisième désavantages ou problème du modèle: les jeunes diplomés
sortent de l'université avec un premier objectif en tête: rembourser
leur prêt et à partir de là, les employeurs doivent augmenter d'autant
les salaires pour permettre de compenser ces prêts. Cela est
naturellement une composante du cout du travail et un problème de
compétitivité ou d'équité dans la mesure où ces couts sont transmis aux
clients, la plupart n'ayant pas fait d'études semblables.

Mais la liste des avantages est énorme... pour la société, pour les
meilleurs étudiants, pour les moins riches etc....
RVG
2014-09-14 20:12:27 UTC
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Post by zw
Post by Beep Beep
Difficile de rembourser une éducation extrêmement coûteuse aux
Etats-Unis, y compris pour les personnes âgées, dont certaines
n'ont toujours pas fini de payer leurs prêts étudiants et voient
désormais leurs retraites ponctionnées par l'Etat, qui veut
récupérer son argent. Aux Etats-Unis, la dette étudiante des 65 ans
et plus a atteint en 2013 quelque 18,2 milliards de dollars, selon
un nouveau rapport du Government Accountability Office (GAO),
l'équivalent de la Cour des comptes en France.
http://www.latribune.fr/actualites/economie/20140914trib000848751/ces-
retraites-americains-qui-n-ont-toujours-pas-fini-de-rembourser-leurs-p
rets-etudiants.html ou http://tinyurl.com/maafpw8
C'est un sujet extrèmement intéressant.
OK. Qui paye ? L'état ? L'étudiant ?
Il me semble assez logique que celui qui bénéficie du service soit
celui qui paye, non ?
La Banque lui prête l'argent nécessaire et il rembourse ensuite. Où
est le problème ?
Ce modèle a de nombreux avantages, de toutes sortes. Les
Premier désavantage ou problème du modèle: l'étudiant est souvent
jeune, disons 18 à 22 ans, il est sans grande expérience et ne
mesure pas bien les conséquences de l'opération financière. Il ne
sait pas négocier, il est un client asymétrique. En gros, l'idiot
contractera un financement important sur des conditions médiocres,
une erreur qu'il trainera pendant 15 ans ensuite.
C'est les parents qui raquent, sinon il va à l'armée (cas de la majorité
des étudiants noirs, qu'on envoie casser des pas-trop-blancs en espérant
qu'ils ne reviendront pas pour creuse encore la dette).
Post by zw
Second désavantage ou problème du modèle: les étudiants trouvent
sans problème des partenaires financier pour prêter des montants sans
limite ou presque et cela incite bien entendu les universités a
augmenter énormément chaque année leurs frais d'études. C'est ce que
l'on observe et cela déforme le marché car les étudiants sont alors
discriminés sur leur capacité à payer et moins sur leurs aptitudes
propres.
Troisième désavantages ou problème du modèle: les jeunes diplomés
sortent de l'université avec un premier objectif en tête: rembourser
leur prêt et à partir de là, les employeurs doivent augmenter
d'autant les salaires pour permettre de compenser ces prêts. Cela
est naturellement une composante du cout du travail et un problème
de compétitivité ou d'équité dans la mesure où ces couts sont
transmis aux clients, la plupart n'ayant pas fait d'études
semblables.
Mais la liste des avantages est énorme... pour la société, pour les
meilleurs étudiants, pour les moins riches etc....
Par exemple ?
--
« Les autres continents ont des singes ; l'Europe a des Français. Ceci
compense cela.» - Arthur Schopenhauer

http://jamen.do/l/a131552
http://bluedusk.blogspot.fr/
http://soundcloud.com/rvgronoff
zw
2014-09-15 06:44:02 UTC
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Post by Beep Beep
Post by zw
Post by Beep Beep
Difficile de rembourser une éducation extrêmement coûteuse aux
Etats-Unis, y compris pour les personnes âgées, dont certaines
n'ont toujours pas fini de payer leurs prêts étudiants et voient
désormais leurs retraites ponctionnées par l'Etat, qui veut
récupérer son argent. Aux Etats-Unis, la dette étudiante des 65 ans
et plus a atteint en 2013 quelque 18,2 milliards de dollars, selon
un nouveau rapport du Government Accountability Office (GAO),
l'équivalent de la Cour des comptes en France.
http://www.latribune.fr/actualites/economie/20140914trib000848751/ces-
retraites-americains-qui-n-ont-toujours-pas-fini-de-rembourser-leurs-p
Post by zw
Post by Beep Beep
rets-etudiants.html ou http://tinyurl.com/maafpw8
C'est un sujet extrèmement intéressant.
OK. Qui paye ? L'état ? L'étudiant ?
Il me semble assez logique que celui qui bénéficie du service soit
celui qui paye, non ?
La Banque lui prête l'argent nécessaire et il rembourse ensuite. Où
est le problème ?
Ce modèle a de nombreux avantages, de toutes sortes. Les
Premier désavantage ou problème du modèle: l'étudiant est souvent
jeune, disons 18 à 22 ans, il est sans grande expérience et ne
mesure pas bien les conséquences de l'opération financière. Il ne
sait pas négocier, il est un client asymétrique. En gros, l'idiot
contractera un financement important sur des conditions médiocres,
une erreur qu'il trainera pendant 15 ans ensuite.
C'est les parents qui raquent, sinon il va à l'armée (cas de la
majorité des étudiants noirs, qu'on envoie casser des pas-trop-blancs
en espérant qu'ils ne reviendront pas pour creuse encore la dette).
Je suppose que c'est le résumé de l'émission de télé d'hier soir, entre
deux publicités pour des boites de soupe.
Post by Beep Beep
Post by zw
Second désavantage ou problème du modèle: les étudiants trouvent
sans problème des partenaires financier pour prêter des montants
sans limite ou presque et cela incite bien entendu les universités a
augmenter énormément chaque année leurs frais d'études. C'est ce que
l'on observe et cela déforme le marché car les étudiants sont alors
discriminés sur leur capacité à payer et moins sur leurs aptitudes
propres.
Troisième désavantages ou problème du modèle: les jeunes diplomés
rembourser leur prêt et à partir de là, les employeurs doivent
augmenter d'autant les salaires pour permettre de compenser ces
prêts. Cela est naturellement une composante du cout du travail et
un problème de compétitivité ou d'équité dans la mesure où ces
couts sont transmis aux clients, la plupart n'ayant pas fait
d'études semblables.
Mais la liste des avantages est énorme... pour la société, pour les
meilleurs étudiants, pour les moins riches etc....
Par exemple ?
Avoir les meilleurs étudiants du monde. Avoir les meilleurs
laboratoires de recherches du monde. Avoir toutes les entreprises en
pointe comme Google, Amazon, eBay, FaceBook, Apple, Microsoft, Oracle,
Cisco etc...

