Toimimattomat bluray-levyt

Piti joulun pyhinä katsoa Tarantinon Hateful Eight, mutta pettymys oli iso
kun levy pelkästään jumitti soittimeni (Philipsin BDP3000). Perkeleen
leffafirmat, jotka käyvät varustelusotaansa warettajia ja piraatteja vastaan
ja viattomat sivulliset joutuvat moisesta kärsimään. Tässäkin tapauksessa
lienee taustalla joku vittumainen uusi kopiosuojaus joka ei ole yhteensopiva
vähän vanhemman soittimen kanssa. Onko noista kopiosuojauksista ollut
todellisuudessa harmia kellekään muulle kuin tavallisille kuluttajille?
Eiköhän tuokin elokuva löydy jo warena verkosta teräväpiirtona. Noh, itseään
noi leffafirmat ampuvat jalkaansa tolla toiminnalla. Itse olen ainakin
jatkossa entistä haluttomampi ostamaan uusia leffoja/levyjä koska riski on
suuri, ettei ne toimi. Soittimen firmwaren päivittäminen ei ole sitten
ratkaisu, koska Philips ei ole ko. soittimeen päivittänyt softaansa sitten
vuoden 2011. Täytyykö tässä tyytyä siihen, että soittimen joutuu uusimaan
muutaman vuoden välein vaikka olisi muuten ihan soiva peli?
Kymmeniä levyjä tullut tolla soittimella pyöritettyä ja toistaiseksi
kuitenkin yllättävän vähän tullut vastaan ongelmalevyjä. Aikaisemmin
mainitsemani Bond-leffa Skyfallin levy ei suostunut toistumaan ja nyt sitten
tv-sarja Gothamin ekan ja tokan kauden levyillä oli käytetty jotain hienoa ja
uutta ominaisuutta, joka ilmeni sellaisena ongelmana, ettei levy lähtenyt
toista kertaa pyörimään jos sen katsomisen oli aikaisemmin katkaissut. Piti
tyhjentää soittimen muisti ennen kuin levy ymmärsi lähteä uudelleen
pyörimään...
Tällaista paskaa tää on kun firmat eivät kunnioita standardeja. CD-levytkin
meinasivat mennä pilalla kun yrittivät aikoinaan tunkea niihin
kopiosuojauksia...

Oletko varma ettei vika voisi johtua vaikka soittimen hajoamisesta?
Aikoinaan mulla oli cd-soitin, joka jäi jollain cd-levyllä jumittamaan
ja mä vaan ajattelin, että levy on hajalla. Niinkuin olikin, kun
kopsatessa cd-asema yritti yhä uudestaan joitakin raitoja siinä
onnistumatta. Kuiteskin uusi cd-soitin pystyi kyseisen levyn soittamaan
eikä edes huomannut, että siinä olisi jotain ongelmia.

Googletin nopeasti kyseisen levyn ongelmista kopiosuojauksen kanssa ja
tällainen löytyi heti:
That's a super-simple disc, cheaply authored, no special protection
included.
My guess is simply: read errors, bad disc.

Kysyjällä oli siis myös ongelmia levyn lukemisen kanssa ja tiedusteli
apua.

Ovat kyllä näköjään keksineet sellaisen uuden formaatin kuin ultra hd
blu ray. Se ei toimi vanhoissa soittimissa. Siinä näköjään pitäisi
lukea aika selkeästi jossain päin kantta, että 4KUltraHD.

En ainakaan nopeasti googlettamalla löytänyt mitään mainintaa, että
uudet levyt eivät toimisi vanhoissa soittimissa.

--
Sitä luulisi, että feministit olisivat myös huolissaan raiskausten
kasvusta.
Yllättäen turvapaikanhakijoiden raiskailu nyt vain kuuluu elämään ja
unelmaan.

Turo Juurakko

2016-12-27 22:39:16 UTC

Post by Turo Juurakko
Piti joulun pyhinä katsoa Tarantinon Hateful Eight, mutta pettymys oli
iso kun levy pelkästään jumitti soittimeni (Philipsin BDP3000).
Perkeleen leffafirmat, jotka käyvät varustelusotaansa warettajia ja
piraatteja vastaan ja viattomat sivulliset joutuvat moisesta
kärsimään. Tässäkin tapauksessa lienee taustalla joku vittumainen uusi
kopiosuojaus joka ei ole yhteensopiva vähän vanhemman soittimen
kanssa. Onko noista kopiosuojauksista ollut todellisuudessa harmia
kellekään muulle kuin tavallisille kuluttajille? Eiköhän tuokin
elokuva löydy jo warena verkosta teräväpiirtona. Noh, itseään noi
leffafirmat ampuvat jalkaansa tolla toiminnalla. Itse olen ainakin
jatkossa entistä haluttomampi ostamaan uusia leffoja/levyjä koska
riski on suuri, ettei ne toimi. Soittimen firmwaren päivittäminen ei
ole sitten ratkaisu, koska Philips ei ole ko. soittimeen päivittänyt
softaansa sitten vuoden 2011. Täytyykö tässä tyytyä siihen, että
soittimen joutuu uusimaan muutaman vuoden välein vaikka olisi muuten
ihan soiva peli?
Kymmeniä levyjä tullut tolla soittimella pyöritettyä ja toistaiseksi
kuitenkin yllättävän vähän tullut vastaan ongelmalevyjä. Aikaisemmin
mainitsemani Bond-leffa Skyfallin levy ei suostunut toistumaan ja nyt
sitten tv-sarja Gothamin ekan ja tokan kauden levyillä oli käytetty
jotain hienoa ja uutta ominaisuutta, joka ilmeni sellaisena ongelmana,
ettei levy lähtenyt toista kertaa pyörimään jos sen katsomisen oli
aikaisemmin katkaissut. Piti tyhjentää soittimen muisti ennen kuin
levy ymmärsi lähteä uudelleen pyörimään...
Tällaista paskaa tää on kun firmat eivät kunnioita standardeja.
CD-levytkin meinasivat mennä pilalla kun yrittivät aikoinaan tunkea
niihin kopiosuojauksia...

Oletko varma ettei vika voisi johtua vaikka soittimen hajoamisesta?

No mikään ei ole varmaa, mutta en usko kuitenkaan että kyse olisi
tuollaisesta. Tai levy-yksilöön liittyvästä lukuongelmista. Jos
soittimella olisi lukuongelmia, se päästelisi ääniä kun yrittää
siirrellä lukupäätä. Jos soitin olisi hajoamassa, luulis noita
ongelmalevyjä olevan enemmän. Tämän levyn kanssa soitin meni samantien
juntturaan, ei reagoinut kaukosäätimeen, eikä mihinkään paitsi
ivo-boottiin. Edes television kuvaruutu ei pimentynyt, kuten
normaalisti. Hetken pelkäsin jo etten saa levyä ulos soittimesta kun se
meni niin nopeasti jumiin, mutta onneksi virtojen kytkemisen jälkeen
soitin ehti sylkeä levyn ulos ennen kuin yritti uudelleen lukea sitä.

Post by JiiHoo
Ovat kyllä näköjään keksineet sellaisen uuden formaatin kuin ultra hd
blu ray. Se ei toimi vanhoissa soittimissa. Siinä näköjään pitäisi lukea
aika selkeästi jossain päin kantta, että 4KUltraHD.
En ainakaan nopeasti googlettamalla löytänyt mitään mainintaa, että
uudet levyt eivät toimisi vanhoissa soittimissa.

Jep. On noita 4K-skaalaavia soittimia (joista ei liene paljoa iloa) ja
sitten ihan aitoja 4K-soittimia (Panasonicin mallit maksavat reilu 600
euroa, eli hinnat ovat vielä aika korkealla). Ei kiinnosta mua, levyt on
vielä hirmuhintaisia (30 euroa per leffa) ja kyllähän toi
filmimateriaalin rakeisuus tulee esiin jo ihan 2K "full hd":näkin... mun
silmillä tuskin näkee noiden välillä eroa. Saa nähdä miten tuo uusi
formaatti saa ilmaa siipien alle, eihän fullhd-bluraykään (tai 2K) ole
onnistunut tappamaan perinteistä dvd:tä... itse en ainakaan aio mitään
kalustoa päivittää 4K:n takia. Ostan sitten joskus kun/jos saa samaan
hintaan. 3D on toinen hössötys, jonka kelkkaan en ole lähtenyt.

--
mukavan tiukkaa

JiiHoo

2016-12-28 15:45:18 UTC

Post by Turo Juurakko
No mikään ei ole varmaa, mutta en usko kuitenkaan että kyse olisi
tuollaisesta. Tai levy-yksilöön liittyvästä lukuongelmista. Jos soittimella
olisi lukuongelmia, se päästelisi ääniä kun yrittää siirrellä lukupäätä. Jos
soitin olisi hajoamassa, luulis noita ongelmalevyjä olevan enemmän. Tämän
levyn kanssa soitin meni samantien juntturaan, ei reagoinut kaukosäätimeen,
eikä mihinkään paitsi ivo-boottiin.

Oletko kokeillut hakua soittimesi tarkalla mallimerkillä? Saisi
selville, jos muilla on vastaavia ongelmia.

Olen tässä yrittänyt eri hakusanoilla katsoa, että onko vanhoilla
soittimilla yleisesti jotain ongelmia uusien blu ray-levyjen kanssa
eikä ole kyllä löytynyt.

Jollain yksittäisillä soittimilla on jotain ongelmia ollut ja eräskin
neuvo oli, että heitä se roskiin äläkä ikinä enää osta samanmerkkistä.
Ne on täyttä roskaa. Sinänsä kyllä ei auta sinua, kun suositeltiin
Philipsiä tilalle.

Voithan sinä aina vaikka kysyä täältä, jos saisi oikein Philipsin
virallisen vastauksen:
http://www.supportforum.philips.com/en/forumdisplay.php?65-Blu-ray-Forum

Eiköhän myös jossain afterdawnin foorumeilla tiedetä, jos todella on
ongelmia joidenkin kopiosuojausten kanssa.

--
Luotin persuihin. Minut petettiin. Nyt vituttaa.

Turo Juurakko

2016-12-28 16:19:02 UTC

Post by Turo Juurakko
No mikään ei ole varmaa, mutta en usko kuitenkaan että kyse olisi
tuollaisesta. Tai levy-yksilöön liittyvästä lukuongelmista. Jos
soittimella olisi lukuongelmia, se päästelisi ääniä kun yrittää
siirrellä lukupäätä. Jos soitin olisi hajoamassa, luulis noita
ongelmalevyjä olevan enemmän. Tämän levyn kanssa soitin meni samantien
juntturaan, ei reagoinut kaukosäätimeen, eikä mihinkään paitsi
ivo-boottiin.

Oletko kokeillut hakua soittimesi tarkalla mallimerkillä? Saisi
selville, jos muilla on vastaavia ongelmia.

Joo, kyllä mä taoin googleen soitinmerkillä ja leffan nimellä, sekä
leffan nimellä ja mahdollisella kopiosuojauksella, mutta eipä tuosta
pompsahtanut mitään erityistä esiin, ainakaan hakulistan alkupäässä...

Post by JiiHoo
Olen tässä yrittänyt eri hakusanoilla katsoa, että onko vanhoilla
soittimilla yleisesti jotain ongelmia uusien blu ray-levyjen kanssa eikä
ole kyllä löytynyt.

Jotain hämminkiä noiden vanhojen soittimien ja uusien levyjen kanssa
tuntuis olevan kun Amazonin (UK) verkkokauppakin pitää yllä tiedotetta
tuotetietojen yhteydessä, että jos on ongelmia bluray-levyn toistamisen
kanssa, ehkä soitin kaipaa firmwaren päivitystä.

--
mukavan tiukkaa

JiiHoo

2016-12-28 17:23:47 UTC

Post by JiiHoo
Olen tässä yrittänyt eri hakusanoilla katsoa, että onko vanhoilla
soittimilla yleisesti jotain ongelmia uusien blu ray-levyjen kanssa eikä
ole kyllä löytynyt.

Jotain hämminkiä noiden vanhojen soittimien ja uusien levyjen kanssa tuntuis
olevan kun Amazonin (UK) verkkokauppakin pitää yllä tiedotetta tuotetietojen
yhteydessä, että jos on ongelmia bluray-levyn toistamisen kanssa, ehkä soitin
kaipaa firmwaren päivitystä.

Jossain pitäisi kyllä sitten olla jotain infoa, että mistä tuo johtuu.

Tai onhan sekin toki mahdollista, että soittimissa vain on jokin bugi,
minkä päivitys korjaa. Ei sekään ole mitenkään epätavallista, että levy
on täysin standardinmukainen, mutta jokin soitin ei sitä osaa soittaa.

Oletkos koittanut etsiä eri firmwareversioita soittimeesi? Ei sekään
ole mitenkään epätavallista, että uusi bios tekee emolevystä epävakaan
ja pitää laittaa vanha tilalle. Voi se koskea muitakin laitteita.

--
Joku Keke sanoi venttiilissä:
"Nykypäivän mediassa sisältöä ei ole valmiiksi tarjolla, vaan ajatus
on, että median käyttäjät tuottavat sisällön itse: nyyseihin pitää itse
kirjoittaa jutut, nettilehtien uutiset pitää itse kommentoida,
telkkaohjelmiin pitää mennä johonkin tosi-tv-juttuun jne. jne."

Otto J. Makela

2016-12-28 18:57:40 UTC

Post by Turo Juurakko
Jep. On noita 4K-skaalaavia soittimia (joista ei liene paljoa iloa) ja
sitten ihan aitoja 4K-soittimia (Panasonicin mallit maksavat reilu 600
euroa, eli hinnat ovat vielä aika korkealla).

Tällä hetkellä halvin 4K-soitin taitaa olla Xbox One S,
jonka voi nykyisellään saada tarjouksesta johonkin 230€ hintaan.

--
/* * * Otto J. Makela <***@iki.fi> * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, ICBM: N 60 10' E 24 55' */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * */

Turo Juurakko

2016-12-28 19:16:28 UTC

Tällä hetkellä halvin 4K-soitin taitaa olla Xbox One S,
jonka voi nykyisellään saada tarjouksesta johonkin 230€ hintaan.

Taitaa olla toistuva kuvio tuo, että joku pelikonsoli on markkinoilla
edullisin soitin tarjolla kun markkinat ovat vielä nuoret. Eikö näin
ollut aikoinaan myös ensimmäisen sukupolven bluraynkin ("full hd", nimi
joka on nyt harhaanjohtava kun markkinoilla on vieläkin tarkempaa kamaa
toistavia levyjä ja soittimia) kanssa?

--
mukavan tiukkaa

JiiHoo

2016-12-28 20:02:21 UTC

Tällä hetkellä halvin 4K-soitin taitaa olla Xbox One S,
jonka voi nykyisellään saada tarjouksesta johonkin 230€ hintaan.

Taitaa olla toistuva kuvio tuo, että joku pelikonsoli on markkinoilla
edullisin soitin tarjolla kun markkinat ovat vielä nuoret. Eikö näin ollut
aikoinaan myös ensimmäisen sukupolven bluraynkin ("full hd", nimi joka on nyt
harhaanjohtava kun markkinoilla on vieläkin tarkempaa kamaa toistavia levyjä
ja soittimia) kanssa?

Taitaa olla myös niin, että xboxin soitin oli ja on paras. Johtuen ihan
siitä, että siinä sattuu tulemaan mukana myös kertaluokkaa tehokkaampi
suoritin kuin normisoittimissa.

Mahtaiskohan Xboxin tukikin olla vähän paremmalla tolalla kuin
normisoittimissa. Nopeasti vilkaistuna eka Xbox julkaistiin 2001 ja
viimeisin löytämäni päivitys on vuodelta 2007. Eli kuusi vuotta tukea.

Xbox 360 julkaistiin 2005 ja siihen on vielä tämän vuoden aikana
julkaistu jokin päivitys eli tukea on jatkettu yli kymmennen vuotta
julkaisusta. Sinänsä tuotanto loppui ilmeisesti 2013, kun tuli uusi
Xbox. Mutta kaikesta huolimatta, jos nyt ostaa Xboxin, niin
todennäköisesti se on täysin toimiva peli vuosikausia ja jos tulee
jotain mikä hajoittaa vanhoja soittimia, niin Xboxiin kyllä tulee
korjaava päivitys.

Eli Xbox taitaa olla aika varma valinta, jos tuo laitteen vanheneminen
käsiin mietityttää.

Itseasiassa, tuohan voisi toimia hyvin nettisurffailu ja
htcp-tietokoneena. Mähän olen tässä suunnitellut tekeväni
linux-pohjaisen surffailukoneeen ja sen hinta tulee tuollaiseksi n. 300
euron pintaan.
Xboxin hinta on nyt Gigantissa 220 euroa.

Täytyykin ottaa paremmin selvää, että mitä se Xbox oikein osaa tehdä.
Ei mitään järkeä tehdä erikseen tietokonetta, jos Xbox osaa myös kaiken
tarvittavan paljon halvemmalla. Ei se kyllä välttämättä ole yhtä
kestävä kuin erillinen tietokone, mutta se on just siinä maagisen
hinnan paikkeilla, jossa minä vielä voin hyväksyä sen ettei laite ole
ikuinen.

--
Jiihoo, katsellessaan Emma Karia jossain ajankohtaisohjelmassa:
"Jumalauta, toi ämmä on seinähullu"

JiiHoo

2016-12-28 20:18:17 UTC

Täytyykin ottaa paremmin selvää, että mitä se Xbox oikein osaa tehdä. Ei
mitään järkeä tehdä erikseen tietokonetta, jos Xbox osaa myös kaiken
tarvittavan paljon halvemmalla. Ei se kyllä välttämättä ole yhtä kestävä kuin
erillinen tietokone, mutta se on just siinä maagisen hinnan paikkeilla, jossa
minä vielä voin hyväksyä sen ettei laite ole ikuinen.

Ilmeisesti se osaa ihan kaikkea mitä nyt mikä tahansa surffikone.

Olipahan taas kerran hyötyä nyysseistä, kun ei tullut tässä edes
mieleen, että voisi harkita Xboxia tuohon hommaan enkä myöskään
tiennyt, että se on nykyään noin halpa.

Sehän taisi olla ainakin tuplat joskus julkaisun aikoihin.

Täytyy tosin vilkaista, että mitä se Playstation tarjoaa ja mihin
hintaan.

--
Haluaisin olla luonnonsuojelijoiden puolella. Mutta en voi, koska ne
ovat niin urpoja.

JiiHoo

2016-12-29 06:06:41 UTC

Täytyykin ottaa paremmin selvää, että mitä se Xbox oikein osaa tehdä. Ei
mitään järkeä tehdä erikseen tietokonetta, jos Xbox osaa myös kaiken
tarvittavan paljon halvemmalla. Ei se kyllä välttämättä ole yhtä kestävä
kuin erillinen tietokone, mutta se on just siinä maagisen hinnan
paikkeilla, jossa minä vielä voin hyväksyä sen ettei laite ole ikuinen.

