Discussione:
(semiOT) Consiglio legale su plagio
(troppo vecchio per rispondere)
F 4 Fake
2006-02-25 16:00:08 UTC
Permalink
Qualcuno di voi ricorderà che tempo fa mi lamentai qui sul ng di un
evidente plagio operato su una mia recensione, brutalmente copincollata
e pubblicata su un portale con la firma di un'altra persona. La cosa si
risolse a tarallucci a vino perché 1)la persona in questione era una
ragazzina; 2) il pezzo in questione venne immediatamente rimosso in
seguito alla mia lamentela; 3) il portale in questione non perseguiva
scopo di lucro e pubblicava tutto ciò che veniva inviato da studenti.
Insomma, lasciai correre.
Adesso, vengo a scoprire che la stessa recensione (de "La guerra dei
mondi" firmata e pubblicata qui
http://www.cinematografo.it/Recensioni/00003060.html) è stata
letteralmente RUBATA da altre due riviste.
La prima è questa
http://www.cinemadelsilenzio.it/index.php?mod=film&id=804 e porta
niente meno che la firma del "codirettore" Andrea Olivieri (che si è
sbizzarrito a riportare periodi tali e quali con l'aggiunta di qualche
parola originale...).
La seconda è quest'altra http://www.alemer.it/articoli_due.html
(scorrete in basso, troverete il lavoro "certosino" del copincolla
totale operato da tal Alfredo Santulli) rivista di "letteratura" che
viene addirittura venduta nelle edicole e che, fateci caso, in alto a
destra tende a specificare che "Tutti i testi pubblicati sulla rivista
sono tutelati dalle Leggi sul Diritto d'Autore"...
In soldoni, ben contento quando su altri siti o riviste vedo riportati
(previa segnalazione di fonte e autore) i passi di qualche mio scritto,
non vedo perché altre persone debbano guadagnare (o far guadagnare)
dei soldi sfruttando il mio lavoro che, non è un mistero, è già più
che sottopagato. Per questo, vi sarei infinitamente grato se (magari
anche in privato) mi poteste indicare la via più scorrevole (e, a
questo punto, meno controproducente) per tentare un'operazione dal
punto di vista legale.
Grazie

F4Fake

--
"La mia vera difficoltà - il mio problema - non era la depressione, il
bere,
i fallimenti al lavoro e nemmeno l'indefinita paura di avere qualche
ingranaggio fuori fase.
Il mio problema era la gente.
E ne trovi ovunque."
AP
2006-02-25 16:05:07 UTC
Permalink
Post by F 4 Fake
Per questo, vi sarei infinitamente grato se (magari
anche in privato) mi poteste indicare la via più scorrevole (e, a
questo punto, meno controproducente) per tentare un'operazione dal
punto di vista legale.
Andare da un avvocato... ;-)

Appena sente l'odore dei soldi si attiva, gli avvocati sono come i gatti
quando gli fai sentire il rumore della scatola dei croccantini, si alzano
dal loro torpore e si muovono in punta di piedi.
--
www.iaciners.org

Obi-Wan: You were like my brother Anakin... I loved you
Anakin Skywalker: I HATE YOU
Noquarter
2006-02-25 17:08:27 UTC
Permalink
Post by AP
Post by F 4 Fake
Per questo, vi sarei infinitamente grato se (magari
anche in privato) mi poteste indicare la via più scorrevole (e, a
questo punto, meno controproducente) per tentare un'operazione dal
punto di vista legale.
Andare da un avvocato... ;-)
Per quel che ne so molto spesso si preferisce ricorrere a vie
extra-giudiziarie.
Il giudice conciliatore come minimo puo' inviare una comunicazione alle
parti conivolte con una proposta (es pagamento dei diritti e rimozione degli
articoli). E' conveniente per la parte "offendente" in quanto puo' risolvere
senza pagare l' $avvocato$.

Parte seconda: vedi post di AP :-)

Qualche piccola lite lavorativa l'ho sentita risovere cosi'.


A:
--
www.no4er.it - ICQ#: 32168396
"...over the hills and far away!"
PS: se despammed non va stesso nick su libero
BArrYZ
2006-02-25 17:40:09 UTC
Permalink
Post by Noquarter
E' conveniente per la parte "offendente"
in quanto puo' risolvere senza pagare l' $avvocato$.
Secondo me no, perche' se l'avvocato e' in gamba subodora subito che potra'
beccare la percentuale in caso eclatante come questo (addirittura rubare per
metterli su una rivista in vendita, non so se ci rendiamo della gravita'), e
quindi ci si butterebbe a capofitto. Questa gente, per quanto mi riguarda,
non merita nessuno sconto e nessuna pieta' perche' solo delle merde subumane
vanno a rubare il lavoro di altri poveracci sottopagati (con tutto il
rispetto Fake, ma e' solo per capirci) per venderlo e guadagnarci sopra.

Fosse andato a rubare da Mediaset o alla Microsoft sarebbe stato un po'
diverso (non meno grave, solo diverso), ma andare rubare a tradimento da un
pincopallino che ha guadagnato 1 euro in nero scrivendo con passione una
recensione, per me devi solo che morire.
--
BArrYZ

Cocaine decisions . . .
You are a person who is high class
You are a person not in my class
And the cocaine decision that you make today
Will mean nothing later on
When you get nose decay

[Cocaine Decisions - Frank Zappa]
Noquarter
2006-02-26 12:45:27 UTC
Permalink
Questa gente, per quanto mi riguarda, non merita nessuno sconto e
nessuna pieta'
E su questo sono daccordo, pensavo solo alla risoluzione piu' sbrigativa.

In bocca al lupo, F4F!