Je continue ?
Thomas
2014-09-15 11:44:49 UTC
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Post by zw
Post by RVG
C'est les parents qui raquent, sinon il va à l'armée (cas de la
majorité des étudiants noirs, qu'on envoie casser des pas-trop-blancs
en espérant qu'ils ne reviendront pas pour creuse encore la dette).
Je suppose que c'est le résumé de l'émission de télé d'hier soir, entre
deux publicités pour des boites de soupe.
Je dirais plutôt que RVG vomit ses boîtes de soupe. Il lit ensuite les
grandes vérités du monde dans ce qui reste sur le tapis.
Alter-Narrateur
2014-09-15 04:42:24 UTC
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Post by zw
Post by Beep Beep
Difficile de rembourser une éducation extrêmement coûteuse aux
Etats-Unis, y compris pour les personnes âgées, dont certaines n'ont
toujours pas fini de payer leurs prêts étudiants et voient désormais
leurs retraites ponctionnées par l'Etat, qui veut récupérer son
argent. Aux Etats-Unis, la dette étudiante des 65 ans et plus a
atteint en 2013 quelque 18,2 milliards de dollars, selon un nouveau
rapport du Government Accountability Office (GAO), l'équivalent de la
Cour des comptes en France.
http://www.latribune.fr/actualites/economie/20140914trib000848751/ces-
retraites-americains-qui-n-ont-toujours-pas-fini-de-rembourser-leurs-p
rets-etudiants.html ou http://tinyurl.com/maafpw8
C'est un sujet extrèmement intéressant.
OK. Qui paye ? L'état ? L'étudiant ?
Il me semble assez logique que celui qui bénéficie du service soit
celui qui paye, non ?
La Banque lui prête l'argent nécessaire et il rembourse ensuite. Où est
le problème ?
Ce modèle a de nombreux avantages, de toutes sortes. Les désavantages
Premier désavantage ou problème du modèle: l'étudiant est souvent
jeune, disons 18 à 22 ans, il est sans grande expérience et ne mesure
pas bien les conséquences de l'opération financière. Il ne sait pas
négocier, il est un client asymétrique. En gros, l'idiot contractera un
financement important sur des conditions médiocres, une erreur qu'il
trainera pendant 15 ans ensuite.
Ben dans ce cas il aurait fini de payer à 22 + 15 = 37 ans
Il ne serait pas encore ne train de rembourser à la retraite.
Post by zw
Second désavantage ou problème du modèle: les étudiants trouvent sans
problème des partenaires financier pour prêter des montants sans limite
ou presque et cela incite bien entendu les universités a augmenter
énormément chaque année leurs frais d'études. C'est ce que l'on observe
et cela déforme le marché car les étudiants sont alors discriminés sur
leur capacité à payer et moins sur leurs aptitudes propres.
Troisième désavantages ou problème du modèle: les jeunes diplomés
sortent de l'université avec un premier objectif en tête: rembourser
leur prêt et à partir de là, les employeurs doivent augmenter d'autant
les salaires pour permettre de compenser ces prêts. Cela est
naturellement une composante du cout du travail et un problème de
compétitivité ou d'équité dans la mesure où ces couts sont transmis aux
clients, la plupart n'ayant pas fait d'études semblables.
Mais la liste des avantages est énorme... pour la société, pour les
meilleurs étudiants, pour les moins riches etc....
... et pour les rentiers ignares la rente est perpétuelle.
ST
2014-09-15 06:37:30 UTC
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Post by zw
Premier désavantage ou problème du modèle: l'étudiant est souvent
jeune, disons 18 à 22 ans, il est sans grande expérience et ne mesure
pas bien les conséquences de l'opération financière. Il ne sait pas
négocier, il est un client asymétrique. En gros, l'idiot contractera un
financement important sur des conditions médiocres, une erreur qu'il
trainera pendant 15 ans ensuite.
Second désavantage ou problème du modèle: les étudiants trouvent sans
problème des partenaires financier pour prêter des montants sans limite
ou presque et cela incite bien entendu les universités a augmenter
énormément chaque année leurs frais d'études. C'est ce que l'on observe
et cela déforme le marché car les étudiants sont alors discriminés sur
leur capacité à payer et moins sur leurs aptitudes propres.
Troisième désavantages ou problème du modèle: les jeunes diplomés
sortent de l'université avec un premier objectif en tête: rembourser
leur prêt et à partir de là, les employeurs doivent augmenter d'autant
les salaires pour permettre de compenser ces prêts. Cela est
naturellement une composante du cout du travail et un problème de
compétitivité ou d'équité dans la mesure où ces couts sont transmis aux
clients, la plupart n'ayant pas fait d'études semblables.
Mais la liste des avantages est énorme... pour la société, pour les
meilleurs étudiants, pour les moins riches etc....
Vu la liste des inconvénients, quelque soit la longueur de la liste des
avantages, tout le monde aura compris qu'elle n'a aucune valeur.

Quel problème à ce que la société dans son ensemble paye pour ses
étudiants ? Elle forme son avenir, rien de plus normal qu'elle le prenne
en charge.
--
Personne ne vit au crochet de la société.
C'est la société qui vit à notre crochet.
Duzz'
2014-09-15 08:14:46 UTC
Permalink
Post by ST
Quel problème à ce que la société dans son ensemble paye pour ses
étudiants ? Elle forme son avenir, rien de plus normal qu'elle le prenne
en charge.
L'exemple de l'idéologie du "bac pour tous" est loin d'être convainquant.
--
Article publié avec Nemo : <http://news2.nemoweb.net/?Jid=***@news2.nemoweb.net>
zw
2014-09-15 08:53:31 UTC
Permalink
Post by Duzz'
Post by ST
Quel problème à ce que la société dans son ensemble paye pour ses
étudiants ? Elle forme son avenir, rien de plus normal qu'elle le
prenne en charge.
L'exemple de l'idéologie du "bac pour tous" est loin d'être
convainquant.
Et puis les études "gratuites"... c'est aussi un grand nombre
d'étudiants qui sont un peu là par hasard, qui perdent leurs temps bien
souvent... des profs qui perdent leurs temps avec eux... un encadrement
qui perd son temps à gérer ces volumes d'étudiants non motivés qui font
des BAC +7 et ne savent pas grand chose en sortant.

L'université gratuite, c'est un énorme gachis de ressources, de temps,
de talents, de potentiels car ces étudiants auraient pu progresser au
contact du réel, d'autres choses que l'université.

Ces étudiants sortent avec 8 années de psychologie, d'histoire, de je
ne sais quoi et se perdent dans le chomage et la difficulté sociale
ensuite.

Prenez un professeur de bonne qualité, ça vaut 200 000 euros chargés
par an. Supposons qu'il suive bien 100 étudiants pour lequel il
représente 25% du volume académique. Supposnt que les 75% soit un degré
en dessous.
Au total, cela fait 6000 euros de "prof" par étudiant par an.

Ensuite, pour 100 étudiants, il faut 5 personnes, cela fait encore 250
000 euros... 2 500 euros par étudiant.

Ensuite, l'infrastructure physique, disons 3 000 euros par étudiant par
an (400 € sur 7/8 mois).

On est donc à 6000 + 2500 + 3000 = 11500 euros par étudiant par an.

C'est le cout réel des études, à la louche.

A ces 11500 viennent s'ajouter la logistique, disons 12000 minimum par
an.

Un éudiant consomme 24 000 euros par an.

Il faut donc que la relation académique produise plus que 24 000 euros
pour avoir un sens économique. Si elle produit moins, il faut d'autres
stratégies de justification.

Tout cela à la louche.
Tarasz
2014-09-15 08:55:30 UTC
Permalink
Post by ST
Quel problème à ce que la société dans son ensemble paye pour ses
étudiants ?
Réponse de zw: there is no such a thing as society
ST
2014-09-15 10:15:54 UTC
Permalink
Post by Tarasz
Post by ST
Quel problème à ce que la société dans son ensemble paye pour ses
étudiants ?
Réponse de zw: there is no such a thing as society
Ah oui, c'est vrai, la déconstruction de la société et l'individu seul
face à lui même. Dans l'autre camps, la consommation, les grands
groupes, les banques.

Entre les deux ? rien, pas de règle, pas de cadre. Tout est privé.
L'armée ? privée ! La monnaie ? privée ! ...