Ilmeisesti se osaa ihan kaikkea mitä nyt mikä tahansa surffikone.

Eipä osaakaan. Se ei osaa näyttää flashilla, silverlightilla ja
kaikilla muilla kökköyksillä tehtyä sisältöä.
Eli ei sittenkään kelpaa normitietokoneen korvikkeeksi selaillessa
ympäriämpäri nettiä.

Tosin en ole ottanut selvää, että onko Linuxissakin päätetty ettei se
tue kökköyksiä, mutta kuvittelisi että ongelma ei ole
käyttöjärjestelmä, vaan selaimeen tehtävät laajennukset. Jos joku on
tehnyt flash-kikkareen johonkin linux-selaimeen, niin pitäisi toimia.

Nopealla Googlauksella Linuxiin saa ainakin flash ja silverlight
kökköydet, mutta se jippo siinä on, että kumpaankin tarvitaan eri
selain. Onhan se hienoa, että laitevalmistajat valistavat yleisöä, että
flash on kuollut, mutta silti tulee ties mistä sivuista ilmoituksia,
etä ei toimi.

Xboxiin ei ilmeisesti saa millään tempulla edes vaihtoehtoista softaa.

--
Iso K:
"Minun mielestäni junamiesten olisi pitänyt heittää Lenin tulipesään"

Turo Juurakko

2016-12-28 20:57:51 UTC

Tällä hetkellä halvin 4K-soitin taitaa olla Xbox One S,
jonka voi nykyisellään saada tarjouksesta johonkin 230€ hintaan.

Taitaa olla toistuva kuvio tuo, että joku pelikonsoli on markkinoilla
edullisin soitin tarjolla kun markkinat ovat vielä nuoret. Eikö näin
ollut aikoinaan myös ensimmäisen sukupolven bluraynkin ("full hd",
nimi joka on nyt harhaanjohtava kun markkinoilla on vieläkin tarkempaa
kamaa toistavia levyjä ja soittimia) kanssa?

Taitaa olla myös niin, että xboxin soitin oli ja on paras. Johtuen ihan
siitä, että siinä sattuu tulemaan mukana myös kertaluokkaa tehokkaampi
suoritin kuin normisoittimissa.

Miten tuo tehokkaampi suoritin näkyy käytännössä bluray-käytössä?

--
mukavan tiukkaa

JiiHoo

2016-12-28 21:48:35 UTC

Tällä hetkellä halvin 4K-soitin taitaa olla Xbox One S,
jonka voi nykyisellään saada tarjouksesta johonkin 230€ hintaan.

Taitaa olla toistuva kuvio tuo, että joku pelikonsoli on markkinoilla
edullisin soitin tarjolla kun markkinat ovat vielä nuoret. Eikö näin
ollut aikoinaan myös ensimmäisen sukupolven bluraynkin ("full hd",
nimi joka on nyt harhaanjohtava kun markkinoilla on vieläkin tarkempaa
kamaa toistavia levyjä ja soittimia) kanssa?

Taitaa olla myös niin, että xboxin soitin oli ja on paras. Johtuen ihan
siitä, että siinä sattuu tulemaan mukana myös kertaluokkaa tehokkaampi
suoritin kuin normisoittimissa.

Miten tuo tehokkaampi suoritin näkyy käytännössä bluray-käytössä?

En mä tiedä onko sillä enää mitään merkitystä, mutta ainakin ennen
jotkut ylöspäin tai alaspäin skaalaukset toimivat parhaiten. Tämä
joskus ekan xboxin aikoihin, kun jonkun testin siitä luin.

Ei kai kuvassa pitäisi mitään eroja olla minkään soittimen välillä, jos
laitetaan natiivia kuvaa eteenpäin.

Kun en taas ole yhtään perehtynyt nykyajan kotkotuksiin, mutta voiko
ehjä soitin muka vaikuttaa millään tavalla kuvan laatuun, jos kuvaa ei
muokata soittimissa minnekään suuntaan?

Asko

2016-12-29 18:35:17 UTC

Post by JiiHoo
Itseasiassa, tuohan voisi toimia hyvin nettisurffailu ja
htcp-tietokoneena. Mähän olen tässä suunnitellut tekeväni
linux-pohjaisen surffailukoneeen ja sen hinta tulee tuollaiseksi n. 300
euron pintaan.
Xboxin hinta on nyt Gigantissa 220 euroa.
Täytyykin ottaa paremmin selvää, että mitä se Xbox oikein osaa tehdä. Ei
mitään järkeä tehdä erikseen tietokonetta, jos Xbox osaa myös kaiken
tarvittavan paljon halvemmalla. Ei se kyllä välttämättä ole yhtä kestävä
kuin erillinen tietokone, mutta se on just siinä maagisen hinnan
paikkeilla, jossa minä vielä voin hyväksyä sen ettei laite ole ikuinen.

Kerrohan mullekin kun olet selvittänyt.

Mulla toimittaa HTPC:n virkaa vuonna 2007 ostamani Win XP kone, jossa
TV-viritinkortti, jota kommennan Microsoftin infrapunakaukosäätimellä,
joka ohjailee ilmaista MediaPortal sovellusta.

Muuten tuo vehje on ollut erinomaisen toimiva ja näppärä päivittäisessä
TV:n katselussa, digikuvien esittämisessä ja Youtuben katselussa, mutta
nyt kun kännykkäkamerakin tekee FullHD videota painavina MP4-fileinä,
niin ei meinaa vanhassa HTPC:ssä enää tehot riittää kännykkävideoiden
esittämiseen.

Kunhan DVB-T lähettimistä lopullisesti vedetään töpselit irti (vuonna
2020?), niin silloin viimeistään mun täytyy keksiä uudempi DVB-T2 (?)
laite, jolla voin digikuvat näyttää sukulaisille, tallentaa TV-ohjelmat
kovalevylle ja selailla Youtubea tai Yle Areenaa. Silloin täytyy kyllä
myös tuo vanha 32" telkku päivittää johonkin Full HD kykyiseen, joten
ehkä HTPC:n saa samoissa kuorissa?

Digikuvien osalta työmenetelmäni on sellainen, että puran kameralta
kuvat pöytäkoneelle, jossa kääntelen ne oikein päin, deletoin
epäonnistuneet ja nimeän kansion loogisesti. Sitten kopsaan tuon kansion
HTPC:lle, niin hoituupahan varmuuskopiointi siinä samalla kun kuvat ovat
kahden erillisen tietokoneen kovalevyillä. Mahtaako tämä onnistua
millään TV-laitteella, että niiden kovalevylle pystyisi 1 Gbps
Ethernetillä helposti työntämään kuvakansion Windows työasemalta?

-Asko

JiiHoo

2016-12-29 18:59:12 UTC

Post by Asko

Kerrohan mullekin kun olet selvittänyt.

Kuten tosta myöhemmistä postauksista käy selville, niin ei tuo flashia,
silverlightia eikä muitakaan mahdollisia kikkareita osaa, joten
kaikille nettisivuille ei ole pääsyä.

Ja minun tarkoitukseni on nimenomaan tehdä surffauskone, joka on
liitetty suoraan telkun ruudulta. Xbox ei siis sovellu mulle.

--
Kansalainen Heikki Heinonen:
" Ennen vanhaan heiteltiin tomaatteja ja kananmunia, mutta kenellä
siihen olisi enää varaa."

Ari Saastamoinen

2016-12-29 19:12:11 UTC

Post by JiiHoo
Kuten tosta myöhemmistä postauksista käy selville, niin ei tuo
flashia, silverlightia eikä muitakaan mahdollisia kikkareita osaa,
joten kaikille nettisivuille ei ole pääsyä.

Oletko varma tuosta Silverlightista? Se kun on Microsoftin kötöstys,
niin luulisi sen tunkevan mukaan omiin tuotteisiinsa.

--
Arzka oh3mqu+***@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje

Otto J. Makela

2016-12-29 20:50:34 UTC

Post by JiiHoo
Kuten tosta myöhemmistä postauksista käy selville, niin ei tuo
flashia, silverlightia eikä muitakaan mahdollisia kikkareita osaa,
joten kaikille nettisivuille ei ole pääsyä.

Oletko varma tuosta Silverlightista? Se kun on Microsoftin kötöstys,
niin luulisi sen tunkevan mukaan omiin tuotteisiinsa.

Juuei, Microsoft lopetti Silverlightin tuen vuonna 2013.

JiiHoo

2016-12-29 21:09:24 UTC

Post by JiiHoo
Kuten tosta myöhemmistä postauksista käy selville, niin ei tuo
flashia, silverlightia eikä muitakaan mahdollisia kikkareita osaa,
joten kaikille nettisivuille ei ole pääsyä.

Oletko varma tuosta Silverlightista? Se kun on Microsoftin kötöstys,
niin luulisi sen tunkevan mukaan omiin tuotteisiinsa.

Juuei, Microsoft lopetti Silverlightin tuen vuonna 2013.

Kehittämisen se lopetti, mutta kai sitä edelleen voi käyttää, jos
välttämättä haluaa.

--
Lisäilen lentäviä lauseita siguun, kun jotain tulee mieleen

JiiHoo

2016-12-29 21:02:27 UTC

Post by JiiHoo
Kuten tosta myöhemmistä postauksista käy selville, niin ei tuo
flashia, silverlightia eikä muitakaan mahdollisia kikkareita osaa,
joten kaikille nettisivuille ei ole pääsyä.

Oletko varma tuosta Silverlightista? Se kun on Microsoftin kötöstys,
niin luulisi sen tunkevan mukaan omiin tuotteisiinsa.

Tässä se on sanottu ihan virallisilla sivuilla ja koitin katsoa, että
olisiko jotain epävirallista keinoa, mutta eipä ainakaan kovin helposti
löytynyt.
https://support.xbox.com/fi-FI/xbox-360/apps/internet-explorer-browser-plugins-dont-work

"Jotkin Xbox 360:n Internet Explorerilla näytettävät verkkosivut voivat
näyttää tyhjiltä tai ilmoittaa, että tarvitset selainlaajennuksen
(esimerkiksi Flashin, Javan tai Silverlightin). Nämä sivut vaativat
selainlaajennuksia latautuakseen oikein. Xbox 360:n Internet Explorer
ei kuitenkaan tue selainlaajennuksia."

Tämä oli tosin vanhemmassa vehkeestä, mutta sama tuntuu koskevan
uuttakin.

--
Iso K:
"Minun mielestäni junamiesten olisi pitänyt heittää Lenin tulipesään"

Reijo Korhonen

2016-12-28 13:49:38 UTC

Eikös sinun pitäisi kirota warettajia ja piraatteja, joiden syytä harmisi
ovat? Ilman heitä sinulla toimisi kaikki kuin leikki vaan. Näin se on
muussakin elämässä. Ilman roistoja elämämme olisi paljon helpompaa.

--
***@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

2016-12-28 15:04:13 UTC

Eli se on jonkun muun kuin levy-yhtiön vika, että se on julkaissut
levyn, mikä rikkoo standardin?

Se on muutenkin aina erittäin fiksua aiheuttaa harmeja maksavalle
asiakkaalle.

--
Olen äänestänyt vasemmistoa vaaleissa. Voiko tuollaista saada koskaan
anteeksi?

Reijo Korhonen

2016-12-29 11:52:08 UTC

Eikös sinun pitäisi kirota warettajia ja piraatteja, joiden syytä
harmisi ovat? Ilman heitä sinulla toimisi kaikki kuin leikki vaan. Näin
se on muussakin elämässä. Ilman roistoja elämämme olisi paljon
helpompaa.

Eli se on jonkun muun kuin levy-yhtiön vika, että se on julkaissut
levyn, mikä rikkoo standardin?
Se on muutenkin aina erittäin fiksua aiheuttaa harmeja maksavalle
asiakkaalle.

Joudut myös lukitsemaan paikkoja ja avaamaan lukkojaja aina silloin
tällöin hukassa oleva avain aiheuttaa sinulle harmia. Jos ei olisi
roistoja, elämäsi olisi helpompaa. Aina on niin, että lukuy ja
turvayoimet hidastavat ja hankaloittavat rehellisten ihmisten elämää,
vaikka turvatoimet ovat vain hidste roistoille. Usein kuitenkin hidaste
on riittävä turvatoimi, sillä roisto ryöstää aina varmimman ja nopeimman
saaliin.

Lopputulos tässäkin yksittäistapauksessa on kuitenkin se, että jos
roistoja ei olisi, ei levy-yhtiöllä olisi mitään tarvetta rikkoa yhtäkään
standardia. Se voisi keskittyä ydinbisnekseensäö ja saisit luultavasti
parempia tuotteita samaan aikaan. Roistot siis syövät pöydästäsi, vaikka
et heitä näekään.

--
***@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Turo Juurakko

2016-12-29 12:24:56 UTC

Eikös sinun pitäisi kirota warettajia ja piraatteja, joiden syytä
harmisi ovat? Ilman heitä sinulla toimisi kaikki kuin leikki vaan. Näin
se on muussakin elämässä. Ilman roistoja elämämme olisi paljon
helpompaa.

Eli se on jonkun muun kuin levy-yhtiön vika, että se on julkaissut
levyn, mikä rikkoo standardin?
Se on muutenkin aina erittäin fiksua aiheuttaa harmeja maksavalle
asiakkaalle.

Joudut myös lukitsemaan paikkoja ja avaamaan lukkojaja aina silloin
tällöin hukassa oleva avain aiheuttaa sinulle harmia. Jos ei olisi
roistoja, elämäsi olisi helpompaa.

Surkea vertaus. Lisätään siihen, että lukot muuttuisivat arvaamattomasti
ja pyytämättä, jolloin vanhat avaimesi eivät enää toimisi ja avaisi
lukkoja, niin ollaan lähempänä tätä nykytilannetta viihde-elektroniikassa...

--
mukavan tiukkaa

Reijo Korhonen

2016-12-29 16:33:22 UTC

Post by Turo Juurakko
Surkea vertaus. Lisätään siihen, että lukot muuttuisivat arvaamattomasti
ja pyytämättä, jolloin vanhat avaimesi eivät enää toimisi ja avaisi
lukkoja, niin ollaan lähempänä tätä nykytilannetta
viihde-elektroniikassa...

Sellaistahan se on vaikka kaupassa. Siellä on roistojen takia vaatteissa
ja muissa tuotteissa hälyttimiä. Joskus kassalla hälyttimen poisto ei
onnistu, vaan myytävä tuote menee pilalle. Roistojen takia on paljon
harmia ja monelle tulee roistojen takia lisämenoja. Varmastisinäkin
ostaisit tuotteesi mieluiten kätevästis ilman hälyttimiä, mutta kun
kauppa ei voi roistojen takia näin menetellä. Tuotteet olisivat ilman
roistoja halvempia, se on varmaa.

--
***@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Tapio Väättänen

2016-12-29 19:00:57 UTC

Lukkojen lisäksi DVD:ssä on kyllä vielä FBI:n varoitukset kopioinnista ja
sen lisäksi on pakko katsoa kiljoona mainosta ennen kuin pääsee itse leffan
katseluun. Jotenkin sitä olettaisi, että jos maksaa leffasta rahaa, niin sen
lisäksi, että se DVD bluray on muutenkin typeriä formaatteja, niin on vielä
pakko vaikeuttaa sellaisen erehdyksessä ostaneen ihmisen elämää kaikilla
mahdollisilla tavoilla.

--
sip:***@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"By the way, I was being sarcastic" -- Homer J. Simpson

Turo Juurakko

2016-12-29 19:12:34 UTC

Lukkojen lisäksi DVD:ssä on kyllä vielä FBI:n varoitukset kopioinnista ja
sen lisäksi on pakko katsoa kiljoona mainosta ennen kuin pääsee itse leffan
katseluun.

No voi voi, ei niitä mainoksia ole läheskään kaikissa julkaisuissa ja
niissäkin ne voi skipata yli... ärsyttävämpää ja typerämpää on monissa
julkaisuissa elokuvan jälkeen tulevat tekijänoikeushuomautukset, jotka
pitää jostain syystä esittää 35 eri kielellä. Tuossa pisteessä painaa
mieluummin stoppia kaukosäätimestä kuin odottaa päävalikkoa.

--
mukavan tiukkaa

Otto J. Makela

2016-12-29 20:46:55 UTC

Post by Turo Juurakko
No voi voi, ei niitä mainoksia ole läheskään kaikissa julkaisuissa ja
niissäkin ne voi skipata yli... ärsyttävämpää ja typerämpää on monissa
julkaisuissa elokuvan jälkeen tulevat tekijänoikeushuomautukset, jotka
pitää jostain syystä esittää 35 eri kielellä. Tuossa pisteessä painaa
mieluummin stoppia kaukosäätimestä kuin odottaa päävalikkoa.

Et sitten vielä ole törmännyt mainoksiin ja introihin ja firmalogoihin
ja "tietoiskuihin" joita ei voi skipata? Kun mainosmiehelle sellaisen
kerran speksaa, pakkohan sitä on käyttää joka välissä.

https://en.wikipedia.org/wiki/User_operation_prohibition

Turo Juurakko

2016-12-29 22:16:19 UTC

Et sitten vielä ole törmännyt mainoksiin ja introihin ja firmalogoihin
ja "tietoiskuihin" joita ei voi skipata? Kun mainosmiehelle sellaisen
kerran speksaa, pakkohan sitä on käyttää joka välissä.
https://en.wikipedia.org/wiki/User_operation_prohibition

No enpä ole törmännyt Väättäsen mainitsemaan pakkomainontaan. Kymmeniä
levyjä olen katsonut (satoja jos dvdtkin lasketaan). Firman logoja nyt
saattaa tietenkin olla, mutta ei ne kauaa kestä...

--
mukavan tiukkaa

Tapio Väättänen

2016-12-30 02:18:10 UTC

Lukkojen lisäksi DVD:ssä on kyllä vielä FBI:n varoitukset kopioinnista ja
sen lisäksi on pakko katsoa kiljoona mainosta ennen kuin pääsee itse leffan
katseluun.

No voi voi, ei niitä mainoksia ole läheskään kaikissa julkaisuissa ja
niissäkin ne voi skipata yli...

Ei voi ainakaan Disneyn DVD:ssä skipata yli. Ne on pakko katsoa ja
kelaaminenkin on estetty.

Post by Turo Juurakko
ärsyttävämpää ja typerämpää on monissa
julkaisuissa elokuvan jälkeen tulevat tekijänoikeushuomautukset, jotka
pitää jostain syystä esittää 35 eri kielellä. Tuossa pisteessä painaa
mieluummin stoppia kaukosäätimestä kuin odottaa päävalikkoa.

No täällä päin maailmaa ne on nimenomaan niitä mainitsemiani FBI:n ukaaseja.