Andrea
--
www.no4er.it - ICQ#: 32168396
"...over the hills and far away!"
PS: se despammed non va stesso nick su libero
AP
2006-02-25 22:34:10 UTC
Permalink
Post by Noquarter
Post by AP
Andare da un avvocato... ;-)
Per quel che ne so molto spesso si preferisce ricorrere a vie
extra-giudiziarie.
E' esattamente quello che fa un avvocato.
--
www.iaciners.org

That's part of your problem: you haven't seen enough movies.
All of life's riddles are answered in the movies.
Nicola de Angeli
2006-02-26 00:42:20 UTC
Permalink
Il Sat, 25 Feb 2006 23:34:10 +0100 sono quasi certo di aver sentito AP
Post by AP
Post by Noquarter
Post by AP
Andare da un avvocato... ;-)
Per quel che ne so molto spesso si preferisce ricorrere a vie
extra-giudiziarie.
E' esattamente quello che fa un avvocato.
Non mi risulta.


Ciao
Nicola (...del quartetto Nico, Nicola, Nicodemo e Nicotina)

skype: deca64

--

"Striving for mediocrity in a world of excellence."
Antonello Blueberry
2006-02-26 03:26:34 UTC
Permalink
Post by AP
Post by Noquarter
Per quel che ne so molto spesso si preferisce ricorrere a vie
extra-giudiziarie.
E' esattamente quello che fa un avvocato.
Conosci avvocati che fanno spaccare le rotule?
AP
2006-02-26 06:35:08 UTC
Permalink
Post by Antonello Blueberry
Post by AP
Post by Noquarter
Per quel che ne so molto spesso si preferisce ricorrere a vie
extra-giudiziarie.
E' esattamente quello che fa un avvocato.
Conosci avvocati che fanno spaccare le rotule?
si
--
www.iaciners.org

Richard Swersey: You think you deserve that pain but you don't.
Anselmo
2006-02-26 09:41:13 UTC
Permalink
Post by Antonello Blueberry
Post by AP
Post by Noquarter
Per quel che ne so molto spesso si preferisce ricorrere a vie
extra-giudiziarie.
E' esattamente quello che fa un avvocato.
Conosci avvocati che fanno spaccare le rotule?
Sono sicuro che esistono. Anzi, ti dirò che per me c'è ne è
sicuramente qualcuno tra quelli che attualmente siedono in parlamento.
Comunque AP non pensava, credo, a questo tipo di vie extragiudiziali...

Anselmo
AP
2006-02-26 10:58:40 UTC
Permalink
Post by Anselmo
Comunque AP non pensava, credo, a questo tipo di vie extragiudiziali...
Mi pare di cogliere una ambiguita'.

La prassi e' questa, si subisce un torto o si pensa di, allora

Si va da un avvocato, l'avvocato fa i passi che considera giusti, compreso
contestare alla controparte l'intenzione di ricorrere alle vie legali.

La controparte contatta il proprio avvocato e gli firma una delega ad
operare in sua vece.

I due avvocati si parlano nel loro linguaggio avvocatese e si capiscono.
Loro due sanno SUBITO chi ha torto e chi ha ragione, si pongono tre casi:

1) se il caso e' dubbio contattano i loro clienti, se ognuno si paga il suo
avvocato, chiudono la cosa li'.

2) Se il tuo avvocato e' sicuro di aver torto, ti chiede una certa cifra
per le "spese legali", dopodiche' ti consiglia di non proseguire.

3) Se hai ragione e non c'e' trippa contatta l'altro avvocato, se il tipo
e' d'accordo a pagargli le spese, prende i soldi e la chiude li', un
processo dura in media 4 anni, meglio due uova alla coque oggi che una
gallina con l'aviaria tra quattro anni.

4) Se hai ragione e c'e' da mordere, e il tipo di la' si dimostra stupido
ed ostinato abbastanza da non accettare una transazione come al punto 3) e
il suo avvocato (che ha la delega a chiudere la cosa) si dimostra stupido e
ostinato a proseguire, allora si fanno tutti i passi.

I casi da 1) a 3) si dicono extragiudiziari, che non significa quindi che
si spaccano le gambe a uno, ma che ci si mette d'accordo senza andare in
tribunale.
Il caso del valerio mi sembra il 3). Se lui ha un amico avvocato, gli puo'
regalare un caso dal quale mette in tasca un 1000/1500 euri con un paio di
lettere e due telefonate, nel frattempo al tipo che ha cacciato le
1000/1500 puo' riflettere se vale la pena o meno di rifare l'appropriazione
intellettuale. Il Valerio non mette in tasca nulla.

C'e' la possibilita' che il plagiatore sia uno scafato, ha aperto un sito
sul cinema coi soldi della discoteca, ha un avvocato che lavora per lui
fisso, appena riceve la lettera dall'avvocato del valerio il suo avvocato
lo querela, il giudice anziano e rimbambito pensa che internet serva a
scambiare foto di bambini nudi e che il valerio vi abbia a che fare, e
perde la causa, deve pagare l'avvocato della controparte e dare qualche
cosina al suo. Non e' una ipotesi remota.
--
www.iaciners.org

Nigan: He does fit the profile perfectly. He's intelligent, but an
under-achiever; alienated from his parents; has few friends. Classic case
for recruitment by the Soviets.
Nicola de Angeli
2006-02-26 12:06:56 UTC
Permalink
Il Sun, 26 Feb 2006 11:58:40 +0100 sono quasi certo di aver sentito AP
Post by AP
I due avvocati si parlano nel loro linguaggio avvocatese e si capiscono.
Loro due sanno SUBITO chi ha torto e chi ha ragione
Questa e' un'assurdita'.
Post by AP
il giudice anziano e rimbambito pensa che internet serva a
scambiare foto di bambini nudi e che il valerio vi abbia a che fare, e
perde la causa, deve pagare l'avvocato della controparte e dare qualche
cosina al suo. Non e' una ipotesi remota.
Se non e' un'ipotesi remota, tanto per cominciare, cade la prima parte
del ragionamento.
Secondo, ci sono avvocati piu' o meno bravi, la legge non e'
semplicemente l'applicazione di norme elementari, c'e' tutta la
giurisprudenza successiva da tenere in considerazione, e il giudice
puo' anche non essere un rimbambito ma avere comunque un pdv molto
personale sulla faccenda. Nulla e' certo, prima.l