Un monde radieux ou celui qui a du pognon en a de plus en plus et celui
qui n'en a pas n'à plus que son ame à vendre dans ce monde ou tout se
vend. La société de l'esclavagisme pour l'argent.

Bienvenu dans le monde de zw.
--
Personne ne vit au crochet de la société.
C'est la société qui vit à notre crochet.
Beep Beep
2014-09-15 16:23:39 UTC
Permalink
Post by zw
Post by Beep Beep
Difficile de rembourser une éducation extrêmement coûteuse aux
Etats-Unis, y compris pour les personnes âgées, dont certaines n'ont
toujours pas fini de payer leurs prêts étudiants et voient désormais
leurs retraites ponctionnées par l'Etat, qui veut récupérer son
argent. Aux Etats-Unis, la dette étudiante des 65 ans et plus a
atteint en 2013 quelque 18,2 milliards de dollars, selon un nouveau
rapport du Government Accountability Office (GAO), l'équivalent de la
Cour des comptes en France.
http://www.latribune.fr/actualites/economie/20140914trib000848751/ces-
retraites-americains-qui-n-ont-toujours-pas-fini-de-rembourser-leurs-p
rets-etudiants.html ou http://tinyurl.com/maafpw8
C'est un sujet extrèmement intéressant.
OK. Qui paye ? L'état ? L'étudiant ?
Il me semble assez logique que celui qui bénéficie du service soit
celui qui paye, non ?
La Banque lui prête l'argent nécessaire et il rembourse ensuite. Où est
le problème ?
Ce modèle a de nombreux avantages, de toutes sortes. Les désavantages
Premier désavantage ou problème du modèle: l'étudiant est souvent
jeune, disons 18 à 22 ans, il est sans grande expérience et ne mesure
pas bien les conséquences de l'opération financière. Il ne sait pas
négocier, il est un client asymétrique. En gros, l'idiot contractera un
financement important sur des conditions médiocres, une erreur qu'il
trainera pendant 15 ans ensuite.
Second désavantage ou problème du modèle: les étudiants trouvent sans
problème des partenaires financier pour prêter des montants sans limite
ou presque et cela incite bien entendu les universités a augmenter
énormément chaque année leurs frais d'études. C'est ce que l'on observe
et cela déforme le marché car les étudiants sont alors discriminés sur
leur capacité à payer et moins sur leurs aptitudes propres.
Troisième désavantages ou problème du modèle: les jeunes diplomés
sortent de l'université avec un premier objectif en tête: rembourser
leur prêt et à partir de là, les employeurs doivent augmenter d'autant
les salaires pour permettre de compenser ces prêts. Cela est
naturellement une composante du cout du travail et un problème de
compétitivité ou d'équité dans la mesure où ces couts sont transmis aux
clients, la plupart n'ayant pas fait d'études semblables.
Mais la liste des avantages est énorme... pour la société, pour les
meilleurs étudiants, pour les moins riches etc....
Les moins riches comme tu écris, tu crois qu'ils vont se lancer à
emprunté si ils risquent de payer toute leur vie pour rembourser ?
RVG
2014-09-15 18:27:27 UTC
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Post by Beep Beep
Post by zw
Mais la liste des avantages est énorme... pour la société, pour les
meilleurs étudiants, pour les moins riches etc....
Les moins riches comme tu écris, tu crois qu'ils vont se lancer à
emprunté si ils risquent de payer toute leur vie pour rembourser ?
Les Américains pauvres n'ont que l'armée pour se payer des études, ou le
sport de haut niveau.
D'où le taux de Noirs dans les sports US (foot US, basket-ball) et
d'Hispaniques (baseball).

Il n'y a que le hockey qui soit réservé avec 99% de Blancs.
L'immense majorité des hockeyeurs noirs de la LNH (qui sont toutefois
une infime minorité dans ce sport) sont canadiens.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_National_Hockey_League_players_of_black_African_descent
--
« Les autres continents ont des singes ; l'Europe a des Français. Ceci
compense cela.» - Arthur Schopenhauer

http://jamen.do/l/a131552
http://bluedusk.blogspot.fr/
http://soundcloud.com/rvgronoff
Beep Beep
2014-09-15 18:45:20 UTC
Permalink
Post by RVG
Post by Beep Beep
Post by zw
Mais la liste des avantages est énorme... pour la société, pour les
meilleurs étudiants, pour les moins riches etc....
Les moins riches comme tu écris, tu crois qu'ils vont se lancer à
emprunté si ils risquent de payer toute leur vie pour rembourser ?
Les Américains pauvres n'ont que l'armée pour se payer des études, ou le
sport de haut niveau.
D'où le taux de Noirs dans les sports US (foot US, basket-ball) et
d'Hispaniques (baseball).
Et la boxe à une certaine époque...
Post by RVG
Il n'y a que le hockey qui soit réservé avec 99% de Blancs.
L'immense majorité des hockeyeurs noirs de la LNH (qui sont toutefois
une infime minorité dans ce sport) sont canadiens.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_National_Hockey_League_players_of_black_African_descent
RVG
2014-09-15 20:41:59 UTC
Permalink
Post by Beep Beep
Post by RVG
Post by Beep Beep
Post by zw
Mais la liste des avantages est énorme... pour la société, pour
les meilleurs étudiants, pour les moins riches etc....
Les moins riches comme tu écris, tu crois qu'ils vont se lancer
à emprunté si ils risquent de payer toute leur vie pour
rembourser ?
Les Américains pauvres n'ont que l'armée pour se payer des études,
ou le sport de haut niveau. D'où le taux de Noirs dans les sports
US (foot US, basket-ball) et d'Hispaniques (baseball).
Et la boxe à une certaine époque...
Oui, mais les boxeurs n'allaient pas à la fac (Mohammed Ali: 85 de QI...).
Post by Beep Beep
Post by RVG
Il n'y a que le hockey qui soit réservé avec 99% de Blancs.
L'immense majorité des hockeyeurs noirs de la LNH (qui sont
toutefois une infime minorité dans ce sport) sont canadiens.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_National_Hockey_League_players_of_black_African_descent
--

« Les autres continents ont des singes ; l'Europe a des Français. Ceci
compense cela.» - Arthur Schopenhauer

http://jamen.do/l/a131552
http://bluedusk.blogspot.fr/
http://soundcloud.com/rvgronoff
Mara la Coquine
2014-09-16 06:27:27 UTC
Permalink
Post by RVG
Post by Beep Beep
Les moins riches comme tu écris, tu crois qu'ils vont se lancer à
emprunté si ils risquent de payer toute leur vie pour rembourser ?
Les Américains pauvres n'ont que l'armée pour se payer des études,
Faux. Ils ont le système de bourse universitaire "Scholarship" et "Grants".
--
Jacqueline "Jade" Devereaux - http://jacqueline-devereaux.blogspot.com/
***@gmail.com [remplacez antispam.cool par jacquie.devereaux]
Youtube JadeDiscoHD [Hit-Parade]: http://www.youtube.com/user/JadeDiscoHD
Youtube JadeDocs&Movies: http://www.youtube.com/user/JadeDocsMovies2014
Facebook Jade Devereaux: http://www.facebook.com/jacqueline.devereaux.1
Mara Jade: "Guantanamo: tellement sympa que vous n'en reviendrez pas!" (©)
Mara Jade: "Les Américains, même quand ils essaient de perdre, ils gagnent!"
Zulu
2014-09-14 20:30:31 UTC
Permalink
Difficile de rembourser une éducation extrêmement coûteuse aux Etats-Unis, y compris
pour les personnes âgées, dont certaines n'ont toujours pas fini de payer leurs prêts
étudiants et voient désormais leurs retraites ponctionnées par l'Etat, qui veut
récupérer son argent. Aux Etats-Unis, la dette étudiante des 65 ans et plus a atteint
en 2013 quelque 18,2 milliards de dollars, selon un nouveau rapport du Government
Accountability Office (GAO), l'équivalent de la Cour des comptes en France.
http://www.latribune.fr/actualites/economie/20140914trib000848751/ces-retraites-americains-qui-n-ont-toujours-pas-fini-de-rembourser-leurs-prets-etudiants.html
ou http://tinyurl.com/maafpw8
L'éducation rendue au privé est un des rêves du NWO. Si la France continue à se munir
de margoulins pleutres aux manettes, on sait ce qui nous attend.
Colonel Kilgore
2014-09-15 07:27:35 UTC
Permalink
Post by Zulu
L'éducation rendue au privé est un des rêves du NWO. Si la France continue à
se munir de margoulins pleutres aux manettes, on sait ce qui nous attend.
Il est clair que ce serait un progrès, en vue de :