--
sip:***@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

Turo Juurakko

2016-12-30 07:33:30 UTC

Lukkojen lisäksi DVD:ssä on kyllä vielä FBI:n varoitukset kopioinnista ja
sen lisäksi on pakko katsoa kiljoona mainosta ennen kuin pääsee itse leffan
katseluun.

No voi voi, ei niitä mainoksia ole läheskään kaikissa julkaisuissa ja
niissäkin ne voi skipata yli...

Ei voi ainakaan Disneyn DVD:ssä skipata yli. Ne on pakko katsoa ja
kelaaminenkin on estetty.

Jaa, kumma kyllä kun omilla levyilläni on pistänyt silmään juuri Disneyn
levyillä, että niissä oikein erikseen neuvotaan, miten skipata mainokset
ja mennä suoraan päävalikkoon. En ole vastaavaa muiden firmojen levyillä
edes havainnut. Ehkä Pohjois-Amerikkalaiset(?) levyt ovat sitten
erilaisia (vaikka on mulla niitäkin tullut katsottua aika tukku silloin
kun ne ovat aluekoodittomia tai dvd:tä)...

--
mukavan tiukkaa

JiiHoo

2016-12-30 11:41:59 UTC

Post by Turo Juurakko
No voi voi, ei niitä mainoksia ole läheskään kaikissa julkaisuissa ja
niissäkin ne voi skipata yli...

Ei voi ainakaan Disneyn DVD:ssä skipata yli. Ne on pakko katsoa ja
kelaaminenkin on estetty.

Jaa, kumma kyllä kun omilla levyilläni on pistänyt silmään juuri Disneyn
levyillä, että niissä oikein erikseen neuvotaan, miten skipata mainokset ja
mennä suoraan päävalikkoon. En ole vastaavaa muiden firmojen levyillä edes
havainnut. Ehkä Pohjois-Amerikkalaiset(?) levyt ovat sitten erilaisia (vaikka
on mulla niitäkin tullut katsottua aika tukku silloin kun ne ovat
aluekoodittomia tai dvd:tä)...

Erittäin todennäköistä, että jokin EU-määräys kieltää tuon perseilyn ja
niiden on ollut pakko tehdä erilainen levy EU:n alueelle.

On EU:sta jossain yksittäisissä tapauksissa etua ja sitten joissain
muissa vain pirusti haittaa. Sekin suunnitelma, että laitteet on
pystyttävä korjaamaan, on erittäin kannatettava. En tiedä aiotaanko se
ulottaa koskemaan kaikkea vai vain joitakin tietyn hintaluokan ja
tiettyyn tarkoitukseen tehtyjä laitteita.

Minusta tämäkin tehdää taas ihan väärin. Paljon helpompi olisi, että
laitteessa on erilaisia merkintöjä. Kun ostan vaikka tuhannen euron
Applen huippukännykän, niin pakkaukseen on selkeästi merkitty, että
laitteen oletettu elinkaari on kolme vuotta ja laitetta ei voi korjata.

Sitten jossain toisessa laitteessa on vaikkapa, että laitteen oletettu
elinkaari on kymmenen vuotta ja laite on mahdollista korjata.

Tuohon päälle vaikkapa jokin rangaistusmaksu kertakäyttölaitteiden
tekijöille ja sen määrittäminen on tietenkin tarkkaa puuhaa. Se pitäisi
olla jossain siinä rajalla, että kertakäyttötuotteet eivät häviä
kokonaan, mutta kuitenkin niin paljon, että joku näkee mahdollisuuden
tehdä korjattavia laitteita. Toki se pitäisi jotenkin pystyä
määrittelemään, että millainen laite on korjattava. Jos neljänsadan
euron laitteen vian korjaus maksaa 300 euroa, niin ei se kyllä ole
kannattavaa. Laite pitäisi olla sen verran helposti purettavissa, että
siihen ei tuhraannu jumalattomasti aikaa ja kun on tiedossa vaikka,
että mitkä komponentit vaikka jossain pesukoneessa yleensä hajoaa, niin
kyseisten komponenttien vaihto täytyy olla helppoa.

--
Tietäkää, oi kansalaiset, että ***@gmail.com on Paavo Väisänen.

Asko

2017-01-06 16:34:16 UTC

Post by JiiHoo
Tuohon päälle vaikkapa jokin rangaistusmaksu kertakäyttölaitteiden
tekijöille ja sen määrittäminen on tietenkin tarkkaa puuhaa. Se pitäisi
olla jossain siinä rajalla, että kertakäyttötuotteet eivät häviä
kokonaan, mutta kuitenkin niin paljon, että joku näkee mahdollisuuden
tehdä korjattavia laitteita. Toki se pitäisi jotenkin pystyä
määrittelemään, että millainen laite on korjattava. Jos neljänsadan
euron laitteen vian korjaus maksaa 300 euroa, niin ei se kyllä ole
kannattavaa. Laite pitäisi olla sen verran helposti purettavissa, että
siihen ei tuhraannu jumalattomasti aikaa ja kun on tiedossa vaikka, että
mitkä komponentit vaikka jossain pesukoneessa yleensä hajoaa, niin
kyseisten komponenttien vaihto täytyy olla helppoa.

Kenelle nuo erillisten rangaistusmaksujen rahat sitten menisivät? Jos
valmistajaa "sakotetaan", niin se ei ole kovin hyvä motivointikeino.

Parempi keino olisi, että EU vaatisi kaikille pyykinpesukoneille
vähintään 5 vuoden onsite takuun. Jos tuona aikana koneessa jotain vikaa
ilmenee, niin valmistajan edustaja tulee kotiin ja korjaa koneen. Sen
jälkeen valmistajan edustaja raportoi ja tilastoi vian, minkä jälkeen
valmistajan tuotekehitys tutkii tilastoja ja parantaa konetta
sellaiseksi ettei tarvisi enää kalliita takuukorjauksia tehdä. Eikö tämä
olisi paljon parempi motivointikeino?

Myös vatkaimille, imureille, televisioille, yms. kotitalouslaitteille
voisi ihan hyvin vaatia _onsite_ takuuta, niin se kyllä kummasti
motivoisi valmistajia tekemään parempilaatuista tavaraa, ettei tarvi
yksi kerrallaan niitä käydä kuluttajien kotona korjailemassa.

-Asko

JiiHoo

2017-01-06 16:23:10 UTC

Post by Asko

Kenelle nuo erillisten rangaistusmaksujen rahat sitten menisivät? Jos
valmistajaa "sakotetaan", niin se ei ole kovin hyvä motivointikeino.
Parempi keino olisi, että EU vaatisi kaikille pyykinpesukoneille vähintään 5
vuoden onsite takuun. Jos tuona aikana koneessa jotain vikaa ilmenee, niin
valmistajan edustaja tulee kotiin ja korjaa koneen. Sen jälkeen valmistajan
edustaja raportoi ja tilastoi vian, minkä jälkeen valmistajan tuotekehitys
tutkii tilastoja ja parantaa konetta sellaiseksi ettei tarvisi enää kalliita
takuukorjauksia tehdä. Eikö tämä olisi paljon parempi motivointikeino?
Myös vatkaimille, imureille, televisioille, yms. kotitalouslaitteille voisi
ihan hyvin vaatia _onsite_ takuuta, niin se kyllä kummasti motivoisi
valmistajia tekemään parempilaatuista tavaraa, ettei tarvi yksi kerrallaan
niitä käydä kuluttajien kotona korjailemassa.
-Asko

Jep, olet oikeassa siinä, että keino millä tuo toteutetaan on aika
kriittinen. Se pitää olla yhteiskunnalle halpa eli ei saa oikeastaan
maksaa mitään, mutta kannustavuus pitää olla maksimaalinen.

Tuo kuulostaa hyvältä, mutta tässäkin pitäisi kysyä koijareilta neuvoa,
että miten firmat aikovat sitä kiertää täysin härskisti.

--
Jukka K. Korpelan muistelmat:
Urani Sfnetin netiketin vaalijana ja miksi en ole vieläkään
tyytyväinen, vaikka jokainen häirikkö ja lähes kaikki asiallisetkin
kirjoittajat ovat häipyneet (Keksitty kirjan nimi, turha kysellä
kirjakaupoista)

Juhani Varemo

2017-01-06 20:23:54 UTC

Post by Asko
Parempi keino olisi, että EU vaatisi kaikille pyykinpesukoneille
vähintään 5 vuoden onsite takuun. Jos tuona aikana koneessa jotain vikaa
ilmenee, niin valmistajan edustaja tulee kotiin ja korjaa koneen. Sen
jälkeen valmistajan edustaja raportoi ja tilastoi vian, minkä jälkeen
valmistajan tuotekehitys tutkii tilastoja ja parantaa konetta
sellaiseksi ettei tarvisi enää kalliita takuukorjauksia tehdä. Eikö tämä
olisi paljon parempi motivointikeino?
Myös vatkaimille, imureille, televisioille, yms. kotitalouslaitteille
voisi ihan hyvin vaatia _onsite_ takuuta, niin se kyllä kummasti
motivoisi valmistajia tekemään parempilaatuista tavaraa, ettei tarvi
yksi kerrallaan niitä käydä kuluttajien kotona korjailemassa.

Pelkkä valmistaja ei ehkä toimisi tuossa (ellei valmistajille sitten määrätä
jotakin takuumaksua ennen markkinoille pääsyä). Nimittäin siinä käy muuten
niin että valmistaja nimeltä HHM (Happy Household Machines) myöntää kyllä 5
vuoden vuoden takuun, tekee 2 vuotta nopeaa rahaa ja sitten yritys lopettaa
ja katoaa markkinoilta. Eikä kukaan vastaa enää takuutapauksista.

Kuluttajalle päin tuosta takuusta pitäiskin vastata myyjä, mutta nekin
osaavat tehdä saman tempun...

Akseli Mäki

2017-01-10 17:05:39 UTC

Post by Asko
Kenelle nuo erillisten rangaistusmaksujen rahat sitten menisivät? Jos
valmistajaa "sakotetaan", niin se ei ole kovin hyvä motivointikeino.
Parempi keino olisi, että EU vaatisi kaikille pyykinpesukoneille
vähintään 5 vuoden onsite takuun. Jos tuona aikana koneessa jotain vikaa
ilmenee, niin valmistajan edustaja tulee kotiin ja korjaa koneen. Sen
jälkeen valmistajan edustaja raportoi ja tilastoi vian, minkä jälkeen
valmistajan tuotekehitys tutkii tilastoja ja parantaa konetta
sellaiseksi ettei tarvisi enää kalliita takuukorjauksia tehdä. Eikö tämä
olisi paljon parempi motivointikeino?

Liian pitkä takuu on myös huono. Myös kuluttajille jotka sen takuun
kuitenkin lopulta maksavat.

Eri kuluttajilla on erilaisia käyttöprofiileja. Pesukoneille annettu
rajoittamaton 5 vuoden takuu saisi sen aikaan että monet kuluttajat
vetoaisivat siihen.

Tälläinen onsite takuu olisi vielä naurettavampi. Siinä sitten hyvin monet
kuluttajat ja valmistaja riitelisivät siitä onko konetta käytetty
asianmukaisesti, onko koneen luvattu kestävän tietyntasoista käyttöjä ja
minkä tasoisista käyttöä kuluttajalla on ollut.

Valmistajat joutuisivat tekemään pesukoneisiin diagnostisia piiriä jotka
mittaavat ja tarkkailevat koneen toimintaa, jotkut kuluttajavat
valittaisivat moisista yksityisyyttä loukkaavista toiminnoista.

Ajatus on kaunis mutta hirvittävän naivi.

Post by Asko
niin se kyllä kummasti
motivoisi valmistajia tekemään parempilaatuista tavaraa, ettei tarvi
yksi kerrallaan niitä käydä kuluttajien kotona korjailemassa.

Miksei kuluttaja motivoisi itse proaktiivisesti valmistajaa ostamalla
"parempilaatuista tavaraa jota ei tarvi yksi kerrallaan käydä kuluttajien
kotona korjailemassa"?

Jo nyyh nyyh nyyh ei pysty koska valmistajan ja kuluttajan välille
tarvitaan Euvostoliitto, Hannuy Karpo ja Jeesus välikäsiksi selitys varmaan
taustalla on.

JiiHoo

2017-01-10 17:28:54 UTC

Post by Akseli MÃ¤ki
Miksei kuluttaja motivoisi itse proaktiivisesti valmistajaa ostamalla
"parempilaatuista tavaraa jota ei tarvi yksi kerrallaan käydä kuluttajien
kotona korjailemassa"?
Jo nyyh nyyh nyyh ei pysty koska valmistajan ja kuluttajan välille
tarvitaan Euvostoliitto, Hannuy Karpo ja Jeesus välikäsiksi selitys varmaan
taustalla on.

Itseasiassa tarvitaan. On kuullut paljon juttuja siitä, että vaikkapa
jossain sikakalliissa pesukoneessa on ollut sellainen laakeri, joka ei
todellakaan kuulu tuon hintaluokan vehkeisiin.

Yksittäinen kuluttaja on täysin avuton tuollaisessa tilanteessa, jos
edes saa koskaan selville, että miksi kone hajosi. Kaikki eivät ole
oman elämänsä pasiviherahoja, jotka videoivat jonkun agregaatin
purkamisen ja löytävät syyn vialle. Tosin Pasi teki sen halvalle
kiinalaisroinalle, josta tietää etukäteen, että täyttä paskaahan se
tolla hinnalla on.

Ja tuo "suunniteltu hajoamine" ei myöskään saisi olla laillista missään
vehkeessä, jota mainostetaan premiumiksi tai jotenkin laadukkaaksi.
Saisi olla oikeastaan pakollinen maininta, jos tuotteessa "suunniteltu
hajoaminen".

Tapio Väättänen

2016-12-30 15:08:50 UTC

Lukkojen lisäksi DVD:ssä on kyllä vielä FBI:n varoitukset kopioinnista ja
sen lisäksi on pakko katsoa kiljoona mainosta ennen kuin pääsee itse leffan
katseluun.

No voi voi, ei niitä mainoksia ole läheskään kaikissa julkaisuissa ja
niissäkin ne voi skipata yli...

Ei voi ainakaan Disneyn DVD:ssä skipata yli. Ne on pakko katsoa ja
kelaaminenkin on estetty.

Eiköhän ne ihan samanlaisia ole siellä ja täällä. Siellä on mahdollisuus
valita Fastplay, joka pakottaa katsomaan mainokset, tai mennä päävalikkoon,
ja silloinkin on kuitenkin pakko katsoa vähintään ne monikieliset ukaasit
että ethän vaan kopioi. Fastplayhin se menee, jos ei valitse mitään.

Yhtä kaikki, minä haluaisin, että kun pistän DVD:n masiinaan, niin se leffa
alkaa suoraan ilman mitään pakkosyöttöjä. En minä sitä menuakaan tarvitse,
kun ei se minulle mitään lisäarvoa tuo. Pelkkää vaivaa vain.
Kuluttajaystävällinen oletus olisi, että jos ei valitse mitään, leffa alkaa
suoraan.

Näinhän se ei ole, joten ainakin minun houkutus ostaa yhtään mitään DVD:tä
on hyvin lähellä nollaa.

Netflixin toteutus on hyvä, mutta tarjonta elokuvien osalta surkea. Ei
mainoksia, ei ukaaseja ja täysin kohtuullinen hinnoittelu. Voisin hyvin
maksaa tuplat ja enemmänkin, jos sieltä saisi katseltavakseen myös kunnon
elokuvia.

Kyse on käyttäjäkokemuksesta. Jos minä menisin nyt vaikkapa
piraattipukamaan, niin yhdellä klikillä leffa menee suoraan verkkolevylle,
josta se indeksoituu ilman erillisiä toimia Kodi/XBMC:n elokuvakokoelmaan
kuvauksineen kaikkineen. Sieltä sen voisi katsoa kodin kaikilla
televisioilla ilman mainoksia valikkoja tai ukaaseja.

Näinhän minä en tietenkään tee, mutta näin se toimisi.

--
sip:***@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

The Internet is *full* - go away! -- Gert Doering

Reijo Korhonen

2017-01-04 19:12:28 UTC

Post by Tapio VÃ¤Ã¤ttÃ¤nen
Kuluttajaystävällinen oletus olisi, että jos ei valitse mitään, leffa
alkaa suoraan.

Mutta kun tässä on se sama asia kuin lukitsemisenkin kanssa ja sen kanssa
että tavaroissa on hälyttimiä kaupoissa ja joskus hävyttimet laukeavat
ihan turhaan ja juuri sinä hetkenä kun elämäsi nainen/mies potentiaalinen
pomo, hölösuunaapurit on paikalla ja jutut lähtevät kiertoon ;-)

Siis ne roistot, joita vastaan on pakko varustautua ja elämä on sen takia
hankalaa. Shit happens.

--
***@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Tuska Pankki

2017-01-04 19:50:44 UTC

Post by Tapio VÃ¤Ã¤ttÃ¤nen
Kuluttajaystävällinen oletus olisi, että jos ei valitse mitään, leffa
alkaa suoraan.

Mutta kun tässä on se sama asia kuin lukitsemisenkin kanssa ja sen kanssa
että tavaroissa on hälyttimiä kaupoissa ja joskus hävyttimet laukeavat
ihan turhaan ja juuri sinä hetkenä kun elämäsi nainen/mies potentiaalinen
pomo, hölösuunaapurit on paikalla ja jutut lähtevät kiertoon ;-)
Siis ne roistot, joita vastaan on pakko varustautua ja elämä on sen takia
hankalaa. Shit happens.

Tuollaisella:
a) ei todellakaan vaikuteta epärehelliseen mitenkään
b) haitataan perusteetta syyttömiä

Ja seurauksena kyseinen artikkeli jätetään helposti hankkimatta
tai waretetaan ilman noita järjettömyyksiä.

Tässä ei musta muutu valkoiseksi millään esimerkilläsi. Kyse on
vain ja ainoastaan turhasta kiusanteosta ilman pienintäkään
hyötyä. Ottaen huomioon vielä senkin, miten hyvin joku
fbi-uhkailu on millään tavalla edes huomion arvoinen muualla kuin
usassa.
Ja vertauksesi osalta niiden kauppojen hälyporttien pitäisi huutaa
jokaisen kohdalla jotta tilanne olisi verrattavissa.

TP

----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

Tapio Väättänen

2017-01-05 15:57:22 UTC

Post by Tapio VÃ¤Ã¤ttÃ¤nen
Kuluttajaystävällinen oletus olisi, että jos ei valitse mitään, leffa
alkaa suoraan.

Tämä olisi sama asia, jos kirjaa lukiessani, minun pitäisi lukea ensin
ukaasit kopiokielloista, mutta kirjaa ostaessa minun ei vaan tarvitse
sellaista tehdä. Riippumatta siitä, ostanko fyysisen kirjan, vai kirjan
e-lukijaani. Analogiasi menee siis harvinaisen pahasti metsään.