Ciao
Nicola (...del quartetto Nico, Nicola, Nicodemo e Nicotina)

skype: deca64

--

"Striving for mediocrity in a world of excellence."
BArrYZ
2006-02-26 12:33:14 UTC
Permalink
Post by AP
I due avvocati si parlano nel loro linguaggio avvocatese e si capiscono.
Questo effettivamente accade spesso, e' vero, ma non sempre. Dipende da
tanti fattori, non ultimo i soldi in gioco. Se e' una causa tra poveracci (e
quello veramente l'avvocato lo capisce SUBITO), di solito si cerca la via
extragiudiziale perche e' il modo piu' veloce e indolore per beccare i soldi
da parte degli avvocati e far risparmiare tempo a tutti. Ma quando una delle
parti c'ha i soldi e una delle parti c'ha pure ragione, e lo fa capire al
suo rispettivo avvocato, stai tranquillo che se la controparte non esuadisce
le richieste, l'avvocato in giudizio ci va eccome, specialmente se ti fa
firmare un bel contrattino dove specifica che lui prendera' la percentuale
sul ricavato del risarcimento...

Dov'e' Monica quando c'e' bisogno di lei? ;-)
--
BArrYZ

"Gli studenti sono piu' interessati a superare l'esame, che ad apprendere."

[Evariste Galois 1811-1832]
wrobik
2006-02-26 14:37:42 UTC
Permalink
dom, 26 feb 2006 12:33:14 GMT BArrYZ wrote in it.arti.cinema:

[snip]
Post by BArrYZ
Ma quando una delle
parti c'ha i soldi e una delle parti c'ha pure ragione, e lo fa
capire al suo rispettivo avvocato, stai tranquillo che se la
controparte non esuadisce le richieste, l'avvocato in giudizio ci
va eccome, specialmente se ti fa firmare un bel contrattino dove
specifica che lui prendera' la percentuale sul ricavato del
risarcimento...
Questo in Italia è alquanto illegale, il patto di quota di lite è
vietato (artt. 1261 e 2233 c.c.)
--
hello
BArrYZ
2006-02-26 14:49:23 UTC
Permalink
Post by wrobik
Questo in Italia è alquanto illegale, il patto di quota di lite è
vietato (artt. 1261 e 2233 c.c.)
Ah beh, non sapevo. Penso che in America pero' non sia vietato, mi sbaglio?

Detto questo, pero', sappiamo bene come funzionano poi le cose in realta'
qui da noi. Se per esempio si va da uno specializzato in cause assicurative,
9 volte su 10 questo ti promette che lo pagherai solo se vince...
--
BArrYZ

[_Sign?_]
wrobik
2006-02-26 15:07:31 UTC
Permalink
Post by BArrYZ
Post by wrobik
Questo in Italia è alquanto illegale, il patto di quota di lite è
vietato (artt. 1261 e 2233 c.c.)
Ah beh, non sapevo. Penso che in America pero' non sia vietato, mi sbaglio?
Non sbagli, negli USA è, anzi, una pratica abbastanza comune, se non la
regola, specie per i risarcimenti sostanziosi.
Post by BArrYZ
Detto questo, pero', sappiamo bene come funzionano poi le cose in
realta' qui da noi. Se per esempio si va da uno specializzato in
cause assicurative, 9 volte su 10 questo ti promette che lo
pagherai solo se vince...
Certo, però mai credere ad un avvocato che faccia un'affermazione del
genere, si rischiano sonore delusioni.
--
hello
O'Blivion
2006-02-26 01:55:25 UTC
Permalink
Post by AP
Post by F 4 Fake
questo punto, meno controproducente) per tentare un'operazione dal
punto di vista legale.
Andare da un avvocato... ;-)
Appena sente l'odore dei soldi si attiva, gli avvocati sono come i gatti
quando gli fai sentire il rumore della scatola dei croccantini, si alzano
dal loro torpore e si muovono in punta di piedi.
come più o meno tutti no?

ciao
AP
2006-02-26 06:35:53 UTC
Permalink
Post by O'Blivion
Post by AP
Appena sente l'odore dei soldi si attiva, gli avvocati sono come i gatti
quando gli fai sentire il rumore della scatola dei croccantini, si alzano
dal loro torpore e si muovono in punta di piedi.
come più o meno tutti no?
Non hai un gatto eh?
--
www.iaciners.org

I just wanna let you know, I know who you really are, and you're better
than this
O'Blivion
2006-02-26 20:15:23 UTC
Permalink
Post by AP
Post by O'Blivion
Post by AP
Appena sente l'odore dei soldi si attiva, gli avvocati sono come i gatti
quando gli fai sentire il rumore della scatola dei croccantini, si alzano
dal loro torpore e si muovono in punta di piedi.
come più o meno tutti no?
Non hai un gatto eh?
purtroppo cell'ho.

ciao
BArrYZ
2006-02-25 17:29:11 UTC
Permalink
Post by F 4 Fake
In soldoni, ben contento quando su altri siti o riviste vedo riportati
(previa segnalazione di fonte e autore) i passi di qualche mio
scritto, non vedo perché altre persone debbano guadagnare (o far
guadagnare) dei soldi sfruttando il mio lavoro che, non è un mistero,
è già più che sottopagato. Per questo, vi sarei infinitamente grato
se (magari anche in privato) mi poteste indicare la via più
scorrevole (e, a questo punto, meno controproducente) per tentare
un'operazione dal punto di vista legale.
Ti sono vicino, anche perche' ultimamente anche io ho notato che varie cose
scritte da me su Usenet sono state proprio *rubate* non solo senza segnalare
la paternita', ma addirittura sforbiciate e togliendo parolacce e simili con
quella che e' una vera e propria censura non autorizzata, cosa ancora piu'
grave e demenziale.