- Garantir la liberté de penser,
- Assurer le progrès du niveau de l'enseignement.

Au jourd'hui, les bons profs de l'éducation nationale conseillent à
leurs proches de mettre leurs enfants dans des lycées privés.

L'Etat éducteur, fabrique 80 % de bacheliers, dont nombre d'entre eux
ne savent pas écrire ou comprendre un raisonnement simple. LE choc
avec le monde réel est brutal.

A qui sert le baxc pour être caissière de supermarché ? A rien. Le
niveau du bac s'est donc adapté.

Et la mention très bien est de nos jous le niveau requis pour avoir une
chance réel dans l'enseignement réellement supérieur.

Que l'Etat se mèle se ce qui le regarde : Police, Justice, Armée.
Le reste doit être laissé aux citoyens.
zw
2014-09-15 10:29:36 UTC
Permalink
Post by Colonel Kilgore
L'Etat éducteur, fabrique 80 % de bacheliers, dont nombre d'entre eux
ne savent pas écrire ou comprendre un raisonnement simple.
L'état veut s'occuper des enfants à la place des parents, c'est le
meilleur moyen de les endoctriner et d'assurer, par la suite, que ces
citoyens se soumettent et servent la puissance publique.

De ce point de vue, l'urgence de la laïcité serait de faire cesser les
propagandes socialisantes, marxisantes dans les classes du collège, du
lycée....ces profs de gauche n'ont ni voile, ni grandes barbes...mais
certains font des dégats au quotidien sans que personne ne réagisse.

Un prof qui fait de la politique en classe devrait être renvoyé au bout
de quelques avertissements.
sedenion
2014-09-15 10:47:34 UTC
Permalink
Post by zw
Un prof qui fait de la politique en classe devrait être renvoyé au bout
de quelques avertissements.
Le prof n'a pas le choix, la propagande est dans le programme scolaire.
Par exemple, on y apprends que si nous parlons français et non allemand
c'est grâce aux américains, ou que 1789 était une révolution populaire,
que Jules Ferry était un grand homme, etc...
--
Usenet, demain, j'arrête...
Herisson grognon
2014-09-15 10:51:02 UTC
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Post by zw
Post by Colonel Kilgore
L'Etat éducteur, fabrique 80 % de bacheliers, dont nombre d'entre eux
ne savent pas écrire ou comprendre un raisonnement simple.
L'état veut s'occuper des enfants à la place des parents, c'est le
meilleur moyen de les endoctriner et d'assurer, par la suite, que ces
citoyens se soumettent et servent la puissance publique.
De ce point de vue, l'urgence de la laïcité serait de faire cesser les
propagandes socialisantes, marxisantes dans les classes du collège, du
lycée....ces profs de gauche n'ont ni voile, ni grandes barbes...mais
certains font des dégats au quotidien sans que personne ne réagisse.
Un prof qui fait de la politique en classe devrait être renvoyé au bout
de quelques avertissements.
Et de la pub pour les affairistes qui nous plument ?

"Quentin, 6 ans, élève de CP, rentre de l'école et raconte :
« Aujourd'hui avec l'école, on a nettoyé la nature ! On avait mis un
t-shirt pour ne pas se salir, et on a même eu le droit de le garder ! ».
Et là, il lève à bout de bras, fièrement, un t-shirt au logo de
[marchand] « NETTOYONS LA NATURE AVEC [marchand] »". Et un large calicot
décorait l'entrée de l'école...

Evidemment les "kits pédagogiques" si généreusement fournis par les
annonceurs soulagent le budget des établissments... y'a du bon !

Alain
Muqdisho
2014-09-15 11:03:45 UTC
Permalink
Post by Herisson grognon
Post by zw
Post by Colonel Kilgore
L'Etat éducteur, fabrique 80 % de bacheliers, dont nombre d'entre
eux ne savent pas écrire ou comprendre un raisonnement simple.
L'état veut s'occuper des enfants à la place des parents, c'est le
meilleur moyen de les endoctriner et d'assurer, par la suite, que
ces citoyens se soumettent et servent la puissance publique.
De ce point de vue, l'urgence de la laïcité serait de faire cesser
les propagandes socialisantes, marxisantes dans les classes du
collège, du lycée....ces profs de gauche n'ont ni voile, ni
grandes barbes...mais certains font des dégats au quotidien sans
que personne ne réagisse.
Un prof qui fait de la politique en classe devrait être renvoyé au
bout de quelques avertissements.
Et de la pub pour les affairistes qui nous plument ?
« Aujourd'hui avec l'école, on a nettoyé la nature ! On avait mis un
t-shirt pour ne pas se salir, et on a même eu le droit de le garder ! ».
Et là, il lève à bout de bras, fièrement, un t-shirt au logo de
[marchand] « NETTOYONS LA NATURE AVEC [marchand] »". Et un large calicot
décorait l'entrée de l'école...
Evidemment les "kits pédagogiques" si généreusement fournis par les
annonceurs soulagent le budget des établissments... y'a du bon !
C'est très différent, les sociétés privées, c'est l'avenir, ce sont
elles qui paieront les armées privées chargées de faire les guerres
et les milices privées qui assureront l'ordre intérieur. Elles font
déjà les lois, il ne reste plus qu'à détruire l'Etat-nation et tout
ira bien.
Colonel Kilgore
2014-09-15 21:31:38 UTC
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Post by Muqdisho
Post by Herisson grognon
Post by zw
Post by Colonel Kilgore
L'Etat éducteur, fabrique 80 % de bacheliers, dont nombre d'entre
eux ne savent pas écrire ou comprendre un raisonnement simple.
L'état veut s'occuper des enfants à la place des parents, c'est le
meilleur moyen de les endoctriner et d'assurer, par la suite, que
ces citoyens se soumettent et servent la puissance publique.
De ce point de vue, l'urgence de la laïcité serait de faire cesser
les propagandes socialisantes, marxisantes dans les classes du
collège, du lycée....ces profs de gauche n'ont ni voile, ni
grandes barbes...mais certains font des dégats au quotidien sans
que personne ne réagisse.
Un prof qui fait de la politique en classe devrait être renvoyé au
bout de quelques avertissements.
Et de la pub pour les affairistes qui nous plument ?
« Aujourd'hui avec l'école, on a nettoyé la nature ! On avait mis un
t-shirt pour ne pas se salir, et on a même eu le droit de le garder ! ».
Et là, il lève à bout de bras, fièrement, un t-shirt au logo de
[marchand] « NETTOYONS LA NATURE AVEC [marchand] »". Et un large calicot
décorait l'entrée de l'école...
Evidemment les "kits pédagogiques" si généreusement fournis par les
annonceurs soulagent le budget des établissments... y'a du bon !
C'est très différent, les sociétés privées, c'est l'avenir, ce sont
elles qui paieront les armées privées chargées de faire les guerres
et les milices privées qui assureront l'ordre intérieur. Elles font
déjà les lois, il ne reste plus qu'à détruire l'Etat-nation et tout
ira bien.
Et alors ?