Miksi sinusta siis kirjalle riittää hälytin kaupassa, mutta elokuvalle sen
hälyttimen *lisäksi* pitää *myös* olla katsomisen (ei kopioimisen)
vaikeuttavia keinoja?

Post by Reijo Korhonen
Siis ne roistot, joita vastaan on pakko varustautua ja elämä on sen takia
hankalaa. Shit happens.

Niitä roistoja nämä "estot" ei haittaa ollenkaan. Ne haittaa *ainoastaan*
rehellisiä, ja se tässä on ongelma. Sä nyt et jostain syystä halua ymmärtää,
että nämä estot ovat täysin 100% tehottomia, eikä niillä ole saavutettu
mitään muuta kuin rehellisten ihmisten ärsyyntyminen.

Ainoatakaan elokuvaa ei ole jäänyt kopioimatta näiden toimien vuoksi. Joka
ikisen saa piraattisaitilta. Mutta erehdypä ostamaan DVD, niin johan on
tehty katsominen vaikeaksi.

--
sip:***@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"Jos Microsoftiin ei voisi luottaa, kehen sitten voisi?"
-- Mikko Hyppönen, F-Secure, tivi.fi 6.1.2011

Juhani Varemo

2017-01-05 19:10:46 UTC

Post by Tapio VÃ¤Ã¤ttÃ¤nen
Niitä roistoja nämä "estot" ei haittaa ollenkaan. Ne haittaa *ainoastaan*
rehellisiä, ja se tässä on ongelma. Sä nyt et jostain syystä halua
ymmärtää, että nämä estot ovat täysin 100% tehottomia, eikä niillä ole
saavutettu mitään muuta kuin rehellisten ihmisten ärsyyntyminen.
Ainoatakaan elokuvaa ei ole jäänyt kopioimatta näiden toimien vuoksi. Joka
ikisen saa piraattisaitilta. Mutta erehdypä ostamaan DVD, niin johan on
tehty katsominen vaikeaksi.

Voiko tässä olla ajatuksena jokin ämerikkäläisen lainsäädännön koukero,
jossa elokuvateollisuus voi näin todistaa että katsojalle on varmasti
selvitetty että ei saa kopioida? Ja näin voidaan sitten tarvittaessa
oikeudessa syyttää eikä kukaan voi sanoa että 'mä en tiennyt, kukaan ei
kertonut ettei saa kopioida', kun leffaa ei pysty katsomaan ilman sitä
ilmoitusta? Eikä kattiakaan saa kuivata mikrouunissa.

Vähän kuin muutkin lisenssiehdot, et asenna ellet ensin hyväksy seuraavia 37
sivua väärän kielistä jurisdiikkaa...

MStr

2017-01-07 05:46:39 UTC

Post by Tapio VÃ¤Ã¤ttÃ¤nen
Tämä olisi sama asia, jos kirjaa lukiessani, minun pitäisi lukea ensin
ukaasit kopiokielloista, mutta kirjaa ostaessa minun ei vaan tarvitse
sellaista tehdä. Riippumatta siitä, ostanko fyysisen kirjan, vai kirjan
e-lukijaani. Analogiasi menee siis harvinaisen pahasti metsään.

Aika monessa kirjassa on ukaasit, mutta mikään ei niitä pakota lukemaan.
Minulla on jossain kirja jonka ukaasit kieltävät teoksen fyysisen
siirtämisen. Koska luin ukaasin vasta kotona niin pyysin kustantajalta
lupaa siirtää kirja kun muutin. Olivat hieman hämmästyneitä
kysymyksestä, koska saatoin olla ensimmäinen pyytäjä...

Jos elokuvien ukaaiseissa olisi mukana joku asia johon liittyvä
"tehtävä" pitäisi suorittaa ennen katsomista, niin ukaaseja olisi pakko
katsoa.. Nyt ne voi sivuuttaa tekemällä jotain muuta niiden ajan.

Aikoinaan tietokonepelien mukana tuli kirjoja tai hankalasti kopioitavia
papereita joissa olivia tietoja tarvittiin pelin aloittamiseen.

++MStr

Tapio Väättänen

2017-01-07 23:46:56 UTC

Post by MStr

Saahan ne ukaasit DVD-levyynkin laittaa ja etenkin sen koteloon.
Nykyisellään ne on pakko katsoa ennen kuin pääsee katsomaan itse tuotetta.
Se on naurettavaa. Ainakaan itse on juuri siitä syystä osta DVD:tä.

Tiedän kyllä, että ko. DVD:t on saatavissa myös piraattipoukamasta, joten
mitään tehoa niillä ei ole, mutta menettääpähän minun rahani.

Kyllä minä sen verran tiedän että ei minulle ole epäselvää miten
warettaminen tapahtuu. Menet piraattipoukamaan, klikkaat linkkiä, ja jos
selain on spoivasti konfiguroitu, elokuva latautuu suoraan NAS-purkille,
jossa on Torrent-clientti.

Esimerkiksi sitten Kodi/XMBC scannaa hakemistot automaattisesti, ja se leffa
on arvioineen kaikkineen automaattisesti sieltö valittavissa ja
katsottavissa NAS:lta. Jos haluat tekstityksen, niin sen kuin valitset
valikoista, ne ladataan automaattisesti.

Toinen vaihtoehto on ostaa kaupasta ja katsoa ne ukaasit.

Mä voin muuten käräyttää, kuka noita jakelee. ettv. Napatkaa se, niin homma
loppuu.

--
sip:***@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

Vähän viiniä ja ruokaa ei vie meitä konkurssiin -- J.R. Ewing

P.V.

2016-12-30 14:10:19 UTC

Ärsyttävyys riippuu paljon tilanteesta – käytännössä lähinnä toistojen
määrästä. Jos jotain tarvitsisi katsoa vain esim. kerran päivässä, se ei
juurikaan häiritsisi, mutta tuollaiset levyillä olevat pakkopätkät tuppaavat
olemaan sellaisia, että niitä joutuu katsomaan yhä uudestaan ja uudestaan.
Ikävimpiä pakkopätkät ovat silloin, jos TV-sarjakokoelmasta haluaa tarkistaa
jonkin kohdan, josta muistaa vain suunnilleen tuotantokauden. Sellaisessa
tilanteessa alkaa nyppiä sekin, jos soittimelta kestää aina ensin sekunnin
tai pari aloittaa seuraavan pätkän toisto, esim. mainoksen hyppäämisen
jälkeen.

P.V.

Tapio Väättänen

2016-12-30 15:25:21 UTC

Ärsyttävyys riippuu paljon tilanteesta käytännössä lähinnä toistojen
määrästä. Jos jotain tarvitsisi katsoa vain esim. kerran päivässä, se ei
juurikaan häiritsisi, mutta tuollaiset levyillä olevat pakkopätkät tuppaavat
olemaan sellaisia, että niitä joutuu katsomaan yhä uudestaan ja uudestaan.
Ikävimpiä pakkopätkät ovat silloin, jos TV-sarjakokoelmasta haluaa tarkistaa
jonkin kohdan, josta muistaa vain suunnilleen tuotantokauden. Sellaisessa
tilanteessa alkaa nyppiä sekin, jos soittimelta kestää aina ensin sekunnin
tai pari aloittaa seuraavan pätkän toisto, esim. mainoksen hyppäämisen
jälkeen.

Tein pari vuotta sitten töitä kodista käsin ja minulla oli samalla alle
kouluikäinen lapsi kotona. Joskus oli kiire, ja ajettelin että pistän muksun
katsomaan leffaa. Voin sanoa, että kyllä se jumankauta harmitti kun joku
Fastplay, jota ei voi keskeyttää, lähti käyntiin ja se leffa alkoikin sitten
joskus 10 minuutin kuluttua ja samalla muksu itkee että leffaa ei tule. Jos
sitten otti se päävalikon, niin senkin suhteen piti odotella ja klikkailla
yhden jos toisenkin kerran.

Koko tämän ajan olin hyvin tietoinen, että joka ikinen katsottu leffa olisi
PALJON helpommalla saatavilla ja katsottavissa piraattiversiona.

Ne leffat, joissa ei ollut kopiosuojausta, tietysti rippasin ja pistin
verkkolevylle katsottavaksi. Tämä tietysti on jonkun mielestä suuri rikos
sekin, koska nyt katsoin niitä ilman mainosten ja kieltojen pakkosyöttöä.

--
sip:***@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"Ei me nyt tietenkään niin paljon saada kuin jotkut poikabändit."
-- Timo Kotipelto IS:ssa 11.9.2015

Otto J. Makela

2016-12-31 09:25:18 UTC

Post by Tapio VÃ¤Ã¤ttÃ¤nen
Ne leffat, joissa ei ollut kopiosuojausta, tietysti rippasin ja pistin
verkkolevylle katsottavaksi. Tämä tietysti on jonkun mielestä suuri
rikos sekin, koska nyt katsoin niitä ilman mainosten ja kieltojen
pakkosyöttöä.

Suomen lain tavallisimman tulkinnan mukaan se ei kuitenkaan ole rikos:
lain perusteluissa aikoinaan esitettiin että DVD-levyjen kopiosuojauksen
aukaisu niiden katsomista varten on sallittua, mutta tekijänoikeus-
teollisuus haluaa tietenkin laajentaa harmaata aluetta mahdollisimman
suureksi jotta FUD-tekniikalla voidaan pelotella ihmisiä.

Saako CD-levyistä ja DVD-levyistä tehdä kopioita yksityiseen käyttöön?
Levyistä saa tehdä muutaman kopion yksityistä käyttöä varten,
jos kopioiminen voi tapahtua tehokasta teknistä suojausta
murtamatta tai kiertämättä.
-- http://www.minedu.fi/OPM/Tekijaenoikeus/tekijaenoikeuden_perusteita/tekijanoikeudesta_kysyttya/yksityinen_kopiointi.html

Suomen tekijänoikeuslain 12 §:n mukaan julkistetuista teoksista
eli esimerkiksi CD-levystä saa valmistaa muutaman kappaleen
yksityiseen käyttöön. Kopiointi ei edellytä teoksen omistamista,
joten kopioida voi myös lainaksi saatua aineistoa. 50 a §:n
mukaan ei kuitenkaan tehokasta teknistä suojausta ei saa kiertää
kappaleiden valmistamiseksi vaan ainoastaan katsomista tai
kuuntelemista varten.
-- http://www2.kirjastot.fi/kysy/arkistohaku/kysymys/?ID=5968f4b0-4e6e-4dbd-928a-ec98d23fafe3

Asko

2016-12-29 18:07:26 UTC

Ei ollenkaan surkea vertaus. Juuri noin meillä kävi tällä viikolla
töissä, että lukot muuttuivat yllättäen ja pyytämättä, eli ihan kuten
faksi ilmestyi Anneli Jäätteenmäelle aikoinaan.

Viikko ennen joulua jäin lomalle onnellisen tietämättömänä lukkojen
muuttumisesta. Loman aikana duunikaveri ilmoitti, että lukot vaihdettu
yllättäen. Sain tekstarina myös uuden numerokoodin, mutta sehän ei
uudelle numerokoodilukolle kelvannutkaan, vaan pitikin olla avainlätkä.
No arvaa vaan, kelpasiko vanha avainlätkä tai oliko mulla uutta
avainlätkää lomalta palatessani? Onneksi talonmies oli samaan aikaan
pihalla ja päästi minut sisään.

-Asko

JiiHoo

2016-12-29 12:36:32 UTC

Eikös sinun pitäisi kirota warettajia ja piraatteja, joiden syytä
harmisi ovat? Ilman heitä sinulla toimisi kaikki kuin leikki vaan. Näin
se on muussakin elämässä. Ilman roistoja elämämme olisi paljon
helpompaa.

Eli se on jonkun muun kuin levy-yhtiön vika, että se on julkaissut
levyn, mikä rikkoo standardin?
Se on muutenkin aina erittäin fiksua aiheuttaa harmeja maksavalle
asiakkaalle.

Joudut myös lukitsemaan paikkoja ja avaamaan lukkojaja aina silloin
tällöin hukassa oleva avain aiheuttaa sinulle harmia. Jos ei olisi
roistoja, elämäsi olisi helpompaa. Aina on niin, että lukuy ja
turvayoimet hidastavat ja hankaloittavat rehellisten ihmisten elämää,
vaikka turvatoimet ovat vain hidste roistoille. Usein kuitenkin hidaste
on riittävä turvatoimi, sillä roisto ryöstää aina varmimman ja nopeimman
saaliin.
Lopputulos tässäkin yksittäistapauksessa on kuitenkin se, että jos
roistoja ei olisi, ei levy-yhtiöllä olisi mitään tarvetta rikkoa yhtäkään
standardia. Se voisi keskittyä ydinbisnekseensäö ja saisit luultavasti
parempia tuotteita samaan aikaan. Roistot siis syövät pöydästäsi, vaikka
et heitä näekään.

Minä olen itse se roisto, kun alkoi tuo kopiosuojauspelleily
vituttamaan oikein kunnolla, kun hajoittivat cd-levyn aikoinaan.

Nykyään waretan lähes kaiken ja katsotaan nyt, että saanko joku päivä
maksaa tuosta ilosta, kun nykyään Suomeenkin on rantautunut tuo
piraattien metsästys bisneksenä.

Sinänsä kummallista, että tuossa asiassa annetaan yksityisille
toimijoille ihan vapaat kädet tutkia ja viedä markkinaoikeuteen
rahavaatimuksen kera.

Itseäni kiinnostaisi, että voisiko kieltäytyä markkinaoikeudesta ja
viedä käräjäoikeuteen vastasyytöksellä, että lakitoimisto on vakoillut
minua ja minun dataliikennettä ilman mitään oikeutta siihen ja millä
luvalla ne ovat hankkineet tiedon, että kenen liiittymä on käytössä.

Poliisinhan tuollaiset asiat pitäisi tutkia. Muuten ollaan niin pirun
tarkkoja, että muka yksityinen parkkimaksun valvontaki on laitonta,
vaikka joku haluaa vain valvoa omistamiaan parkkipaikkoja.

--
Johtaja Pekka Siitoin:
"Mutta kaikesta huolimatta. Olen kivenkovaan
rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta."

Ari Saastamoinen

2016-12-29 13:32:41 UTC

Post by JiiHoo
Itseäni kiinnostaisi, että voisiko kieltäytyä markkinaoikeudesta ja
viedä käräjäoikeuteen vastasyytöksellä, että lakitoimisto on vakoillut
minua ja minun dataliikennettä ilman mitään oikeutta siihen ja millä
luvalla ne ovat hankkineet tiedon, että kenen liiittymä on käytössä.

Toi kanne ei menestyisi, kun ovat itse tuossa liikenteessä osallisena,
niin kyllä he omaa liikennettään saavat tutkia.

Post by JiiHoo
Poliisinhan tuollaiset asiat pitäisi tutkia.

Niin pitäis.

--
Arzka oh3mqu+***@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje

JiiHoo

2016-12-29 14:04:05 UTC

Toi kanne ei menestyisi, kun ovat itse tuossa liikenteessä osallisena,
niin kyllä he omaa liikennettään saavat tutkia.

Milläs tavalla he ovat osallisena dataliikenteessä? En nyt jaksa etsiä
miten ne sen varsinaisesti tekevät, mutta esimerkinomaisesti minä
voisin alkaa latamaan torrentilta jotain pläjäystä ja jollain
vakoilusoftalla tutkisin, että ketkä muutkin sitä samaa filettä
lataavat ja saan selville jonkun ip:n ja paikkakunnan missä mokoma on.
Tähän mennessä ilmeisesti ollaan kaikkien lakien oikealla puolella.

Mutta tämän jälkeen lakifirma pyytää palveluntarjoajalta asiakastiedot
ja lähettää uhkauksensa maksusta. Millä oikeudella ne minun
asiakastietoni saavat? Ollaan muka niin huolissaan jostain
yksityisyydensuojasta, mutta näin vain joku saa minun tietoni selville.

Post by JiiHoo
Poliisinhan tuollaiset asiat pitäisi tutkia.

Niin pitäis.

Just niin. Tälle alueella en todellakaan kaipaa mitään yksityisiä
palkkionmetsästäjiä. Vai miksi Suomessa ei yleisimminkin ulkoisteta
rikollisten etsintä yksityisille palkkiota vastaan, jos tässä ei ole
mitään väärää?

--
Jiihoo, katsellessaan Emma Karia jossain ajankohtaisohjelmassa:
"Jumalauta, toi ämmä on seinähullu"

Reijo Korhonen

2016-12-29 16:42:01 UTC

Minä olen itse se roisto, kun alkoi tuo kopiosuojauspelleily vituttamaan
oikein kunnolla, kun hajoittivat cd-levyn aikoinaan.

Jaa, sitten ovat korjanneet CD-levyb tuon jälkeen, sillä en ole ostanut
elämäni aikana yhtään kopiosuojattua CD-levyä, vaikka olen ostanut niitä
aika aika paljon. Kannattiko lähteä päättymättömälle kostoretkerlle tämäb
takiua ja kostatkohan oikeasti oikealle taholle. Viattomillehan ei saa
kostaa mielipahaansa.

Nykyään waretan lähes kaiken ja katsotaan nyt, että saanko joku päivä
maksaa tuosta ilosta, kun nykyään Suomeenkin on rantautunut tuo
piraattien metsästys bisneksenä.

Mitä tämä tarkoittaa käytännössä? Lataat kaikki pirate baystä?
Kuiotenkin, jos käytät edes jossain määrin YLEn tai kaupallisten asemien
kanavia, niin silloin et onnistu warettamaan ihan kaikkea.

Sinänsä kummallista, että tuossa asiassa annetaan yksityisille
toimijoille ihan vapaat kädet tutkia ja viedä markkinaoikeuteen
rahavaatimuksen kera.

Mitä kummallista siinä on, että meillä on aineettomien tuotteiden
omistuksen käsite? Joku on tehnyt niiden etten työtä ja hänelle pitää
maksaa palkka. Jos ei makseta, hän ei voi syödä kun eri saa työstään
palkkaa.

Minusta asiassa ei ole mitään erikoista kaupasta saavien aineellisten
tavaroiden kaupan suhteen. Et voi kaupastakaan viedä tavaraa maksamatta.

--
***@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

2016-12-29 17:14:11 UTC

Post by Reijo Korhonen
Mitä tämä tarkoittaa käytännössä? Lataat kaikki pirate baystä?
Kuiotenkin, jos käytät edes jossain määrin YLEn tai kaupallisten asemien
kanavia, niin silloin et onnistu warettamaan ihan kaikkea.

Mitään en ole ostanut pitkään aikaan, sitä se lähinnä tarkoittaa.

Tosin ostinhan mä yhden pelin Steamista, kun piti vähän tsekata miten
se toimii. Oikeastaan aika hyvin. Kun koneen sekoamisen jälkeen asensi
Steamin, niin sai pelinkin takaisin.
Peliin tulee myös automaattisesti päivityksiä eikä nitä tarvitse etsiä
pitkin nettiä.