Il mio consiglio: inculateli, ma proprio di brutto, senza sconti o
avvertimenti di alcun tipo.

Per incularteli, pero', devi prima tutelarti, registrando la paternita'
delle tue opere, che sicuramente gia' in parte esiste, ma per le
pubblicazioni su internet la cosa e' un po' particolare. Per fare questo ci
sono varie strade, non ultima la vidimazione della pagina web dove tu hai
pubblicato per primo la recensione da parte di un notaio, ma se tu l'hai
pubblicata su un sito come il cinematografo, che sicuramente e' registrato
come testata giornalistica e iscritta all'albo, puoi anche farti rilasciare
una dichiarazione dal direttore della testata, che certifichi la data di
pubblicazione, la tua identita', nonche' il link in questione. Eventualmente
puoi anche spedirti con la PEC (posta elettronica certificata) tutti i tuoi
articoli, almeno hai un timestamp ad oggi che sara' incontrovertibile (tanto
costa poco).

Dopo di che' vai da un avvocato specializzato in diritto d'autore (sono
pochi ma esistono) e gli fai vedere i sorci verdi, ma proprio verdissimi.
Non avvisare nessuno, semplicemente gli deve arrivare la citazione in
giudizio dove dovranno dimostrare di aver pubblicato quella roba *prima* di
te con prove incontrovertibili (che ovviamente non avranno). Dopo di che ti
fai pagare per bene senza sconti, cosi' la prossima volta ci pensano due
volte prima di fare queste vergognose ladrate.

Io stesso se becco ancora altra mia roba rubata in rete faro' esattamente
cosi', quindi chi sta leggendo (e chi l'ha fatto probabilmente stara'
leggendo), e' avvisato che questo sara' il primo ed unico avvertimento in
tal senso.
--
BArrYZ

[_Sign?_]
Nicola de Angeli
2006-02-25 17:40:42 UTC
Permalink
Il Sat, 25 Feb 2006 17:29:11 GMT sono quasi certo di aver sentito
Post by BArrYZ
Il mio consiglio: inculateli, ma proprio di brutto, senza sconti o
avvertimenti di alcun tipo.
Assolutamente d'accordo.


Ciao
Nicola (...del quartetto Nico, Nicola, Nicodemo e Nicotina)

skype: deca64

--

"Striving for mediocrity in a world of excellence."
bennerK
2006-02-25 17:50:02 UTC
Permalink
Post by BArrYZ
Io stesso se becco ancora altra mia roba rubata in rete faro'
esattamente
cosi', quindi chi sta leggendo (e chi l'ha fatto probabilmente stara'
leggendo), e' avvisato che questo sara' il primo ed unico avvertimento
in tal senso.
ROTFL


____ ____ ______ ______ __ ___ _____ ______ ______ __
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/ /_/ // / / / / / / /_ / / / /| | \__ \ / / / / / /
/ _, _// /_/ / / / / __/ / /___ / ___ | ___/ / / / / /___ /_/
/_/ |_| \____/ /_/ /_/ /_____//_/ |_|/____/ /_/ \____/(_)
Garby
2006-02-26 02:17:58 UTC
Permalink
Post by BArrYZ
Io stesso se becco ancora altra mia roba rubata in rete faro' esattamente
cosi', quindi chi sta leggendo (e chi l'ha fatto probabilmente stara'
leggendo), e' avvisato che questo sara' il primo ed unico avvertimento in
tal senso.
--
BArrYZ
hmm scusa ma sono perplesso..

ma davvero se io scrivo un pezzo di rece qui su usenet.. ha valore legale?

cioè.. io qui sono "garby" potrei essere chiunque..

se scrivo un pezzo bellissimo e uno me lo incula e lo mette su una rivista,
come posso dimostrare la paternita' del pezzo? con "garby"?? ci sono 200
modi per fare morph o di togliere l'IP , e comunque usenet non è la SIAE,
non tutela i diritti d'autore..

Le recensioni dovrebbero essere registrate e catalogate.
Io credo che una ocsa rubata qui da usenet purtroppo sia di chi se la prende
per primo..

correggimi se sbaglio.
+
ciao
BArrYZ
2006-02-26 02:43:39 UTC
Permalink
Post by Garby
Le recensioni dovrebbero essere registrate e catalogate.
Io credo che una ocsa rubata qui da usenet purtroppo sia di chi se la
prende per primo..
correggimi se sbaglio.
Secondo me ti sbagli (poi magari mi sbaglio pure io, sia ben chiaro, e' solo
una mia illazione). Il diritto d'autore ti tutela *indipendentemente* dalla
registrazione o dal deposito che uno fa. Il deposito/registrazione serve per
poter opporre una inoppugnabile e immediata prova documentale (con tanto di
data) riconosciuta con valore legale, ma non e' un atto necessario, serve
solo per facilitare il riconoscimento e tutelare maggiormente chi lo fa.
Anche perche' una pubblicazione in rete, catalogata dai motori di ricerca,
ormai e' assimilata alla pubblicazione su giornale (e ci sono delle sentenze
in tal senso). L'indirizzo di mail pure, senza contare che esistono gli
indirizzi Ip che assolutamente non sono anonimi ma belli che stampati su
qualsiasi messaggio qui su Usenet, e pure li' si puo' collegare l'Ip ad una
certa abitazione e/o luogo di lavoro e/o Internet cafe (dove devi consegnare
il documento).