Si machin paye le matos, machin a le droit de le faire savoir, non ?
Ou alors, il ne faut pas demander de sous à machin.

Nous devons tous être capable de discerner les enjeux, et garder notre
autonomie, ne pas aller faire nos courses chez machin si ça ne nous
convient pas.

Par contre, l'etat tout puissant ne nous laisse pas ce choix : il prend
les impôts, et nous impose réellement sa vision des choses par son
école.

L'état nous vole notre argent et notre liberté.
Machin de nous vole rien, ni notre argent ni notre liberté.
Austere
2014-09-16 00:26:56 UTC
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Post by Colonel Kilgore
L'état nous vole notre argent et notre liberté.
L'Etat protège votre argent et votre liberté, beaucoup trop à mon goût
car vous ne méritez pas tant de sollicitude ; un peu de liberté à la
somalienne vous ferait le plus grand bien, que l'on voit un peu
comment vous défendez votre bien une machette à la main.
Post by Colonel Kilgore
Machin de nous vole rien, ni notre argent ni notre liberté.
Machin plonge la population dans l'aliénation de la société de
consommation à laquelle seuls ceux qui connaissent la pauvreté ont
une chance d'échapper.
Colonial2014
2014-09-16 03:20:07 UTC
Permalink
Post by Austere
Post by Colonel Kilgore
L'état nous vole notre argent et notre liberté.
L'Etat protège votre argent et votre liberté, beaucoup trop à mon goût
car vous ne méritez pas tant de sollicitude ; un peu de liberté à la
somalienne vous ferait le plus grand bien, que l'on voit un peu
comment vous défendez votre bien une machette à la main.
Post by Colonel Kilgore
Machin de nous vole rien, ni notre argent ni notre liberté.
Machin plonge la population dans l'aliénation de la société de
consommation à laquelle seuls ceux qui connaissent la pauvreté ont
une chance d'échapper.
Tu parles d'une chance...
--
"Nous voici parvenus au bout de vingt siècles de civilisation et,
cependant, aucun régime ne résisterait à deux mois de vérité..."

L.F. Céline (1933)
Austere
2014-09-16 06:56:32 UTC
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Post by Colonial2014
aliénation de la société de consommation à laquelle seuls ceux qui
connaissent la pauvreté ont une chance d'échapper.
Tu parles d'une chance...
« Je remercie la destinée de m'avoir fait naître pauvre. La pauvreté
me fut une amie bienfaisante; elle m'enseigna le véritable prix des
biens utiles à la vie, que je n'aurais pas connu sans elle ; en
m'évitant le poids du luxe, elle me voua à l'art et à la beauté. Elle
me garda sage et courageux. La pauvreté est l'ange de Jacob : elle
oblige ceux qu'elle aime à lutter dans l'ombre avec elle et ils
sortent au jour de son étreinte les tendons froissés, mais le sang
plus vif, les reins plus souples, les bras plus forts. »
(A. France, Vie fleur, 1922, p.557.)
zw
2014-09-16 08:24:57 UTC
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Post by Colonial2014
Post by Austere
Post by Colonel Kilgore
L'état nous vole notre argent et notre liberté.
L'Etat protège votre argent et votre liberté, beaucoup trop à mon
goût car vous ne méritez pas tant de sollicitude ; un peu de
liberté à la somalienne vous ferait le plus grand bien, que l'on
voit un peu comment vous défendez votre bien une machette à la main.
Post by Colonel Kilgore
Machin de nous vole rien, ni notre argent ni notre liberté.
Machin plonge la population dans l'aliénation de la société de
consommation à laquelle seuls ceux qui connaissent la pauvreté ont
une chance d'échapper.
Tu parles d'une chance...
Les socialistes adorent les pauvres, adorent la pauvreté, ils veulent
une population de citoyens sans capital et vivant de leur simple
travail. Bien entendu, les leaders socialistes ne s'appliquent pas
cette règle, elle est valable pour les autres....eux accumulent les
résidences secondaires et les régimes spéciaux...

Holland l'a dit "je n'aime pas les riches"...cela veut dire qu'il
n'aime pas les gens qui ont un patrimoine, du capital... car ces
personnes ont des moyens de défense, des moyens de dire non.. Holland
veut des gens sans capital qui soient obligés de dire "oui"...et sans
dents comme cela ils ne peuvent même pas mordre.

Voilà l'hypocrisie et l'absolue nullité de la gauche française. Triste,
mais c'est ainsi.

Pour l'éducation, c'est pareil, les socialistes ne veulent pas de
l'excellence, pas de liberté, ils veulent des contraintes, des
obligations, de la normalisation, des étiquettes, des déclarations
débilisantes (cf Belcacem)...ils veulent que les profs remplacent les
parents.
Herisson grognon
2014-09-16 09:22:17 UTC
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Post by zw
Post by Colonial2014
Post by Austere
Post by Colonel Kilgore
L'état nous vole notre argent et notre liberté.
L'Etat protège votre argent et votre liberté, beaucoup trop à mon
goût car vous ne méritez pas tant de sollicitude ; un peu de
liberté à la somalienne vous ferait le plus grand bien, que l'on
voit un peu comment vous défendez votre bien une machette à la main.
Post by Colonel Kilgore
Machin de nous vole rien, ni notre argent ni notre liberté.
Machin plonge la population dans l'aliénation de la société de
consommation à laquelle seuls ceux qui connaissent la pauvreté ont
une chance d'échapper.
Tu parles d'une chance...
Les socialistes adorent les pauvres, adorent la pauvreté, ils veulent
une population de citoyens sans capital et vivant de leur simple
travail. Bien entendu, les leaders socialistes ne s'appliquent pas
cette règle, elle est valable pour les autres....eux accumulent les
résidences secondaires et les régimes spéciaux...
Holland l'a dit "je n'aime pas les riches"...cela veut dire qu'il
n'aime pas les gens qui ont un patrimoine, du capital...
Merci de nous le rapeller, mais tout le monde le sait, Hollande n'a que
ses deux bras et sa tête, c'est un prolétaire, lui et toute la direction
du parti "socialiste" d'ailleurs.

Merci de nous éclairer par vos justes rappels.

Alain
Post by zw
car ces
personnes ont des moyens de défense, des moyens de dire non.. Holland
veut des gens sans capital qui soient obligés de dire "oui"...et sans
dents comme cela ils ne peuvent même pas mordre.
Voilà l'hypocrisie et l'absolue nullité de la gauche française. Triste,
mais c'est ainsi.
Pour l'éducation, c'est pareil, les socialistes ne veulent pas de
l'excellence, pas de liberté, ils veulent des contraintes, des
obligations, de la normalisation, des étiquettes, des déclarations
débilisantes (cf Belcacem)...ils veulent que les profs remplacent les
parents.
Austere
2014-09-16 10:52:30 UTC
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Post by zw
Les socialistes adorent les pauvres, adorent la pauvreté
Non, les socialistes n'aiment pas les sans-dents mais là n'est pas le
sujet.

La pauvreté est formatrice si l'on en sort mais un vrai Français ne
peut pas adorer l'argent, cette fascination pour Mammon est un
privilège des protestants anglo-saxons et des levantins huileux.