Eli kyllä minä voisin Steamista toistekin jotain ostaa. Viimeisintä
Civilizationia olen kytännyt, mutta on se hinta kova.

Toisaalta voisin kyllä ihan hyvin harkita jotain blu ray boksia, missä
on kunnolla extroja ja hinta on oikea. Sellaisen warettaminen kestäisi
iäisyyden.

Eli kyllä minulla jotain maksuhaluja on silloin, kun koen saavani
jotain vastinetta rahalle. Kun tuote on ihan liian kallis, niin ei
paljon viitsi.

Mitä tulee musa cd-levyihin, niin ei sellaisen hinta nykymarkkinoilla
pitäisi yli kymmentä euroa olla. Ja tottakai siitä pitää pystyä
tekemään mp3-kopiot autoon tai mihin tahansa muualla kuin
olohuonekuunteluun. Ellei noi ehdot täyty, niin turha yrittää myydä
mulle.

Nopeasti katsottuna albumeja pystyy näköjään ostamaan myös
mp3-tiedostona, mutta hinta on jotain 15 euroa. Kymppi liikaa.

--
Johtaja Pekka Siitoin:
"Mutta kaikesta huolimatta. Olen kivenkovaan
rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta."

Asko

2016-12-29 18:16:11 UTC

Post by JiiHoo
Nopeasti katsottuna albumeja pystyy näköjään ostamaan myös
mp3-tiedostona, mutta hinta on jotain 15 euroa. Kymppi liikaa.

Olen samaa mieltä. Tuosta 15,- eurostakaan ei taida artistille mennä
paljon kahta euroa enempää.

Levy-yhtiö, teosto ja verokarhu vetävät omansa välistä. En ihmettelisi,
vaikka CD-levytehdaskin saisi jonkun siivun tuosta summasta, vaikka
puhutaankin netistä ladattavasta MP3-tiedostosta, eikä painetusta
CD-levystä.

Albumin hinnaksi 5,- euroa, niin myynti palautuisi 1900-luvun
huippulukemiin. Tuosta summasta vähintään 3,- euroa artistille ja max.
1,- euro tiedoston tallentaneelle ja julkaisseelle levy-yhtiölle.

-Asko

Turo Juurakko

2016-12-29 18:33:43 UTC

Post by Asko
Albumin hinnaksi 5,- euroa, niin myynti palautuisi 1900-luvun
huippulukemiin. Tuosta summasta vähintään 3,- euroa artistille ja max.
1,- euro tiedoston tallentaneelle ja julkaisseelle levy-yhtiölle.

Jos levyfirmat ovat niin riistäjiä, mikä estää artistia itseään
kustantamasta levyn sävellystä, esitystä, tuotantoa, markkinointia,
pr:ää ja myyntiä? Näin he saisivat pitää kaiken tuoton itsellään.

--
mukavan tiukkaa

Asko

2016-12-29 18:38:45 UTC

Post by Turo Juurakko
Jos levyfirmat ovat niin riistäjiä, mikä estää artistia itseään
kustantamasta levyn sävellystä, esitystä, tuotantoa, markkinointia,
pr:ää ja myyntiä? Näin he saisivat pitää kaiken tuoton itsellään.

Onneksi nuo raja-aidat ovat pikkuhiljaa kaatumassa, kun PR hoituu
somessa, myynti verkkokaupassa ja toimitus MP3-filenä.

Ihan kuten maataloustuottajatkin ovat pikkuhiljaa pääsemässä pois
tukkuliikkeiden, S-ryhmän ja Keskon monon alta ja voivat ihan itse
kaupitella tuotteitaan somessa paikallisille asukkaille.

-Asko

Turo Juurakko

2016-12-29 18:49:43 UTC

Post by Asko

Onneksi nuo raja-aidat ovat pikkuhiljaa kaatumassa, kun PR hoituu
somessa, myynti verkkokaupassa ja toimitus MP3-filenä.
Ihan kuten maataloustuottajatkin ovat pikkuhiljaa pääsemässä pois
tukkuliikkeiden, S-ryhmän ja Keskon monon alta ja voivat ihan itse
kaupitella tuotteitaan somessa paikallisille asukkaille.

Juu, jonottaahan ja ajavat autoilijatkin kymmenen sentin
bensa-alennuksen perässä ties millaisia matkoja, niin kyllä kai
joulukinkunkin ostajat suhaavat Helsingistä jonnekin keskisuomeen
halvemman ruoan perässä... Suomalaisten jääräpäisyyttä, tyhmyyttä,
ahkeruutta ja sisukkuutta ei voi aliarvioida kun kyseessä on rahallinen
säästö. Sitten vielä kehtaavat naureskella laihialaisvitseille...

--
mukavan tiukkaa

Ismo Salonen

2016-12-29 19:50:22 UTC

uu, jonottaahan ja ajavat autoilijatkin kymmenen sentin bensa-alennuksen
perässä ties millaisia matkoja, niin kyllä kai joulukinkunkin ostajat
suhaavat Helsingistä jonnekin keskisuomeen halvemman ruoan perässä...
Suomalaisten jääräpäisyyttä, tyhmyyttä, ahkeruutta ja sisukkuutta ei voi
aliarvioida kun kyseessä on rahallinen säästö. Sitten vielä kehtaavat
naureskella laihialaisvitseille...

Oletko laskenut paljonko tuolla voi säästää kun oikeasti helposti pääsee
10 senttiä/ litra säästöön. Paljon ajavana arvioin että dieseliä ja
bensaa menee vähintään 10000L ( 4 nollaa) vuodessa. Tuosta saa ihan
kivan summan omaan taskuun kun menomatkalla katselee hintoja (vakio
asemilla on halvelmpaa yleensä) ja paluumatkalla sitten tankkaa.
Mutta jos ajaa alle 5000km ( eli alle 1000 litraa vuodessa) niin ei
hirvästi kannattane ajella tarjousten perässä. Jokainen tekee itse omat
kustannuslaskelmansa.

ismo

JiiHoo

2016-12-29 21:09:02 UTC

Oletko laskenut paljonko tuolla voi säästää kun oikeasti helposti pääsee 10
senttiä/ litra säästöön. Paljon ajavana arvioin että dieseliä ja bensaa menee
vähintään 10000L ( 4 nollaa) vuodessa. Tuosta saa ihan kivan summan omaan
taskuun kun menomatkalla katselee hintoja (vakio asemilla on halvelmpaa
yleensä) ja paluumatkalla sitten tankkaa.
Mutta jos ajaa alle 5000km ( eli alle 1000 litraa vuodessa) niin ei hirvästi
kannattane ajella tarjousten perässä. Jokainen tekee itse omat
kustannuslaskelmansa.

Kyse nyt taisi olla siitä, että varta vasten lähdetään ostamaan
jonnekin halpaa bensaa eikä niin, että matkan varrella tankataan
halvimmasta.

Tuo sun menetelmä on kyllä aika epävarma. Eikö nykyään saa ihan netistä
tietoa reitin varrella olevien huoltoasemien hinnoista?

Jos joku ei ole tehnyt tuollaista appia, niin syytä olisi. Olisi se
oikeastaan ihan kätevä jos voisi suoraan katsoa nykyisestä olinpaikasta
katsoen se huoltis, jossa on kymmenen kilsan säteellä halvin hinta.

--
Luotin persuihin. Minut petettiin. Nyt vituttaa.

Ismo Salonen

2016-12-30 04:18:32 UTC

--snip--

Menetelmäni on epävarma mutta netistä saadut tiedot on monesti päivän
tai kaksi vanhoja ( ainakin siinä softassa jota käytän). Hinta saattaa
vaihtua parikin kertaa päivässä joillain asemilla joten
epävarmuustekijöitä on. Siksi tieto hintatasosta auttaa päättämään
nopeasti, jos yleinen dieselin hinta on 1.33 ja jollain asemalla on 1.22
niin ei tarvitse etsiä enempää, säätö realisoituu hetken.
Laskin vuosittaisen kulutuksen pikkaisen pieleen, ei se 10000 litraa
ollut oikein, vain puolet siitä mutta kyllä silläkin jo säästöjä saa.

Yleensäkin optimointitehtävät on hankalia, ohjelmoinnissa voi tutustua
vaikka NP-täydellisiin ongelmiin, saa ymmärrystä kuinka hankalia nuo
oikeasti on. Heuristinen menetelmä on ainoa jotenkin toimiva :-)

ismo

JiiHoo

2016-12-30 11:41:58 UTC

Post by Ismo Salonen
--snip--
Menetelmäni on epävarma mutta netistä saadut tiedot on monesti päivän tai
kaksi vanhoja ( ainakin siinä softassa jota käytän). Hinta saattaa vaihtua
parikin kertaa päivässä joillain asemilla joten epävarmuustekijöitä on. Siksi
tieto hintatasosta auttaa päättämään nopeasti, jos yleinen dieselin hinta on
1.33 ja jollain asemalla on 1.22 niin ei tarvitse etsiä enempää, säätö
realisoituu hetken.
Laskin vuosittaisen kulutuksen pikkaisen pieleen, ei se 10000 litraa ollut
oikein, vain puolet siitä mutta kyllä silläkin jo säästöjä saa.
Yleensäkin optimointitehtävät on hankalia, ohjelmoinnissa voi tutustua vaikka
NP-täydellisiin ongelmiin, saa ymmärrystä kuinka hankalia nuo oikeasti on.
Heuristinen menetelmä on ainoa jotenkin toimiva :-)
ismo

Joo, toi on ongelma. Saisi kaikki Suomen bensa-asemat liittyä johonkin
automaattiseen hintaseurantaohjelmaan. Eli kun polttoaineen hintaa
muutetaan, niin se päivittyy automaattisesti nettiin. Eikä luulisi
olevan nykyään kovin kallistakaan ja tuota viranomainen voisi vaatia
pakolliseksi eikä sen valvomiseksi tarvittaisi mitään viranomaisiakaan.
Kyllä kansalainen itsekin osaa valituksen tehdä, jos nettihinta ja
aseman hinta eivät ole samoja.

--
Hukkasin kaikki sigut. Kyllä ne vielä palaavat

Mikko Saukkoriipi

2017-01-09 13:31:18 UTC

Steamin kanssa hyvänä verrokkina toimii Netflix ja vastaavat. Elokuva
alkaa pyörimään heti, ei tarvitse kaivella hyllystä levyjä katsella
mitään mainoksia tai FBI-uhkailuja. Kuvanlaatu ei ehkä ole ihan Blu-rayn
tasoinen, mutta vaivattomuudellaan saa anteeksi.

Tuska Pankki

2016-12-30 14:52:33 UTC

Eikös sinun pitäisi kirota warettajia ja piraatteja, joiden syytä
harmisi ovat? Ilman heitä sinulla toimisi kaikki kuin leikki vaan. Näin
se on muussakin elämässä. Ilman roistoja elämämme olisi paljon
helpompaa.

Eli se on jonkun muun kuin levy-yhtiön vika, että se on julkaissut
levyn, mikä rikkoo standardin?
Se on muutenkin aina erittäin fiksua aiheuttaa harmeja maksavalle
asiakkaalle.

Joudut myös lukitsemaan paikkoja ja avaamaan lukkojaja aina silloin
tällöin hukassa oleva avain aiheuttaa sinulle harmia. Jos ei olisi
roistoja, elämäsi olisi helpompaa. Aina on niin, että lukuy ja
turvayoimet hidastavat ja hankaloittavat rehellisten ihmisten elämää,
vaikka turvatoimet ovat vain hidste roistoille. Usein kuitenkin hidaste
on riittävä turvatoimi, sillä roisto ryöstää aina varmimman ja nopeimman
saaliin.
Lopputulos tässäkin yksittäistapauksessa on kuitenkin se, että jos
roistoja ei olisi, ei levy-yhtiöllä olisi mitään tarvetta rikkoa yhtäkään
standardia. Se voisi keskittyä ydinbisnekseensäö ja saisit luultavasti
parempia tuotteita samaan aikaan. Roistot siis syövät pöydästäsi, vaikka
et heitä näekään.

En erityisesti viitsi edes warettaa joten musiikin kulutus on
pudonnut melko pieneen koska levyjä en enää osta, enkä myöskään
jotain kopiosuojattua ladattavaa materiaalia.

Enkä todellakaan ymmärrä tuota reijon käsittämätöntä ajatusta.
Standardeja EI rikota! Siihen ei ole ainoatakaan syytä. Kokonaan
oma lukunsa on, jos tehdään jokin muu media (media, koska puhe on
sellaisesta. Sama toki kaikessa muussakin). Silloin tuotteessa EI
todellakaan saa olla logoa, joka kertoo tuotteen olevan
standardin mukainen. Sen sijaan olisi todella suotavaa olla
merkintä "ei täytä standardin vaatimuksia / ei toimi kaikissa
laitteissa"

Näistä kopiosuojatuista ei todellakaan ole muuta, kuin pelkkää
harmia ja samalla niillä poljetaan kuluttajan oikeuksia. Omasta
levystään saa kuitenkin tehdä kopion ja standardin mukaiseksi
mainitun tuotteen on toimittava ko standardia tukevissa
laitteissa. Myös pc:ssä ja vastaavissa. Sama ladattava
materiaali. Turhan monta kertaa on ollut tekemisissä kysymysten
kanssa "osaatko auttaa kun vanha kone hajosi ja nyt en saa mitään
musiikkeja toimimaan enää". Joskus tällainen on ratkaistu ihan
suoraan warettamalla sama materiaali, koska myyjä on lakannut
olemasta tms eikä mitään järkevää tapaa ole saada toimimaan
muussa laitteessa alkuperäisen hajonneen sijaan.
Samoin olen warettanut osan ostamastani musiikista koska se on
joissakin tapauksissa ollut helpompi tapa vs ripata kopiosuojattu
itse koneelle.

Lukkovertauskin ontuu. Oikeampi olisi yritys, joka tekee lukkoja
abloyn leimoilla, väittää abloyn patenttien mukaisiksi mutta
kuitenkaan eivät ole yhteensopivia kuin ainoastaan auringon
paistaessa ja talon länsipuolella ruskeassa ovessa.

Post by JiiHoo
Sinänsä kummallista, että tuossa asiassa annetaan yksityisille
toimijoille ihan vapaat kädet tutkia ja viedä markkinaoikeuteen
rahavaatimuksen kera.
Itseäni kiinnostaisi, että voisiko kieltäytyä markkinaoikeudesta ja
viedä käräjäoikeuteen vastasyytöksellä, että lakitoimisto on vakoillut
minua ja minun dataliikennettä ilman mitään oikeutta siihen ja millä
luvalla ne ovat hankkineet tiedon, että kenen liiittymä on käytössä.
Poliisinhan tuollaiset asiat pitäisi tutkia. Muuten ollaan niin pirun
tarkkoja, että muka yksityinen parkkimaksun valvontaki on laitonta,
vaikka joku haluaa vain valvoa omistamiaan parkkipaikkoja.

Aiheesta on ainakin murobbs:n puolella todella pitkä keskustelu ja
homma sanalla sanoen haisee pahasti.

TP

----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

Tapio Väättänen

2016-12-30 15:27:31 UTC

Post by Tuska Pankki
En erityisesti viitsi edes warettaa joten musiikin kulutus on
pudonnut melko pieneen koska levyjä en enää osta, enkä myöskään
jotain kopiosuojattua ladattavaa materiaalia.

Olen itsasiassa itse siirtynyt omien katselujeni ja kuuntelujeni osalta
lähes kokonaan suoratoistoon. Leffojen kanssa se vaan ei toimi, mutta enpä
jaksa DVD:täkään ostella edellä mainutuista syistä.

--
sip:***@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

Vähän viiniä ja ruokaa ei vie meitä konkurssiin -- J.R. Ewing

Reijo Korhonen

2017-01-04 19:06:34 UTC

Post by Tapio VÃ¤Ã¤ttÃ¤nen
Olen itsasiassa itse siirtynyt omien katselujeni ja kuuntelujeni osalta
lähes kokonaan suoratoistoon. Leffojen kanssa se vaan ei toimi, mutta
enpä jaksa DVD:täkään ostella edellä mainutuista syistä.

Minulla toimi silloin kun kokeilin viimeksi (Soneran kotiTV). Siis
teknisesti. Kyseessä oli palveklu jossa on oma IP-digiboksi. Toimi
valokaapeliyhteydessä. Taslojakomosta tosin adsl-yhteys pari kerrosvälia,
mutta lähes standardin maksiminopeudella.

Toiminnallisesti ei toiminut, koska oli kallis ja ei löytynyt sellaisia
elokuvia joita olin halunnut vuokrata katsottavaksi. Kapulan logiikka
hirvittävä.

Tiedän että Elisallakin on vastaava joka toimii heidän kaapeliverkossaan.
Toimivuudesta ja hintatasosta en vielä tiedä.

Jos sinulla on jokin hidas yhteys, niin ei tietenkään toimi.

--
***@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Tuska Pankki

2017-01-04 19:24:32 UTC

Missä kuituyhteys on toteutettu noin ja minkä standardin
maksiminopeudesta mahdat puhua? Kuulostaa joka tapauksessa
todella erikoiselta, normaali tapa kun on kuitu tai ethernet
asuntoon ja vanhaa verkkoa käytettäessä vdsl, ei
adsl.

Post by Reijo Korhonen
Tiedän että Elisallakin on vastaava joka toimii heidän kaapeliverkossaan.
Toimivuudesta ja hintatasosta en vielä tiedä.
Jos sinulla on jokin hidas yhteys, niin ei tietenkään toimi.

Melkoisen hidas yhteys saa olla, jos ei toimi. Mitään 4k-kuvaa on
kuitenkin melko turha vieläkään odottaa ja bitratet ovat mitä
ovat.

TP

----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

JiiHoo

2016-12-30 15:47:16 UTC

Täytyy myöntää, että suurin osa kaikesta mitä kuuntelen tai katson on
ilmaislähteistä.
Vaikkapa musiikkiin liittyen, niin Youtubesta löytyy ihan
käsittämättömän paljon musiikkiakin.

Todellakin, jos jokin myy standarsin rikkovaa levyä, niin siitä pitää
olla selkeä maininta. Kyseessähän on huijaus, jos tuote ei ole sitä
mitä sen väitetään olevan. Parit kunnon sakot auttaisivat tuohon, jos
kuluttajaviranomaiset olisivat vaihteeksi hereillä.

--
On erittäin järkevää olla varuillaan mamun lähistöllä. Mieluummin olen
rasisti kuin ilman lompakkoani.

Reijo Korhonen

2017-01-04 18:58:40 UTC

Täytyy myöntää, että suurin osa kaikesta mitä kuuntelen tai katson on
ilmaislähteistä.
Vaikkapa musiikkiin liittyen, niin Youtubesta löytyy ihan
käsittämättömän paljon musiikkiakin.