E poi attento, perche' e' vero che se la prende chi arriva per primo, ma nel
senso che il materiale e' liberamente usabile (e' pubblico dominio), purche'
non se ne assuma la paternita' indebitamente. Io non posso, per esempio,
prendere un articolo di giornale scritto da Scalfari e spacciarlo per mio,
perche' Scalfari, volendo, puo' dimostrare facilmente, con il giornale
pubblicato alla mano, che lui l'ha fatto per primo. In sede di giudizio
quello che accade e' che se io accuso di plagio te, poi sei tu a dover
dimostrare di aver pubblicato (e non valgono solo i registri e i depositi,
ma anche molte altre situazioni, si possono pure avviare delle indagini
conoscitive se il giudice lo vuole) *prima* di me, questo e' quello che
accade.

In generale, cmq, un modo per firmare un articolo in rete per sancire che
chi scrive e veramente chi scrive, non sarebbe male fare la digital
signature con PGP (e avere un minimo di Trust nel sistema), che non e'
considerata come prova forte, ma cmq qualcosa fa, sicuramente e' meglio di
niente (e , appunto farlo non costa niente). Io penso che da oggi in poi per
le recensioni o altro scritto a cui tengo, lo faro' sempre, tanto non mi
costa nulla.

Ripeto pero: non ho studiato legge (tra l'altro bisogna pure essere
specialisti qui, perche' e' una branca molto precisa e complessa), quindi
magari ho scritto tutte stronzate.
--
BArrYZ

"Gli studenti sono piu' interessati a superare l'esame, che ad apprendere."

[Evariste Galois 1811-1832]
Antonello Blueberry
2006-02-26 03:27:42 UTC
Permalink
Post by Garby
ma davvero se io scrivo un pezzo di rece qui su usenet.. ha valore legale?
A parte la risposta dettagliata di Barryz, una sola precisazione: nel caso
specifico si parla di una recensione pubblicata su uno dei siti di cinema
più letti d'Italia e firmata con nome e cognome veri.
Doppio B Papero
2006-02-25 19:46:46 UTC
Permalink
"F 4 Fake" <***@hotmail.it> ha scritto nel messaggio news:***@p10g2000cwp.googlegroups.com...
Qualcuno di voi ricorderà che tempo fa mi lamentai qui sul ng di un
evidente plagio operato su una mia recensione, brutalmente copincollata
e pubblicata su un portale con la firma di un'altra persona.

e un bel chi se ne frega lo vogliamo aggiungere?
Nicola de Angeli
2006-02-25 21:07:17 UTC
Permalink
Il Sat, 25 Feb 2006 20:46:46 +0100 sono quasi certo di aver sentito
Post by F 4 Fake
Qualcuno di voi ricorderà che tempo fa mi lamentai qui sul ng di un
evidente plagio operato su una mia recensione, brutalmente copincollata
e pubblicata su un portale con la firma di un'altra persona.
e un bel chi se ne frega lo vogliamo aggiungere?
A ME interessa.

E non azzardarti a parlare di inutili thread, per cortesia.


Ciao
Nicola (...del quartetto Nico, Nicola, Nicodemo e Nicotina)

skype: deca64

--

"Striving for mediocrity in a world of excellence."
bennerK
2006-02-25 21:25:16 UTC
Permalink
Post by Nicola de Angeli
Post by Doppio B Papero
e un bel chi se ne frega lo vogliamo aggiungere?
A ME interessa.
A ME no
Post by Nicola de Angeli
E non azzardarti a parlare di inutili thread, per cortesia.
è un inutile thread
Holden
2006-02-26 01:02:48 UTC
Permalink
Post by bennerK
Post by Nicola de Angeli
A ME interessa.
A ME no
a ME si
--
Holden
(cambio ruolo)
BArrYZ
2006-02-26 01:19:59 UTC
Permalink
Post by Holden
Post by bennerK
Post by Nicola de Angeli
A ME interessa.
A ME no
a ME si
Anche perche' in fondo interessa tutti, visto che CHIUNQUE si puo' trovare
in una situazione del genere, ve lo garantisco. Provate per scrupolo a
prendere delle vostre recensioni postate qua negli anni e a scrivere alcune
frasi chiave in maniera random sui vari motori di ricerca... Provateci tutti
e poi ne riparliamo.

Che poi a me personalmente, neanche interessa il fatto di ricevere soldi o
meno, ma m'interessa soprattutto il riconoscimento della paternita', e
soprattutto esigo che quello che uno scrive non venga alterato (come invece
capita di continuo) neanche di una virgola senza specifico consenso
dell'autore.
Se uno scrive su un Ng e' chiaro che uno non puo' impedire a nessuno di
citare un messaggio su Usenet, e', per definizione, di pubblico dominio ed
e' un bene che circoli liberamente. Quello che invece e' intollerabile e'
spacciare per proprie gli scritti di altri e/o alterarne il contenuto senza
chiedere il permesso all'autore, peggio ancora e' trarne profitto, nel qual
caso esorto chiunque ne venga a conoscenza, ad incularsi a sangue i ladri
che lo fanno.
--
BArrYZ

"Non piangere. Ho bisogno di tutto il mio coraggio per morire a vent'anni."

[Evariste Galois 1811-1832]
A'Tuin® la bisciascuela
2006-02-26 13:30:12 UTC
Permalink
Post by BArrYZ
Post by Holden
Post by bennerK
Post by Nicola de Angeli
A ME interessa.
A ME no
a ME si
Anche perche' in fondo interessa tutti, visto che CHIUNQUE si puo' trovare
in una situazione del genere, ve lo garantisco. Provate per scrupolo a
prendere delle vostre recensioni postate qua negli anni e a scrivere alcune
frasi chiave in maniera random sui vari motori di ricerca... Provateci tutti
e poi ne riparliamo.
non lo faccio...che poi se non ne trovo ci rimango male :oD
--
2/12/72 - la tarta §Coven§

There's a fine line between genius and insanity. I have erased this line.
(O. Levant)
Anselmo
2006-02-26 13:43:22 UTC
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Post by BArrYZ
. Provate per scrupolo a
Post by BArrYZ
prendere delle vostre recensioni postate qua negli anni e a scrivere alcune
frasi chiave in maniera random sui vari motori di ricerca... Provateci tutti
e poi ne riparliamo.
non lo faccio...che poi se non ne trovo ci rimango male :oD
Ho pensato la stessa cosa! A me sta gente plagiata mi fa un po'
invidia...