Ce mépris pour les questions financières a certes coûté le pouvoir à
l'aristocratie française mais on ne se refait pas, c'est une chose
que la plèbe étrangère ne peut comprendre.
MAI
2014-11-27 20:40:40 UTC
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Post by zw
Post by Colonial2014
Post by Austere
Post by Colonel Kilgore
L'état nous vole notre argent et notre liberté.
L'Etat protège votre argent et votre liberté, beaucoup trop à mon
goût car vous ne méritez pas tant de sollicitude ; un peu de
liberté à la somalienne vous ferait le plus grand bien, que l'on
voit un peu comment vous défendez votre bien une machette à la main.
Post by Colonel Kilgore
Machin de nous vole rien, ni notre argent ni notre liberté.
Machin plonge la population dans l'aliénation de la société de
consommation à laquelle seuls ceux qui connaissent la pauvreté ont
une chance d'échapper.
Tu parles d'une chance...
Les socialistes adorent les pauvres, adorent la pauvreté, ils veulent
une population de citoyens sans capital et vivant de leur simple
travail. Bien entendu, les leaders socialistes ne s'appliquent pas
cette règle, elle est valable pour les autres....eux accumulent les
résidences secondaires et les régimes spéciaux...
Holland l'a dit "je n'aime pas les riches"...cela veut dire qu'il
n'aime pas les gens qui ont un patrimoine, du capital... car ces
personnes ont des moyens de défense, des moyens de dire non.. Holland
veut des gens sans capital qui soient obligés de dire "oui"...et sans
dents comme cela ils ne peuvent même pas mordre.
Voilà l'hypocrisie et l'absolue nullité de la gauche française. Triste,
mais c'est ainsi.
Pour l'éducation, c'est pareil, les socialistes ne veulent pas de
l'excellence, pas de liberté, ils veulent des contraintes, des
obligations, de la normalisation, des étiquettes, des déclarations
débilisantes (cf Belcacem)...ils veulent que les profs remplacent les
parents.
Le capital tout seul n'a jamais fait vivre qui que ce soit, sans l'aide
du travail, très souvent celui de quelqu'un d'autre (de beaucoup
d'autres parfois). Le problème n'est pas le "capital" mais qui le
contrôle et surtout à quoi il sert.

Vous êtes dur avec les socialistes, mais ils ne sont pas pires que
certaines personnes de droite qui refusent toute notion d'égalité de
traitement par la loi dès qu'ils ont un quelconque pouvoir. L'état de
monarchie républicaine présidentielle où nous vivons est bien une notion
de droite, me semble, mais le consensus qu'il reçoit est plutôt
"bi-partisan" (jusqu'à aujourd'hui, mais ce n'est pas éternel, on verra
cela avec les abstentions aux prochaines présidentielles)

RVG
2014-09-16 12:11:54 UTC
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Post by Colonial2014
Post by Austere
Post by Colonel Kilgore
L'état nous vole notre argent et notre liberté.
L'Etat protège votre argent et votre liberté, beaucoup trop à mon goût
car vous ne méritez pas tant de sollicitude ; un peu de liberté à la
somalienne vous ferait le plus grand bien, que l'on voit un peu
comment vous défendez votre bien une machette à la main.
Post by Colonel Kilgore
Machin de nous vole rien, ni notre argent ni notre liberté.
Machin plonge la population dans l'aliénation de la société de
consommation à laquelle seuls ceux qui connaissent la pauvreté ont
une chance d'échapper.
Tu parles d'une chance...
Harry Belafonte - Merci Bon Dieu


--
« Les autres continents ont des singes ; l'Europe a des Français. Ceci
compense cela.» - Arthur Schopenhauer

http://jamen.do/l/a131552
http://bluedusk.blogspot.fr/
http://soundcloud.com/rvgronoff
ST
2014-09-15 10:39:43 UTC
Permalink
["Followup-To:" header set to fr.soc.economie.]
Post by zw
L'état veut s'occuper des enfants à la place des parents, c'est le
meilleur moyen de les endoctriner et d'assurer, par la suite, que ces
citoyens se soumettent et servent la puissance publique.
Et qu'est ce qui nous garantie que les grands groupes ne veulent que le
bien de nos têtes blondes ?

Par exemple, moi, utilisateur de Linux, que dois-je penser lorsque
l'école veut enseigner Windows à mon fils parce que Microsoft finance en
partie les ordinateurs de la salle de classe ?

Que dois-je penser lorsque Coca Cola, que je considère comme un
fabricant de merde liquide, veut fournir les boissons gazeuses des
cantines de l'école ?
Post by zw
Un prof qui fait de la politique en classe devrait être renvoyé au bout
de quelques avertissements.
C'est vrai que faire boire du Coca et manger de la pizza à nos enfant
n'est pas de la politique, c'est du commerce par addiction des gouts.
Est-ce moins pire ?
--
Personne ne vit au crochet de la société.
C'est la société qui vit à notre crochet.
Mara la Coquine
2014-09-15 12:23:26 UTC
Permalink
Post by ST
Par exemple, moi, utilisateur de Linux, que dois-je penser lorsque
l'école veut enseigner Windows à mon fils parce que Microsoft
Rien du tout. Je lui demande s'il veut apprendre Linux aussi
(en plus de MS Windows) et je lui apprends moi même, à domicile.
--
Jacqueline "Jade" Devereaux - http://jacqueline-devereaux.blogspot.com/
***@gmail.com [remplacez antispam.cool par jacquie.devereaux]
Youtube JadeDiscoHD [Hit-Parade]: http://www.youtube.com/user/JadeDiscoHD
Youtube JadeDocs&Movies: http://www.youtube.com/user/JadeDocsMovies2014
Facebook Jade Devereaux: http://www.facebook.com/jacqueline.devereaux.1
Mara Jade: "Guantanamo: tellement sympa que vous n'en reviendrez pas!" (©)
Mara Jade: "Les Américains, même quand ils essaient de perdre, ils gagnent!"
sedenion
2014-09-15 12:33:01 UTC
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Post by Mara la Coquine
Post by ST
Par exemple, moi, utilisateur de Linux, que dois-je penser lorsque
l'école veut enseigner Windows à mon fils parce que Microsoft
Rien du tout. Je lui demande s'il veut apprendre Linux aussi
(en plus de MS Windows) et je lui apprends moi même, à domicile.
( de toutes façon, les enfants n'apprennent pas l'informatique à
l'école, mais sur la tablette I-Poire ou W-Pomme, connecté au Nuage
Lunette, que leur ont offert leurs parents, et qui leur permette de
changer de chaîne à la télévision. )
--
Usenet, demain, j'arrête...
jmh
2014-09-15 16:02:31 UTC
Permalink
Post by Mara la Coquine
Post by ST
Par exemple, moi, utilisateur de Linux, que dois-je penser lorsque
l'école veut enseigner Windows à mon fils parce que Microsoft
Rien du tout. Je lui demande s'il veut apprendre Linux aussi
(en plus de MS Windows) et je lui apprends moi même, à domicile.
Quelle importance pour vous, Mara, vos enfants de culture ricaine
doivent uniquement apprendre à se servir des armes que vous leurt
offfrez a chacun de leurs anniversaires
Alter-Narrateur
2014-09-15 16:09:22 UTC
Permalink
Post by jmh
Post by Mara la Coquine
Post by ST
Par exemple, moi, utilisateur de Linux, que dois-je penser lorsque
l'école veut enseigner Windows à mon fils parce que Microsoft
Rien du tout. Je lui demande s'il veut apprendre Linux aussi
(en plus de MS Windows) et je lui apprends moi même, à domicile.
Quelle importance pour vous, Mara, vos enfants de culture ricaine
doivent uniquement apprendre à se servir des armes que vous leurt
offfrez a chacun de leurs anniversaires
... en évitant de tuer le moniteur de tir !
http://www.liberation.fr/monde/2014/08/27/une-fillette-tue-son-instructeur-en-armes-a-feu-aux-usa_1088399
Colonial2014
2014-09-15 16:40:41 UTC
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Post by ST
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Post by zw
L'état veut s'occuper des enfants à la place des parents, c'est le
meilleur moyen de les endoctriner et d'assurer, par la suite, que ces
citoyens se soumettent et servent la puissance publique.
Et qu'est ce qui nous garantie que les grands groupes ne veulent que le
bien de nos têtes blondes ?
Par exemple, moi, utilisateur de Linux, que dois-je penser lorsque
l'école veut enseigner Windows à mon fils parce que Microsoft finance en
partie les ordinateurs de la salle de classe ?
Que dois-je penser lorsque Coca Cola, que je considère comme un
fabricant de merde liquide, veut fournir les boissons gazeuses des
cantines de l'école ?
Post by zw
Un prof qui fait de la politique en classe devrait être renvoyé au bout
de quelques avertissements.
C'est vrai que faire boire du Coca et manger de la pizza à nos enfant
n'est pas de la politique, c'est du commerce par addiction des gouts.
Est-ce moins pire ?
Allons, une pizza, à Naples, c'est fameux. Et le Coca se marie
magnifiquement avec le rhum Neisson ou la Mauny...