Youtube ei ole ilmainen vaan mainosrahoitteinen. Ihan kuten muutkin
mainoskanavat. Youtubessa on tai ainakin se pyrkii siihen, että siinä on
vain musiikkia, jonka avulla oikeuksien haltijat eli säveltäjät,
sanoittajat ja esittäjät haluavat ansaita. Googlella on
kappaleentunnistukseen harmaata loigiikkaa eli kun joku lataa jonkin
biisin sinne, niin kappale tunnistuu ja mainostulot tilitetään oikealle
omistajalle.

Minusata Youtuubi on hyvin ärsyttävä mainoskanava, jota ei kovinkaan
usein jaksa selata, juuri siksi että siinä pomppaa pakkomainos ihan liian
usein päälle ennen kuin voi katsoa/kuunnella se mitä halusi.

Post by JiiHoo
Todellakin, jos jokin myy standarsin rikkovaa levyä, niin siitä pitää
olla selkeä maininta. Kyseessähän on huijaus, jos tuote ei ole sitä mitä
sen väitetään olevan. Parit kunnon sakot auttaisivat tuohon, jos
kuluttajaviranomaiset olisivat vaihteeksi hereillä.

On stabdardeja ja "standardeja". teollisia standardeja ja de fakto
standardeja. Jos levy ei laitteessasi suostu toistettavaksi, palauta se
kauppaan. Tämä menettely riittää kuluttajaviranomaisille ja he eivät
vaadi muuta. Miten voisivatkaan?

Minulle ei elämäni varralla ole tullut vastaan yhtään levyä joka ei olisi
suostunut toistettavaksi sillä laitteella joita olen onnistunut
käyttämään tähän tarkoitukseen (juu, en ole yrittänyt toistaa CD-
soitimella DVD-levyjä, enkä DCD-roistimilla Blueray-levyjä yms.)

--
***@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Ari Saastamoinen

2017-01-04 19:18:18 UTC

Minusata Youtuubi on hyvin Ã¤rsyttÃ¤vÃ¤ mainoskanava, jota ei kovinkaan
usein jaksa selata, juuri siksi ettÃ¤ siinÃ¤ pomppaa pakkomainos ihan liian
usein pÃ¤Ã¤lle ennen kuin voi katsoa/kuunnella se mitÃ¤ halusi.

Noi sinäputken mainokset on sentään siitä kivoja, että ne voi yleensä
halutessaan skipata muutaman sekunnin kuluttua. Tosin nykyään
joissain videoissa alkaa oleen mainoskatkoja myös keskellä. SE on
ärsyttävää.

--
Arzka oh3mqu+***@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje

Tuska Pankki

2017-01-04 19:43:40 UTC

On stabdardeja ja "standardeja". teollisia standardeja ja de fakto
standardeja.

Eli et todella tiedä tästäkään asiasta, koitat vaan siirrellä maalia.

Post by Reijo Korhonen
Jos levy ei laitteessasi suostu toistettavaksi, palauta se
kauppaan.

Ja tämähän ei mene kaupassa läpi. Eivät todellakaan ota
palautuksia vastaan jos paketti on avattu.

Sitäpaitsi kauppalaki säätää vahingonkorvauksista. Ostaja kärsii
vähintään matkakulujen suuruisen vahkngon jos on ostanut
cd-levynä tuotteen, joka on jotakin muuta.

Post by Reijo Korhonen
Tämä menettely riittää kuluttajaviranomaisille ja he eivät
vaadi muuta. Miten voisivatkaan?

Linkitätkö faktan tästä väitteestä?

Ja kyllä voi monikin taho, jos halua on tarpeeksi. Standardin
omistaja, eli Philips, on kuitenkin sitä mieltä, ettei tällaisia
viallisia levyjä saa myydä "cd-da"-merkinnällä varustettuna.
Standardi kun ei tunne mitään kopiosuojausta.

Post by Reijo Korhonen
Minulle ei elämäni varralla ole tullut vastaan yhtään levyä joka ei olisi
suostunut toistettavaksi sillä laitteella joita olen onnistunut
käyttämään tähän tarkoitukseen (juu, en ole yrittänyt toistaa CD-
soitimella DVD-levyjä, enkä DCD-roistimilla Blueray-levyjä yms.)

Lähes jokaisessa keskustelussa käytät samaa argumenttia. Jos
sinulla on / ei ole jotain ongelmaa, ei sitä voi olla
muillakaan.

Todellisuudessa ongelma on (tai oli) aivan todellinen. Ja vaikka
et ehkä asiaa tiedosta, vaikuttavat nuo vialliset levyt myös
itselläsi. Jos levylle tehdään tarkoituksellisesti virheitä,
heikennetään samalla soittimen kykyä selviytyä muista
virheistä.

TP

----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

Tuska Pankki

2017-01-04 21:32:24 UTC

Post by Tuska Pankki
Sitäpaitsi kauppalaki säätää vahingonkorvauksista. Ostaja kärsii
vähintään matkakulujen suuruisen vahkngon jos on ostanut
cd-levynä tuotteen, joka on jotakin muuta.

Post by Reijo Korhonen
Tämä menettely riittää kuluttajaviranomaisille ja he eivät
vaadi muuta. Miten voisivatkaan?

Linkitätkö faktan tästä väitteestä?
Ja kyllä voi monikin taho, jos halua on tarpeeksi. Standardin
omistaja, eli Philips, on kuitenkin sitä mieltä, ettei tällaisia
viallisia levyjä saa myydä "cd-da"-merkinnällä varustettuna.
Standardi kun ei tunne mitään kopiosuojausta.

Koska joku tarttuu kuitenkin tähän niin korjaan jo itseäni. Eli
kyllä, säikeen otsikointi puhuu br-levyistä, ei audiosta. Koska
audio on kuitenkin mukana keskustelussa ollut, tulin edellä
puhuneeksi pelkästään siitä. En kuitenkaan väittänyt, etteikö
myös muissa optisissa medioissa olisi ongelmia.

TP

----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

JiiHoo

2017-01-04 20:14:19 UTC

Täytyy myöntää, että suurin osa kaikesta mitä kuuntelen tai katson on
ilmaislähteistä.
Vaikkapa musiikkiin liittyen, niin Youtubesta löytyy ihan
käsittämättömän paljon musiikkiakin.

Youtube ei ole ilmainen vaan mainosrahoitteinen. Ihan kuten muutkin
mainoskanavat.

Viisastelu on kyllä Korhosen erityisosaamista. Ilmainen tarkoittaa
luonnollisesti sitä, että minä en maksa senttiäkään Youtuben käytöstä.
Ja kun asentaa vaikka ublogin, niin ei ainakaan silmille hyppää yhtään
mainosta. Joidenkin videoiden alussa on jokin mainospätkä, mutta nekin
on toteutettu sen verran hyvin, että ei tarviste katsoa kuin pari
sekuntia ja sen jälkeen voi hypätä siihen mitä oli aikeissa katsoa.
Vaikkapa jonkun muistaakseni iltalehden videot ovat sellaisia, että
jätän katsomatta. Ei todellakaan mikään ole niin kiinnostavaa, että sen
katsomiseksi pitäisi katsoa pari minuuttia mainosta jostain, mistä ei
ole tippaakaan kiinnostunut.

Blu raysta löytyy aivan varmasti tarkat speksit, joita on noudatettava,
jos haluaa laittaa tuotteeseensa blu ray logon. Minusta kyseessä on
selkeä sopimusrikkomus ja huijaus, jos tuote ei vastaa sitä mitä sen
pitäisi.

--
Holtiton maahanmuutto on ongelma. Halla-aho on ratkaisu

Ari Saastamoinen

2016-12-28 19:00:54 UTC

Post by Reijo Korhonen
Eikös sinun pitäisi kirota warettajia ja piraatteja, joiden syytä harmisi
ovat? Ilman heitä sinulla toimisi kaikki kuin leikki vaan. Näin se on
muussakin elämässä. Ilman roistoja elämämme olisi paljon helpompaa.

Toki syy pohjimmiltaan on warettajien, mutta koska nuo kopiosuojausten
yritelmät eivät estä tuotteen löytymistä piratebaystä tms, niin ne
siis ovat käytännössä ainoastaan maksavien asiakkaiden kiusaamista.

Enkä ihmettele, että ne häätävät jotkut käyttäjät, jotka olisivat
tuotteesta valmiita maksamaankin, piraattiversion käyttäjäksi, kun
monesti noi piraattiversiot toimivat paremmin, kuin maksetut tuotteet.

Ainakin siinä vaiheessa kun pelit oli viä CD:llä / DVD:llä, niin
käytin peleistä lähes järjestään no-CD kräkättyä versiota vaikka mulla
se oikea CD olikin käytettävissä - kun se vaan oli paljon mukavampi
käyttää.

--
Arzka oh3mqu+***@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje

Reijo Korhonen

2016-12-29 15:39:06 UTC

Post by Reijo Korhonen
Eikös sinun pitäisi kirota warettajia ja piraatteja, joiden syytä
harmisi ovat? Ilman heitä sinulla toimisi kaikki kuin leikki vaan. Näin
se on muussakin elämässä. Ilman roistoja elämämme olisi paljon
helpompaa.

Tässä on analogia lukkojenkanssa. Lukot ovat hidaste roistoille mutta
pääsevät ajan kanssa sisään jos saavat puuhastella rauhassa. Jos olisiot
tujota mieltä jättäisit itse lukkojen käyutön sikseen ja pitäisit kaikki
ovesi auki roistojen tulla ja mennä. Veikkaan että et tee niin. Samasta
syystä kuin sinä jatkat lukkojen käyttöä, joka on rehellisten ihmixsten
kiusaamista, myös levy-yhtiöt jatkavat levyjensä suojaamista keinoin,
joilla niitä ei ole helppo kopioida.

Tiulaisuushan tekee varkaan. Jos levyjä olisi helppo kopioida, niin
meillä olisi ympärillämmee enemmän roistoja. Nyt entistä isompi määrä
ihmiszistä saa elää rehellistä elämää. Jos sinä pitäisit ovesi auki, niin
todennäköisesti isompi määrä lähipiirissäsi elävistä ihm,isistä ryhtyisi
roistoksi. Ajattelepa sitä. Nyt saat siis elää rehellisempien ihmisten
kanssa kuin jos jättäisit paikkasi lukitsematta. Olet siis hyvä ihminen,
etkö olekin? ;-)

--
***@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Tapio Väättänen

2016-12-30 02:14:02 UTC

Post by Reijo Korhonen
Eikös sinun pitäisi kirota warettajia ja piraatteja, joiden syytä
harmisi ovat? Ilman heitä sinulla toimisi kaikki kuin leikki vaan. Näin
se on muussakin elämässä. Ilman roistoja elämämme olisi paljon
helpompaa.

Parempi analogia lukkojen osalta olisi, että kaikissa ovissa on lukot, ja
kaksi kahvaa. Toista kahvaa kääntämällä ovi aukeaa ilman lukkoa, mutta siinä
kahvassa on merkintä, että sen käyttö on laitonta. Toisen kahvan käyttöön
tarvitsee avaimen sekä sen lisäksi ennen sisään menoa, on pakko katsoa 10
minuutin lukkovalmistajan mainospätkä saatavilla olevista
lukkovaihtoehdoista.

Nyt lainkuuliaisetkin ihmiset alkavat hermostua, ja menävät entistä useammin
sisään avamaalla oven käyttäen sitä kahvaa, johon ei tarvitse avainta, ja
mikä tärkeintä, ei tarvitse katsoa 10 minuuttia mainoksia enenn sisään
pääsyä.

Post by Reijo Korhonen
Tiulaisuushan tekee varkaan. Jos levyjä olisi helppo kopioida, niin
meillä olisi ympärillämmee enemmän roistoja.

Kopiointi voi joskus vaatia effortia, mutta kyllä käsittääkseni kaikki levyt
on saatavilla ilman kopiosuojien murtamistakin, koska joku muu on sen jo
tehnyt.

Post by Reijo Korhonen
Nyt entistä isompi määrä
ihmiszistä saa elää rehellistä elämää.

Päin vastoin. Mainospakot ja kopionesto on saanut monen muutoin rehellisen
ihmisen hakemaan viihteensä helpommalla.

Post by Reijo Korhonen
Jos sinä pitäisit ovesi auki, niin
todennäköisesti isompi määrä lähipiirissäsi elävistä ihm,isistä ryhtyisi
roistoksi. Ajattelepa sitä. Nyt saat siis elää rehellisempien ihmisten
kanssa kuin jos jättäisit paikkasi lukitsematta. Olet siis hyvä ihminen,
etkö olekin? ;-)

Nämä kopisuojanestot ovat vaikuttaneet ihan päinvastaisesti kuin niiden
tarkoitus oli vaikuttaa.

--
sip:***@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"You cannot be too rich, too thin, or commit too often." -- Mark A.

Reijo Korhonen

2016-12-30 10:49:23 UTC

Post by Tapio VÃ¤Ã¤ttÃ¤nen
Parempi analogia

Analogia omaisuuden suojaamiseen roistoilta.

Post by Tapio VÃ¤Ã¤ttÃ¤nen
lukkojen osalta olisi, että kaikissa ovissa on lukot,
ja kaksi kahvaa. Toista kahvaa kääntämällä ovi aukeaa ilman lukkoa,
mutta siinä kahvassa on merkintä, että sen käyttö on laitonta. Toisen
kahvan käyttöön tarvitsee avaimen sekä sen lisäksi ennen sisään menoa,
on pakko katsoa 10 minuutin lukkovalmistajan mainospätkä saatavilla
olevista lukkovaihtoehdoista.

Tälläkö tavalla suojaat omaisuutesi, jotta roitot eivät sitä varastaisi?
En usko että jätär autoasi tai polkupyörääsi lukitsematta asunnostasi
puhuimattakaan.

Ihan samalla tavalla aineettoman osaisuuden omistajat joutuvat suojaamaan
omaisuutensa, jotta roistot eivät sitä varastaisi. Keinot ovat
verrattavissa lukitsemiseen jota tavallinen ihminen käyttää päivittäin
eli luvattoman käytön tai tavaran poiskuljettamisen estämiseen.

Kyllähän roistojen toimia yritetään estää myös tiedottamisella. Yhdellä
ja toisella taloyhtiön parkkipaikalla on kyltti, jossa mainitaan että
luvaton pysäköinti on laitonta ja siitä seuraa valvontamaksu. Blueray- ja
DVD-levyillä olevat varoitukset palvelevat tätä samaa. Niissä kerrotaan
mitä ostetulla tuotteella saa tehdä ja mitä ei joten asia on selvä jos
toimi toisin. Tosin tämähän on vain asikaspalvelua, sillä Suomen Jos
toimit laittomasti on turha väittää että et tiennyt ja toimit hyvässä
uskossa. Hyvä usko ei riitä ja hyvää uskoa ei kannata säilyttää vaan
ottaa selvää mikä on laillista ja mikä ei.

Selvää kuitenkin on, että mitään lukkoja ja muitakaan omaisuuden
suojaustoimia ei tarvittaisi oli kyse sitten materiaalisesta omaisuudesta
tai immateriaalisesta osaisuudesta, jos roistoja ei olisi. Kuluttajan
elämää siis hankaloittavat roistot, eivät ihmiset jotka joutuvat heiltä
suojautumaan. Selvää on että kokonaisuutena laskien omaisuuden
suojaamisesta kärsivät eniten rehelliset ihmiset sillä heitä sentään
lienee enemmän kuin roistoja.

En nyt kehota mutta eikös kuluttajan elämä tulisi helpommmaksi parhaiten
ja tehokkaimmin sillä, että aina roiston tavatessaan käräyttää hänet.
Silloinhan omaisuuden haltijan ei tarvitsisi käyttää niin jyrkkiä ja
hankalia suojaustoimia vaan lievemmätkin riittäisivät. Ja toisinpäin. Jos
ette käräytä roistojua, niin siloin roistot aiheuttavat yhä vaan isompia
vahinkoja jolloin omaisuuden haltiojoiden on pakko keksiä yhä vaan
tehokkaamopia ja kuluttajalle hankalampia suojaustapoja. Eli omaa
päättelykykyäkin näissä asioissa saa ja pitääkiun käyttää ja osata
ajatella asiat myös vastapuolen kannalta, ei vain itsensä. Jos oloet
reilu muille hekin ovat reiluja sinulle ja toisinpäin ja elämä on
kaikille helpompaa.

Josta päästäänkin aasinsillan ja monen kirjoitusvirheen kautta siihen,
että toivotan kaikille parempaa uutta vuotta tasapuolisesti ;-)

--
***@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

2016-12-30 11:41:59 UTC

Post by Reijo Korhonen
Selvää kuitenkin on, että mitään lukkoja ja muitakaan omaisuuden
suojaustoimia ei tarvittaisi oli kyse sitten materiaalisesta omaisuudesta
tai immateriaalisesta osaisuudesta, jos roistoja ei olisi. Kuluttajan
elämää siis hankaloittavat roistot, eivät ihmiset jotka joutuvat heiltä
suojautumaan. Selvää on että kokonaisuutena laskien omaisuuden
suojaamisesta kärsivät eniten rehelliset ihmiset sillä heitä sentään
lienee enemmän kuin roistoja.

Eivät ihmiset yleensä viitsi omaakaan omaisuuttaan niin hyvin suojata,
että sen käyttö hankaloituu huomattavasti.

Vaikkapa Turo tässä yritti ostaa laillisen tuotteen, mutta mitä
ilmeisemmin se ei toimi hänen soittimellaan juuri siksi, että joku
kopiointisuojaus on niin hieno, että sitä ei edes katsota kaikilla
soittimilla.

Seuraavaksi Turo palauttaa levyn kauppaan ja saa rahat takaisin,
toivottovasti tappelematta, koska kynnys osta jatkossakaan mitään
kasvaa edelleen.

Sitten voikin katsoa, että mistäs sen leffan saisi waretettua, kun
laillisesti sen saaminen oli hiukan vaikeaa. Itse vilkaisin nopsaan,
niin Pirate Bayssa oli vain yksi versio jaossa, joten on sitä näköjään
aika aktiivisesti siivottu pois. Mutta ennemmin tai myöhemmin kyllä sen
jostain saa waretettua eikä ainoa vaihtoehto todellakaan ole ostaa
uutta soitinta, että leffa pyörisi.

--
Halla-ahoa voi äänestää vain Helsingissä

Tapio Väättänen

2016-12-30 15:18:09 UTC

Post by Tapio VÃ¤Ã¤ttÃ¤nen
Parempi analogia

Analogia omaisuuden suojaamiseen roistoilta.

Tälläkö tavalla suojaat omaisuutesi, jotta roitot eivät sitä varastaisi?
En usko että jätär autoasi tai polkupyörääsi lukitsematta asunnostasi
puhuimattakaan.

EN, koska se olisi idioottimaista, mutta juuri tällä tavalla
elokuvateollisuus suojaa omaa omaisuuttaan.