Anselmo
A'Tuin® la bisciascuela
2006-02-26 14:11:38 UTC
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Post by Anselmo
Post by BArrYZ
. Provate per scrupolo a
Post by BArrYZ
prendere delle vostre recensioni postate qua negli anni e a scrivere alcune
frasi chiave in maniera random sui vari motori di ricerca... Provateci tutti
e poi ne riparliamo.
non lo faccio...che poi se non ne trovo ci rimango male :oD
Ho pensato la stessa cosa! A me sta gente plagiata mi fa un po'
invidia...
LOL
great minds!
--
2/12/72 - la tarta §Coven§

There's a fine line between genius and insanity. I have erased this line.
(O. Levant)
Anselmo
2006-02-27 12:39:05 UTC
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Post by A'Tuin® la bisciascuela
Post by Anselmo
Post by BArrYZ
. Provate per scrupolo a
Post by BArrYZ
prendere delle vostre recensioni postate qua negli anni e a scrivere alcune
frasi chiave in maniera random sui vari motori di ricerca... Provateci tutti
e poi ne riparliamo.
non lo faccio...che poi se non ne trovo ci rimango male :oD
Ho pensato la stessa cosa! A me sta gente plagiata mi fa un po'
invidia...
LOL
great minds!
Alla fine ho preso coraggio e ho seguito l'invito di cui sopra.
Parte positiva:
Ho trovato due plagi! :-)
Parte negativa:
Erano solo i commenti che i lettori possono lasciare sui siti. :-(
C'è da dire che io di recensioni vere e proprie ne ho scritte poche, e
spesso riguardo a film poco conosciuti. Però mi fa riflettere che
gente copi il testo altrui pure per i "commenti dei lettori". Ma che
senso ha?

Anselmo
A'Tuin® la bisciascuela
2006-02-27 13:34:24 UTC
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Post by Anselmo
Post by A'Tuin® la bisciascuela
Post by Anselmo
Post by BArrYZ
. Provate per scrupolo a
Post by BArrYZ
prendere delle vostre recensioni postate qua negli anni e a scrivere alcune
frasi chiave in maniera random sui vari motori di ricerca... Provateci tutti
e poi ne riparliamo.
non lo faccio...che poi se non ne trovo ci rimango male :oD
Ho pensato la stessa cosa! A me sta gente plagiata mi fa un po'
invidia...
LOL
great minds!
Alla fine ho preso coraggio e ho seguito l'invito di cui sopra.
Ho trovato due plagi! :-)
Erano solo i commenti che i lettori possono lasciare sui siti. :-(
C'è da dire che io di recensioni vere e proprie ne ho scritte poche, e
spesso riguardo a film poco conosciuti. Però mi fa riflettere che
gente copi il testo altrui pure per i "commenti dei lettori". Ma che
senso ha?
non lo so :o(

io continuo a rimaner salda nel mio proposito di non cedere cmq...
che poi...sai le palle che si farebbe uno a copiarmi...per togliere tutti i
puntini...? :oP
--
2/12/72 - la tarta §Coven§

There's a fine line between genius and insanity. I have erased this line.
(O. Levant)
Anselmo
2006-02-26 13:44:07 UTC
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Post by BArrYZ
. Provate per scrupolo a
Post by BArrYZ
prendere delle vostre recensioni postate qua negli anni e a scrivere alcune
frasi chiave in maniera random sui vari motori di ricerca... Provateci tutti
e poi ne riparliamo.
non lo faccio...che poi se non ne trovo ci rimango male :oD
Ho pensato la stessa cosa! A me sta gente plagiata mi fa un po'
invidia...

Anselmo
Boris
2006-02-27 11:36:15 UTC
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Post by BArrYZ
Post by Holden
Post by bennerK
Post by Nicola de Angeli
A ME interessa.
A ME no
a ME si
Anche perche' in fondo interessa tutti, visto che CHIUNQUE si puo' trovare
in una situazione del genere, ve lo garantisco. Provate per scrupolo a
prendere delle vostre recensioni postate qua negli anni e a scrivere alcune
frasi chiave in maniera random sui vari motori di ricerca... Provateci tutti
e poi ne riparliamo.
Nel mio caso, sarebbe peggio per loro e per il loro posto di lavoro.

Boris
--
"Se Dio esiste, io sono fottuto" (M. Richler)
O'Blivion
2006-02-26 01:58:16 UTC
Permalink
Post by F 4 Fake
Qualcuno di voi ricorderà che tempo fa mi lamentai qui sul ng di un
evidente plagio operato su una mia recensione, brutalmente copincollata
e pubblicata su un portale con la firma di un'altra persona.
e un bel chi se ne frega lo vogliamo aggiungere?
a me ad esempio.

ciao
F 4 Fake
2006-02-26 05:58:27 UTC
Permalink
"F 4 Fake" ha scritto
Qualcuno di voi ricorderà che tempo fa mi lamentai qui sul ng di un
evidente plagio operato su una mia recensione, brutalmente copincollata
e pubblicata su un portale con la firma di un'altra persona.
e un bel chi se ne frega lo vogliamo aggiungere?
Se eri appassionato di motori e frequentavi un ng di macchine, magari
avresti reso partecipi gli altri del fatto che ti avevano inculato la
tua. E, credimi, te rodeva pure parecchio er culo.