Evidemment, si tu mange des pizzas à la cantine ou que tu les achètes
chez Picard, c'est tristounet.
--
"Nous voici parvenus au bout de vingt siècles de civilisation et,
cependant, aucun régime ne résisterait à deux mois de vérité..."

L.F. Céline (1933)
Sarpaguld
2014-09-14 20:35:37 UTC
Permalink
Post by Beep Beep
Difficile de rembourser une éducation extrêmement coûteuse aux
Etats-Unis, y compris pour les personnes âgées, dont certaines
n'ont toujours pas fini de payer leurs prêts étudiants et voient
désormais leurs retraites ponctionnées par l'Etat, qui veut
récupérer son argent. Aux Etats-Unis, la dette étudiante des 65 ans
et plus a atteint en 2013 quelque 18,2 milliards de dollars, selon
un nouveau rapport du Government Accountability Office (GAO),
l'équivalent de la Cour des comptes en France.
Suite : http://www.latribune.fr/actualites/economie/20140914trib000848751/ces-retraites-americains-qui-n-ont-toujours-pas-fini-de-rembourser-leurs-prets-etudiants.html
ou http://tinyurl.com/maafpw8
Coupler études gratuites et exigence d'excellence est la seule voie
saine et bénéfique pour l'individu autant que pour la collectivité.
Thomas
2014-09-15 11:39:27 UTC
Permalink
Difficile de rembourser une éducation extrêmement coûteuse aux Etats-Unis, y
compris pour les personnes âgées, dont certaines n'ont toujours pas fini de
payer leurs prêts étudiants et voient désormais leurs retraites ponctionnées
par l'Etat, qui veut récupérer son argent. Aux Etats-Unis, la dette étudiante
des 65 ans et plus a atteint en 2013 quelque 18,2 milliards de dollars, selon
un nouveau rapport du Government Accountability Office (GAO), l'équivalent de
la Cour des comptes en France.
http://www.latribune.fr/actualites/economie/20140914trib000848751/ces-retraites-americains-qui-n-ont-toujours-pas-fini-de-rembourser-leurs-prets-etudiants.html
ou http://tinyurl.com/maafpw8
Dans le pur style infotainment, ce papier d'origine AFP sélectionne ses
informations orientées. Il "oublie" par exemple de préciser que seuls
3% des retraités de +65 ans sont concernés, ce qui est pourtant une
info bien plus parlante que "18,2 milliards de dollars"...

Du reste, les études ne concernent pas seulement les jeunes. On peut
avoir fait des études à tous âges, y compris à 65 ans et plus. Surtout
quand on est riche.

Le vrai rapport sérieux:
http://www.gao.gov/assets/670/665709.pdf
zw
2014-09-15 14:36:58 UTC
Permalink
Post by Thomas
Post by Beep Beep
Difficile de rembourser une éducation extrêmement coûteuse aux
Etats-Unis, y compris pour les personnes âgées, dont certaines
n'ont toujours pas fini de payer leurs prêts étudiants et voient
désormais leurs retraites ponctionnées par l'Etat, qui veut
récupérer son argent. Aux Etats-Unis, la dette étudiante des 65
ans et plus a atteint en 2013 quelque 18,2 milliards de dollars,
selon un nouveau rapport du Government Accountability Office
(GAO), l'équivalent de la Cour des comptes en France.
http://www.latribune.fr/actualites/economie/20140914trib000848751/ce
s-retraites-americains-qui-n-ont-toujours-pas-fini-de-rembourser-leu
rs-prets-etudiants.html ou http://tinyurl.com/maafpw8
Dans le pur style infotainment, ce papier d'origine AFP sélectionne
ses informations orientées. Il "oublie" par exemple de préciser que
seuls 3% des retraités de +65 ans sont concernés, ce qui est pourtant
une info bien plus parlante que "18,2 milliards de dollars"...
AFP est un service public, des fonctionnaires, trop tentant de
manipuler si facilement les neuneux... ils faut bien les tenir en
troupeau pour les tondre. DOnc, oui, normal que l'AFT ne précise pas
qu'il s'agit de 3% des retraités.

Maintenant, sur le fond... il me semble logique de rembourser son
éducation toute sa vie, je ne vois pas vraiment de problème à cela sur
le fond.

Reste a savoir si on le rembourse de façon collective, mélangée via les
impots ou si on rembourse sa propre dette, avec ses propres revenus à
son propre rythme avec ses propres priorités.