Post by Reijo Korhonen
Ihan samalla tavalla aineettoman osaisuuden omistajat joutuvat suojaamaan
omaisuutensa, jotta roistot eivät sitä varastaisi. Keinot ovat
verrattavissa lukitsemiseen jota tavallinen ihminen käyttää päivittäin
eli luvattoman käytön tai tavaran poiskuljettamisen estämiseen.

Aivan, ja nyt he ovat valinneet ylläkuvaamani tavan suojata omaisuuttaan.

Post by Reijo Korhonen
Kyllähän roistojen toimia yritetään estää myös tiedottamisella. Yhdellä
ja toisella taloyhtiön parkkipaikalla on kyltti, jossa mainitaan että
luvaton pysäköinti on laitonta ja siitä seuraa valvontamaksu. Blueray- ja
DVD-levyillä olevat varoitukset palvelevat tätä samaa.

Siinä on se ero, että sitä pysköintiä on mahdollista valvoa ja sitä
valvotaan. Hyvin harvoin näitä piraattielokuvien varsinaisia valmistajia on
sakotettu tai saatu kiinni. Yksittäisiä levittäjiä kyllä, mutta ei sitä
tahoa, joka ne on kopioinut, leikannut mainokset pois jne...

Post by Reijo Korhonen
Niissä kerrotaan
mitä ostetulla tuotteella saa tehdä ja mitä ei joten asia on selvä jos
toimi toisin. Tosin tämähän on vain asikaspalvelua, sillä Suomen Jos
toimit laittomasti on turha väittää että et tiennyt ja toimit hyvässä
uskossa. Hyvä usko ei riitä ja hyvää uskoa ei kannata säilyttää vaan
ottaa selvää mikä on laillista ja mikä ei.

Kyllä sen kopiokiellon voi ilmoittaa siinä DVD:n kannessa ja DVD:ssä. Ei ole
mitään järkeä pakottaa rehellistä kuluttajaa katsomaan minuuttitolkulla
erikielisiä kieltoja.

Rehellisiä ihmisiä on typeriän suojauskeinojen vuoksi vähemmän, kuin ilman
niitä typeriä suojauskeinoja olisi. a) ne suojauskeinot eivät ole mitenkään
vähentäneet piratismia saati estäneet sitä, b) niistä suojauksista kärsii
ainoastaan rehelliset ihmiset.

Tavoite on oikea, mutta totetutus on typerä ja lopputulos täysin
päinvastainen tavoitteen kanssa.

Post by Reijo Korhonen
En nyt kehota mutta eikös kuluttajan elämä tulisi helpommmaksi parhaiten
ja tehokkaimmin sillä, että aina roiston tavatessaan käräyttää hänet.

Anteeksi, mutta millähän sinä käräytät nämä piraattien valmistajat? He
asuvat pääosin aivan eri mantereella kuin sinä ja sinulla ei ole
minkäänlaisia keinoja päästä käsiksi heidän identiteettiinsä.

Post by Reijo Korhonen
Silloinhan omaisuuden haltijan ei tarvitsisi käyttää niin jyrkkiä ja
hankalia suojaustoimia vaan lievemmätkin riittäisivät.

Ne keinothan ei ole piraatille hankalia eikä jyrkkiä, jonka osoittaa jo se,
että piraattiversio on usein saatavilla ennen virallisia versioita.

Post by Reijo Korhonen
Ja toisinpäin. Jos
ette käräytä roistojua, niin siloin roistot aiheuttavat yhä vaan isompia
vahinkoja jolloin omaisuuden haltiojoiden on pakko keksiä yhä vaan
tehokkaamopia ja kuluttajalle hankalampia suojaustapoja.

Kerrotko nyt vielä edes yhden suojauskeinon, joka on estänyt piratismin?
Miten tuollaiset suojaukset on sinusta tehokkaita?

Post by Reijo Korhonen
Eli omaa
päättelykykyäkin näissä asioissa saa ja pitääkiun käyttää ja osata
ajatella asiat myös vastapuolen kannalta, ei vain itsensä. Jos oloet
reilu muille hekin ovat reiluja sinulle ja toisinpäin ja elämä on
kaikille helpompaa.

Oletat, että en osaa ajatella vastapuolen kannalta, vain siksi, että väitän,
että suojauskeinot eivät aiheuta haittaa muuta kuin rehellisille ihmiselle.
Mielenkiintoinen oletus.

Post by Reijo Korhonen
Josta päästäänkin aasinsillan ja monen kirjoitusvirheen kautta siihen,
että toivotan kaikille parempaa uutta vuotta tasapuolisesti ;-)

Jokainen vuosi on aina parempi kuin edellinen!

--
sip:***@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"Microsoft innovate! Give me a fucking break." -- Larry Ellison

Tuska Pankki

2016-12-30 16:29:04 UTC

Ja myös se ero, ettei parkkimaksun valvonnasta kertovaa taulua
tarvitse pysähtyä lukemaan 10 minuutiksi.

Kyllä sen kopiokiellon voi ilmoittaa siinä DVD:n kannessa ja DVD:ssä. Ei ole
mitään järkeä pakottaa rehellistä kuluttajaa katsomaan minuuttitolkulla
erikielisiä kieltoja.

Juuri näin. Inhoan tuon kaltaista pakkosyöttöä ja pidän tuotetta
viallisena -> jätän hankkimatta. En myöskään käy enää juuri
ollenkaan elokuvissa koska ei halua maksaa 10+ euroa päästäkseni
katsomaan varttia mainoksia.

Eli myös elokuvapuolen kulutus on omalta osaltani lopetettu melko
tehokkaasti idioottimaisilla ratkaisuilla.

Rehellisiä ihmisiä on typeriän suojauskeinojen vuoksi vähemmän, kuin ilman
niitä typeriä suojauskeinoja olisi. a) ne suojauskeinot eivät ole mitenkään
vähentäneet piratismia saati estäneet sitä, b) niistä suojauksista kärsii
ainoastaan rehelliset ihmiset.
Tavoite on oikea, mutta totetutus on typerä ja lopputulos täysin
päinvastainen tavoitteen kanssa.

Tämä on niin totta.

Post by Reijo Korhonen
En nyt kehota mutta eikös kuluttajan elämä tulisi helpommmaksi parhaiten
ja tehokkaimmin sillä, että aina roiston tavatessaan käräyttää hänet.

Miksi käräyttää tämä ns roisto, joka tekee palveluksen myös sille
rehelliselle median ostajalle mahdollistaen mainosvapaan
katselun? Ja kuten mainittua, miten ja kenelle?

Kerrotko nyt vielä edes yhden suojauskeinon, joka on estänyt piratismin?
Miten tuollaiset suojaukset on sinusta tehokkaita?

Elokuvien osalta teatteri on aika varma, jos kaikki sisään tulijat
tarkistetaan ja jokainen tallentamiseen kykenevä laite kerätään
pois. Juuri muuta tapaa ei ole ja tällöinkin jää henkilökunnalle
mahdollisuus vuotaa materiaali tai innokkaille mahdollisuus
korkata jakeleva palvelin.

Oletat, että en osaa ajatella vastapuolen kannalta, vain siksi, että väitän,
että suojauskeinot eivät aiheuta haittaa muuta kuin rehellisille ihmiselle.
Mielenkiintoinen oletus.

Enemmänkin käsittämätön. Ostat kalliin tuotteen, joka
markkinoidaan standardin täyttävänä, toteat toimimattomaksi,
mietit "hyvä kun tekijä kuitenkin tienasi"? Kyllä itse palautan /
vaihdan viallisen tuotteen. Koska cd / dvd tms puolella tai
ladattavissa tätä mahdollisuutta ei useinkaan ole, olen
ratkaissut asian jättämällä hankinnat lähes kokonaan tekemättä.
Eli oikeastaan ajattelen toista osapuoltakin ja kannustan
tekemään toimivia tuotteita.

TP

----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

Turo Juurakko

2016-12-30 17:07:54 UTC

Post by Tuska Pankki
En myöskään käy enää juuri
ollenkaan elokuvissa koska ei halua maksaa 10+ euroa päästäkseni
katsomaan varttia mainoksia.

Onks tuossa sitten tapahtunut muutoksia viimeisiin vuosikymmeniin
verrattuna? Ainahan niitä mainoksia on pyöritetty teattereissa... Mikä
omalta osaltani on romahduttanut elokuvissa käynnin, on elokuvatarjonnan
surkea taso. Käyn jotain pari kertaa vuodessa elokuvissa, joten mitkään
hemmetin tietokoneanimaatiot, seikkailevat mutantit ja muut
sarjakuvasankarit, sekä 3D:t eivät pääse lähellekään tätä koka ajan
pienenevää mielenkiintoisimpien elokuvien joukkoa...

--
mukavan tiukkaa

Tuska Pankki

2016-12-30 17:18:06 UTC

Post by Tuska Pankki
En myöskään käy enää juuri
ollenkaan elokuvissa koska ei halua maksaa 10+ euroa päästäkseni
katsomaan varttia mainoksia.

Onks tuossa sitten tapahtunut muutoksia viimeisiin vuosikymmeniin
verrattuna? Ainahan niitä mainoksia on pyöritetty teattereissa...

En itseasiassa osaa sanoa varmaksi. Voi toki olla hinnan nousun
myötä huomioinut paremmin.

Post by Turo Juurakko
Mikä
omalta osaltani on romahduttanut elokuvissa käynnin, on elokuvatarjonnan
surkea taso. Käyn jotain pari kertaa vuodessa elokuvissa, joten mitkään
hemmetin tietokoneanimaatiot, seikkailevat mutantit ja muut
sarjakuvasankarit, sekä 3D:t eivät pääse lähellekään tätä koka ajan
pienenevää mielenkiintoisimpien elokuvien joukkoa...

Tämäkin on aivan totta. Oikeasti kiinnostavia tulee yksittäinen
vuodessa ja sekin jää nykyään katsomatta.

Toisaalta vastaavasti voisin käydä katsomassa jotain
eksoottistakin, jos mainoksia järkevästi tai ei ollenkaan ja
hinta myös kohdallaan. Järjestetäänkö muuten näitä halvempia
"yönäytöksiä" vielä jossain?

TP

----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

JiiHoo

2016-12-30 18:49:35 UTC

Post by Tuska Pankki
En myöskään käy enää juuri
ollenkaan elokuvissa koska ei halua maksaa 10+ euroa päästäkseni
katsomaan varttia mainoksia.

Onks tuossa sitten tapahtunut muutoksia viimeisiin vuosikymmeniin verrattuna?
Ainahan niitä mainoksia on pyöritetty teattereissa... Mikä omalta osaltani on
romahduttanut elokuvissa käynnin, on elokuvatarjonnan surkea taso. Käyn
jotain pari kertaa vuodessa elokuvissa, joten mitkään hemmetin
tietokoneanimaatiot, seikkailevat mutantit ja muut sarjakuvasankarit, sekä
3D:t eivät pääse lähellekään tätä koka ajan pienenevää mielenkiintoisimpien
elokuvien joukkoa...

Silloin kun minä vielä jaksoin elokuvissa käydä, niin ei niitä leffoja
koskaan ole ollut kuin kahdesta neljään vuotta kohti, joita ihan
oikeasti olisi viitsinyt katsoa. Useimmiten vähemmän.

Se on toinen juttu, että jos yleisön maku on muuttunut niin paljon,
että enää ei tule itseä kiinnostavia leffoja. Tai on kasvanut vanhasta
mausta ulos. Kyllä minä voin ihan rehellisesti myöntää, että ei ne
Swarzzeneggerin tai Stallonen elokuvat nyt välttämättä niin hyviä ole.
Mutta kyllä joku Commando, Predator tai Cobra edelleen menevät
harmittomana viihteenä. Nuo esimerkit ihan siitä syystä, että olen ihan
oikeasti katsonut nuo leffateatterissa. En minä niistä kyllä enää
mitään maksaisi.

Oikeastaan vaatimustaso on sen verran korkea, että aika harvasta
elokuvasta sitä viitsisi erikseen mitään maksaa, kun vaihtoehto on,
että katsoo jonkun leffan mikä tulee ilmaiseksi telkusta.

Telkussa voi myös tallettaa jonkun ihan vaan kokeeksi, kokeeksi ei
viitsi ostaa mitään. Joskus leffa yllättää ihan postiivisesti.

--
Homo Heikki:
Homoilu on hyvää liikuntaa. Jos perse tulee kipeäksi selkä kiittää.

Turo Juurakko

2016-12-30 19:28:41 UTC

Post by JiiHoo
Kyllä minä voin ihan rehellisesti myöntää, että ei ne
Swarzzeneggerin tai Stallonen elokuvat nyt välttämättä niin hyviä ole.
Mutta kyllä joku Commando, Predator tai Cobra edelleen menevät
harmittomana viihteenä. Nuo esimerkit ihan siitä syystä, että olen ihan
oikeasti katsonut nuo leffateatterissa. En minä niistä kyllä enää mitään
maksaisi.

Höh, Predatorhan on hyvin aikaa kestänyt alan klassikko, ei kuitenkaan
Arskan ansiosta, vaan hänestä huolimatta. Yksi elokuvista, joka selittää
hänen miljoonapalkkionsa ja tähtistatuksen. Noista kahdesta muusta
leffasta en ollut kiinnostunut edes teininä...

Post by JiiHoo
Telkussa voi myös tallettaa jonkun ihan vaan kokeeksi, kokeeksi ei
viitsi ostaa mitään.

Kyllähän kokeeksikin voi ostaa ennen näkemättömän leffan. Jos tulee
huti, voi sen panna vaikka kierrätykseen joululahjaksi jollekin
tuntemattomalle... alle kymmenen euroa ei ole paha hinta jos saa
mainoksilla katkomattoman ja priiman kuvan- ja äänenlaadun, sekä
mahdollisuuden tarvittaessa katsoa elokuvan useampaan kertaan. Olettaen,
että levy sattuu toimimaan omassa soittimessa. Aika vähän näitä
sokko-ostoksia tulee kuitenkin tehtyä, ja nyt ilmeisesti entistäkin
vähemmän kun on arpapeliä toimiiko levy lainkaan.

--
mukavan tiukkaa

Reijo Korhonen

2017-01-04 19:30:04 UTC

Se on toinen juttu, että jos yleisön maku on muuttunut niin paljon, että
enää ei tule itseä kiinnostavia leffoja.ihan postiivisesti.

Minustakin on tullut vanha. En vitsi katsoa "lasten elokuvia". Oikeasti
aikuisia kiinnostavoia elokuvia tulee harvoin. Meitä "aikuisia" on
kuitenkin aika vähän. Niissä näytöksissä joissa molen nähnyt elokuvan
jota pidän itse hyvänä ellei jopa mestarillisena, on ollut vain vähän
väkeä. Sali korkeintaan puolillaan tai vain kolmannes paikoja varattuna,
jos sitäkään.

Viimeksi tuli katsottua "Miekkailija" todella hyvä "aikuisten elokuva".
En voi suositella "lapsille". Eivät ymmärtäisi, siitäkään huolimatta että
elokuva on myös teknisesti loistava ja kelpaisi alan koulutukseen
malliesimerkiksi siitä, miten kohtaukset rakennetaan ja miten
kohtauksista rakennetaan elokuva.

--
***@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

2017-01-04 20:14:20 UTC

Se on toinen juttu, että jos yleisön maku on muuttunut niin paljon, että
enää ei tule itseä kiinnostavia leffoja.ihan postiivisesti.

Minustakin on tullut vanha. En vitsi katsoa "lasten elokuvia". Oikeasti
aikuisia kiinnostavoia elokuvia tulee harvoin. Meitä "aikuisia" on
kuitenkin aika vähän.

Aikuisia ei ole vähän, mutta ne eivät tuhlaa rahojaan viihteeseen. Se
on ihan ttukittu juttu, että ketkä siellä jenkeissä elokuvissa käyvät
ja niille tietenkin kannattaa tehdä leffoja.

Paskoja taidefilmejä ei kenellekään voi tehdä sitten tuettuna.
Ihmettelen kyllä sitä, että miksi nämä taidefilmit ovat juuri
sellaisia, että niiden kohdeyleisöä ei edes ole olemassa. Ellei
sellaiseksi lasketa ihmisiä, jotka haluavat katsoa selittämätöntä
roskaa, jonka katsominen on pelkkää kidutusta.

--
Homo Heikki:
Homoilu on hyvää liikuntaa. Jos perse tulee kipeäksi selkä kiittää.

MR2

2017-01-04 20:46:25 UTC

Se on toinen juttu, että jos yleisön maku on muuttunut niin paljon, että
enää ei tule itseä kiinnostavia leffoja.ihan postiivisesti.

Minustakin on tullut vanha. En vitsi katsoa "lasten elokuvia".
Oikeasti aikuisia kiinnostavoia elokuvia tulee harvoin. Meitä
"aikuisia" on kuitenkin aika vähän.

Aikuisia ei ole vähän, mutta ne eivät tuhlaa rahojaan viihteeseen. Se
on ihan ttukittu juttu, että ketkä siellä jenkeissä elokuvissa käyvät
ja niille tietenkin kannattaa tehdä leffoja.
Paskoja taidefilmejä ei kenellekään voi tehdä sitten tuettuna.
Ihmettelen kyllä sitä, että miksi nämä taidefilmit ovat juuri
sellaisia, että niiden kohdeyleisöä ei edes ole olemassa. Ellei
sellaiseksi lasketa ihmisiä, jotka haluavat katsoa selittämätöntä
roskaa, jonka katsominen on pelkkää kidutusta.

Taidan ruveta oikein riitikoksi pikkusormi ojolla chardannay drytä tässä
oikeaoppisesta valkoviinilasista hörppiessäni. Kaurismäen elokuvat ovat
ihan syvältä. Sitten vielä tylsä juoni ja kuvaus mustavalkoisena, ei
vois enää tylsempää olla. Onks tää niinku taidetta, jota rahvas ei ymmärrä?

MR

JiiHoo

2017-01-04 20:49:02 UTC

Post by MR2

Se on toinen juttu, että jos yleisön maku on muuttunut niin paljon, että
enää ei tule itseä kiinnostavia leffoja.ihan postiivisesti.

Minustakin on tullut vanha. En vitsi katsoa "lasten elokuvia". Oikeasti
aikuisia kiinnostavoia elokuvia tulee harvoin. Meitä "aikuisia" on
kuitenkin aika vähän.

Aikuisia ei ole vähän, mutta ne eivät tuhlaa rahojaan viihteeseen. Se on
ihan ttukittu juttu, että ketkä siellä jenkeissä elokuvissa käyvät ja
niille tietenkin kannattaa tehdä leffoja.
Paskoja taidefilmejä ei kenellekään voi tehdä sitten tuettuna. Ihmettelen
kyllä sitä, että miksi nämä taidefilmit ovat juuri sellaisia, että niiden
kohdeyleisöä ei edes ole olemassa. Ellei sellaiseksi lasketa ihmisiä, jotka
haluavat katsoa selittämätöntä roskaa, jonka katsominen on pelkkää
kidutusta.