F4Fake

--
"La mia vera difficoltà - il mio problema - non era la depressione, il

bere,
i fallimenti al lavoro e nemmeno l'indefinita paura di avere qualche
ingranaggio fuori fase.
Il mio problema era la gente.
E ne trovi ovunque."
AP
2006-02-26 06:41:27 UTC
Permalink
Post by Doppio B Papero
e un bel chi se ne frega lo vogliamo aggiungere?
Ogni tanto qualcuno sente il bisogno di far sapere al mondo di essere
stupido.

Ok, preso atto. grazie.
--
www.iaciners.org

Richard Swersey: You think you deserve that pain but you don't.
Anselmo
2006-02-25 21:18:31 UTC
Permalink
Post by F 4 Fake
Qualcuno di voi ricorderà che tempo fa mi lamentai qui sul ng di un
evidente plagio operato su una mia recensione, brutalmente copincollata
e pubblicata su un portale con la firma di un'altra persona.
[...]
Post by F 4 Fake
Adesso, vengo a scoprire che la stessa recensione (de "La guerra dei
mondi" firmata e pubblicata qui
http://www.cinematografo.it/Recensioni/00003060.html) è stata
letteralmente RUBATA da altre due riviste.
La prima è questa
http://www.cinemadelsilenzio.it/index.php?mod=film&id=804 e porta
niente meno che la firma del "codirettore" Andrea Olivieri (che si è
sbizzarrito a riportare periodi tali e quali con l'aggiunta di qualche
parola originale...).
La seconda è quest'altra http://www.alemer.it/articoli_due.html
(scorrete in basso, troverete il lavoro "certosino" del copincolla
totale operato da tal Alfredo Santulli) rivista di "letteratura" che
viene addirittura venduta nelle edicole e che, fateci caso, in alto a
destra tende a specificare che "Tutti i testi pubblicati sulla rivista
sono tutelati dalle Leggi sul Diritto d'Autore"...
Sono basito...
Da un professionista non mi aspetto la dignità, e tantomeno l'onestà,
ma un minimo di pudore... e che cribbio!
Hai tutta la mia solidarietà, spero che gli farai il culo come un
secchio.
Sarebbe oltremodo divertente se si scoprisse che non hanno copiato da
te, ma dalla ragazzina in questione...
Ma forse è andata proprio così, erano convinti che si trattasse di
materiale non comperto da copyright e pensavano di fare i furbi.
Che vergogna!

Anselmo

Anselmo
adamski
2006-03-02 10:49:12 UTC
Permalink
Post by F 4 Fake
Adesso, vengo a scoprire che la stessa recensione (de "La guerra dei
mondi" firmata e pubblicata qui
http://www.cinematografo.it/Recensioni/00003060.html) è stata
letteralmente RUBATA da altre due riviste.
Ma hai scritto a questa gente? Ti hanno dato una qualche risposta?
F 4 Fake
2006-03-02 11:00:58 UTC
Permalink
Post by adamski
Post by F 4 Fake
Adesso, vengo a scoprire che la stessa recensione (de "La guerra dei
mondi" firmata e pubblicata qui
http://www.cinematografo.it/Recensioni/00003060.html) è stata
letteralmente RUBATA da altre due riviste.
Ma hai scritto a questa gente? Ti hanno dato una qualche risposta?
Nel primo caso (Andrea Olivieri, cinemadelsilenzio.it) hanno prima
cambiato la recensione, poi mi ha scritto un altro della rivista,
scusandosi "a nome" del responsabile, della rivista tutta, spiegandomi
che la persona in questione "è giovane" (24 anni) e quindi ha commesso
un errore sì, ma "in buona fede"... Non l'ho mandato affanculo, ma gli
ho fatto intendere che quello che diceva erano cazzate.
Nel secondo caso (la rivista letteraria Allittererò, dove la
recensione era esattamente uguale...), mi ha risposto il direttore
responsabile, inizialmente girovagando su questioni del tipo "se quanto
lei afferma è vero", poi prendendo le distanze dal responsabile della
cosa ("sa, è un collaboratore esterno", cosa tra l'altro non vera,
leggendo i nomi della redazione), poi chiedendomi se, oltre a levare
l'articolo, avessi gradito una segnalazione sulla rivista di quanto
accaduto. Gli ho detto che sì, "avrei gradito", ma non mi sembra la
cosa sia stata fatta.

F4Fake

--
"La mia vera difficoltà - il mio problema - non era la depressione, il
bere,
i fallimenti al lavoro e nemmeno l'indefinita paura di avere qualche
ingranaggio fuori fase.
Il mio problema era la gente.
E ne trovi ovunque."
adamski
2006-03-02 11:09:53 UTC
Permalink
Post by F 4 Fake
Post by adamski
Ma hai scritto a questa gente? Ti hanno dato una qualche risposta?
Nel primo caso (Andrea Olivieri, cinemadelsilenzio.it) hanno prima
cambiato la recensione, poi mi ha scritto un altro della rivista,
scusandosi "a nome" del responsabile, della rivista tutta, spiegandomi
che la persona in questione "è giovane" (24 anni) e quindi ha commesso
un errore sì, ma "in buona fede"... Non l'ho mandato affanculo, ma gli
ho fatto intendere che quello che diceva erano cazzate.
LOL, la buona fede. Ti dirò, una volta mi è capitato, non ricordo parlando
di quale film, di riportare una frase presa para para dal sito di Roger
Ebert. Evidentemente l'avevo letta, m'era rimasta impressa e l'avevo "fatta
mia". Ma un conto è una frase a effetto, un altro copincollare interi
periodi.