Bien évidement, l'état préfère la première solution, cela lui permet de
détourner une partie des fonds pour nourir une administration de
fonctionnaires plus ou moins glandeurs dans un service administratifs
tranquillement planqué quelque part.
Alter-Narrateur
2014-09-15 15:41:09 UTC
Permalink
Post by zw
Post by Thomas
Post by Beep Beep
Difficile de rembourser une éducation extrêmement coûteuse aux
Etats-Unis, y compris pour les personnes âgées, dont certaines
n'ont toujours pas fini de payer leurs prêts étudiants et voient
désormais leurs retraites ponctionnées par l'Etat, qui veut
récupérer son argent. Aux Etats-Unis, la dette étudiante des 65
ans et plus a atteint en 2013 quelque 18,2 milliards de dollars,
selon un nouveau rapport du Government Accountability Office
(GAO), l'équivalent de la Cour des comptes en France.
http://www.latribune.fr/actualites/economie/20140914trib000848751/ce
s-retraites-americains-qui-n-ont-toujours-pas-fini-de-rembourser-leu
rs-prets-etudiants.html ou http://tinyurl.com/maafpw8
Dans le pur style infotainment, ce papier d'origine AFP sélectionne
ses informations orientées. Il "oublie" par exemple de préciser que
seuls 3% des retraités de +65 ans sont concernés, ce qui est pourtant
une info bien plus parlante que "18,2 milliards de dollars"...
AFP est un service public, des fonctionnaires, trop tentant de
manipuler si facilement les neuneux... ils faut bien les tenir en
troupeau pour les tondre. DOnc, oui, normal que l'AFT ne précise pas
qu'il s'agit de 3% des retraités.
Maintenant, sur le fond... il me semble logique de rembourser son
éducation toute sa vie, je ne vois pas vraiment de problème à cela sur
le fond.
Moi non plus.
Post by zw
Reste a savoir si on le rembourse de façon collective, mélangée via les
impots ou si on rembourse sa propre dette, avec ses propres revenus à
son propre rythme avec ses propres priorités.
A terme, après l’éclatement de la bulle de crédit, c'est toujours tout
le monde qui paye de manière collective.
Post by zw
Bien évidement, l'état préfère la première solution, cela lui permet de
détourner une partie des fonds pour nourir une administration de
fonctionnaires plus ou moins glandeurs dans un service administratifs
tranquillement planqué quelque part.
Aux USA, qui sont les généreux prêteurs ? dans ce pays du capitalisme
roi, la réponse peut surprendre : l’état fédéral US, à hauteur de 93 %
des fonds !
Chasser le "fonctionnaire" par la porte et il revient par la fenêtre.
ST
2014-09-15 19:29:09 UTC
Permalink
["Followup-To:" header set to fr.soc.economie.]
Post by zw
Reste a savoir si on le rembourse de façon collective, mélangée via les
impots ou si on rembourse sa propre dette, avec ses propres revenus à
son propre rythme avec ses propres priorités.
Entre les deux, il y a l'usure, l'intérêt de la dette contracté et le
rentier qui vit dessus pendant que l'emprunteur travaille comme un
acharné pour rembourser 3 ou 4 fois le capital emprunté.

Qu'un étudiant emprunte pour payer ses études, pourquoi pas, mais à 0%
(corrigé du taux de l'inflation ou de la déflation).
--
Personne ne vit au crochet de la société.
C'est la société qui vit à notre crochet.
Thomas
2014-09-15 20:31:10 UTC
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Post by zw
Post by Thomas
Post by Beep Beep
Difficile de rembourser une éducation extrêmement coûteuse aux
Etats-Unis, y compris pour les personnes âgées, dont certaines
n'ont toujours pas fini de payer leurs prêts étudiants et voient
désormais leurs retraites ponctionnées par l'Etat, qui veut
récupérer son argent. Aux Etats-Unis, la dette étudiante des 65
ans et plus a atteint en 2013 quelque 18,2 milliards de dollars,
selon un nouveau rapport du Government Accountability Office
(GAO), l'équivalent de la Cour des comptes en France.
http://www.latribune.fr/actualites/economie/20140914trib000848751/ce
s-retraites-americains-qui-n-ont-toujours-pas-fini-de-rembourser-leu
rs-prets-etudiants.html ou http://tinyurl.com/maafpw8
Dans le pur style infotainment, ce papier d'origine AFP sélectionne
ses informations orientées. Il "oublie" par exemple de préciser que
seuls 3% des retraités de +65 ans sont concernés, ce qui est pourtant
une info bien plus parlante que "18,2 milliards de dollars"...
AFP est un service public, des fonctionnaires, trop tentant de
manipuler si facilement les neuneux... ils faut bien les tenir en
troupeau pour les tondre. DOnc, oui, normal que l'AFT ne précise pas
qu'il s'agit de 3% des retraités.
Maintenant, sur le fond... il me semble logique de rembourser son
éducation toute sa vie, je ne vois pas vraiment de problème à cela sur
le fond.
Personne n'a mis en évidence un remboursement de son éducation toute sa
vie. Mais rembourser à 65 ans des études entreprises à 60 ans n'est pas
du tout inconcevable.
Alter-Narrateur
2014-09-15 15:14:08 UTC
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Le 15/09/2014 13:39, Thomas a écrit :

*****
Post by Thomas
http://www.gao.gov/assets/670/665709.pdf
Cette bulle va exploser.

"... According to data compiled by the Federal Reserve Bank of New
York, the number of Americans 50 and older with student loan debt
increased from 3 million in 2005 to 6.9 million in 2012 an increase of
130 percent. ..."

Merci de l'info.
Imperator omnia vincit
2014-09-15 15:26:49 UTC
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Post by Alter-Narrateur
Cette bulle va exploser.
Les prêts étudiants ? Oui, c'est encore une abomination anglo-saxonne.
Alter-Narrateur
2014-09-15 15:46:45 UTC
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Post by Imperator omnia vincit
Post by Alter-Narrateur
Cette bulle va exploser.
Les prêts étudiants ? Oui, c'est encore une abomination anglo-saxonne.
oui.
Cette bulle de prêts étudiants vas finir par sauter.
Beep Beep
2014-09-15 16:21:27 UTC
Permalink
Post by Thomas
Difficile de rembourser une éducation extrêmement coûteuse aux Etats-Unis,
y compris pour les personnes âgées, dont certaines n'ont toujours pas fini
de payer leurs prêts étudiants et voient désormais leurs retraites
ponctionnées par l'Etat, qui veut récupérer son argent. Aux Etats-Unis, la
dette étudiante des 65 ans et plus a atteint en 2013 quelque 18,2 milliards
de dollars, selon un nouveau rapport du Government Accountability Office
(GAO), l'équivalent de la Cour des comptes en France.
http://www.latribune.fr/actualites/economie/20140914trib000848751/ces-retraites-americains-qui-n-ont-toujours-pas-fini-de-rembourser-leurs-prets-etudiants.html
ou http://tinyurl.com/maafpw8
Dans le pur style infotainment, ce papier d'origine AFP sélectionne ses
informations orientées. Il "oublie" par exemple de préciser que seuls 3% des
retraités de +65 ans sont concernés, ce qui est pourtant une info bien plus
parlante que "18,2 milliards de dollars"...
Du reste, les études ne concernent pas seulement les jeunes. On peut avoir
fait des études à tous âges, y compris à 65 ans et plus. Surtout quand on est
riche.
http://www.gao.gov/assets/670/665709.pdf
Elle est bonne celle-là, heureusement que ça ne concerne qu'un tout
petit %, en attendant :
[...]
Entre 2002 et 2013, le nombre d'individus dont les prestations de
retraite ont été affectées pour payer le remboursement de leurs prêts
étudiants a quintuplé, passant de 31.000 à 155.000.

S'agissant de la tranche des 65 ans et plus, ce chiffre est passé de
6.000 à 36.000 sur la même période, soit une augmentation de presque
500%.
[...]
Thomas
2014-09-15 20:28:17 UTC
Permalink
Post by Thomas
Dans le pur style infotainment, ce papier d'origine AFP sélectionne ses
informations orientées. Il "oublie" par exemple de préciser que seuls 3%
des retraités de +65 ans sont concernés, ce qui est pourtant une info bien
plus parlante que "18,2 milliards de dollars"...
Du reste, les études ne concernent pas seulement les jeunes. On peut avoir
fait des études à tous âges, y compris à 65 ans et plus. Surtout quand on
est riche.
http://www.gao.gov/assets/670/665709.pdf
Elle est bonne celle-là, heureusement que ça ne concerne qu'un tout petit %,
[...]
Entre 2002 et 2013, le nombre d'individus dont les prestations de retraite
ont été affectées pour payer le remboursement de leurs prêts étudiants a
quintuplé, passant de 31.000 à 155.000.
S'agissant de la tranche des 65 ans et plus, ce chiffre est passé de 6.000 à
36.000 sur la même période, soit une augmentation de presque 500%.
[...]
6 fois peanuts font toujours peanuts. Mais ça fait son petit effet
d'afficher la progression de +500%.
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