Taidan ruveta oikein riitikoksi pikkusormi ojolla chardannay drytä tässä
oikeaoppisesta valkoviinilasista hörppiessäni. Kaurismäen elokuvat ovat ihan
syvältä. Sitten vielä tylsä juoni ja kuvaus mustavalkoisena, ei vois enää
tylsempää olla. Onks tää niinku taidetta, jota rahvas ei ymmärrä?
MR

Jotkut Kaurismäen leffat ovat yllättävän hyviä. Jotkut ovat tainneet
jopa ainakin maksaa itsensä takaisin elleivät peräti ole tuottaneet
voittoa.

--
Rasistifasisti

MR2

2017-01-04 21:20:32 UTC

Post by MR2

Se on toinen juttu, että jos yleisön maku on muuttunut niin paljon, että
enää ei tule itseä kiinnostavia leffoja.ihan postiivisesti.

Minustakin on tullut vanha. En vitsi katsoa "lasten elokuvia".
Oikeasti aikuisia kiinnostavoia elokuvia tulee harvoin. Meitä
"aikuisia" on kuitenkin aika vähän.

Aikuisia ei ole vähän, mutta ne eivät tuhlaa rahojaan viihteeseen.
Se on ihan ttukittu juttu, että ketkä siellä jenkeissä elokuvissa
käyvät ja niille tietenkin kannattaa tehdä leffoja.
Paskoja taidefilmejä ei kenellekään voi tehdä sitten tuettuna.
Ihmettelen kyllä sitä, että miksi nämä taidefilmit ovat juuri
sellaisia, että niiden kohdeyleisöä ei edes ole olemassa. Ellei
sellaiseksi lasketa ihmisiä, jotka haluavat katsoa selittämätöntä
roskaa, jonka katsominen on pelkkää kidutusta.

Taidan ruveta oikein riitikoksi pikkusormi ojolla chardannay drytä
tässä oikeaoppisesta valkoviinilasista hörppiessäni. Kaurismäen
elokuvat ovat ihan syvältä. Sitten vielä tylsä juoni ja kuvaus
mustavalkoisena, ei vois enää tylsempää olla. Onks tää niinku
taidetta, jota rahvas ei ymmärrä?
MR

Jotkut Kaurismäen leffat ovat yllättävän hyviä. Jotkut ovat tainneet
jopa ainakin maksaa itsensä takaisin elleivät peräti ole tuottaneet
voittoa.

Ei vainaskaa, ei ollut pikkusormi ojossa eikä lasikaan ollut
oikeaoppinen, pahvitölkkiviiniä vielä kaiken lisäksi
http://aijaa.com/It2sL4

MR

Reijo Korhonen

2017-01-04 21:34:17 UTC

Post by JiiHoo
Jotkut Kaurismäen leffat ovat yllättävän hyviä.

Kumman niistä? No, ainakin yksi oli todella mainio. Yllätti minut.

Post by JiiHoo
Jotkut ovat tainneet
jopa ainakin maksaa itsensä takaisin elleivät peräti ole tuottaneet
voittoa.

Toisen Kaurismäen elokuvat ovat toistuvasti ainakin ranskalaisten
suosiossa, joten luulen että kokonaisuutena laskien liiketoiminta on
ollut tekijöilleen kannattavaa.

Ja kyllä sen toisenkin Kaurismäen elokuvat ovat arvattavasti kannatavia,
sillä niitä ilmestyy koko ajan lisää ja oikeasti varmaan ihan
kelvollisia, itselle ei vain mikään niistä ei ole oikein kolahtanut
vaikka joku on ollut "ihan jees".

--
***@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

2017-01-05 09:04:52 UTC

Post by Reijo Korhonen
Ja kyllä sen toisenkin Kaurismäen elokuvat ovat arvattavasti kannatavia,
sillä niitä ilmestyy koko ajan lisää ja oikeasti varmaan ihan
kelvollisia, itselle ei vain mikään niistä ei ole oikein kolahtanut
vaikka joku on ollut "ihan jees".

Kun Suomessa on sellainen systeemi kuin elokuvan tukeminen, niin se ei
kerro yhtään mitään elokuvan kannattavuudesta, jos säätiön tukemalla
ohjaajalla on jatkuvasti uusi elokuva tekeillä.

Tosin Suomi on niin pieni maa, että vähänkään isomman leffan saaminen
kannattavaksi on aika mahdotonta. Paras ja lähes ainoa bisnesmalli on
tehdä puskakomedia. Tyyliin vanhat Helismaan filmit, vähän tuoreemmat
uunot ja uusimapana vaikka Luokkakokous leffat.

Todella paljon vaikeampaa onkin jotenkin päästä ulkomaan markkinoille,
kuten Kaurismäki tai Star Wreckin tyypit. Tosin ei kai Aki Kaurismäen
leffojen tekeminen varmaan paljon kalliimpaa ole kuin
puskakomedioidenkaan. Niiden saaminen suosituiksi on vaan paljon
vaikeampaa ja lähes mahdotonta saada ulkomaiseen suosioon.

Noista ulkomaan markkinoista tuli taas mieleen, että muista
pohjoismaista tuntuu löytyvän kansainvälisiä ohjaajia ja näyttelijöitä
vaikka kuinka paljon. Suomella ei ole kuin Renny ohjaamassa ja Jasper
Pääkkönen on päässyt Viikinkeihin. En ole kyllä yhtään jaksoa katsonut,
mutta olettaisin että Pääkkösellä on siinä ihan oikea rooli eikä kuten
Jouko Aholalla, joka kävi vain kuolemassa yhdessä jaksossa. Josta
tulikin mieleen suuren hehkutuksen kansainvälisestä läpimurrosta saanut
Peter Franzen, joka näytteli ruumista CSI:ssa. Ja olihan Samuli
Edelmannillakin ihan kunnon roiston rooli Mission Imposiblessa.

Siinä olikin yhteen kirjoitukseen saatu lähes kaikki suomalaiset, jotka
ovat johonkin kansainväliseen tuotantoon edes päässeet. Kun oikein
alettaisiin nettiä nuuskia, niin ei tuo joukko tuosta kasva kuin
maksimissaan kaksinkertaiseksi.

Teepäs sama ruotsalaisista ja pitäisi tehdä heti vaikka sellainen
rajaus että viimeisen viiden vuoden aikana, koska muuten joukko
kasvaisi niin suureksi, että eihän sitä jaksaisi edes yhdeltä istumalta
kirjoittaa. Itse en kyllä tosin tästä äkkiä muista kovin montaa
nimellä, mutta jos suomalaisissakin lehdissä jatkuvasti vilahtaa
ruotsalaisia, kun on kyseessä mikä tahansa kansainvälinen produktio,
niin nitä täytyy olla ihan pirusti. Ja jos minä katson jotain tv-sarjaa
ja siellä on yllättävän usein joku ruotsalainen, niin kyllä se kertoo
jotain niiden määrästä.

--
Luotin persuihin. Minut petettiin. Nyt vituttaa.

Tapio Väättänen

2017-01-05 16:07:07 UTC

Kun Suomessa on sellainen systeemi kuin elokuvan tukeminen, niin se ei
kerro yhtään mitään elokuvan kannattavuudesta, jos säätiön tukemalla
ohjaajalla on jatkuvasti uusi elokuva tekeillä.

On ne Kaurismmäkien leffat kyllä aika lailla poikkeusetta olleet kaupallisia
menestyksiä ja olisi pärjäneet ilman tukiakin.

--
sip:***@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

The Internet is *full* - go away! -- Gert Doering

Reijo Korhonen

2017-01-04 21:23:03 UTC

Post by MR2
Kaurismäen elokuvat ovat
ihan syvältä.

Kumman niistä? Vai molempien? Ja kaikkiko? Oletko nähnyt ne kaikki? Ja
miksi katsoit kaikki, jos ne ovat syvältä? Mutta jos et katsonut, niin
mistä tiedät? Elokuva on niin vaikea laji, että sitä on mahdoton
harrastaa oikein? Ainakin toisten mielestä?

--
***@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Tuska Pankki

2017-01-04 21:34:28 UTC

Post by MR2
Kaurismäen elokuvat ovat
ihan syvältä.

Niin tyypillistä reijoa. Jätät vittuilun pois niin jäljelle ei jää
mitään.

TP

----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

Tapio Väättänen

2017-01-05 16:07:49 UTC

Post by MR2
Kaurismäen elokuvat ovat
ihan syvältä.

Mä en usko että Aki on tehnyt ainuttakaann huonoa elokuvaa. Mika ehkä, mutta
on silläkin ainakin pari hyvää.

--
sip:***@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"By the way, I was being sarcastic" -- Homer J. Simpson

P.V.

2016-12-31 22:42:15 UTC

Post by Tuska Pankki
En myöskään käy enää juuri
ollenkaan elokuvissa koska ei halua maksaa 10+ euroa päästäkseni
katsomaan varttia mainoksia.

Omalla kohdalla elokuvissa käynnin on romahduttanut se, että ei enää osu
silmiin mainoksia siitä, mitä elokuvia esitetään milloinkin. Aikoinaan
mainoksia näkyi televisiossa, mutta nykyään tulee katsottua televisiota
vähemmän -- ainakin "livenä" (niin, ettei voi hyppiä mainoksia yli), eivätkä
elokuvateattereiden mainokset ole löytäneet tietään sellaisiin paikkoihin,
mistä ne nykyään näkisin. (Itselle) uuden kiinnostavan elokuvan saattaa
sitten löytää tuurilla CDONin tai vastaavan valikoimia selaillessa, tai
digiboksin ohjelmaoppaasta.

Kyseessä on siis jonkinlainen viestintäkatkos, mutta sinänsä elokuvien
katsominen elokuvateatterissa kiinnostaisi edelleen.

P.V.

Reijo Korhonen

2017-01-04 19:21:23 UTC

Post by Tapio VÃ¤Ã¤ttÃ¤nen
Anteeksi, mutta millähän sinä käräytät nämä piraattien valmistajat? He
asuvat pääosin aivan eri mantereella kuin sinä ja sinulla ei ole
minkäänlaisia keinoja päästä käsiksi heidän identiteettiinsä.

Eikä lauseessa ole looginen ristiriita. Jos olet tekemisissä
piraattituotteen kanssa, niin sinulla on tiedossasi taho joka sitä
sinulle tarjoaa elikkä roisto. Käräytä hänet. Se on siinä. Viranomaiset
hoitavat loput. Näinhän sinä toimit muutenkin varastetun omaisuuden
kanssa. Et sinä salapoliisiksi rupea ja ota selvää kuka varastetun
tavaran myyjälle myi sen tavaran ja kuka varstatun tavaran nyyjän
myyjälle. Näin viranomaisetkin meitä ohjeistavat. Poliisihommat jätetään
poliiseille, mutta kansalainen ilmoittaa näkemistään rikoksista
poliisille. Eli käräyttää roistot jotka näkee. Se on siinä.

--
***@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Tapio Väättänen

2017-01-05 16:04:13 UTC

Eikä lauseessa ole looginen ristiriita. Jos olet tekemisissä
piraattituotteen kanssa, niin sinulla on tiedossasi taho joka sitä
sinulle tarjoaa elikkä roisto.

No ei todellakaan ole. Ne kappaleet jaetaan vertaisverkkojen kautta, ja
sieltä on täysin mahdoton selvittää kuka sen kopion on valmistanut. Se homma
on todella kuluttajaystävällistä. Kannattaisi ehkä selvittää miten nämä
hommat toimii edes teoriatasolla, jos haluaa osallistua keskusteluun.

Post by Reijo Korhonen
Käräytä hänet.

Mitenkä? Käypä katsomassa piraattipoukamasta tarjontaa. Ei tarvitse ladata.
Käräytä ne piraattien levittäjät sieltä, jos se niin helppoa on. Kuten
sanoin, vertaisverkkojen kautta ei poliisikaan ole koskaan saanut
käräytettyä ainuttakaan piraattien varsinaista liikkeelle laskijaa.
Ainoastaan henkilöitä, jotka ovat niitä piraatteja sitä kautta ladanneet (ja
samalla levittäneet, kun se on mahdotonta ladata jossain vaiheessa
levittämättä).

Post by Reijo Korhonen
Se on siinä. Viranomaiset
hoitavat loput. Näinhän sinä toimit muutenkin varastetun omaisuuden
kanssa. Et sinä salapoliisiksi rupea ja ota selvää kuka varastetun
tavaran myyjälle myi sen tavaran ja kuka varstatun tavaran nyyjän
myyjälle. Näin viranomaisetkin meitä ohjeistavat. Poliisihommat jätetään
poliiseille, mutta kansalainen ilmoittaa näkemistään rikoksista
poliisille. Eli käräyttää roistot jotka näkee. Se on siinä.

Jotenkin turhauttavaa lukea yo. paskaa. Sori, mutta toi on niin uskomatonta
sontaa. Jos sinulla ei ole mitään käsitystä aiheesta, niin mikä ihme hinku
sinulla on keskustella asiasta?

--
sip:***@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"pico?!? What kind of person uses pico?" -- Hackles at November 28 ,2001
http://hackles.org/cgi-bin/archives.pl?request=93

Reijo Korhonen

2017-01-08 12:37:57 UTC

Eikä lauseessa ole looginen ristiriita. Jos olet tekemisissä
piraattituotteen kanssa, niin sinulla on tiedossasi taho joka sitä
sinulle tarjoaa elikkä roisto.

No ei todellakaan ole. Ne kappaleet jaetaan vertaisverkkojen kautta, ja
sieltä on täysin mahdoton selvittää kuka sen kopion on valmistanut. Se
homma on todella kuluttajaystävällistä. Kannattaisi ehkä selvittää miten
nämä hommat toimii edes teoriatasolla, jos haluaa osallistua
keskusteluun.

Asia ei ole ollenkaan vaikea. Ei edes oikeudelle. Roisto on se, joka
lataa ja samalla jakaa vertaisverkon kautta. Tästä on oikeus tuominnut
pariin kertaan mojovat _jakamis_maksut. Muistaakseni kymmeniä tuhansia
euroja juuri jakamisesta rapsahti vasta eräillekin tekijöäille.

Jos siis lataat luvatonta materiaalia vertaisverkon kautta, luultavasti
myös jaat sitä, sillä tämä on vertausverkon toimintaperiaate ja juuri
sinä se roisto joka sinun pitää käräyttää. Sillä muuten meillä
rehellisillä ihmisillä on elämä hankalampaa.

Ei se muidenkaan jakajien selvittäminen sieltä vertaiverkosta ole
ollenkaan hankalaa. Jatsot vaan ne IP-numerot joista laiton materiaalisi
latautuu. Oikeuksien haltijoilla on yhtestyötä teknistä tutkintaa
suorittaviin tahoihin, jotka yksinkertaisesti katsovat sen jakajan IP:n
ja operaattori on velvollinen kertomaan sen tahon joka on tehnyt heidän
kanssaan sopimuksen käyttää tuota IP:tä. Josta seuraa poliisikuulustgelu
ja jos et ole epäiltynä rikoksesta, olet todistajan asemassa ja siinä on
puhuttava totta, muuten syyllistyy rikokseen. Näin se menee Suomen lain
mukaan ja kaikkien muidenkin maiden lakien mukaan. Ikäviä asioita, eikö
totta?

Rehellisen ihmisen elämä on aina paljon mukavampaa.

Vertaisverkosta sen verran, että tekniosenä keksintönä se ei ole hyvä
eikä paha. Ihminen on hyvä tai paha. Vertaisverkkoa voi käyttää moneen
hyödylliseen asiaan joka on rehellistä hommaa. Laillista materiaalia on
sen kautta usein näppärä jakaa. Mutta pahat ihmiset voivat tietenkin jakaa
sen kautta myös laitonta materiaalia.

--
***@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Juhani Varemo

2017-01-08 14:13:13 UTC

Post by Reijo Korhonen
Asia ei ole ollenkaan vaikea. Ei edes oikeudelle. Roisto on se, joka
lataa ja samalla jakaa vertaisverkon kautta. Tästä on oikeus tuominnut
pariin kertaan mojovat _jakamis_maksut. Muistaakseni kymmeniä tuhansia
euroja juuri jakamisesta rapsahti vasta eräillekin tekijöäille.

Mutta voi myös ladata ilman että jakaa mitään. Ei välttämättä
vertaisverkosta, muitakin kanavia on...

Tekijänoikeuslain mukaan myös ao. materiaalin pelkkä lataaminen on lain
mukaan tuomittavaa mutta tällä hetkellä ei kuitenkaan rangaistavaa.

Alkuperäinen kysymys jäi silti voimaan - kuka jakoi, keneltä latasit? Kuka
teki sen suuremman rikoksen josta voitaisiin rangaistakin?

Tuska Pankki

2017-01-08 15:12:24 UTC

Post by Reijo Korhonen
Ei se muidenkaan jakajien selvittäminen sieltä vertaiverkosta ole
ollenkaan hankalaa. Jatsot vaan ne IP-numerot joista laiton materiaalisi
latautuu. Oikeuksien haltijoilla on yhtestyötä teknistä tutkintaa
suorittaviin tahoihin, jotka yksinkertaisesti katsovat sen jakajan IP:n
ja operaattori on velvollinen kertomaan sen tahon joka on tehnyt heidän
kanssaan sopimuksen käyttää tuota IP:tä. Josta seuraa poliisikuulustgelu
ja jos et ole epäiltynä rikoksesta, olet todistajan asemassa ja siinä on
puhuttava totta, muuten syyllistyy rikokseen. Näin se menee Suomen lain
mukaan ja kaikkien muidenkin maiden lakien mukaan. Ikäviä asioita, eikö
totta?

Taas vedettiin mutkat niin suoriksi, ettei ole edes totta.
Kannattaisi hieman tutustua tällä hetkellä voimissaan olevaan
tekijänoikeustrollien kuvioon. Ei siinä seuraa mitään
poliisikuulusteluja vaan mennään aivan eri reittiä hyvin
kyseenalaisin menetelmin. Ja vaikka kaikkien maiden lakien ylin
tulkitsija sanookin jokaisessa maassa pykälien olevan samat, on
tämä mainittu toiminta vastatuulessa ja loppunut monessa maassa,
jossa sitä on yritetty. Todistajan asemalla spekulointi taas on
niin turhaa tämän kaltaisissa asioissa.

Eikä operaattorilla muuten ole velvollisuutta kertoa yhtään mitään
satunnaiselle kyselijälle. Et saa edes itse tietoa, mitä ip:tä
olet milloinkin käyttänyt. Mutta oikeuden päätöksellä homma
onnistuu.

Post by Reijo Korhonen
Rehellisen ihmisen elämä on aina paljon mukavampaa.

Kyllä, tottakai. Nyt vain on niin, että näitä tällä hetkellä
lähetettäviä trollikirjeitä saavat myös syyttömät.
Mukavaa?

TP

----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

Tapio Väättänen

2017-01-09 01:52:52 UTC