Per curiosità, come te ne sei accorto? Ti ha avvertito qualcuno o fai
periodicamente delle ricerche a campione?
F 4 Fake
2006-03-02 11:45:27 UTC
Permalink
Post by adamski
Per curiosità, come te ne sei accorto? Ti ha avvertito qualcuno o fai
periodicamente delle ricerche a campione?
Non ricordo come sono andato a finire sulle pagine di cinemadelsilenzio
(che tra l'altro nemmeno sapevo esistesse) e sulla rece di munich. Poi
c'erano i link agli altri suoi film e quando ho notato sta cosa de la
guerra dei mondi, allora ho cominciato a fare ricerche su google con
interi periodi di quanto scritto. E' uscita quell'altra e altre cose
(che però sono citazioni "regolari", con nome e fonte).

F4Fake

--
"La mia vera difficoltà - il mio problema - non era la depressione, il
bere,
i fallimenti al lavoro e nemmeno l'indefinita paura di avere qualche
ingranaggio fuori fase.
Il mio problema era la gente.
E ne trovi ovunque."
un fake di Alberto
2006-03-03 17:20:52 UTC
Permalink
Post by F 4 Fake
Gli ho detto che sì, "avrei gradito", ma non mi sembra la
cosa sia stata fatta.
Insisti. Io trovai su un sito chiamato "biografie online" un articolo su
Landis che riprendeva al 90 per cento un mio articolo su di lui,
modificato in maniera davvero goffa con l'inserimento di alcune altre
informazioni biografiche che non legavano nemmeno con il testo rubato.
Protestai vivacemente e devo dire che non ci volle molto perche'
correggessero.

Il peggio era che mi avevano proposto di risultare io come autore del
pezzo, che era diventato una roba informe e alla fine insensata - credo
che alla fine abbiano messo una formula del tipo "redatto da xy sulla
base di un articolo di AF", con link alla pagina del mio sito su cui
appariva l'originale.

Un'altra volta, una studentessa a un esame mi porto' una tesina su
Truffaut in gran parte scopiazzata da siti internet di cui non citava la
fonte. Lo stile mi sembrava sospetto, cosi' da casa ho provato a dare in
pasto a Google qualche frase a caso e - tombola! - erano paragrafi e
paragrafi presi di peso da qua e la', senza citare la fonte. Ovviamente
me la sono quasi mangiata viva.
--
UFV:Way Down East(DVD)/Arrivederci amore ciao/Segno di
fuoco(VHS)/Patrick(DVD)/Serendipity(DVD)/My Fair Lady(DVD)
La segretaria quasi privata(DVD) - http://www.albertofarina.tk
adamski
2006-03-03 17:29:16 UTC
Permalink
Post by un fake di Alberto
Un'altra volta, una studentessa a un esame mi porto' una tesina su
Truffaut in gran parte scopiazzata da siti internet di cui non citava la
fonte. Lo stile mi sembrava sospetto, cosi' da casa ho provato a dare in
pasto a Google qualche frase a caso e - tombola! - erano paragrafi e
paragrafi presi di peso da qua e la', senza citare la fonte. Ovviamente
me la sono quasi mangiata viva.
Te incazzato devi essere tremendo. Con la voce calma, la erra moscia,
l'avrai fatta sentire una merda. Io a quel punto l'avrei ricattata.
un fake di Alberto
2006-03-03 18:15:38 UTC
Permalink
Post by adamski
Te incazzato devi essere tremendo. Con la voce calma, la erra moscia,
l'avrai fatta sentire una merda.
Eh eh eh... ma niente voce, tutto via mail.
Post by adamski
Io a quel punto l'avrei ricattata.
Porcellone.

Wallace e Gromit, stasera? Warner, alle 20.10...
--
UFV:Way Down East(DVD)/Arrivederci amore ciao/Segno di
fuoco(VHS)/Patrick(DVD)/Serendipity(DVD)/My Fair Lady(DVD)
La segretaria quasi privata(DVD) - http://www.albertofarina.tk
AP
2006-03-03 19:35:45 UTC
Permalink
Post by un fake di Alberto
Wallace e Gromit, stasera? Warner, alle 20.10...
vi invidio, quasi quasi vado a rivederlo anch'io.

Alb, cosa dici di "arrivederci amore, ciao"?
--
www.iaciners.org

Supreme Chancellor: Once more Sith shall rule the galaxy. And we shall
have... peace.
un fake di Alberto
2006-03-03 19:47:39 UTC
Permalink
Post by AP
Post by un fake di Alberto
Wallace e Gromit, stasera? Warner, alle 20.10...
vi invidio, quasi quasi vado a rivederlo anch'io.
Alla fine non siamo piu' andati. :-(

Ma non invidiare, immagino tu l'abbia visto in inglese e qui a Roma lo
danno, mi sembra, solo doppiato.
Post by AP
Alb, cosa dici di "arrivederci amore, ciao"?
Ne ho scritto oggi in non so che thread - grosse riserve di
sceneggiatura, ma mooolto lontano da qualsiasi accusa di fiction
televisiva. Capisco perche' non ti abbia convinto troppo, ma quella e'
l'ultima accusa che gli puoi muovere.
--
UFV:Way Down East(DVD)/Arrivederci amore ciao/Segno di
fuoco(VHS)/Patrick(DVD)/Serendipity(DVD)/My Fair Lady(DVD)
La segretaria quasi privata(DVD) - http://www.albertofarina.tk
AP
2006-03-04 04:53:06 UTC
Permalink
Post by un fake di Alberto
Post by AP
Alb, cosa dici di "arrivederci amore, ciao"?
Ne ho scritto oggi in non so che thread - grosse riserve di
sceneggiatura, ma mooolto lontano da qualsiasi accusa di fiction
televisiva. Capisco perche' non ti abbia convinto troppo, ma quella e'
l'ultima accusa che gli puoi muovere.
Adesso vado a tanarti.
--
www.iaciners.org

Napoleon Dynamite: So are you guys like Pedro's cousins with all the sweet
hookups?
Cholo No. 1: Simon!
[Mexican slang for "Hell, yeah!"]
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